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#10:
#1 Las glorietas funcionan bien si los tráficos están compensados, es decir, si el volumen de coches que entra por cada ramal es parecido.
En una glorieta donde, por ejemplo, el flujo de entradas por el Sur es muy superior al resto, los que entran por el Este tendrán muy difícil encontrar hueco. Además, como los del Sur casi no encontrarán tráfico en el anillo que les corte la entrada (recordemos que el resto de tráficos era muy débil) entrarán casi en flujo continuo, poniéndoles más difícil aún la entrada a los del Este.
En una glorieta donde, por ejemplo, el flujo de entradas por el Sur es muy superior al resto, los que entran por el Este tendrán muy difícil encontrar hueco. Además, como los del Sur casi no encontrarán tráfico en el anillo que les corte la entrada (recordemos que el resto de tráficos era muy débil) entrarán casi en flujo continuo, poniéndoles más difícil aún la entrada a los del Este.
#6:
#3 ha acertado para el caso de glorietas fuera de una población.
Por información para #2 tambien.
La realidad es que NO existe en el codigo de circulación una reglamentación específica para las glorietas, así que rigen el resto de las normas de circulación habituales, como son:
Se debe de circular por el carril derecho y adelantar por el izquierdo fuera de poblaciones (como bien dice #3).
Si te vas a cambiar de carril (ya sea hacia la izquierda o derecha) no tienes prioridad.
Si vas a cambiar de via (salir de la rotonda) DEBES estar en el carril contiguo (el de la derecha normalmente).
Nota: en cualquier caso el que circula por el carril exterior va bien, sea cual sea su destino puede ir por ahí, y además casi seguro que tiene prioridad.
Nota 2: existe una recomendación de circulación por rotondas emitida por la DGT, en ella se recomienda coger un carril interior para ir a la izquierda y cambiarse al exterior antes de llegar a la salida para coger la salida deacuerdo a normativa. Pero es solo una recomendación.
Por información para #2 tambien.
La realidad es que NO existe en el codigo de circulación una reglamentación específica para las glorietas, así que rigen el resto de las normas de circulación habituales, como son:
Se debe de circular por el carril derecho y adelantar por el izquierdo fuera de poblaciones (como bien dice #3).
Si te vas a cambiar de carril (ya sea hacia la izquierda o derecha) no tienes prioridad.
Si vas a cambiar de via (salir de la rotonda) DEBES estar en el carril contiguo (el de la derecha normalmente).
Nota: en cualquier caso el que circula por el carril exterior va bien, sea cual sea su destino puede ir por ahí, y además casi seguro que tiene prioridad.
Nota 2: existe una recomendación de circulación por rotondas emitida por la DGT, en ella se recomienda coger un carril interior para ir a la izquierda y cambiarse al exterior antes de llegar a la salida para coger la salida deacuerdo a normativa. Pero es solo una recomendación.
#3:
#2 En una glorieta siempre se ha de utilizar el carril exterior, que es el de la derecha, a menos que vayas a adelantar en la misma rotonda, como en cualquier vía de dos o más carriles. Precisamente en las rotondas grandes esto es más fácil de hacer porque hay más recorrido. Otra cosa sería que las rotondas estuvieran señalizadas para hacerlas inteligentes, como se las llama en algunos países, que en función de la salida que vayas a tomar ya entras en un carril externo o interno y el mismo carril te lleva a la salida correcta.
#17:
#1 #2 #3 y muchos otros: Si algo no se utiliza como se debería, es porque no funciona. Por muy bien que diseñes algo si la gente no lo usa como tú quieres que lo use, el producto o sistema no funciona, es un error de diseño.
No lo digo yo, lo dicen las reglas de diseño de producto y de usabilidad. Si después de tanto tiempo se siguen usando mal es porque no funcionan. No obstante, aun ahora, la rotonda con el uso actual sigue siendo un método muy bueno para tener fluidez en una intersección, el problema es que a veces las ponen en sitios donde no se debería y entonces se jode el invento y en vez de dar fluidez, la quita.
No lo digo yo, lo dicen las reglas de diseño de producto y de usabilidad. Si después de tanto tiempo se siguen usando mal es porque no funcionan. No obstante, aun ahora, la rotonda con el uso actual sigue siendo un método muy bueno para tener fluidez en una intersección, el problema es que a veces las ponen en sitios donde no se debería y entonces se jode el invento y en vez de dar fluidez, la quita.
#2:
El problema no es el diametro de las glorietas, sino las intermitencias que no avisan por qué salida van a salir y aquellos que usan la rotonda como les sale de los mismos: los que circulan siempre por dentro para luego cruzarse todos los carriles y salir por sorpresa, y los que circulan siempre por el carril exterior innecesariamente bloqueando las incorporaciones.
Este comportamiento no depende del tamaño de las glorietas.
En una glorieta grande, si se utilizase correctamente los carriles, seria mas facil incorporarse: Los que van rapidos irian por dentro. Y podrías incorporarte en el carril exterior.
Este comportamiento no depende del tamaño de las glorietas.
En una glorieta grande, si se utilizase correctamente los carriles, seria mas facil incorporarse: Los que van rapidos irian por dentro. Y podrías incorporarte en el carril exterior.
#1:
como si las pequeñas lo hicieran. las glorietas funcionan de pinga, lo que falla es la gente que las usa, que lo hace mal.
