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#2:
Yo sólo digo que un tonto y su dinero, permanecen juntos poco tiempo.
#4:
Esto es como si un pobre es feo, es feo. Pero si un rico es feo es "atractivo".
Si un pobre hace locuras es un chalado. Pero si es rico es un "excéntrico".
Si un pobre hace locuras es un chalado. Pero si es rico es un "excéntrico".
#3:
Entre ambas posturas hay una escala de grises, pero lo que nadie puede negar es que no todos parten de las mismas oportunidades
#72:
como los ricos amasan sus fortunas "según ellos" vs "la realidad"
#104:
#29 #26 permitidme que comente un paper de 1995 "if you are so clever why aren you rich" y el caso de "El Pocero" como modelo de éxito.
El paper dice que si vas donde crees que irá la mayoría vas a estar un rato esperando, porque presupone que la mayoría dedice mediante inferencias bayesianas, que creo recordar es copiando a sus semejantes. Por tanto, si quieres ganar dinero tienes que ir donde va la mayoría. Aquí es donde encaja "El Pocero".
En mi humilde impresión, los tontos pierden mucho cuando vienen los hostiones, pero hasta entonces ganaron MAS.
Los "listos" nos pensamos mucho tener hijos, mientras que los "tontos" a docenas... Ser listo puede ser un handicapp y el ser tonto un plus.
Al "tonto" de mi cuñao, que se metio en un piso que hace 5 años que no puede pagar, se lo están pagando los padres, así que me da que el tonto soy yo que no me entrampe y no les pido nada a mi familia...
El paper dice que si vas donde crees que irá la mayoría vas a estar un rato esperando, porque presupone que la mayoría dedice mediante inferencias bayesianas, que creo recordar es copiando a sus semejantes. Por tanto, si quieres ganar dinero tienes que ir donde va la mayoría. Aquí es donde encaja "El Pocero".
En mi humilde impresión, los tontos pierden mucho cuando vienen los hostiones, pero hasta entonces ganaron MAS.
Los "listos" nos pensamos mucho tener hijos, mientras que los "tontos" a docenas... Ser listo puede ser un handicapp y el ser tonto un plus.
Al "tonto" de mi cuñao, que se metio en un piso que hace 5 años que no puede pagar, se lo están pagando los padres, así que me da que el tonto soy yo que no me entrampe y no les pido nada a mi familia...
#68:
Quizá lo que entendemos por listo y lo que entendemos por tonto poco tiene que ver con el saldo de la cuenta corriente, independientemente del paraíso fiscal donde se tenga. No creo que haya que ser listo para tener dinero, ni inteligente. Tampoco para ganarlo. Sólo hace falta tener pocos escrúpulos. Con ese requisito se puede llegar muy alto económicamente hablando. En lo humano, nunca. Y, sinceramente, considero mucho más inteligente a una persona cuya prioridad en la vida es la humanidad (incluida la suya propia) en lugar de el acúmulo de dinero, que rara vez se va a dar de forma honesta.
#73:
#50 Completamente equivocado.
Dinamarca es el país en el que la elasticidad intergeneracional de la renta es menor, esto es, la riqueza de los padres condiciona menos la riqueza de los hijos.
http://www.theguardian.com/commentisfree/cifamerica/2012/jan/17/want-to-get-ahead-move-to-denmark
Dinamarca es el país en el que la elasticidad intergeneracional de la renta es menor, esto es, la riqueza de los padres condiciona menos la riqueza de los hijos.
http://www.theguardian.com/commentisfree/cifamerica/2012/jan/17/want-to-get-ahead-move-to-denmark
#36:
#24 Un poco prejuicioso tu comentario. Cada uno disfruta de la vida como quiere, y quizá a él le reporta más satisfacción ahorrar que tomarse un café en el bar. Lo que hagas tú y con lo que disfrutes tú no tiene que ser exportable a otros.
Es como si yo dijera mira al imbécil de Mister_Lala, que se toma un cafe cutre en un barucho en lugar de tomarse un Frapuccino aquí en el Starbucks sólo por ahorrarse tres euros. No sabe disfrutar de la vida.
Cada uno con su dinero hace lo quiere y disfruta de la vida como quiere. No todo el mundo tiene por qué compartir nuestros gustos.
Probablemente para el tipo que tu dices tener dinero y un casoplón de la hostia sea disfrutar de la vida (para ti no es disfrutar de la vida, es darse postín), y sin embargo no le guste el café, o no sepa apreciarlo y le de lo mismo tomárselo en la máquina que en el bar.
Es como si yo dijera mira al imbécil de Mister_Lala, que se toma un cafe cutre en un barucho en lugar de tomarse un Frapuccino aquí en el Starbucks sólo por ahorrarse tres euros. No sabe disfrutar de la vida.
Cada uno con su dinero hace lo quiere y disfruta de la vida como quiere. No todo el mundo tiene por qué compartir nuestros gustos.
Probablemente para el tipo que tu dices tener dinero y un casoplón de la hostia sea disfrutar de la vida (para ti no es disfrutar de la vida, es darse postín), y sin embargo no le guste el café, o no sepa apreciarlo y le de lo mismo tomárselo en la máquina que en el bar.
