Una extraña imagen se repite en la marginalia de muchos manuscritos medievales: un caballero que lucha, y a menudo parece estar perdiendo, contra un caracol gigante. ¿Qué demonios significa? Cada historiador del arte tiene su propia hipótesis, pero ninguno lo sabe con seguridad.
#52:
#16 Como catalán solo quiero decirte que tu actitud trollesca en esta página es bastante estúpida y mal educada sobretodo, poco ayuda a tu causa contra los "nazionalistes espanyols", es más creo que no tienes nada de independentista ni de catalanista porque solo das argumentos a los que tanto odias y a los que eres simétricamente igual.
#36:
#31 NO,hay una norma de educación que dice que se contesta en el idioma que te hablan.
EDUCACIÓN se llama
#65:
Pues el caracol es el enemigo nº 1 de las huertas y si los monjes vivían de lo que cultivaban, me parece que esos dibujos en realidad son de una marca medieval de pesticida .
Algo así como "Libro de cantos patrocinado por Pesticidas El Templario: ningún caracol devorará su herbolario"
#113:
#93 Si todos hacemos lo mismo ya puedes imaginarte, pasaría como en Facebook, youtube, flickr, twitter, o cualquier red social abierta, o que cualquier foro respetuoso de otros países, que recomiendan hablar la lengua del lugar pero no censuran ni amonestan en modo alguno a quien hable otra lengua.
A veces comentas en tu lengua porque es la que te gusta más, te sientes más cómodo, por hablar a los de tu comunidad lingüística, a alguien de tu comunidad, puede que también por trolear; en fin, puede haber muchos motivos.
Creo que hablar tu idioma nunca es una falta de educación, aquí o en el otro extremo del mundo. Obviamente si quieres que te entiendan, hablarás el idioma del lugar, pero siempre tienes derecho a poder hablar tu idioma en cualquier sitio.
Sólo quería mostrarte que esa regla de la educación, no es válida y se ha usado para imponer el idioma de una comunidad a otra comunidad; lo cual, no respetar a otra comunidad lingüística si es de muy mala educación y de supremacistas.
#93:
#91 Pues si todos hacemos lo mismo ya puedes imaginarte,unos en euskera,otros en catalán,otros en gallego,etc....
Supongo que cuando comentas quieres que te entiendan,si no es así no sé para qué lo haces.
ignorado ya está desde su segunda frase donde me llama nacionalista a mí mientras practica el nacionalismo.
Es una falta de educación y de las gordas,pero el maleducado voy a ser yo por no entender catalán...
CC #92
#70:
¿Nadie se ha dado cuenta que son caballeros minusculos y No caracoles gigantes?
#92:
#36 Entonces si no le has contestado en catalán, resulta que el maleducado eres tu. No es así?
#3:
Mi humilde opinión es que los copistas se aburrían. No sólo hay caballeros luchando contra caracoles, también hay conejos cazando perros, hay pollas pintadas en los márgenes...
#15:
#12 En mi pueblo a eso lo llaman ser maleducado
#41:
#31 precisamente eso es lo que trata de hacer el catalanista. Su mensaje es que aprendan catalan quienes quieran entender lo que dice, o peor aun, que solo los catalanes le entiendan.
#29:
#26 Coño!! Rappel,eres tú?...
Soy gallego y hablo gallego siempre,menos cuando los demás me hablan español que procuro tener educación y hablar en el idioma en el que me están hablando....
Estas cosas suelen pasar cuando nunca se ha salido de casa,los nacionalismos se curan viajando.
#21:
#19 Me parece una gilipollez,aparte de que va llamando nacionalistas a los demás y pecando de nacionalista..en fín,yo ya la he ignorado,si todos hiciésemos lo mismo se le acaba la tontería y se iba a comentar a un medio en catalán
#19:
#11 Es inútil. Es su monotena. Ahora que gracias a esos ahora tengo nivel B2 de catalá.
#12 Aunque no sea un idioma "de verdad" y se entienda perfectamente, no es lo suyo.
Mi humilde opinión es que los copistas se aburrían. No sólo hay caballeros luchando contra caracoles, también hay conejos cazando perros, hay pollas pintadas en los márgenes...