Comentarios
#1 Las glorietas funcionan bien si los tráficos están compensados, es decir, si el volumen de coches que entra por cada ramal es parecido.
En una glorieta donde, por ejemplo, el flujo de entradas por el Sur es muy superior al resto, los que entran por el Este tendrán muy difícil encontrar hueco. Además, como los del Sur casi no encontrarán tráfico en el anillo que les corte la entrada (recordemos que el resto de tráficos era muy débil) entrarán casi en flujo continuo, poniéndoles más difícil aún la entrada a los del Este.
#1 NO digo que sea tu caso... Pero en mi experiencia la mayor parte de la gente que "critica" por que se usan mal las glorietas... las usa mal.
Y critican a la gente que las usa bien.
#3 ha acertado para el caso de glorietas fuera de una población.
Por información para #2 tambien.
La realidad es que NO existe en el codigo de circulación una reglamentación específica para las glorietas, así que rigen el resto de las normas de circulación habituales, como son:
Se debe de circular por el carril derecho y adelantar por el izquierdo fuera de poblaciones (como bien dice #3).
Si te vas a cambiar de carril (ya sea hacia la izquierda o derecha) no tienes prioridad.
Si vas a cambiar de via (salir de la rotonda) DEBES estar en el carril contiguo (el de la derecha normalmente).
Nota: en cualquier caso el que circula por el carril exterior va bien, sea cual sea su destino puede ir por ahí, y además casi seguro que tiene prioridad.
Nota 2: existe una recomendación de circulación por rotondas emitida por la DGT, en ella se recomienda coger un carril interior para ir a la izquierda y cambiarse al exterior antes de llegar a la salida para coger la salida deacuerdo a normativa. Pero es solo una recomendación.
#2 En una glorieta siempre se ha de utilizar el carril exterior, que es el de la derecha, a menos que vayas a adelantar en la misma rotonda, como en cualquier vía de dos o más carriles. Precisamente en las rotondas grandes esto es más fácil de hacer porque hay más recorrido. Otra cosa sería que las rotondas estuvieran señalizadas para hacerlas inteligentes, como se las llama en algunos países, que en función de la salida que vayas a tomar ya entras en un carril externo o interno y el mismo carril te lleva a la salida correcta.
#1 A ver lo que tarda en aparecer el cuñao que dice que se puede salir desde el carril interior, y el que circula por el exterior tiene que cederle el paso.
como si las pequeñas lo hicieran. las glorietas funcionan de pinga, lo que falla es la gente que las usa, que lo hace mal.
El problema no es el diametro de las glorietas, sino las intermitencias que no avisan por qué salida van a salir y aquellos que usan la rotonda como les sale de los mismos: los que circulan siempre por dentro para luego cruzarse todos los carriles y salir por sorpresa, y los que circulan siempre por el carril exterior innecesariamente bloqueando las incorporaciones.
Este comportamiento no depende del tamaño de las glorietas.
En una glorieta grande, si se utilizase correctamente los carriles, seria mas facil incorporarse: Los que van rapidos irian por dentro. Y podrías incorporarte en el carril exterior.
#1 #2 #3 y muchos otros: Si algo no se utiliza como se debería, es porque no funciona. Por muy bien que diseñes algo si la gente no lo usa como tú quieres que lo use, el producto o sistema no funciona, es un error de diseño.
No lo digo yo, lo dicen las reglas de diseño de producto y de usabilidad. Si después de tanto tiempo se siguen usando mal es porque no funcionan. No obstante, aun ahora, la rotonda con el uso actual sigue siendo un método muy bueno para tener fluidez en una intersección, el problema es que a veces las ponen en sitios donde no se debería y entonces se jode el invento y en vez de dar fluidez, la quita.
#23 En una glorieta se aplican las mismas normas que en una recta de uno o dos carriles (o los que sean) con salidas a la derecha de uno o dos carriles (o los que sean).
#88: Es el problema de basar TODO en carreteras, que terminas lleno de ellas y aún así no tienes suficiente.
Lo suyo hubiera sido construir líneas de tren cuando había espacio urbano, ahora también habrá que hacerlo, pero gastando mucho más dinero. Y si se quejan los taxistas y autobuseros, que se quejen, si quieren que den #conciertos, pero que no pongan en entredicho la sostenibilidad de todo por querer maximizar sus respectivos sectores a costa de suprimir los medios de transporte más sostenibles.
CC #48.
#82
a mi el sentido común me dice que si voy a salir por la primera salida me debo poner en el carril de la derecha y si voy a otra salida por el de la izquierdo
Con razón hay tantos líos en las rotondas, por gente como tú. El sentido común lo que dice es que circules por el carril de la derecha normalmente, que uses los carriles de la izquierda para adelantar, y que cada cambio de carril implica ceder el paso a los de ese carril y señalizar la maniobra.
sin miedo porque si alguien en otra entrada entra por el carril derecho debería estar obligado a salir por la primera salida.
Claro claro, por que la gente que circula por el carril de la derecha en una vía, está obligado a tomar las salidas, verdad? Pero que lógica es esa?!
La ley me dice que aunque vaya a hacer un cambio de sentido tengo que hacer la rotonda por el exterior, que ahi si me dan es culpa del otro, aunque este jodiendo al que va por dentro sin dejarle salir.