#93:
#61 Se toma el café de máquina delante de nosotros, sus empleados, a diario, pero si viene un cliente a la empresa, bajan al bar a almorzar chuletón de buey. Cuando tiene que quedar bien de cara a otro, entonces no mira por la pasta.
Yo no envidio para nada su chalet, entre otras cosas porque yo vivo en un pueblo en una casa de 150 m2, con cochera, terraza y un patio de 60 m2. La diferencia es que mi casa no tiene, ni necesita, cámaras de seguridad. La suya sí. Lo único que imagino que él tiene y yo no, es la piscina.
Voy a contar otra anécdota. Resulta que durante tres días varios compañeros tuvieron que trabajar en las instalaciones de un cliente. Él vino el último día para asegurarse de que todo quedaba bien. A la hora del almuerzo, salieron todos a almorzar, empleados y jefe. Por supuesto, la empresa esos días pagaba dieta. Pues quiso llevarlos al McDonalds, porque un menú costaba 6€, mientras que un menú de restaurante costaba 10€. Estaba sufriendo porque iba a tener que gastarse 16 € más (4€x4 personas). Los empleados le dijeron que no querían comida grasienta, que querían comida de verdad.
Anecdotas de este tipo con este hombre, de miserias de pocos euros que ninguno de nosotros haríamos, tengo una docena.
Yo no envidio para nada su chalet, entre otras cosas porque yo vivo en un pueblo en una casa de 150 m2, con cochera, terraza y un patio de 60 m2. La diferencia es que mi casa no tiene, ni necesita, cámaras de seguridad. La suya sí. Lo único que imagino que él tiene y yo no, es la piscina.
Voy a contar otra anécdota. Resulta que durante tres días varios compañeros tuvieron que trabajar en las instalaciones de un cliente. Él vino el último día para asegurarse de que todo quedaba bien. A la hora del almuerzo, salieron todos a almorzar, empleados y jefe. Por supuesto, la empresa esos días pagaba dieta. Pues quiso llevarlos al McDonalds, porque un menú costaba 6€, mientras que un menú de restaurante costaba 10€. Estaba sufriendo porque iba a tener que gastarse 16 € más (4€x4 personas). Los empleados le dijeron que no querían comida grasienta, que querían comida de verdad.
Anecdotas de este tipo con este hombre, de miserias de pocos euros que ninguno de nosotros haríamos, tengo una docena.
#8:
Es interesante el articulo, aunque no estoy de acuerdo en varios puntos. Los europeos piensan de forma muy similar a los americanos: "si eres pobre es porque eres tonto".
Y lo de la "tercera via" para acabar con las barreras a las oportunidades me parece bastante ingenuo. Internet facilita indudablemente el acceso a la cultura, pero eso no significa que se eliminen del todo las barreras pra accedier a esta.
Y lo de la "tercera via" para acabar con las barreras a las oportunidades me parece bastante ingenuo. Internet facilita indudablemente el acceso a la cultura, pero eso no significa que se eliminen del todo las barreras pra accedier a esta.
#95:
#89 pero bueno si el liberalismo político era la oposición al conservadurismo, en su momento Locke era un progresista: eliminar derechos hereditarios, monarquía absoluta, estado-iglesia... si obviamos el factor tiempo y el contexto histórico absolutamente toda idea progresista o revolucionaria se va a convertir en conservadora
#5:
Ja ja ja ja "el azar el que reparte las cartas" no sera en el Estado Español donde la mayoría de ricachones del IBEX35 son de familia bien de las de siempre, no veo nigun bankero que no sea de familia de bankeros.
Comentarios
#2 y que si trabajas muchas horas no tienes tiempo para hacerte rico.
Yo sólo digo que un tonto y su dinero, permanecen juntos poco tiempo.
Esto es como si un pobre es feo, es feo. Pero si un rico es feo es "atractivo".
Si un pobre hace locuras es un chalado. Pero si es rico es un "excéntrico".
Entre ambas posturas hay una escala de grises, pero lo que nadie puede negar es que no todos parten de las mismas oportunidades
Ese es un principio neo-con.
como los ricos amasan sus fortunas "según ellos" vs "la realidad"
Ja ja ja ja "el azar el que reparte las cartas" no sera en el Estado Español donde la mayoría de ricachones del IBEX35 son de familia bien de las de siempre, no veo nigun bankero que no sea de familia de bankeros.
#27 claro, conoces a muchos porque te los ponen en la tele, y no te ponen el 99,9999% que no lo consiguen. Es la archiconocida estafa del sueño americano, y la gente sigue tragando.
Es interesante el articulo, aunque no estoy de acuerdo en varios puntos. Los europeos piensan de forma muy similar a los americanos: "si eres pobre es porque eres tonto".
Y lo de la "tercera via" para acabar con las barreras a las oportunidades me parece bastante ingenuo. Internet facilita indudablemente el acceso a la cultura, pero eso no significa que se eliminen del todo las barreras pra accedier a esta.
no se si sera autentico pero...
#7 Completamente cierto. Nadie se hace rico trabajando.