#11 Cuộc đàm phán về cách tượng trưng cho thời gian trôi qua chậm chạp đi cho tất cả mọi người, ngay cả đối với các hiệp sĩ dũng cảm.
Như bạn nói #13, biết và / hoặc tìm hiểu ngôn ngữ, bởi vì nó là một cái gì đó mà luôn luôn có thời gian và độ nghiêng. Sẽ phục vụ để hiểu ý kiến không quan trọng bằng các ngôn ngữ bạn không bao giờ nhìn thấy.
#19 Me parece una gilipollez,aparte de que va llamando nacionalistas a los demás y pecando de nacionalista..en fín,yo ya la he ignorado,si todos hiciésemos lo mismo se le acaba la tontería y se iba a comentar a un medio en catalán
#26 Coño!! Rappel,eres tú?...
Soy gallego y hablo gallego siempre,menos cuando los demás me hablan español que procuro tener educación y hablar en el idioma en el que me están hablando....
Estas cosas suelen pasar cuando nunca se ha salido de casa,los nacionalismos se curan viajando.
#31 precisamente eso es lo que trata de hacer el catalanista. Su mensaje es que aprendan catalan quienes quieran entender lo que dice, o peor aun, que solo los catalanes le entiendan.
#27 Estás pensando que eres un gay reprimido y gordo y que te arrepientes de haberte zampado un bollito de chocolate de merienda en vez del batido de soja que te recomendó el dietista
#46 O sea, que prefieres una lengua muerta (o abortada, porque nunca llegó a nacer) que una lengua española dinámica y actual que hablan millones de personas
#16 Como catalán solo quiero decirte que tu actitud trollesca en esta página es bastante estúpida y mal educada sobretodo, poco ayuda a tu causa contra los "nazionalistes espanyols", es más creo que no tienes nada de independentista ni de catalanista porque solo das argumentos a los que tanto odias y a los que eres simétricamente igual.
#11
Representa la lucha contra el tiempo. El caracol simboliza el pasado de los tiempos que, inexorablemente, poco a poco, acaba venciendo al caballero. No creo que sea lenguaje Catalan se entiende perfectamente.
#52 Jo no represento als catalans i tu no representes als catalans.
La meva actitud no és "trollesca" sinó "contra-trollesca", és a dir, esclafo als xenòfobs espanyols que volen imposar la seva cultura i la seva llengua a tots.
Si m'ataquen jo els esclafo. Si són educats, jo sóc educada amb ells. No tinc vocació de màrtir, jo.
Pues el caracol es el enemigo nº 1 de las huertas y si los monjes vivían de lo que cultivaban, me parece que esos dibujos en realidad son de una marca medieval de pesticida .
Algo así como "Libro de cantos patrocinado por Pesticidas El Templario: ningún caracol devorará su herbolario"
A uno que un día le dio por pintar a caballeros con caracoles, y lo puso de moda. ¿O qué os creíais que entonces no había modas?. Aquí nos da por decir que "la hemos liado parda" porque una simpática muchachota consigue crear un incendio en una piscina a base de mezclar productos químicos, o cosas como el "claro que sí guapi" gracias a una aplicación de ropa de segunda mano.
Entonces, pintaban caballeros con caracoles o lo que se le ocurriera al fraile de turno y se creaba tendencia.
La semana pasada he visto un dibujo en una revista con dos naves espaciales lanzándese rayos laser en el espacio. Si dentro de mil años alguien puediera verlas, ¿que pensará de nosotros?
#11 Pues lo ignoras. En Meneame se enlazan noticias y videos en ingles, y la gente no se sube por las paredes (y hay menos gente que lo entienda que el comentario de #9).
#9 Pues mira, es una gran hipótesis y tiene mucho sentido. Lo malo es que tus formas te lleven a situaciones de enfrentamiento con otros meneantes. De verdad que es una pena lo de los conflictos en este sitio.
#4 Eso podría ser... explicaría el refrán: "caracol cabreado, no pases por su lado", que yo siempre entendí como una variación del "del agua brava líbreme el Señor, porque de la mansa ya me libro yo".
#89 Para mi la falta de educación es cuando me insultan o se dirigen a mi de malos modos. Luego, cada loco con su tema, y si no me interesa lo ignoro.
