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#13:
#7 Evolucionar el lenguaje dice 
El género neutro está hecho para simplificar la comunicación entre personas, ya sea oral o escrita. Todo lo que sea pasárselo o pasársela por el forro o forra es complicarse o complicarsa la vida o el vido innecesariamente o innecesariamenta, y de paso hacer que tu interlocutor confirme sus sospechas de que está hablando con un gilipollas
El género neutro está hecho para simplificar la comunicación entre personas, ya sea oral o escrita. Todo lo que sea pasárselo o pasársela por el forro o forra es complicarse o complicarsa la vida o el vido innecesariamente o innecesariamenta, y de paso hacer que tu interlocutor confirme sus sospechas de que está hablando con un gilipollas
#16:
#7 Partes de el error de creee que lo estás haciendo más inclusivo. No es así.
Desconoces la lengua y entre otras cosas igualas género y sexo y tratas de "arreglar" algo que no está estropeado. Por que partes de varios errores a la hora de acercarte a la lengua.
Es intentar arreglar un fallo que no está en la lengua si no en el desconocimiento de esta por algunos, cometiendo otro error, que es tratar de "arreglar" algo que no está estropeado.
Sostenella y no enmendalla
Desconoces la lengua y entre otras cosas igualas género y sexo y tratas de "arreglar" algo que no está estropeado. Por que partes de varios errores a la hora de acercarte a la lengua.
Es intentar arreglar un fallo que no está en la lengua si no en el desconocimiento de esta por algunos, cometiendo otro error, que es tratar de "arreglar" algo que no está estropeado.
Sostenella y no enmendalla
#11:
Nadie responde a la pregunta de ¿los paises o culturas donde el vocabulario no tiene genero, es más o menos machista que en España?
Pero claro, cuando no sabes como luchar con la la desigualdad, o hacerlo implica trabajar, es mas facil enfocarse en cosas que no sirven para nada.
Pero claro, cuando no sabes como luchar con la la desigualdad, o hacerlo implica trabajar, es mas facil enfocarse en cosas que no sirven para nada.
#87:
#83 A las barbaridades de la derecha ya estoy acostumbrado, y no espero de ellos nada en absoluto. Mi desprecio más absoluto ya lo tienen.
Lo que quiero sin embargo es que la izquierda venza, porque este país lo necesita si se quieren revertir todos los gravísimos problemas ya mencionados.
Y en esa victoria se interponen de forma cada vez más habitual gilipolleces como las que se muestran en este meneo, que deterioran la imagen de la izquierda como movimiento, hacen que se le pierda el respeto como cuerpo ideológico y evitan que alcancen el gobierno.
Por eso mis críticas van dirigidas a esto, porque tienen una parte importante de la culpa en la falta de atractivo de la izquierda como opción política entre el pueblo.
Lo que quiero sin embargo es que la izquierda venza, porque este país lo necesita si se quieren revertir todos los gravísimos problemas ya mencionados.
Y en esa victoria se interponen de forma cada vez más habitual gilipolleces como las que se muestran en este meneo, que deterioran la imagen de la izquierda como movimiento, hacen que se le pierda el respeto como cuerpo ideológico y evitan que alcancen el gobierno.
Por eso mis críticas van dirigidas a esto, porque tienen una parte importante de la culpa en la falta de atractivo de la izquierda como opción política entre el pueblo.
#6:
Tampoco entiendo por qué se lavan las manas con los piratos, los pianistos, los colegos, los atletos o los curos, por poner algunos ejemplos...
#78:
#63 Ni machismo ni racismo, lo que hay es un hartazgo absoluto con toda esta clase de pamplinas.
Por mucho que haya cambiado, Meneame sigue siendo una web con usuarios mayoritariamente de izquierda, yo mismo incluido, y lo que sucede es que llega un punto en que toda esta sarta de memeces que se han apoderado de la izquierda actual le hacen a uno reventar.
Llega un punto en que casi da hasta mala gana decirse de izquierda por las asociaciones que se hacen automáticamente con todos los hippies y flipados que la han infectado con su pseudo-progresismo deformado.
Bastante mejor le iría a la izquierda si se centrara más en el paro, en el deterioro de derechos laborales y sociales, o en la pérdida de soberanía económica, en lugar de andar dedicándose a chorradas.
Por mucho que haya cambiado, Meneame sigue siendo una web con usuarios mayoritariamente de izquierda, yo mismo incluido, y lo que sucede es que llega un punto en que toda esta sarta de memeces que se han apoderado de la izquierda actual le hacen a uno reventar.
Llega un punto en que casi da hasta mala gana decirse de izquierda por las asociaciones que se hacen automáticamente con todos los hippies y flipados que la han infectado con su pseudo-progresismo deformado.
Bastante mejor le iría a la izquierda si se centrara más en el paro, en el deterioro de derechos laborales y sociales, o en la pérdida de soberanía económica, en lugar de andar dedicándose a chorradas.
#68:
#59 Es lo que algunos grupos radicales piden, llaman machista al idioma y instan que es necesario cambiar. Si tu ignoras esa realidad, pues creo que no soy yo el que se la esta inventado, sino tu que la ignoras.