#24 Un poco prejuicioso tu comentario. Cada uno disfruta de la vida como quiere, y quizá a él le reporta más satisfacción ahorrar que tomarse un café en el bar. Lo que hagas tú y con lo que disfrutes tú no tiene que ser exportable a otros.
Es como si yo dijera mira al imbécil de Mister_Lala, que se toma un cafe cutre en un barucho en lugar de tomarse un Frapuccino aquí en el Starbucks sólo por ahorrarse tres euros. No sabe disfrutar de la vida.
Cada uno con su dinero hace lo quiere y disfruta de la vida como quiere. No todo el mundo tiene por qué compartir nuestros gustos.
Probablemente para el tipo que tu dices tener dinero y un casoplón de la hostia sea disfrutar de la vida (para ti no es disfrutar de la vida, es darse postín), y sin embargo no le guste el café, o no sepa apreciarlo y le de lo mismo tomárselo en la máquina que en el bar.
#2 "Yo sólo digo que un tonto y su dinero, permanecen juntos poco tiempo. "
No depende de que seas tonto, sino de los contactos que tengas, que te pueden proporcinar informacion para no perder dinero y ,si lo pierdes, apoyarte para que lo recuperes.
#2 Muchos ricos son tontos especializados en acumular dinero.
#50 Completamente equivocado.
Dinamarca es el país en el que la elasticidad intergeneracional de la renta es menor, esto es, la riqueza de los padres condiciona menos la riqueza de los hijos.
http://www.theguardian.com/commentisfree/cifamerica/2012/jan/17/want-to-get-ahead-move-to-denmark
Quizá lo que entendemos por listo y lo que entendemos por tonto poco tiene que ver con el saldo de la cuenta corriente, independientemente del paraíso fiscal donde se tenga. No creo que haya que ser listo para tener dinero, ni inteligente. Tampoco para ganarlo. Sólo hace falta tener pocos escrúpulos. Con ese requisito se puede llegar muy alto económicamente hablando. En lo humano, nunca. Y, sinceramente, considero mucho más inteligente a una persona cuya prioridad en la vida es la humanidad (incluida la suya propia) en lugar de el acúmulo de dinero, que rara vez se va a dar de forma honesta.
#76 Steve Jobs se hizo rico explotando el talento se los demás.
#4 Algo parecido pasa con "jeque" y "moro"
#22
http://www.losgenoveses.net/Rajoy/ideas/Rajoy.Faro%20de%20Vigo%2004.03.83.pdf
http://www.losgenoveses.net/Rajoy/ideas/Rajoy.Faro%20de%20Vigo.24.07.84.pdf
#29 #26 permitidme que comente un paper de 1995 "if you are so clever why aren you rich" y el caso de "El Pocero" como modelo de éxito.
El paper dice que si vas donde crees que irá la mayoría vas a estar un rato esperando, porque presupone que la mayoría dedice mediante inferencias bayesianas, que creo recordar es copiando a sus semejantes. Por tanto, si quieres ganar dinero tienes que ir donde va la mayoría. Aquí es donde encaja "El Pocero".
En mi humilde impresión, los tontos pierden mucho cuando vienen los hostiones, pero hasta entonces ganaron MAS.
Los "listos" nos pensamos mucho tener hijos, mientras que los "tontos" a docenas... Ser listo puede ser un handicapp y el ser tonto un plus.
Al "tonto" de mi cuñao, que se metio en un piso que hace 5 años que no puede pagar, se lo están pagando los padres, así que me da que el tonto soy yo que no me entrampe y no les pido nada a mi familia...
#23 La persona más rica con la que he hablado, con casa en La Moraleja, es un imbécil que se toma el café de máquina expendedora en lugar de en el bar de debajo de la oficina, porque en la máquina cuesta 0.45 euros, y en el bar 1,80 euros. No sabe disfrutar nada de la vida. Al final, sólo tiene dinero.
#34 Pues tiene razón. No entiendo tu argumento. Dices que gasta en "darse postín" pero toma cafés de máquina que no son precisamente glamurosos. Vive en un chalet que seguramente envidias pero dices que vive mal. En fin..
#38 Lo que le gusta también es tener una casa de puta madre. Quizá las vivencias que valora son otras distintas a tomarse un café en el bar de abajo, y le molan más vivencias del tipo conocer a fulanito o ir a una fiesta con menganito, o ir a una montería. Cada uno disfruta la vida como quiere, y no seré yo el que les diga nada mientras no hagan daño (que en el caso de la montería sí me parecerá mal).
Qué manía de medir a la gente en función de nuestros gustos.
(Que por cierto, podría decir que el ejemplo de tomar el cafe en el bar de abajo como ejemplo de acumular vivencias es muy cutre).
#2 Sólo si el tonto es pobre y el dinero poco.
Un clásico para perpetuar las desigualdades es atribuir la situación de los pobres a la vagancia o estupidez de sus integrantes. A los neocons de los 80s se les dio fenomemal el discurso.
#10 #8 Además, lo más importante es tener TIEMPO para asimilar esos conocimientos. Y el que tiene que eslomarse sirviendo mesas no tiene mucho tiempo.