Comprendo que hay gente que se mosquea cuando ve algo que no puede comprender fácilmente, pero eso se acerca más a la tolerancia del que lee que a la falta de educación de quien escribe.
Comentarios
Ya no hay caracoles como los de antes
Representa la lucha contra los seguidores de la religión del Monstruo del Caracol Volador.
Mi humilde opinión es que los copistas se aburrían. No sólo hay caballeros luchando contra caracoles, también hay conejos cazando perros, hay pollas pintadas en los márgenes...
"Incluso hay quien cree que se trata de un atrevido símbolo de la sexualidad femenina."
algo más sencillo como la lucha contra la pereza? https://pt.slideshare.net/mobile/josate/dialnet-caracoles-ysociedadeseneuropadesdelaantiguedad3074448
Alguna bebida espirituosa a base de baba de caracol, estos monjes le daban a cualquier cosa.
#5 Así me veo yo todas las mañanas...
El tema salió en el 2013 Caballeros contra caracoles (ENG)
Caballeros contra caracoles (ENG)
britishlibrary.typepad.co.ukMerece la pena menearlo. Pongo el enlace anterior porque adjunta las fuentes de las imágenes.
🙆 Representa la lluita contra el temps. El cargol simbolitza el pas del temps que, inexorablement, a poc a poc, acaba vencent al cavaller.
Si no se sabe es porque es algo propio de los artistas que solo ellos saben, una moda probablemente.
#9 Y para los que no entendemos catalán?
#11 🙆 Ho entens perfectament.
#11 Pues lo aprendes, no decís que también es una lengua española
#13 Dónde he dicho yo eso?...lo más fácil es no leer los comentarios,acabo antes
#12 En mi pueblo a eso lo llaman ser maleducado
#15 Doncs al meu poble de persones com tu en diuen "xenòfob nazionalista espanyol".
#16 Estás enfermo,prueba un psiquiatra,mientras tanto te ignoraré,abur
#17 Ets tu qui ets malalt. I la malaltia es diu "nazionalisme espanyolista".
#11 Es inútil. Es su monotena. Ahora que gracias a esos ahora tengo nivel B2 de catalá.
#12 Aunque no sea un idioma "de verdad" y se entienda perfectamente, no es lo suyo.
#11 Cuộc đàm phán về cách tượng trưng cho thời gian trôi qua chậm chạp đi cho tất cả mọi người, ngay cả đối với các hiệp sĩ dũng cảm.
Như bạn nói #13, biết và / hoặc tìm hiểu ngôn ngữ, bởi vì nó là một cái gì đó mà luôn luôn có thời gian và độ nghiêng. Sẽ phục vụ để hiểu ý kiến không quan trọng bằng các ngôn ngữ bạn không bao giờ nhìn thấy.
#19 Me parece una gilipollez,aparte de que va llamando nacionalistas a los demás y pecando de nacionalista..en fín,yo ya la he ignorado,si todos hiciésemos lo mismo se le acaba la tontería y se iba a comentar a un medio en catalán
Habría que preguntarle al bastardo
#20 Efectivamente caballero. Se puede decir más alto pero no más claro.
#20 Y la sardina lo que ha subido....
Bueno, dentro de mil años verán el arte actual, tendrán acceso a mucha información y aún así tampoco sabrán el por qué de las expresiones artísticas.
#14 No lo has dicho pero lo estabas pensando...
#26 ¿Lees la mente? ¿Sabes en qué estoy pensando mientras escribo este comentario?
#11 dice que representa la lucha contra el tiempo. Todos los caballeros acaban por sucumbir al paso del tiempo.
Podría ser
#26 Coño!! Rappel,eres tú?...
Soy gallego y hablo gallego siempre,menos cuando los demás me hablan español que procuro tener educación y hablar en el idioma en el que me están hablando....
Estas cosas suelen pasar cuando nunca se ha salido de casa,los nacionalismos se curan viajando.
#19 esta claro que se entiende prro es una indirecta al maleducado que escribe en Menéame en catalan
#15 ¿Hay una norma que dicte el idioma en que se debe comentar en meneame? Imponer las costumbres de tu pueblo a internet no me parece coherente.
#16 si en tu pueblo de cazurros xenofobos puede ser
#28 Me da igual lo que diga,no escucho ni leo a quien no quiere que lo haga.