Si quieren ese cambio en el idioma, pues que lo usen y que acepten si la gente no quiere usarlo, pero que no vengan a dar charlas de como tenemos que hablar y llamar a quien no lo use machista, excluyente, transfobico(este es otro tema)... etc.
O acaso crees que el vídeo viene de la nada y que a la tía le apetecía hablar de porque no usar dichas palabras.
Si quieren ese cambio en el idioma, pues que lo usen y que acepten si la gente no quiere usarlo, pero que no vengan a dar charlas de como tenemos que hablar y llamar a quien no lo use machista, excluyente, transfobico(este es otro tema)... etc.
O acaso crees que el vídeo viene de la nada y que a la tía le apetecía hablar de porque no usar dichas palabras.
#82:
#72 La economía del lenguaje no es algo que haya "prescrito" nadie, es un fenómeno que se ha descrito mediante la observación de los distintos fenómenos lingüísticos de carácter dialectal. Mediante la observación se puede determinar que el lenguaje tiende a la economización. Eso explica la existencia de hiperónimos, la conceptualización abstracta de realidades complejas (por ej: dualismo ontológico abarca toda una teoría filosófica de Platón)...etc.
De hecho,puede gustar más o menos, pero las premisas del lenguaje están literalmente escritas en nuestro código genético, en concreto en el gen FoxP2
https://es.wikipedia.org/wiki/FoxP2
De hecho,puede gustar más o menos, pero las premisas del lenguaje están literalmente escritas en nuestro código genético, en concreto en el gen FoxP2
https://es.wikipedia.org/wiki/FoxP2
#65:
#35 El lenguaje en algunas ramas de la lingüística se estudia como una entidad viva que se nutre de las sociedades que habita. El lenguaje tiene mecanismos para innovar de forma natural, siempre y cuando siga una serie de premisas como por ejemplo la economía del lenguaje. Por eso en muchas zonas de España se omite la "d" intervocálica de los participios (he andao, he nadao), la preposición "para" se convierte en pa' (Pa' qué quieres saber eso jaja) y un largo etc. Tratar de saltarse todas las premisas del lenguaje para amoldarlo a conveniencia de una ideología política es absurdo. Decir miembros y miembras rompe la máxima de la economía del lenguaje.
Comentarios
#7 Evolucionar el lenguaje dice
El género neutro está hecho para simplificar la comunicación entre personas, ya sea oral o escrita. Todo lo que sea pasárselo o pasársela por el forro o forra es complicarse o complicarsa la vida o el vido innecesariamente o innecesariamenta, y de paso hacer que tu interlocutor confirme sus sospechas de que está hablando con un gilipollas
#7 Una cosa es que el lenguaje evolucione y otra cosa es imponer nuevas reglas.
Lo deja bien claro
#7 "el español lo cambio yo porque me sale de los ovarios, y el que no me siga es heteropatriarcado opresor" > libertad
#7 El lenguaje evoluciona solo. No es necesario evolucionarlo para nada, ni ayuda, todo lo contrario, hace quedar al que lo usa bastante mal y caer pesado.
#7 Partes de el error de creee que lo estás haciendo más inclusivo. No es así.
Desconoces la lengua y entre otras cosas igualas género y sexo y tratas de "arreglar" algo que no está estropeado. Por que partes de varios errores a la hora de acercarte a la lengua.
Es intentar arreglar un fallo que no está en la lengua si no en el desconocimiento de esta por algunos, cometiendo otro error, que es tratar de "arreglar" algo que no está estropeado.
Sostenella y no enmendalla
#11 España está en el top five de los mejores países del mundo para nacer mujer.
Que se puede mejorar? Seguro y deseable. Pero de eso a pintar España como un puto infierno machista como pretenden los flowerpowers va un trecho muuuuuyyyyyy largo.
Tampoco entiendo por qué se lavan las manas con los piratos, los pianistos, los colegos, los atletos o los curos, por poner algunos ejemplos...
Nadie responde a la pregunta de ¿los paises o culturas donde el vocabulario no tiene genero, es más o menos machista que en España?
Pero claro, cuando no sabes como luchar con la la desigualdad, o hacerlo implica trabajar, es mas facil enfocarse en cosas que no sirven para nada.
#29 no te creas. Lo que habéis deformado es el concepto igualdad.
#2 Cada loco con su tema.
#6 El alto de Victorio & Lucchino dijo una vez que le molestaba que le llamasen modisto. Que su profesión era modista, y no tenía nada de malo acabar en -ista, como los periodistas, los ciclistas, los velocistas, los taxistas,...
#25 Vas por la calle con miedo de que te violen o asesinen?
A lo mejor lo tuyo es una fobia.
#10 Como esa otra regla de decir Girona o Lleida en vez de Gerona o Lérida... o A Coruña... o Donosti... porque si no quedas de facha centralista. Otra imposición políticamente correcta sobre el lenguaje.
#13 Gilipollas y gilipollos
#63 Ni machismo ni racismo, lo que hay es un hartazgo absoluto con toda esta clase de pamplinas.