#53 otro que se ha creído la propaganda. No me extraña que la gente defienda el capitalismo. Os tienen comido el tarro.
#4 Si un rico es homosexual, es un gay. Si un pobre es homosexual, es un maricón de mierda.
#2 y un listo sin capital lo tiene casi imposible para hacerse rico.
#83 define explotar porque ya me gustaría tener mi cuenta bancaria lo que tienen los primeros empleados de Apple. El talento puede existir en los demás pero capitalizarlo o monetizarlo es otro talento.
Lo que más me ha fascinado de éste artículo es que su autor es divulgador en el Instituto Coca-Cola de la Felicidad. (en serio)
#89 pero bueno si el liberalismo político era la oposición al conservadurismo, en su momento Locke era un progresista: eliminar derechos hereditarios, monarquía absoluta, estado-iglesia... si obviamos el factor tiempo y el contexto histórico absolutamente toda idea progresista o revolucionaria se va a convertir en conservadora
#8 Lo de la red y costes marginales únicamente lo veo aplicable a productos/servicios intangibles, y aún así la viabilidad de un negocio de tal tipo esta fuertemente condicionado por el contexto / cultura empresarial (business angels,infrastructuras,impuestos nuevas empresas,calidad formación y colchones familiares/sociales).
En todo el resto de la economía 'tangible' se sigue encontrando el mismo problema, la tasa de movilidad social (subir de 'escala economica') cada vez es mas dificil ya que la estructura economica protege mucho a quien dispone de capital y desprotege totalmente al resto.
Por otro lado la cultura del riesgo únicamente se puede dar entre aquellos que pueden permitirselo (tienen las condiciones materiales aseguradas), como siempre.
#61 Se toma el café de máquina delante de nosotros, sus empleados, a diario, pero si viene un cliente a la empresa, bajan al bar a almorzar chuletón de buey. Cuando tiene que quedar bien de cara a otro, entonces no mira por la pasta.
Yo no envidio para nada su chalet, entre otras cosas porque yo vivo en un pueblo en una casa de 150 m2, con cochera, terraza y un patio de 60 m2. La diferencia es que mi casa no tiene, ni necesita, cámaras de seguridad. La suya sí. Lo único que imagino que él tiene y yo no, es la piscina.
Voy a contar otra anécdota. Resulta que durante tres días varios compañeros tuvieron que trabajar en las instalaciones de un cliente. Él vino el último día para asegurarse de que todo quedaba bien. A la hora del almuerzo, salieron todos a almorzar, empleados y jefe. Por supuesto, la empresa esos días pagaba dieta. Pues quiso llevarlos al McDonalds, porque un menú costaba 6€, mientras que un menú de restaurante costaba 10€. Estaba sufriendo porque iba a tener que gastarse 16 € más (4€x4 personas). Los empleados le dijeron que no querían comida grasienta, que querían comida de verdad.
Anecdotas de este tipo con este hombre, de miserias de pocos euros que ninguno de nosotros haríamos, tengo una docena.
#79 OLA CHOI UN NEOCON FACHA. ME CONCHIDERO MÁS LISTO QUE DIOS SOLO POR HABER HEREDADO. Y DOI LECHIONES DE TRABAJO DURO Y ESFUERZO CUANDO NO SE HACHER NI LA O CON UN KANUTO.
#32 Un tipo que factura 4 ó 5 millones de euros al año no debería andar mirando en su vida personal por cantidades de dos cifras.
¿Por qué no? ¿Es lo mismo pagar 10 euros o 99 euros por la misma botella de vino?
#56: No es estrictamente cierto... pero sí, es escaso. Algunos en silicon valley se hicieron ricos trabajando dieciséis horas al día. Pero todo el mundo no tiene la oportunidad de saber programar en los inicios de internet. Los que hicieron youtube ganaron una pasta, pero el que venga detrás ya no puede. Se puede ganar dinero trabajando, pero solo si existe una gran oportunidad como ésa, que haya un entorno completamente vacío que haya que llenar. Una vez que está lleno, alguien que programe igual de bien y eche las mismas horas ya no se puede hacer rico.
#22 Sí es auténtico.
Rajoy piensa que los ricos son superiores intelectual y físicamente. Es decir, que los pobres son (para él) una raza inferior.
También defiende que los recursos del Estado deben dedicarse prioritariamente a los ricos porque, según él, son los que sostienen la economía.
Esto no lo sabe mucha gente, claro. Supongo que de saberse no le votarían... o si, si son intelectualmente inferiores puede que si.
#51 Pues eso, neocon. John Locke es considerado el padre del liberalismo moderno.
#4 Ser atractivo no depende del dinero, tampoco exactamente de la belleza, es más una actitud.
Una actitud que es más fácil conseguir si se tiene dinero, eso sí.
#2 En cambio, un tonto poderoso y el dinero ajeno (público, a poder ser) no se despegan ni tirando de ellos con caballos.
Que todavía sigamos aguantando a gentuza que defiende tales ocurrencias tiene narices.
Los ricos son ricos fundamentalmente debido a dos razones:
1.- Roban a los pobres.
2.- Sus antepasados robaron a los pobres y han heredado el botín.