#11 Si quieres te lo traduzco, pero dudo mucho que no puedas entenderlo.
#20 está mal.
Es Như nói bạni no Như bạn nói
#31 NO,hay una norma de educación que dice que se contesta en el idioma que te hablan.
EDUCACIÓN se llama
#21 ami si no supiera español no me importaría tanto que aportase. pero lo hace por trolear
#31 "Imponer las costumbres de tu pueblo a internet no me parece coherente." tú lo has dicho...este es un sitio en español,como puedes ver
#35 Ahí ahí, si es que la gente ya no se sabe ortografía ni nada. No sé que les enseñan en la escuela
#37 Es evidente,por eso lo he ignorado y me curo en salud...si todos lo ignoramos acabará hablando solo o con los que lo entiendan
#31 precisamente eso es lo que trata de hacer el catalanista. Su mensaje es que aprendan catalan quienes quieran entender lo que dice, o peor aun, que solo los catalanes le entiendan.
#27 Estás pensando que eres un gay reprimido y gordo y que te arrepientes de haberte zampado un bollito de chocolate de merienda en vez del batido de soja que te recomendó el dietista
#29 Yo también soy gallego pero hablo catalán en la intimidad. Deberías ir empezando
#42 No has dado ni una, y eso que era muy fácil. Mientras escribía estaba penando en tetas, siempre pienso en tetas.
#42 el batido de soja es de dieta?
#43 Con tus dotes adivinatorias ya deberías saber que yo en la intimidad prefiero el esperanto,rarito que es uno...
#44 Pero tetas gays, como estas... http://www.diarioinformacion.com/buzzeando/2016/04/20/tetas-hombre-burlar-censura-facebook/1752005.html
#46 O sea, que prefieres una lengua muerta (o abortada, porque nunca llegó a nacer) que una lengua española dinámica y actual que hablan millones de personas
#45 Y de postre tofu, es que soy vegano
#47 Paso de dar visitas a los medios de la AEDE. Pero no te preocupes, sé buscar tetas de verdad yo solito.
#48 Sí,como tú con el catalán
#16 Como catalán solo quiero decirte que tu actitud trollesca en esta página es bastante estúpida y mal educada sobretodo, poco ayuda a tu causa contra los "nazionalistes espanyols", es más creo que no tienes nada de independentista ni de catalanista porque solo das argumentos a los que tanto odias y a los que eres simétricamente igual.
#11
Representa la lucha contra el tiempo. El caracol simboliza el pasado de los tiempos que, inexorablemente, poco a poco, acaba venciendo al caballero. No creo que sea lenguaje Catalan se entiende perfectamente.
#50 Eso es lo que quieres que pensemos, pero en tu intimidad eres un suscriptor de El Mundo y El País
#54 ¿También controlas mis comunicaciones por correo? No creo que eso sea legal.
#51 Me estaba refiriendo al catalán... hay esa comprensión lectora
#56 Ay! esa ortografía,tanto catalán te está jodiendo.
#55 Trabajo en el CNI, sabemos hasta cuando os pajeais, pero solemos dejarselo a los becarios porque nos da mucho asquito
#58 Algunos piensan que en el CNI trabajan personas con poca capacidad. Les estás dando la razón.
Caracoles....demonios del mundo antiguo...
Es obvio
Las diferentes hipótesis expuestas me parecen demasiado rocambolescas. Para poner hipótesis aleatorias sin ninguna base, yo también sé:
Seguramente había la creencia de que los caracoles extendían determinadas enfermedades.
#61 todavía no han puesto el meme de aliens?
#52 Jo no represento als catalans i tu no representes als catalans.
La meva actitud no és "trollesca" sinó "contra-trollesca", és a dir, esclafo als xenòfobs espanyols que volen imposar la seva cultura i la seva llengua a tots.
Si m'ataquen jo els esclafo. Si són educats, jo sóc educada amb ells. No tinc vocació de màrtir, jo.
Pues el caracol es el enemigo nº 1 de las huertas y si los monjes vivían de lo que cultivaban, me parece que esos dibujos en realidad son de una marca medieval de pesticida .