Por mucho que haya cambiado, Meneame sigue siendo una web con usuarios mayoritariamente de izquierda, yo mismo incluido, y lo que sucede es que llega un punto en que toda esta sarta de memeces que se han apoderado de la izquierda actual le hacen a uno reventar.
Llega un punto en que casi da hasta mala gana decirse de izquierda por las asociaciones que se hacen automáticamente con todos los hippies y flipados que la han infectado con su pseudo-progresismo deformado.
Bastante mejor le iría a la izquierda si se centrara más en el paro, en el deterioro de derechos laborales y sociales, o en la pérdida de soberanía económica, en lugar de andar dedicándose a chorradas.
#59 Es lo que algunos grupos radicales piden, llaman machista al idioma y instan que es necesario cambiar. Si tu ignoras esa realidad, pues creo que no soy yo el que se la esta inventado, sino tu que la ignoras.
Si quieren ese cambio en el idioma, pues que lo usen y que acepten si la gente no quiere usarlo, pero que no vengan a dar charlas de como tenemos que hablar y llamar a quien no lo use machista, excluyente, transfobico(este es otro tema)... etc.
O acaso crees que el vídeo viene de la nada y que a la tía le apetecía hablar de porque no usar dichas palabras.
#19 Pues tu nick no es el más machote del mundo.
#83 A las barbaridades de la derecha ya estoy acostumbrado, y no espero de ellos nada en absoluto. Mi desprecio más absoluto ya lo tienen.
Lo que quiero sin embargo es que la izquierda venza, porque este país lo necesita si se quieren revertir todos los gravísimos problemas ya mencionados.
Y en esa victoria se interponen de forma cada vez más habitual gilipolleces como las que se muestran en este meneo, que deterioran la imagen de la izquierda como movimiento, hacen que se le pierda el respeto como cuerpo ideológico y evitan que alcancen el gobierno.
Por eso mis críticas van dirigidas a esto, porque tienen una parte importante de la culpa en la falta de atractivo de la izquierda como opción política entre el pueblo.
Se deforma el lenguaje para estafarte .
orwell se quedó corto
#13 fin del hilo. Mis dies
Pues está ultra correctividad en la lengua o lenguo de las personas y personos no creo que de mucha libertad o libertodme parece más bien una gilipollez mayúscula.
#7 La que te está cayendo... sin insultar o incitar al odio.
#35 El lenguaje en algunas ramas de la lingüística se estudia como una entidad viva que se nutre de las sociedades que habita. El lenguaje tiene mecanismos para innovar de forma natural, siempre y cuando siga una serie de premisas como por ejemplo la economía del lenguaje. Por eso en muchas zonas de España se omite la "d" intervocálica de los participios (he andao, he nadao), la preposición "para" se convierte en pa' (Pa' qué quieres saber eso jaja) y un largo etc. Tratar de saltarse todas las premisas del lenguaje para amoldarlo a conveniencia de una ideología política es absurdo. Decir miembros y miembras rompe la máxima de la economía del lenguaje.
#1 claro y clara
#35 Ya, pero nadie le impone a nadie que palabras usar, la gente las adopta si quiere y si es necesario para tener una mejor comunicación.
El idioma evoluciona con el uso, no por imponer palabras.
Pues más o menos de acuerdo, aunque tampoco hay ningún problema en decir "hermanos y hermanas" es solo que no debería ser obligatorio. Ahora, ese
"!COMPÁRTELO!"no dice mucho del nivel de idioma español de los que lo están compartiendo. Y el titular con mayúsculas tampoco:"Ideología de Género No Va"#25 Lo primero es una mentira, la ley dice que a igual trabajo igual salario...
"...Me explico: esas estadísticas que hemos mencionado simplemente comparan el salario medio de todos los hombres y de todas las mujeres ocupados. La diferencia de salarios, por tanto, es el resultado conjunto de todas las diferencias entre los trabajos de hombres y mujeres: diferencias en la distribución en diferentes sectores, entre jornadas a tiempo completo y tiempo parcial, en su edad, su experiencia laboral, su formación, el tamaño de la empresa, el puesto concreto que ocupan..."
http://www.malaprensa.com/2014/02/desigualdad-salarial-2-no-es-por-el.html
Lo segundo no tiene nada que ver con el lenguaje.
#72 La economía del lenguaje no es algo que haya "prescrito" nadie, es un fenómeno que se ha descrito mediante la observación de los distintos fenómenos lingüísticos de carácter dialectal. Mediante la observación se puede determinar que el lenguaje tiende a la economización. Eso explica la existencia de hiperónimos, la conceptualización abstracta de realidades complejas (por ej: dualismo ontológico abarca toda una teoría filosófica de Platón)...etc.
De hecho,puede gustar más o menos, pero las premisas del lenguaje están literalmente escritas en nuestro código genético, en concreto en el gen FoxP2
https://es.wikipedia.org/wiki/FoxP2
#20 Oye y porque no incluimos en el lenguaje a los homosexuales, a los zurdos , a los alergicos al gluten...