La ley no dice nada de eso, eso está solo en tu cabeza. Tu haz la rotonda por donde quieras, y en cada cambio de carril, recuerda que no tienes preferencia: punto.
Yo las hago por dentro y me anticipo y cambio de carril para salir, sin molestar a nadie.
#82 "si alguien en otra entrada entra por el carril derecho deberia estar obligado a salir por la primera salida"
Claro, porque en cualquier otra carretera ir por la derecha es solo porque voy a girar a la derecha obligatoriamente a la primera calle que encuentre, no por sentido común.
Anda qué...
#73 ¿No es de sentido común ir por el carril derecho (externo) y utilizar el iquierdo (interior) solo para adelantar?
Eh... no, no tiene ni puto sentido... adelantar en una rotonda? en la rotonda tienes que circular como por ciudad, no como si fueras por una autovia, te tienes que poner en el carril en función de la dirección que vayas a tomar, si vas a salir "pronto" ponte en la derecha, si vas a dar la vuelta a la rotonda ponte lo más dentro posible y luego te vas saliendo poco a poco, de esa forma, si todo el mundo lo hace así, todo el mundo tendrá una circulación fluida y sin peligro.
Mi preferida es la Escúzar. Una rotonda gigante con solo dos incorporaciones, y con dos rotondas pequeñitas en cada una de las incorporaciones. Que obra de arte
La mayoría de normas y recomendaciones de diseño geométrico de glorietas desaconseja radios superiores a unos 50-60 m, principalmente por seguridad, porque si la gente circula a demasiada velocidad.
#41 Es que lo de las infraestructuras viarías en Gran Canaria es una vergüenza. La circunvalación estaba proyectada para las necesidades de los noventa, no se ha hecho ninguna obra para mejorar la movilidad en plan trenes, tranvía o metro (y mira que se lleva años avisándose) y a eso hay que unirle cierta mentalidad de nuevo rico de pretender ir en coche a todos lados, un modelo de ocio basado en los centros comerciales y un transporte público ineficaz, con cuarenta mil paradas y que se come los atascos igual y tenemos tráfico denso, saturado y difícil.
#48 Joder, pues cuando voy a Las Palmas flipo con la cantidad de tuneles y circunvalaciones que hay. Pero claro que no me como las horas punta y no sufro las carencias. Eso sí, por el tamaño que tiene la ciudad, debería tener un tranvía (metro no se podrá en todos lados por el terreno del istmo supongo).
#3
Ese siempre no es lo más adecuado, aunque muchas veces sea la mejor opción.
http://www.circulaseguro.com/como-circular-en-rotondas-dgt-se-pronuncia-pero-no-dice-nada-que-no-supieramos/
¿POR QUÉ CARRIL DEBO CIRCULAR? Elija el que considere que se ajusta mejor a la dirección que va a seguir. Si, por ejemplo, usted va a tomar la última salida, o bien el carril exterior está muy congestionado porque la mayoría de los vehículos van a tomar la siguiente salida, podría elegir los carriles interiores. De esa forma, además, permitirá la incorporación a la glorieta de otros vehículos que están esperando.
Vamos, que usemos el sentido común, dentro de las normas de tráfico.
#80 En una rotonda bien diseñada, el propio trazado de la embocadura te hace reducir la velocidad. En un semáforo en línea recta, no.
No pretendo entrar en dinámicas de saltarse el código de circulación, pero el hecho cierto es que ocurren accidentes aunque no los queramos. Y los accidentes en glorietas tienen, en general, consecuencias mucho menores que en cruces semaforizados.
#132 Eso es la perversión del tráfico en estado puro.
#17 Estoy de acuerdo contigo pero hago un inciso: si algo se usa mal cumpliendo las reglas de juego. En este caso, las leyes de tráfico.
Si algo no funciona bien porque los que entran en la rotonda no dan preferencia a los que ya están dentro. O peor, los que llegan a la rotonda van tan rápido que casi colisionan con los que han entrado por otra salida un poco antes, es culpa de los conductores.
#46 Te equivocas:
- Para peatones, es verdad que siempre son más seguros los semáforos que las glorietas.
- Con tráficos descompensados, también son mejores los semáforos.
- Con tráficos compensados, las gloriteas ofrecen más capacidad que los semáforos
- Pero con peco tráfico, por ejemplo, por la noche, los semáforos provocan detenciones y demoras innecesarias que, con las rotondas se evitan.
- Los costes de mantenimiento de un cruce semaforizado son muy superiores a los de una rotonda.
- En zonas interurbanas, llevar energía eléctrica a los semáforos supone una inversión totalmente fuera de lugar (por esos es muy difícil ver semáforos en una carretera en medio del campo, pero no es raro encontrar glorietas).
#70 ¿Te imaginas ir por una carretera comarcal a 100 km/h y encontrarte de repente un semáforo en rojo?
Otro aspecto que nadie ha comentado es que en las glorietas casi no hay muertos. Los accidentes son en su inmensa mayoría leves, porque si alguien se salta el ceda el paso y te la pegas, vas a 40 km/h.
En cambio, si alguien se salta un semáforo...
#78 Vale: hablemos de cruces grandes.
En un trébol, como muy bien señalas, se produce 4 trenzados con poco espacio, bastante peligrosos, que afectan directamente al tráfico en las vías que intersectan.