(Hay alguna otra vía, como la de tener suerte en la vida, pero es estadísticamente anecdótica).
#37: No estoy de acuerdo. Conocí el caso de un casi retrasado mental ("fronterizo", a lo Forrest Gump) de familia de pelas, que entre que la familia le cuidaba las cuentas y que le colocaban en puestazos de 6.000 euros al mes, al final siempre tenía más dinero. No sé si cuando le falten los familiares lo perderá, pero a nada que tenga más sentido común que inteligencia o sea súper desconfiado y no invierta, le dura el dinero para el resto de su vida.
#21 Pues yo conozco a mas de uno y a mas de dos.
Pista: hay gente que tiene dinero y ninguna gana de trabajar para aumentarlo o mantenerlo. Se llaman "inversores" y dependen del talento de otros
#2 Y un genio quizá tiene más opciones de hacerse rico, pero entre un extremo y otro estamos la mayoría, y en nuestro éxito influye mucho la suerte que tengamos durante nuestra vida pero sobre todo la que tengamos al nacer, en un país rico o pobre, con una familia rica o pobre.
La vida no es justa, pero una actitud muy humana es tratar de hacerla más justa reduciendo el papel de la suerte mejorando la igualdad de oportunidades.
#104 El problema, desde mi punto de vista, es que si consideramos una sociedad en la que se puede escalar socialmente, la clave para estar más arriba no es ser más o menos listo, sino ser más o menos arriesgado. Si eres listo pero no arriesgas, aunque "apuestes" el 10% de lo que tienes a doble o nada, si ganas 10 veces seguidas tendrás como el 120% de lo que tenías al principio. Si arriesgas el 100% de lo que tienes, a doble o nada y ganas 2 veces seguidas (que lo puede hacer uno de cada 4 tontos) tendrás el 10000% de lo que tenías al principio. Si después de dejar eso claro haces números, te das cuenta que los que más han ganado (rollo el pocero) a lo mejor no era por ser mas listos, sino porque han apostado a doble o nada 10 veces y les ha salido cara las 10. Para eso no hace falta ser listo, solo hace falta que 1024 tontos apuesten todo lo que tienen 10 veces y 1023 lo habrán perdido todo, pero uno tendrá 10000000000 veces más de lo que tenía al principio.
Después de darte cuenta de eso, te paras a pensar que la gente que se sienta en el club biderberg son de 2 tipos: los que han heredado todo lo que tienen y no tienen ni idea de lo que cuesta tenerlo y los que han ganado tantas veces que, aunque solo sea por suerte, se piensan que hacerse rico es superfacil. Y luego hay gente que se sorprende de que este tipo de persona desprecie a los que no tienen pasta.
#8 Más razón q un santo es lo q tienes. Desde q se inventó el libro ya ha llovido, y ha llegado a todos los sitios q los necesitan? Sí han llegado los religiosos, pero no los otros. Internet sí... en cuánto tiempo?
hace siglos que nos quedo claro que el rico es rico por ser un ladron o hijo de ladrones y nada ha cambiado desde entonces.
¿Por qué todos los creadores de teorías biologicistas de tipo determinista sobre la riqueza y la pobreza, la superioridad y la debilidad, son anglosajones?
¿Y por qué el mayor desarrollo de modelos compensatorias de las desigualdades sociales se ha dado en países, digamos mediterráneos?
¿Alguien puede ilustrar a los meneantes sobre tan interesante aspecto, que a mí me duele un dedo?
#24 A mí no me preocupa cómo se gasta la gente su dinero, sino cómo lo obtiene.
#53 Viendo tu desprecio hacia los que se quedan en la zona del confort intuyo que no eres uno de ellos. Como conoces la clave del éxito cumples tus dos premisas para ser rico, asi que si no eres rico es porque eres tonto, y si eres tonto supongo que acostumbras a decir tonterías.
En resumen ¿ Eres rico? Porque sino lo eres, siguiendo tus argumentos, eres un burro diciendo gilipolleces.
PD: Muchos de esos despreciables cobardes de la zona de confort tienen hijos que mantener y prefieren no jugarse un sueldo fijo apostando por una idea prometedora. ¿Supongo que si fuesen ricos podrían apostar las veces que quisiesen no?
#64 Por no mencionar que el miedo, la inseguridad y vivir en un entorno desagradable no te permiten rendir en los estudios igual que alguien con seguridad y un buen lugar en el que vivir.
#9 ¿Cual es el incentivo de esos contactos para ayudarte cuando te lo pueden timar? Un tonto y su dinero no es que permanezcan poco tiempo juntos, es que de hecho es un milagro que estuvieran juntos alguna vez.
#36 Eso está claro, lo que le gusta es contar dinero, pero para mí eso no es disfrutar de la vida, precisamente porque en contar dinero pocas vivencias hay. Así que de prejuicioso, nada. Vida sólo hay una, y es muy triste desperdiciarla en mirar la cuenta bancaria, cuando tienes más dinero del que vas a necesitar nunca para vivirla.
#3 Lo interesante es estudiar casos donde las oportunidades son las mismas (entorno socio-económico similar).