¿Los estamos invisibilizando tambien? ¿o solo tratamos de usar el lenguaje para comunicarnos y a las minorias es mejor ayudarlas sin deformar el lenguaje hasta convertirlo en una parodia inusable?
- Jajajaja, abogadas, personos, víctimos.... Jajajaja, que ridículo es el lenguaje inclusivo.
- Eso no es lenguaje inclusivo.
- ¡Cállate, persono, no me jodas mi post-verdad!
- Es que eso no es lo que propugna el feminismo.
- La lenguaja inclusive, nos permite hablor normalos, jajajjajaja, que risas me echo, me callo no sea que me dejen sin recreo.
#6 A me me guste mes user le genere neutre. ¡Se acabaron les problemes!
Pd: ¡¡Pirís si cimi, si cimi Pirís!!
#11 Pues el árabe es un ejemplo. Creo que España es bastante menos machista que cualquier país árabe.
#37 Nunca entendí esto. A mí me enseñaron a decir Lérida, pero si allí lo llaman Lleida, ¿por qué no me enseñaron a decirlo así? O London en lugar de Londres, por decir algo. Que entiendo que pueden decir que porque hay mucha literatura donde se usa el otro término, pero para mí, el más adecuado es el que usen en el propio lugar, o su traducción fonética.
#81 Lo de 'portavoza' es una gilipollez a la altura de 'salu2'
#16 Desde el momento que el pensamiento colectivo se forma con el lenguaje, incluir el género femenino en cierta forma ayuda a construir la imagen femenina en ciertos conceptos que se supone de hombres.
Pero vamos, que me parece muy bien no estar de acuerdo o pensar que es una tontería. Pero desde luego no me parece una dictadura, casi NADIE utiliza el lenguaje inclusivo en su día a día (de hecho yo no lo uso en la mayoría de casos porque no me apetece esforzarme y a mí NADIE me ha recriminado nada).
Lo de los negativos por tener una opinión diferente en la que ni insulto, ni degrado, ni humillo a nadie, lo dejo para otro día.
#25 Es falso que los hombres cobren mas en el mismo puesto y en el mismo trabajo y los hombres duplican las posibilidades de ser asesinados cuando van por la calle.
#42 Llamar al feminismo radical, feminismo, respecto a defender a la mujer, no es solo gracioso es mentira. Las personas feministas radicales no dejan de ser niñas y niños miedosos/as que intentan imponer su voluntad por encima de la de otras personas. Y de hecho intentan reflejar en otras personas sus propias debilidades. La mujer es un ser muy fuerte mentalmente, especialmente, y no necesita que otras mujeres u hombres, más débiles, les digan lo que pueden o no pueden hacer.
Sobre el tema del idioma. Inventarse palabras como portavoza, donde la palabra voz, viene del latín vox que ya es un sustantivo femenino es una gilipollez enorme.
Salu2
Preocupante el machismo y el racismo creciente que se viene observando ultimamente en Menéame. Se ve que los Cuñado'S lo han puesto en su punto de mira. Se puede estar de acuerdo o no con las reinvindicaciones lingüisticas, pero el desprecio y el odio mostrado en las respuestas, ante algo que en principio es definido como una tontería, muestra de modo muy simple que es algo bastante más importante
#79 Sí que existe, de forma sutil, pero existe. Que no sea visible al 100% no significa que no exista. No solo el masculino convergió con el neutro latino, sino que también hay otra forma de verlo. Trata de sustantivizar un adjetivo y dime qué artículo usas...
Adjetivos de ejemplo: bello, muerto, bonito, feo, peludo...
Lo bello de vivir es disfrutar con tus amigos.
Hay que ver lo muerto que está el ambiente por aquí...
Lo bonito de esta forma de ser es que comparte lo poco que tiene.
Lo feo de esta situación es que ya no nos queremos como antes...
Flipo con lo peluda que es tu novia...
#37 Estas comparando el uso de dos idiomas con imponer el uso de femenino en todo y forzar la evolución de un mismo idioma?
Por otro lado, puedes hablar con las palabras que te de la gana, pero no por ello hay que imponer tus palabras a nadie, la gente decidirá si hablara contigo o aceptara tus palabras para su futuro uso.
Tambien no te niego la imposición del Gobierno sobre algunas cosas, y sinceramente no me parecen correctas. Pero tambien entiendo que no todo el mundo habla todos los idiomas o dialectos que se hablan en España y por lo tanto habia que referise a sitios por un idioma comun. Pero eh, que yo sepa tu te puedes referir a Gerona usando Girona y no pasa nada.
Por ejemplo nadie obliga a un hablante de catalán no usar Girona, o Lleida.
#29 No todas las feministas son feminazis pero todas las feminazis son (o mas bien dicen ser) feministas.
No es el objetivo de igualdad que persiguen lo que les critica, es el metodo y las formas para conseguirlo. A parte, claro esta, de imponer un concepto de igualdad propio y sino, te llaman machista. Esa forma de pensar y juzgar es totalitarimo (o piensas como yo o eres el enemigo), de ahi lo de dictadura de genero.