En una glorieta a desnivel o en un diamante de pesas (enlace con dos pequeñas glorietas sobre la vía secundaria) los conflictos se traslada a cedas el paso (más seguros que un trenzado de unos pocos metros) sobre la vía secundaria y sobre los ramales de enlace.
Todo es mucho más seguro, aunque a los conductores es joda hacer un ceda el paso.
#52 ¿No es de sentido común ir por el carril derecho (externo) y utilizar el iquierdo (interior) solo para adelantar y? ¿Tampoco es de sentido común no cruzarla como si fuera una recta cambiando de carril por donde se quiere? ¿Tampoco es de sentido común no ir por el central hasta la salida y luego salir directamente atravesando el carril externo como si no existiera incluso queriendo tener más priorirar que los propios conductores de ese carril?
Pues ya me dirás qué te dice el sentido común
Es obvio y por todos conocido que nadie tiene ni pajolera idea de negociar una rotonda, solo yo. (Frase y creencia popular muy extendida. Nota del Autor).
#44 "El único problema que plantean los cruces de trébol es el trenzado..."
Bueno, yo señalaría más inconvenientes:
- Coste glorieta (250.000 - 300.000 €) vs cote trébol (3 - 4 millones €)
- Espacio ocupado glorieta (2.500-3.000 m2) vs espacio ocupado trebol (120.000-150.00 m2)
¿Te imaginas un trébol para regular el cruce de dos calles urbanas?
#19 La he buscado y he alucinado ¿por qué? No tiene ningún sentido, si solo hay una dirección.
Y no es la única chapuza, aquí unas cuantas incluyendo la de Escúzar: http://bacinerias.com/2016/03/chapuzas-urbanisticas-a-la-espanola/
#51 ¡¡Exacto!! Una glorieta es una calle NORMAL. Se circula como en una calle NORMAL. Pero si es una calle normal ¿por qué la gente circula como si fuera... subnormal?
#96 Bien, tu haz lo que quieras. Una salida de rotonda es un cambio de dirección y como tal debes señalizarlo con intermitente, sí o sí. Exactamente igual que si circulo por la calle "X" y quiero girar a la derecha para entrar en la calle "Y".
Yo te explico la legalidad tal y como es. Luego tu puedes hacer lo que te parezca, claro, tampoco pretendo convencerte si no quieres verlo. Un saludo
#14 No lo veo. La carretera del Este se saturará, pero no veo por qué tiene que saturar a las demás. Simplemente se formará cola, porque no encuentran hueco para entrar a la glorieta, pero el anillo, y el resto de entradas, nos e verán afectados.
Antiguamente era más habitual hacer cruces de trébol, pero por alguna razón alguien decidió que era mejor hacer rotondas.
El único problema que plantean los cruces de trébol es el trenzado entre quienes toman la vía transversal hacia la izquierda (haciendo el giro de 270ª), y quienes entran desde ella desde la derecha (haciendo otro giro), que se resuelve bien con vías colectoras. Y si hay mucha circulación hay diseños que aunque sean algo más caros, permiten gestionar mucho mejor el tráfico.
#60 el acceso a la rotonda no tiene que señalizarse, obviamente, porque no es un cambio de dirección. Sin embargo, salir de la rotonda ES un cambio de dirección y como tal es obligatorio señalizarlo.
Te aseguro que si no lo haces puedes ser denunciado.
#61 En términos de ingeniería de tráfico, eso no es una glorieta: es una calzada circular con dos tramos de trenzado.
#73 a mi el sentido comun me dice que si voy a salir por la primera salida me debo poner en el carril de la derecha y si voy a otra salida por el de la izquierdo sin miedo porque si alguien en otra entrada entra por el carril derecho deberia estar obligado a salir por la primera salida. La ley me dice que aunque vaya a hacer un cambio de sentido tengo que hacer la rotonda por el exterior, que ahi si me dan es culpa del otro, aunque este jodiendo al que va por dentro sin dejarle salir.
#1 Cualquier diseño, sea de un programa informático, una cafetera o una intersección de tráfico, es bueno cuando es intuitivo para los usuarios. No digo que no haya gente idiota, pero si el "target" es la población en general, y el diseño no funciona también para idiotas, el diseñador ha hecho mal su trabajo.
Te lo dice alguien que se gana la vida programando aplicaciones.
Las rotondas son un invento del demonio pensado por los políticos para ahorrarse dinero en semáforos.
* Cuando una carretera de dos carriles desemboca en una rotonda de dos carriles es imposible que los dos carriles tomen el carril exterior como dice el "reglamento" .Asi se mete cada carril en el correspondiente y así luego pasa lo que pasa al intentar salir.
* Cuando ponen un semáforo a la salida de una rotonda se forma un atasco en toda la rotonda. Si no pones semáforos las glorietas son impracticables para peatones.
* Cuando ponen una glorieta pequeña los autobuses y camiones cogen los dos carriles para poder dar la vuelta a la misma.
* Y ya el remate son las rotondas no circulares o con formas caprichosas o carriles extra de entrada o salida.
#45 Lo mejor es un semáforo tanto para peatones, como para vehículos.
#125 Quizás no nos estamos entendiendo.
Lo que dice la dgt, según extraigo de la infografía, es precisamente lo que digo yo, que no estoy seguro si estamos diciendo lo mismo.
http://revista.dgt.es/es/multimedia/infografia/2014/1008-Como-circular-en-glorietas.shtml
Basicamente, puedes ver como el coche A, según la infografia, lo está haciendo bien en ambos casos, y en uno de ellos está haciendo media rotonda por fuera, lo cual en la propia infografía catalogan de "correcto".