Yo no voy a afirmar rotundamente que quien no es rico es vago o tonto, pero esa frase tiene gran parte de razón. Aunque yo haría más hincapié en la falta de ambición. Hay gente que no es ni vaga ni tonta pero simplemente carece la ambición (evidentemente materialista, por otra parte) para plantearse y/o perseguir la meta de ser rico.
Conozco muchos casos a mi alrededor (mismo entorno socio-económico). Gente con trabajos medianamente precarios, ganando lo justo para llegar a fin de mes (algunos aún en casa de sus padres) y que tiene muchísimo tiempo libre que gastan en ver la TV o jugar a videojuegos. Y no son tontos. El que no tiene estudios especializados y mucha experiencia tiene buen cerebro.
Al final es todo cuestión de qué valora más cada uno.
#68 No solo eso, desde un punto de vista egoísta también se podría considerar que una persona puede ser muy lista en lo que se refiere a ganar dinero pero poco inteligente en un sentido más amplio. Por ejemplo, pueden estar sacrificando su vida para conseguir más y más dinero cuando con el que ya tienen podrían vivir como reyes, pero no cuestionan su ambición. Esa falta de autocuestionamiento y análisis de las propias circunstancias para mí dice poco de la inteligencia de esas personas. En general no creo que nadie cuyo principal objetivo en la vida sea exclusivamente tener más dinero demuestre una gran inteligencia, aunque sin duda pueda ser muy listo en lo que respecta a ese propósito.
#21 Todo depende las ideas que tengas. Si crees que es imposible tendras razon y si lo crees lo posible tambien la tendras y conseguiras los medios para hacerte rico. El dinero es practicamente infinito. Todos los dias se imprimen mas o mas billetes. Y listo no es tener muchos estudios, ser bueno en matematicas o en traduccion simultanea, es saber aprovechar los recursos que tienes a tu disposicion, que en este siglo XXI estan en su apogeo. Jamas tuvimos acceso a tantas oportunidades. Pero la mayoria prefiere quedarse en la zona de confort que ya conocen que es quejarse y hacerse la victima. Los que creen en si mismos y en su potencial jamas los veras quejarse. Y los demas hablaran de suerte, azar.
#86 ¿quién ha llorado? ¿quién te ha dicho que yo esté mal? ¿quién te ha dicho que yo culpe a otros de nada? He hablado de hechos objetivos y estadísticos, pero bueno, hay quien llega y quien no.
#56 Las afirmaciones absolutas no suelen ser ciertas. Basta con encontrar UNA persona que se haya hecho rica trabajando para afirmar que lo que acabas de decir es mentira.
#23 Cierto, pero lo peor de todo, lo mas perjudicial, es que son considerados listos en nuestra sociedad.
#37 Un tío normal, o como dice #78, con terapia suficiente (eso se paga con dinero) podrá hacer mucho más, solo hace falta que se cree una asociación a su alrededor de la que él (o ella) sea el gerente honorario... ya está, pasta para toda la vida... eso si es realmente cortito.....
Vamos, que conozco muy bien casos de algunas familias que han tenido 2 de ... un número mayor, por lo tanto, uno se encarga del patrimonio (el que está mejor dotado) y los demás, gastan cerca de 10.000€ en unas vacaciones de una semana en USA......
Además, el padre del pobre, no quiere que su hijo aprenda su oficio, sino que aprenda otro que proporcione mas ingresos, el padre del rico.... tiene una vida para ayudar a su hijo a aprender como comportarse como un rico... eso... no lo tiene cualquiera.
#26 Efectivamente, podrian timarte. Si no hay un incentivo ( obtener algun beneficio ) por una lado para ayudárte no lo haran, y si no hay un temor al castigo existe el riesgo de que timen. Si tienes contactos es porque se tiene un estatus socioeconomico que te permite proporcionar algun tipo de beneficio y si te timan, la capacidad de castigar. En resumen, tienes poder.
En un cortijo grande el que es tonto se muere de hambre.
#24 Yo conozco bastantes millonarios.
De esos, los que vienen de familia rica, son siempre así. No considero que sean más inteligentes que la mayoria de la gente que conozco.Pero si que suelen ser mucho más disciplinados con el dinero. Ejemplos:
- Gente que solo compra cosas de oferta (bambas, camisas...)
- No gastan NADA entre semana (tupper, café en la máquina, bocadillo hecho de casa)
- Son ratillas cuando salen (miran el presupuesto aunque no les haga falta)
- Regatean con los bancos...
- No escatiman en formación
Y luego tienen respaldo en momentos en que a ti te puede dar una ostia la vida y tumbarte.
#7 lei una pintada en la complutense: "si estudias para ser rico, viviras como un pobre".
#26 Olvidas que hay listos a los que les conviene tener tontos ricos y fieles.
#55 No se de que propaganda hablas. A quien os han comido al tarro sois a los llorones con esa actitud victimista, incapacitada de baja autoestima, culpabilizando a los demas de sus circunstacias. Eso es lo que quiere el capitalismo para que busques alivio en pan y circo. Que sigais sin coger vuestras vidas por cuernos.
#87 Sí, a mi no me llega y tu cinismo denota una felicidad exuberante.