#25 Si conoces algun caso, corre a denunciar
Sobre lo de asesinatos, la mayor parte de victimas de homicidio son hombres
#126 #148 #137 #126
El ejemplo de "presidenta" no es el mejor porque, según la propia RAE, es correcto en la mayoría de las ocasiones:
http://dle.rae.es/?id=U6Yu3bh
#106 La RAE (dle.rae.es/?id=U6Yu3bh) ya recoge presidenta como coloquialismo atribuido a la mujer del presidente
No solo en la acepción de mujer del presidente, sino también en las acepciones 2 y 3
#2 madre mía, algunos que desayunáis, clavos y cristales?
#38 Acabas de llamar facha a Irene Montero
Ella, una carga pública, llamarla cargo público sería machista, es la que ha sacado al debate esta cuestión super importante en la política de Podemos de inventarse palabras que nadie usa ni va a usar como es feminizar palabras que ya están en femenino, la voz de la que se deriva portavoz es femenino.
Bravo Irene bravo, muy útil tu aportación política, esto es lo que pasa cuando pones cuotas de género y las mujeres de tu partido se dedican en mostrarnos su condición de mujer en lugar de hacer política útil para los ciudadanos.
Miradme miradme soy una mujer y soy la portavoza de todas mujeres, votadme. Oh ha dicho portavoza, que avance para el feminismo votémosla.
Llamar a esto dictadura de género y llamar feminazis a las feministas demuestra lo deformados que están los conceptos dictadura y nazi.
#13 Supongo que todos los que estáis tan sensibles con este tema hacéis un uso totalmente impoluto del castellano. Y, por supuesto, perseguís a cualquiera que entre en la más mínima redundancia o que esquive la más absoluta de las simplezas en sus conversaciones. No vaya a ser que use palabras de más.
Lo digo porque doy por hecho que sois personas súper coherentes y que no hay nada más detrás de ese odio latente hacia el tema en concreto.
#50 Eso mismo le escuché esta mañana a Lorenzo Caprile, además con su explicación etimológica, que además de modista es licenciado en lengua y literatura (sí, yo tampoco me quedé "ein?" al saberlo)
Llamar al movimiento feminista dictadura en el mundo en el que vivimos y ver cómo los machistas se revuelven no deja de ser gracioso.
#25 si haces el mismo trabajo que un compañero, yo te echaría por idiota e ineficiente. Tienes que hacer tu trabajo, no duplicar el de otro.
Si vas por la calle con miedo: busca un sicólogo. A veces ayudan. Igual te deriva a un siquiatra y te dan una pastillitas muy chulas y todo.
No nos parece una gilipollez. Lo es. Y no ayuda a mejorar ningún punto de los que expones.
#6 y con los cargos públicos, que podrían pasar a llamarlos cargas públicas
#10 El lenguaje evoluciona solo
Eso no es así en el mundo real. Un ejemplo, en España se consideró inadmisible que a cierto tubérculo se le diera el nombre del máximo jerarca de la iglesia católica y el poder se inventó una palabra nueva para llamar al tubérculo: "patata". Vaya que si funcionó....
Ejemplos de como la política ha modificado el lenguaje los hay a patadas, y no necesariamente para mal ¿Los textos administrativos hablan de "tontitos" o de "personas con discapacidad intelectual" ?
#94 Sí, lo de "Salu2" es una auténtica gilipollez. Incluso si acabarás con un "Saludos" todos los comentarios en un foro también sería otra gilipollez.
#54 A mí me parece una tontería. Yo digo Lérida porque hablo español normalmente y porque me lo enseñaron así. Allí cuando hablen en catalán, lo lógico es que lo pronuncien como Lleida. O si alguien que normalmente habla catalán, hablando en español, diga Lleida, tampoco me parece mal. De la misma forma que me parece lógico que un catalanoparlante diga Saragossa en lugar de Zaragoza.
Vamos, que lo digas como te de la gana, pero no me insultes ni me menosprecies por llamarlo como a mí me de la gana.
#93: El botoncito naranja, ese que nadie lee lo que pone al posar el ratón encima.
#29 Quizá empieza a ser hora de hacer autocrítica y preguntarse por qué cada vez más mujeres se están desmarcando de la corriente feminista actual.
#48 No es lenguaje inclusivo, es lenguaje estúpido, de gente ignorante que no entiende que el género de las cosas generalmente no implica discriminación, y que expresiones como "me senté en el sillo" son una completa estupidez.
#228 la emergencia es un fenómeno involuntario de adaptaciónque surge sin que te des ni cuenta. La gilipollez esta del lenguaje es un movimiento deliberado de una minoría acomplejada que pretende imponer su neolenguaje al resto.
@Hachika #64 era una critica al feminismo.
Contestaba a #29 porque entiendo que lava la cara al feminismo.
#5 Si fuera eso solo no habría problema.
#126 Creo que has elegido el peor de los ejemplos. El presidente, la presidente. Siguendo con lo que dices deberíamos decir el presidento y la presidenta. La e es una buena terminación para ese género neutro que indicas en el siguiente párrafo.