De nuevo, en la revista RACE, dice lo mismo que opino yo:
Muchos conductores piensan que una vez dentro de la rotonda el sistema de carriles suele ser diferente al de resto de vías, pero nada más lejos de la realidad, al igual que en una simple curva los carriles de la rotonda se rigen por las mismas normas que el de un sencillo tramo recto de carretera o autopista.
Después, la propia revista RACE contradice lo que dice no solo la DGT, sino la propia revista en el parrafo superior:
en caso contrario, si nuestra salida no es de las primeras que nos vamos a encontrar, podemos y debemos situarnos en los carriles interiores para desplazarnos dentro de la rotonda sin molestar al resto de usuarios.
Es decir, primero dicen que es una vía normal, y luego dicen que debo situarme en los carriles interiores, cosa que no DEBERÍA hacer en una vía normal.
Obviamente, yo diferencio entre PODER y DEBER. Si lo que quiere expresar RACE es que es RECOMENDABLE y PUEDES ponerte por dentro, entonces me parece acertado. Lo que no puede hacer RACE es primero escribir esto:
al igual que en una simple curva los carriles de la rotonda se rigen por las mismas normas que el de un sencillo tramo recto de carretera o
autopista.
para justo debajo escribir esto:
debemos situarnos en los carriles interiores para desplazarnos dentro de la rotonda sin molestar al resto de usuarios
Basicamente por que ambas afirmaciones son contradictorias.
Podemos poner el ejemplo de una autopista, en una autopista es recomendable que te cambies al carril del centro para dejar incorporarse o salir a otro conductor. Obviamente no DEBES hacerlo, ni estas obligado, pero es aconsejable. En la rotonda sucede lo mismo.
La DGT ha dejado siempre bien claro que puedes hacer toda la rotonda por fuera, que no hay ningún problema por que es una vía normal.
#15 Joder, esa sí que es buena. Esos badenes no responden a nada medianamente lógico
#30 Supongo que estás de coña. "Rotonda" y "glorieta" son lo mimo, aunque en lenguaje técnico (ingeniería de tráfico, ingeniería de caminos) se usa solamente el término "glorieta".
#36 es obligatorio usarlos cuando sales de la rotonda (cambio de dirección) o cambias de carril (obvio). Lo que no es correcto en teoría es marcar "izquierda" para indicar que vas a seguir girando sin salir. Eso puede ayudar a conocer tus intenciones pero en teoría no es correcto
#42 El artículo comenta que "a mayor diámetro de la glorieta, mayor velocidad de los coches que circulan por el anillo, lo que se traduce en mayor dificultad de encontrar hueco para los conductores que quieren acceder a la misma".
Esto pasará con tráficos compensados o descompensados.
En consecuencia:
- con tráficos descompensados NO funcionan bien en ningún caso
- con tráficos compensados y grandes diámetros TAMPOCO
#17 #34 el diseño que funciona es el de glorieta monocarril. al eliminar los carriles extra eliminas las dudas y los conflictos entre los que saben como se deben usar y los que no.
#62 Efectivamente, si los tráficos están compensados, el "tráfico molesto" de cada entrada autorregula los flujos de entrada dejando hueco para el resto de entradas.
#168
Lo primero se llama, indistintamente, "glorieta" o rotonda".
Lo segundo se llama "glorieta partida".
Y esto se llama "glorieta a desnivel" o "glorieta a distinto nivel" http://www.wikivia.org/wikivia/index.php/Enlace_con_glorieta_a_distinto_nivel
#168 El Reglamento General de Circulación define glorieta:
"Se entiende por glorieta un tipo especial de intersección caracterizado por que los tramos que en él confluyen se comunican a través de un anillo en el que se establece una circulación rotatoria alrededor de una isleta central. No son glorietas propiamente dichas las denominadas glorietas partidas en las que dos tramos, generalmente opuestos, se conectan directamente a través de la isleta central, por lo que el tráfico pasa de uno a otro y no la rodea."
Pero NO recoge el término rotonda, que es un termino coloquial para designar a las glorietas.
#9 Si fue accediendo a la rotonda, la culpa sería tuya. Tendrías que haberle cedido el paso al coche que ya estaba dentro.
Mira que sería sencillo poner unas reglas para circular que parece que las rotondas las inventaron ayer. Y plantar unos policías locales y guardias civiles para hacerlas cumplir (venga y así recaudar un poco que eso también gusta) pero parece que habrá cosas con mucha más prioridad...
Cada vez que conduzco en España las rotondas son un caos y los pitidos una costante. En UK solo he escuchado pitar en una rotonda cuando alguien la ha cagado por no elegir el carril correcto, 3 veces en 4 años calculo. Tienes que colocarte y señalar con el intermitente antes de entrar y te multan como no lo hagas que tengo compañeros que les ha pasado. Te equivocas de carril? mala suerte ahora vas para el Sur cuando querías ir para el Este, espera a un cambio de sentido y más suerte la próxima rotonda.