#55 Hay que ser corto de miras para no darse cuenta de que un rico es un hijo de puta que se esta aprovechando de sus trabajadores, de los clientes, de los habitantes de paises subdesarollados o de su madre si es necesario.
Sin ir más lejos por ahí arriba han citado a Amancio Ortega. Claro, el tío está forrado porque es un buen empresario, lo que se traduce en ajustar los sueldos de sus empleados a lo mínimo (y no a lo que merecen por su productividad), inflar los precios de sus productos muy por encima de los costes de producción e invertir los beneficios en ese modelo de negocio. Me parece un razonamiento tan básico que alguien que cobra cantidades desmesuradas está cobrando por el trabajo de sus subordinados que cuando veo que la gente no se da de cuenta siento una mezcla entre rabia y pena.
#47 yo no sé cuántos conoces, pero estoy seguro de que el porcentaje de gente que se hace rica siendo de clase humilde es casi 0, por mucho que nos vendan lo contrario, y eso es el sueño americano.
Hay una incorreción enorme en el artículo
"En Estados Unidos es más fácil escalar socialmente que en Europa, pero a la vez en Estados Unidos hay muchas mayores desigualdades sociales que en Europa."
https://en.wikipedia.org/wiki/Socio-economic_mobility_in_the_United_States#Comparisons_with_other_countries
De hecho podeis ver la curva de gastby ilustrada en el propio artículo: a mayor desigualdad social, mayor INmovilidad social
#60 en una población de 47 millones de habitantes. Usad la cabeza y decidme las probabilidades estadísticas que hay de llegar a rico.
Yo soy pobre y vago así que supongo que sí.
#3 Completamente; la familia, herencia, contactos, amigos e influencias; hacen que lo de la igualdad de oportunidades sea aún una utopía.
Es muy clarificador el gráfico simplificador de #72.
Creo que el pasar de una clase socioeconómia a otra, hoy día, cada vez es más difícil; sólo hay que ver la desigualdad económica rampante en España; vamos en camino de los estamentos feudales a este ritmo.
#41 Me sorprende que esto lo haya escrito él. Que haya escrito algo quiero decir, no la sarta de tonterías que pone.
#71 Ser un gandul no és una qualitat moral menyspreable.
EL TREBALL ÉS INDIGNE DE L'ÉSSER HUMÀ!
No te n'avergonyeixis.
Hombre, si consideramos que la definición estándar de "trabajo" no es "esfuerzo productivo", sino "robar a otros", que viene a ser la definición estándar en los países capitalistas, entonces sí, el rico es listo y "trabajador", y el pobre es tonto y "vago". El verdadero trabajador se trabaja los materiales; pero el rico se "trabaja" a los trabajadores.
Hombre, algunos son ricos sin necesidad de destacar en listeza. Destacan por otras cosas:
#27 #42 Igual no tenemos el mismo concepto de rico.
Esto me recuerda un poco al episodio de los Simpsons sobre Frank Grimmes (Graimito).
#112 hombre, Steve Jobs era muchas cosas, algunas de ellas muy malas, pero no creo que "empresaurio" sea una de ellas.
#166 Relájate. Es fundamental para pensar con claridad. Hay una cosa clara, para evolucionar hay que aceptar el cambio y eso da miedo, sobre todo cuando los que te rodean te animan a que no crezcas personalmente. Si quieres seguir pensando en excusas, las encontraras a patadas. La gente con actitud consigue lo que se plantea.
#2 Bueno, depende cuanto dinero tengas.
#42 No, yo trabajo con muchas startups y conozco personalmente a unos cuantos que se ajustan a esa descripción.
Generalmente, en ese ámbito los que no tiran p'alante no suelen ser ni los mas espabilados ni los mas trabajadores, pero es evidente que en cualquier entorno competitivo para que uno gane al menos otro tiene que perder.
El sueño americano es otra cosa: ganar mas que tus padres.
#23 Bien descrito
#98 zasca!!!
Entre Oliver Twist y Steve Wozniak hay mucha diferencia para usar los mismos calificativos
#106 Es cierto, habría que poner algo como "Lo más habitual es que nadie se hace rico trabajando"
#104
Estoy absolutamente de acuerdo contigo. Yo añadiria que es mejor ser "tonto" , o sea ser acritico, ser borrego,... y pertenecer a la mayoria, que ser listo y ser de la minoria, porque al final los tontos siempre salen ganando. En uno de los episodios de los Simpsons en el que aparece el personaje de Frank Grimes queda bien claro :), pero en el mundo real tambien se pueden encontrar mucho ejemplos, solo hay que ver Telecinco para observar a algunos tontos triunfadores.
#4 Si un tío es rico y zurra a las mujeres, es 50 sombras de Grey
Si un tío es pobre y zurra a las mujeres, es 50 órdenes de alejamiento
#22 Pues yo iba a eso.
Rajoy: Tonto, vago y rico. No cuadra.
PD: Bueno si, que lo que les votan son aún más tontos.
#40 muy tonto no será si ha llegado a presidir el Estado y el partido popular. A lo mejor es mas listo que la inmensa mayoría, que mientras se rien de lo "tonto" que es, está llevando a cabo todas las medidas necesarias para beneficiar a su clase social a costa de la nuestra.