#78 totalmente de acuerdo.
A mi por ejemplo escuchar hablar a Pedro Sanchez o a los de Podemos se me hace pesado precisamente por esto. Alargan tanto el discurso queriendo ser incluyentes que al final te fijas en eso y no prestas atención al mensaje principal.
Y creo que ahí la cagan y mucho, porque dudo que una mujer pueda votarlos por decir "compañeros y compañeras" cada vez que tienen ocasión.
La izquierda se desinfla precisamente porque da importancia a cosas que creo que en la calle no tienen.
#261 Mira que lo pone bien claro y no lo he visto. Gracias por el apunte. El vídeo tiene tela, pero los comentarios ya son para mear y no echar gota.
#54 Lo de los toponimos esta muy bien porque has puesto casos faciles de pronunciar, ahora prueba con llamar a cada pais/ciudad por su nombre autoctono en islandes, chino, arabe y asi con todos
#128 ¿De verdad no te parece absurdo tener que poner género a todo por que un grupo de personas se siente menospreciado?
#13 simplificar >>> eficiencia >>>> evolución.
¡Cuánta energía gastada en tonterías!
#13 el género neutro no existe como tal, que el español no es el alemán..
#61 Nadie, absolutamente nadie, pide que se cambie el género de las palabras, eso es una post-verdad.
Lo que se pide es que se deje de usar el masculino "por defecto" y que en vez de "los padres" se diga "los progenitores", en vez de "los alumnos" pues "el alumnado" y en lugar de "los profesores" "el equipo docente".
#23 Iba a poner socialistas y socialistos, pero me he cortado un poco.
#145 Pues habrá que decir también presidento ya que presidente no es masculino y eso iría en contra de la igualdad. Te recomiendo que te veas el video cosa que se ve que no has hecho.
#109: "Personas con capacidades intelectuales múltiples", es lo que ahora se dice.
Da la impresión de que tuvieran una capacidad extraordinaria.
Respuesta de Arturo Perez Reverte:
De acceder a lo que pretenden algunos irresponsables de ambos sexos (que no géneros), cuando un extranjero o alguien con poco vocabulario lea en Marsé, Galdós, Clarín, Pardo Bazán o Cervantes "mujer fácil" y desee comprender a qué se refiere el texto, habrá que decirles que se olviden de ello; que el diccionario de la RAE no lo registra ni puede explicárselo porque es una acepción despectiva y machista, y los diccionarios socialmente correctos sólo deben contener palabras bonitas y acepciones agradables, tachando aquello que no lo sea; eliminando todos los usos peyorativos, por mucho que se usen o se hayan usado en otro tiempo y estén en las novelas, en la poesía, en el cine, en el habla de la calle. De ese modo, el lector se quedará sin comprender lo que lee; sin entender la visión social del momento (que no coincidía forzosamente con la sensibilidad actual) en que el autor escribió ese texto. Sin embargo, para algunos osados ignorantes, esa incomprensión, esa incapacidad de comprender e interpretar, esa limitación intelectual, habrá sido un loable avance social. Una victoria moral. A menudo me pregunto con qué autoridad, con qué conocimientos, con qué cuajo, con qué demagógica y estupefaciente cara dura, ciertos arrogantes analfabetos se atreven a hacer el ridículo de esa manera.
#48: ¿Dónde está el ridículo de "abogada"? ¿No hay pintoras, diseñadoras o arquitectas?
#147 Absolutamente en ningún lado hay ridículo, el único ridículo aquí es el de los que se empeñan en que se diga "la abogado" y más aún se empeñan en que el lenguaje inclusivo consiste en cambiar de género las palabras
¿Si nadie se cuestiona que absolutamente todas las profesiones que historicamente se permitía socialmente desempeñar a las mujeres (criada, lavandera, sirvienta, planchadora, cocinera, maestra, enfermera, costurera, sastra, hilandera, vendedora, tendera, cigarrera, matrona, curandera, alfarera estén en femenino dónde puñetas está el problema en que se sigan femeninizando las profesiones a medida que vayan entrando las mujeres en ellas??
¡Hoy estamos hablando lo que no hemos hablado en todos estos meses, un saludo grande@mcfgdbbn3!
#25 mezclas churros con merinos.
#4 es lo mismo , la deformacion del lenguaje con la unica finalidad de engañar .
De la misma forma que esconden Que en España NO hay Democracia ya este Regimen franquista Lo llaman Democracia .
#63 Lo del alcismo del cuñadismo yo también lo llevo observando desde hace algún tiempo. Es como si se estuviera produciendo una forocochización de Menéame. Un vídeo que se titula "Dictadura de género" y que a nadie le llame la atención que se llame dictadura a cambiarle el género a algunas profesiones es para hacérselo mirar. ¿Tanto les escuece que se diga presidenta?