Y otra es el puto caos las web oficiales en España que confunden más que ayudan, por ejemplo, http://www.dgt.es/es/
Google 2 palabras, 1 click y acabo aquí https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/using-the-road-159-to-203 la normativa, clarita y con dibujos
Algo parecido en España me lleva a http://revista.dgt.es/es/multimedia/infografia-animada/2016/0519-Glorietas-animadas.shtml y http://revista.dgt.es/es/reportajes/2014/10OCTUBRE/1009glorietas.shtml Una revista? en serio? claro si no hay ley que lo sostenga...
#8 yo lo llamo un 1-2-1. Entrar por el exterior, irte al interior para reducir el giro y salir pegado al borde del exterior.
A unos 70km/h se puede hacer sin forzar el coche ni las Ruedas. La Recomendación de la Rotonda.... Unos 30 o 40 km/h dependiendo si es urbana o en las afueras.
(Hablo de Rotondas normales) no de esas mini que un camión va cogiendo 2 carriles.
#68 me explicas que hace mal la ciudad B?
Gracias.
Yo casi me conformaría con que una gran parte de conductores no pusiera los intermitentes al revés para salir de la glorieta. Es decir, circulan con el izquierdo puesto y salen de la glorieta sin quitarlo y poner el derecho. Una cosa de locos.
#149 Y porque no soy policía y no te puedo multar, que si no....
¿Cómo que no? En Mallorca, estas macrorotondas sirven, además, para reservar tierra para futuras urbanizaciones.
#4 #12 explicad como se hace, a ver si realmente es asi o no....
edito:@rantamplanzzz lo explica perfectamente mas abajo
#33 Eso lo aprendí en Lima, en las glorietas tienen preferencia el que más cojones le eche
#94 amos a ver. Los cambios de dirección deben señalizarse siempre. Exactamente igual que si vas por una autopista, las salidas siempre están a la derecha, asi que, según tu....para que señalizarlo?
Simplemente para advertir a los demás. Es que no entiendo donde ves el problema o en que sentido puede despistar. Yo circulo y marco mis cambios de carril y dirección en una rotonda, exactamente igual que en una recta. Es que es obligatorio
#92 pues no se, pero muchas veces en ciudad en cruces el carril de la derecha o izquierda obliga a girar, y el segundo es para seguir recto o girar tambien, y si el que esta oblligado a girar sigue recto y se choca con el que puede girar, es su culpa.
Por ejemplo: Av. de la Libertad
https://goo.gl/maps/kth58LJBjJ22
Pero sere yo el loco por querer que las rotondas sean asi, como el resto de la ciudad.
#106 ya... A mi al principio la idea del tren al Sur me parecia medio locura. Pero despues de ver los megaatascos diarios de la GC1 todas las mañanas en ambos sentidos... Que empiecen ya
#131 fijate que no he tenido golpes con esa gente. de aplicar el segundo comentario sobre la primera glorieta tendria el coche hecho mierda.
otro detalle es que las glorietas del primer comentario son de juguete. estan incrustadas en la carretera de circunvalacion, manteniendo 2 carriles, te imaginas el tamaño. lo juntas con que 9 de cada 10 coches siguen recto y ves que usar el carril interior para tomar cualquier salida que no sea la del frente agiliza el trafico.
no digo que sea incorrecto, puesto que en caso de golpe llevan razon, pero me parece incivico porque entorpece la circulacion por no utilizarla correctamente.
#134 wow.
Muy interesante, normalmente creo que es al revés, no? Tu circulas por la derecha siempre que puedas, y solo usas la izquierda para adelantar. O eso tengo yo entendido de siempre.
#146 A lo mejor me he liado porque llevo un tiempo viviendo en Inglaterra.... ok, olvida esa parte del argumento
La primera foto del artículo es la rotonda de Boadilla que pasa por la M-50, donde hace unos años tuve un accidente precisamente accediendo a la rotonda. Es un infierno.
#3 En una glorieta siempre se ha de utilizar el carril exterior, que es el de la derecha, a menos que vayas a adelantar en la misma rotonda
Yo leí algún sitio que en una rotoda de dos carriles lo recomendable es que:
- Si antes de incorporate a la rotonda ibas por el carril derecho, incorporarte al carril derecho de la rotonda, y salir por el carril derecho de la salida
- Y si antes de incorporate a la rotonda ibas por el carril izquierdo, incorporarte al carril izquierdo de la rotonda, y salir por el carril izquierdo (si la salida tiene mas de un carril para ese sentido, claro)
También hay que elegir por que carril ir antes de llegar a la rotonda:
- Carril derecho para salir por la salida derecha o para seguir recto por el carril derecho.
- Carril izquierdo para seguir recto por el carril izquierdo o para salir por la la salida de la izquierda de la rotonda (o para hacer un cambio de sentido)
Y por supuesto, hay que señalizar todas las maniobras, como cambios de carril, y salida de rotonda. Y ceder siempre el paso al que va por el carril exterior, osea nunca cruzarse para abandonar la rotonda, si es necesario se le da una vuelta entera a la rotonda en caso de que el carril exterior esté ocupado, que para algo las rotondas son circulares.
#82 el sentido comun te dice que puedes cruzarte un carril por la jeta, pues menudo sentido comun que tienes!
#26 digamos que es el comportamiento menos arriesgado. A mi mi profesor me enseñó a usar varios carriles de las rotondas y lo veo fundamental... pero claro, es más fácil cagarla si utilizas varios, así que los profesores de autoescuela mediocres te dicen que utilices siempre el de fuera porque aunque entorpezcas el tráfico, es mucho más difícil hacerlo mal.