#43 Tonto útil le llaman.
#5 ¿Se te ha roto la "q"?
#77 lo es.
Como puedes ver, desde los 90 la renta mediana está cayendo. Y si vas a la distribución, verás que los más pobres han perdido más.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States
En España hasta 2007 este no era el caso, pero en los últimos años la crisis ha dejado casi intactas a las rentas altas y se ha cebado con las medias y bajas.
Nos estamos americanizando.
#104 El problema, desde mi punto de vista, es que si consideramos una sociedad en la que se puede escalar socialmente, la clave para estar más arriba no es ser más o menos listo, sino ser más o menos arriesgado. Si eres listo pero no arriesgas, aunque "apuestes" el 10% de lo que tienes a doble o nada, si ganas 10 veces seguidas tendrás como el 120% de lo que tenías al principio. Si arriesgas el 100% de lo que tienes, a doble o nada y ganas 2 veces seguidas (que lo puede hacer uno de cada 4 tontos) tendrás el 10000% de lo que tenías al principio. Si después de dejar eso claro haces números, te das cuenta que los que más han ganado (rollo el pocero) a lo mejor no era por ser mas listos, sino porque han apostado a doble o nada 10 veces y les ha salido cara las 10. Para eso no hace falta ser listo, solo hace falta que 1024 tontos apuesten todo lo que tienen 10 veces y 1023 lo habrán perdido todo, pero uno tendrá 10000000000 veces más de lo que tenía al principio.
Después de darte cuenta de eso, te paras a pensar que la gente que se sienta en el club biderberg son de 2 tipos: los que han heredado todo lo que tienen y no tienen ni idea de lo que cuesta tenerlo y los que han ganado tantas veces que, aunque solo sea por suerte, se piensan que hacerse rico es superfacil. Y luego hay gente que se sorprende de que este tipo de persona desprecie a los que no tienen pasta.
#158 Estaba hablando de inteligencia, no de felicidad. La inteligencia tiene poco que ver con la satisfacción con la propia vida. De hecho, mi idea de lo que es inteligencia incluye la capacidad de prever problemas (y por supuesto solucionarlos). Evidentemente es mucho más feliz quien no ve venir los problemas de lejos, entre otras cosas, porque hay algunos que no tienen solución. Por supuesto también se podrá definir inteligencia de otra forma, no quiero entrar en una discusión semántica, pero lo que me queda claro es que en castellano hay una diferencia bastante grande de connotaciones entre listo e inteligente, y los listos muchas veces no son muy inteligentes (y los inteligentes a veces pueden no ser muy listos). El ser "listo" muchas veces es vivir solamente para el propio beneficio inmediato. A largo plazo eso puede tener consecuencias negativas para uno mismo y para la sociedad, con lo cual puede no ser la actitud más inteligente.
Aparte, están las personas que se conocen como "míseras". Se puede pensar que disfrutan de escatimar gastos más que de cualquier otra cosa, pero también se puede ver como una actitud obsesivo-compulsiva que no produce ninguna satisfacción pero que la persona no puede evitar.
#219 #218 Crec que peques d'ingenu: la majoria de la gent s'adona i és molt crítica amb la "realitat". Els llestos són els que saben reprimir les seves queixes quan convé.
La mayoría de la gente es critica con la parte de la realidad que no les favorece. Eso y reprimir sus quejas cuando les conviene es lo que en otro mensaje yo llamo picardía, que es un tipo de inteligecia que tienen los "tontos". Reconozco que ese tipo de inteligencia a menudo es una capacidad mas útil para vivir que la inteligencia en el razonamiento. Yo conozco a muchísima gente "tonta" que vive muchísimo mejor que los listos. Ademas los listos ,aunque tengan un conocimiento de la realidad que le permite prever riesgos, no les servirá de nada porque son una minoría que es arrastrada por la mayoría y no puede ir en la dirección que quisiera.
#74 Lo de estar escatimando céntimos no hace a nadie rico. Otra cosa es que alguien escatime céntimos como consecuencia de tener otros hábitos u otra educación que sí están relacionadas con el hecho de ser rico, pero por debajo de ciertas cantidades el estar pendiente de minucias supone una pérdida de tiempo que no compensa. Alguna de esta gente gana cientos o miles de euros cada hora.
#111 Me parece triste que todo tu razonamiento gire en torno al dinero, a ser rico economicamente y atacarme personalmente., otro argumento en contra de tu felicidad. Todos estamos en determinado momento de nuestra vida en zonas de confort o plateaus. Lo único que hay que hacer es ser consciente de ello y aceptarlo como nuestra responsabilidad y decision. Cuanto mas asumimos el control de nuestra vida, mas felices seremos. Y las excusas solo sirven para escondernos del miedo, que si no tengo dinero, que soy muy joven y tengo que vivir la vida, que si tengo hijos, que si no tengo ahorros. La mente es muy astuta inventando excusas. Te las puedes creer o perseguir tus sueños. Todo es valido.
#93 Malditos trabajadores que con sus caprichos impiden que este gran hombre sea 16€ más rico...