Y por cierto, ni la del vídeo ni los adalides del castellano de los comentarios saben muy bien de qué va el tema. Para empezar, confunde todo el rato el adjetivo ("el que preside") con el sustantivo ("presidente del Gobierno, consejo, administración..."). La RAE (http://dle.rae.es/?id=U6Yu3bh) ya recoge presidenta como coloquialismo atribuido a la mujer del presidente, y dentro de unos años recogerá presidenta como se recoge abogada, arquitecta, jueza o ingeniera. Así de simple, y no hay que rasgarse las vestiduras por ello.
El día que la gente se entere de que el sufijo -ente también tiene femenino (dependienta, sirvienta... Mira qué profesiones más bonitas sí están aceptadas por todos los que aquí escriben) a más de uno le explota la cabeza.
pd: los feministas no dicen atleto, poeto o policío porque en el imaginario colectivo ya se atribuyen estas profesiones mayoritariamente a los hombres. No es tan difícil de entender.
#126 El lenguaje evoluciona excepto para el usuario medio de meneame. Ahi si que puedes usar el masculino con toda tranquilidad
#171 Ofendidito? No me ha ofendido nada tu comentario. Simplemente opino que cada uno lo diga como le da la gana, que normalmente coincidirá con el idioma en el que ha recibido la educación.
Releyendo mi mensaje pareciera que te lo dirijo a ti, con eso de "vamos, que lo digas como te de la gana, pero no me insultes ni menosprecies...". Era más en general, no por nada que hayas escrito. Era dirigido a aquellos que se ofenden porque alguien diga "Lérida" o "Gerona".
#181 De acuerdo, pensaba que era dirigido a mí. Gracias por la aclaración.
#113 jar jar winks apoya tu comentario! Meesa!
#258 Claro, campeón. Todo el mundo sabe que todos los aspectos de lasociedad no están copados por hombres. De hecho, estoy seguro de que tú, sin buscar en Internet, eres capaz de decir sin ningún tipo de problema 5 científicos y 5 científicas, 5 compositores y 5 compositoras, 5 inventores y 5 inventoras, 5 escritores y 5 escritoras, 5 pintores y 5 pintoras, 5 premios Nobel hombres y 5 premios Nobel mujeres, 5 presidentes de grandes compañías y 5 presidentas, 5 presidentes de España y 5 presidentas, 5 presidentes de EE. UU. y 5 presidentas, 5…
#278 “Las mujeres han estado oprimidas históricamente, pero no en la actualidad”. En la actualidad también. De hecho, mi reto es para que me contestes con mujeres de ahora. Como podrás ver, ahora las mujeres también están apartadas de la sociedad, por lo que hoy también están oprimidas (que, oye, mejor pregúntales a ellas, qué te voy a contar yo).
“Hombres y mujeres NO somos iguales. Los hombres tienen unas aficiones que no tienen las mujeres y a la inversa (si me niegas esto...). Esto ocurre también en el ámbito del estudio y del trabajo”. No es que te lo niegue, es que es falso. Los hombres y las mujeres somos diferentes. Pero sólo físicamente. Nuestros cerebros son prácticamente iguales en todos los aspectos. Lo que sí es diferente es la cultura que recibimos por ser hombres o mujeres. No es que tengamos aficiones diferentes, es que la cultura y la educación hace que, por nuestro género, tengamos aficiones diferentes. Y si no las tenemos de acuerdo a nuestro género es cuando empiezan los “problemas”.
Para finalizar: para ser teleco deberías haber aprobado estadística y saber que una muestra tan pequeña y tan sesgada como son las mujeres trabajadoras de tu universidad no se puede extrapolar a todos los ámbitos de esta sociedad. Y menos cuando has obviado por completo las diferentes clases sociales (hay muchas mujeres que no pueden acceder a la universidad ni van a estar jamás en ese tipo de ambientes).
Dicho lo anterior: claro que es normal que haya más escritores que escritoras (bueno, en realidad lo que pasa es que se conocen más escritores que escritoras, porque yo apostaría hay que hay más o menos los mismos). De hecho es normal precisamente porque todavía hoy vivimos en una sociedad patriarcal dominada por los hombres en TODOS los aspectos de la misma. Y a eso iba con mis preguntas, a que tú (y todos) sólo conocemos hombres en su mayor parte porque es la sociedad la que los sobrerrepresenta e infrarrepresenta a las mujeres.
Pero volviendo al tema principal: la asimilación del neutro en latín se fue a masculinos y femeninos sin regla fija. Pero, y repito, como la transmisión de información (que es, al final, lo que queda) estaba (y está) copada por hombres, se asimiló más al masculino.
#295 Resumiendo: lo que ocurrió te lo has inventado. Y viendo las falacias que usas y que tampoco te preocupa mucho investigar, no tienes nada que aportar a este debate.
#20 es la inercia... Te he dado negativo por tu opinión me parece tan errónea que me ha triggeado
#1: Pero la lengua evoluciona, y a mi me parece que "presidenta" no es ningún error.
Estoy de acuerdo en que decir "alumnos y alumnas" es excesivo (y tal vez denote la necesidad de agregar un género neutro al español), pero "presidenta", aunque en su origen no hiciera falta el género, es una palabra que denota mejor la idea expresada.