#5 esta el hilo lleno de cuñados sugiriendo eso, disimulan, pero vienen a decir eso la mitad de usuarios de este hilo.
#2 los que circulan por el carril exterior lo están haciendo bien.
#40 Pues existen rotondas con semaforos. Eso sí que es la hostia.
El caso es echarle la culpa a quien sea, todo menos reconocer que usamos el coche hasta para mear.
Ah, y todos tenemos razón, faltaba más.
Y los mas ecologistas, sensatos y equilibrados.
#73 Yo creo que su sentido común solo le dice "cri... cri... cri..."
#96 El cuñado que me faltaba por ver: el que dice que poner el intermitente para salir de la rotonda es superfluo. De verdad, a la mayoría de los que comentáis os quitaba el carnet pero ya.
#2 Los examinadores de la DGT evalúan como el comportamiento correcto el ir durante todo el transcurso por el carril exterior, por lo que en las autoescuelas se enseña que así debes ir.
Yo realmente el problema que veo es que la gente corre más de la cuenta en las rotondas. Imagino que a mayor diámetro pues mayores velocidades.
Luego está también el tema de que sí, que hay gente que quiere dar la vuelta entera y se pega toda rotonda por fuera pisando huevos, pero tampoco podemos pretender irnos a toda hostia por dentro y salir hacia fuera de golpe, no estamos solos circulando.
#25 Como recomendaciones no están mal pero no se ajusta a todas las rotondas, no todas son una intersección de 2 vías perpendiculares, las hay con muchas entradas salidas, pueden haber 2 salidas a la derecha muy juntas por ejemplo para salir a la vía de servicio o a la carretera principal, hay rotondas donde no puedes elegir carril antes de llegar (paso a diario por una así) por ejemplo porque 2 carreteras de un solo carril convergen en una de 2 justo antes de entrar a la rotonda con linea continua entre ellas, por ejemplo yo como vengo de la carretera de la derecha siempre entro al carril de la derecha aunque yo quiero hacer un cambio de sentido completo, y el que entra por la izquierda lo más habitual es que quiera salir por la primera salida (seguir recto), en ese caso la prioridad es mía evidentemente y no hay otra forma de hacer la maniobra.
#87 Sï, yo he visto alguna de las grandes con resaltos distribuidos por ella. No sé si han bajado la velocidad media, pero intuyo que las motos en un día de lluvia lo deben pasar mal...
#85 si todo el mundo lo hace así, en la rotonda hay MUCHOS cambios de sentido. Lo siento pero la ley no dice eso y mi sentido común tampoco. La inmensa mayoría de las veces no hay tanto tráfico, y el que está generando el peligro es el que sale desde dentro de la rotonda, pensando que tiene prioridad.
#73 "Sentido común del meneante" = "lo que digan mis cojones"
#2 cuando saqué el carnet no se usaban los intermitentes en las rotondas. De hecho en el examen después del mío, el chico que iba los estaba poniendo en todas, y el monitor y yo, en el coche detrás, diciendo "noooo!!". Pero aprobó.
#47 Eso es ahora y desde hace ya unos años. Cuando yo saqué el carnet hace ya unos cuantos años más, no.
Y como no he tenido actualización oficial por parte de la dgt, así sigo
#57 veo tu 91 y subo a 97. Y recuerdo perfectamente aquel examen. Que yo me equivocase, vale, pero no el monitor.
El acceso a una rotonda es un cruce de un sólo sentido, no tiene sentido ponerlo si estás obligado a girar a la derecha. Y hasta cierto punto, una salida también, sea antes, sea después.
#10 Lo cual se solucionaría si la gente circulase a menor velocidad dentro de la glorieta, utilizando correctamente todos los carriles. Daría tiempo a que los coches que vienen por cada entrada pudiesen incorporarse. Recordemos que una de las cosas que se aprenden en la autoescuela, es que hay que facilitar la incorporación de los vehículos que acceden a la vía, en este caso a la glorieta.
Al final es una cuestión de civismo. Por ejemplo, los mayores atascos los he visto en cruces, especialmente de más de dos calles, en los que la gente cruza el semáforo y se queda en medio del cruce. Después los del otro semáforo no pueden pasar, y los que lo hacen vuelven a quedarse en medio también. La única solución que se encuentra es enviar a policía a controlar el tráfico ahí, cuando con un poco de civismo se podría hacer bien.
#95 En una autopista no circular, la mayoría, puedes no coger ninguna salida lateral.
Dos, en una autopista las salidas suelen estar a, mínimo, cientos de metros una de otra, normalmente kilómetros. En algunas rotondas que conozco casi lo mides en centímetros.
Tres, en una autopista no tienes por qué pensar que el que tienes delante va a salir ahora o después. En una rotonda sabes que esa persona, salvo despiste o similar, saldrá antes de dar una vuelta.
#101 Estoy a favor del uso del intermitente, y tanto, y lo uso. No me habré quejado yo de otros no usándolo.
Eso no quita que en las rotondas me parezca supérfluo, y que en algunas no tengas tiempo para ponerlo porque las salidas están demasiado juntas y o avisas antes de la tuya o ya tarde.
#130 Es lo que he estado cuestionando.
#182 ¿Te has leído mi razonamiento al respecto? ¿Te has leído que cuando saqué el carnet no había que hacerlo y, por tanto, algún motivo habría entonces?