Algo así como "Libro de cantos patrocinado por Pesticidas El Templario: ningún caracol devorará su herbolario"
#29 que me lo financie la Ss si es una enfermedad.
#65 Alguien con sentido comun.
Forocoches troleando desde el medievo
#20 Das denke ich auch.
¿Nadie se ha dado cuenta que son caballeros minusculos y No caracoles gigantes?
#11 No te esfuerces, haz como yo y cagate en sus muertos catalanes en algún idioma raro como el sánscrito y que se joda traduciendo.
#16 nuq DaHar? nuq neH wa' google laH DanoHmeH SoH ghItlh neH tlhIngan?
Ich spreche ein bisschen Deutsch , aber ich kann google benutzen für Klingon sprechen.
#9 sere mi se na svom jebenom majke
#70 ¡¡Garbancito!!
#1 Sí los hay, ten fe. Aquí tienes una cría.
#75 que perrito más majo
A uno que un día le dio por pintar a caballeros con caracoles, y lo puso de moda. ¿O qué os creíais que entonces no había modas?. Aquí nos da por decir que "la hemos liado parda" porque una simpática muchachota consigue crear un incendio en una piscina a base de mezclar productos químicos, o cosas como el "claro que sí guapi" gracias a una aplicación de ropa de segunda mano.
Entonces, pintaban caballeros con caracoles o lo que se le ocurriera al fraile de turno y se creaba tendencia.
#3 Pegale unos lametazos a un sapo y veras que cosas pintas.
#3 pero no es un caso aislado. son muy frecuentes.
algun origen tendra.
Igual los caracoles contagiaban alguna enfermedad o algo así....
La semana pasada he visto un dibujo en una revista con dos naves espaciales lanzándese rayos laser en el espacio. Si dentro de mil años alguien puediera verlas, ¿que pensará de nosotros?
#11 Pues lo ignoras. En Meneame se enlazan noticias y videos en ingles, y la gente no se sube por las paredes (y hay menos gente que lo entienda que el comentario de #9).
#9 Pues mira, es una gran hipótesis y tiene mucho sentido. Lo malo es que tus formas te lleven a situaciones de enfrentamiento con otros meneantes. De verdad que es una pena lo de los conflictos en este sitio.
#52 Totalmente de acuerdo
Pues el meme de moda de la época.
"Nadie sabe muy bien por qué" es una variante de "ha desconcertado a los expertos" o mejor aún "ha enfurecido a los expertos".
#17 al final no lo va a leer nadie. Aparece en gris en muchos ordenadores. jejeje
#4 Eso podría ser... explicaría el refrán: "caracol cabreado, no pases por su lado", que yo siempre entendí como una variación del "del agua brava líbreme el Señor, porque de la mansa ya me libro yo".
#82 Una cosa es la noticia y otra los comentarios,y otra bastante distinta es la educación.
#52 Entonces deja que siga.
#89 Para mi la falta de educación es cuando me insultan o se dirigen a mi de malos modos. Luego, cada loco con su tema, y si no me interesa lo ignoro.
Comprendo que hay gente que se mosquea cuando ve algo que no puede comprender fácilmente, pero eso se acerca más a la tolerancia del que lee que a la falta de educación de quien escribe.
#36 Entonces si no le has contestado en catalán, resulta que el maleducado eres tu. No es así?
#91 Pues si todos hacemos lo mismo ya puedes imaginarte,unos en euskera,otros en catalán,otros en gallego,etc....
Supongo que cuando comentas quieres que te entiendan,si no es así no sé para qué lo haces.
ignorado ya está desde su segunda frase donde me llama nacionalista a mí mientras practica el nacionalismo.
Es una falta de educación y de las gordas,pero el maleducado voy a ser yo por no entender catalán...
CC #92
#92 Sí,soy un pobre ignorante que nació a más de 1000 kilómetros de cataluña y no ha tenido tiempo de aprender catalán...un perdido!!
En mis tiempos to esto era caracol.
#75 Parece un conejo...
Es otro forma de representar a Satán , la espiral representa la neurosis.
#20 Quieres decir que aquí, hablar en vietnamita es lo mismo que hacerlo en catalán ?
#64 De patètica deus tenir vocació.
#91 Exacto la educación y lo tradicional no es bueno per sé , el respeto y la empatía están fuera de la educación.