Y se me olvidaba: en español la exclamación de apertura lleva el punto hacia arriba, cosa en que el vídeo falla.
#64: ¿Pero tan grave es evolucionar y decir "presidenta"? ¿Te tiñen el pelo de azul si dices eso?
#109 Pues curiosamente la palabra patata viene de la batata, y fue evolucionando con el uso, nadie dijo, esto lo llamare patata y todo el mundo tendrá que usarlo.
Aparte de la necesidad de diferenciarla de la patata, con lo cual la gente la ha adoptado para una mejor comunicación.
¿Me dices que necesidad hay de decir la presidenta y no la presidente y en que mejora la comunicación, se entiende algo diferente? cc #128
#100 "Los alumnos" no es masculino. Es neutro, joder ya. Igual que el/la dentista, el/la abogado, el/la pediatra y el/la notario. Dejemos de perder el tiempo en gilipolleces ya y a ver si podemos centrarnos en problemas que sí existen y son muy graves, como la violencia doméstica (entre otros tan gravísimos como la corrupción). Sí, violencia doméstica, de hombres a mujeres y viceversa, no sólo "violencia machista".
Dicho esto, y en referencia a las portavozas y a las mociones de censura feministas porque son presentadas por una mujer, por dos veces he votado a Podemos en las generales. Pues ya se han perdido en las gilipolleces y me han perdido a mí como votante. Si es que no hay manera Joder, es que no hay nadie sensato en política?
#13 El género neutro está hecho para simplificar la comunicación entre personas, ya sea oral o escrita. Que la comunicación siempre haya estado dominada por hombres y hayan sido estos los que, en sus escritos y en su transmisión oral, empezasen a usar el masculino como neutro ocultando así a la mitad de la población ya ni te lo planteas porque pa' qué.
Que, a ver, de gilipollos y gilipollas está el mundo lleno, pero no tantos como de machistas creyendo que no lo son.
#251 Da la casualidad que me he leído bastante más que un libro y docenas de papers, a parte de haber escrito unos cuantos, sobre emergencia de comportamientos y dinámicas sociales. Sé bastante bien de lo que hablo.
#291 Dos cosas:
* La muestra no es sólo pequeña, es que está totalmente sesgada, ya que el ambiente universitario no es nada representativo de la sociedad. Así que no, no puedes extrapolar.
* El título del artículo y frase del personaje es una falacia en sí misma, ya que no se culpa a los hombres por el hecho de serlo. Eso es un invento victimista de los machistas (de lo que se queja el artículo), así que pedazo de hipócrita está hecho el cuñao ese.
#293 “Yo solo pretendo demostrarte que a las mujeres, por algún motivo (que ya sé a qué lo achacarás tú pero yo achaco a la simple naturaleza), están mucho más interesadas en la filología y la enfermería que los hombres”. Y yo te digo que eso es cultural, no biológico. Por lo tanto, de lo que se trata es de acabar con esta cultura patriarcal. Por ejemplo, la informática les interesaba igual a ellas que a ellos. Hasta que llegó un punto donde cambió. Seguro que biología no era. Y la informática es sólo un ejemplo.
Hablando de estadística: la muestra está especialmente sesgada, porque sólo tienes en cuenta los alumnos que se interesan por acceder a la universidad. ¿Y el resto de la población? Venga, en serio, tío, que has dicho que eres teleco y has tenido que aprobar estadística.
No, no saldré con otra cosa. Crees que el machismo es biológico y no cultural. A eso voy. Y como cultural que es, el lenguaje también lo es, y el lenguaje también es machista.
Y todo este hilo se resume en: no hay que hacer una ley para cambiar el lenguaje; es la sociedad patriarcal la que tiene que desaparecer para no ser machista. El lenguaje cambiará con ella. De verdad, no era tan difícil.
#25 Arturo Valls paga más a las mujeres que a los hombres y nadie dice nada.
Por fin alguien sensato y no esa locura de cambios absurdos en el lenguaje rompiendo todas las reglas para satisfacer a un grupo de locos.
El llamar las cosas por su género, no implica discriminación. No se dice ciclisto, ni taxisto, ni oculisto, ni girafo, ni elefanto. Ningún hombre se sentirá discriminado si se dice ciclista, taxista, oculista, girafa o elefante. Cuando las mujeres (feministas) dejen de preocuparse y perder su tiempo en estupideces como ésta, y se interesen por temas más importantes, se mejorarán las cosas, tanto para las mujeres como para los hombres.
#11 Si hasta hubo quienes protestaron ante la RAE para que eliminase del diccionario expresiones como "ser un coñazo" y "ser cojonudo", porque la primera expresión se usa para algo malo y la segunda para algo bueno. Habría que empezar por enseñarles qué es un diccionario, y cuál es el trabajo de la RAE.
#10: Pero decir "presidenta" no me parece ninguna aberración, como tampoco veo problema en "modisto".
Y es posible que en un futuro palabras como "deportisto" nos parezcan de lo más normal. La evolución de la lengua es buena, siempre que vaya en una dirección positiva que busque el enriquecimiento, no el empobrecimiento.