Algunos os levantáis con la espada justiciera desenvainada y os véis obligados a usarla.
#197 ¿He dicho que no se pueda? es perfectamente posible y así lo recoge la normativa, claro está. Lo que he dicho es que, en una rotonda, acabas saliendo más pronto que tarde y, generalmente, en menos de dar una vuelta, sino en dos. A partir de ahí ya es vicio
Por otro lado están el absurdo invento de las "turborrotondas", que son la antítesis de lo que una rotonda debiera ser (y lo dice uno que está en contra de las rotondas por sistema), en el cual puedes no tener más remedio que ir a donde te obligue la pintura en función de por dónde hayas entrado, así que si está mal señalizado (como sucede en Vigo con alguna al menos) y no te conoces el sitio, acabas yendo a donde no querías y sin opción de volver por la rotonda, se pierde esa funcionalidad que tienen. Y con rotondas de tres y hasta cinco carriles como hay en Vigo (para ser una ciudad de menos de 300.000 habitantes ya es bastante) como para convertirlas todas en turborrotondas.
#201 Ese "nooo!" (que estaba resumiendo, pues fueron varias las rotondas del recorrido y hubo más comentario que un simple "nooo!"), repito, es de un examen de conducir de hace ya una porrada de años y, por entonces, no era obligatorio. Por cierto, te va a hacer gracia pero la autoescuela ya no existe. Imagino que la dueña se habrá jubilado.
En cuanto a lo que le comentas a #47 sí que está de más. Es como si vas por el carril de la izquierda con el intermitente de la izquierda puesto... no se lleva, no vas a cambiar de carril, ya estás lo más a la izquierda posible. Y una rotonda no deja de ser una calle/carretera en curva, y salvo que vayas a adelantar dentro de la rotonda, no tienes por qué ponerlo y no se debería hacer.
#40: ¿Y qué opinión le merecen las turborrotondas?
#59: El artículo no habla de cruces pequeños, sino de rotondas gigantes. De hecho puedes ver que en la foto hay una rotonda con dos pasos inferiores bajo la autovía de arriba.
#81: ¿Seguro? Precísamente el artículo dice lo contrario.
El problema es que si la vía "secundaria" tiene mucho tráfico, una rotonda la limita mucho, y claro, se intenta enmendar haciendo esa rotonda más grande, y la gente empieza a ir más rápido (normal, se busca que haya más capacidad) y pasa lo que dice el artículo.
Lo correcto en un trébol es poner vías colectoras, que suben un poco el precio pero dan seguridad y capacidad en los dos ejes. Un ejemplo es este (salvo la N-601 en sentido Valladolid):
https://www.google.es/maps/@41.6097292,-4.7258229,18z/data=!3m1!1e3?hl=es
Además, contaminan menos, porque si vas por la vía secundaria no obligan a pararte del todo como si hacen las rotondas en autovías, salvo que la vía principal pase a un tercer nivel, como este:
https://www.google.es/maps/@43.4166537,-5.8166252,18z/data=!3m1!1e3?hl=es
Ahí combinas las ventajas del trébol y la rotonda, pero es más cara, observa la elevación del trazado Oviedo - Gijón.
#67 Aceptando lo que dices, se puede argumentar que en una rotonda sólo puedes salir por la derecha, ergo sea antes o después, debería ser supérfluo.
Más aún, según qué rotondas, hasta puede despistar más que ayudar.
Eso de que a mayor diámetro mayor velocidad es porque no han visto como cogen las rotondas pequeñas de mi ciudad los que circulan por el carril interior.
#4 #1 no podría estar más de acuerdo.
Estoy harto de la gente que usa mal las glorietas, de verdad.
En general ninguna. Siempre habrá quien la tome por fuera para hacer cambio de sentido, etc
#27 Si no digo que no sea culpa de los conductores, pero eso no exime de "culpa" al diseño.
Yo no sé de diseño demasiado, pero me toca implementar los diseños de otros y hacemos pruebas para ver si la gente usa nuestros sistemas como queremos (o creemos) que deben usarlo. Y normalmente lo usan como les sale de las narices. Y es cierto que pensamos: joder, es que TODOS los usuarios son inútiles. Pero también que al final es problema de diseño y lo cambiamos y enfocamos a como lo usan realmente (y no a como creemos que lo van a usar o a como queremos que lo usen).
Lo divertido es cuando te aprendes todas las reglas y las intentas aplicar en Argentina o cualquier otro país sin leyes. Ni los policías saben lo que tienen que hacer, es la ley del más fuerte.
#51 esa es la ley y solo es práctica para resolver litigios, no lo es ni para el sentido común ni para agilizar la circulación por las glorietas.
#66 Si el semáforo se alimenta con una batería solar, no hay costes de suministro y los de mantenimiento son mínimos.
Hay cientos de señales luminosas en las autovías que son solares, con luces LED de alto brillo funcionando día y noche.
Es verdad que hay casos -muy concretos- en que la rotonda puede ser mejor: si no hay peatones, si el tráfico es equilibrado... pero de ahí a poner una rotonda en cada cruce hay un abismo.
#54 Lo de los semáforos dentro de la rotonda lo ví cuando fuí a Valencia . Son rotondas de 6 carriles del tamaño de una plaza de toros con semáforos en medio. Abominable.