Mis hijas tienen epilepsia, una de ellas epilepsia refractaria, es decir que es resistente a los medicamentos. Cuando empezaron las convulsiones, a mi hija la que tiene epilepsia refractaria no le hicieron efecto cinco medicamentos, todos formulados por un grupo de neurólogos. Así que empezamos a buscar alternativas para poder controlar las crisis y llegamos al cannabis medicinal, verificamos la evidencia científica, encontramos un proveedor, lo probamos y, desde ese momento, se empezó a controlar mucho nuestra situación.
Comentarios
"Nosotros pagamos al mes entre $280.000 y $300.000. Le suministramos tres frascos en ese periodo, es decir, tres gotas, tres veces al día."
Cifras enormes.
Hay algunos que piensan que dar María CBD a un niño es delito, hay mucha incultura por eso estamos como estamos.
Confío en que en esta legislatura haya algún cambio, por lo menos en lo referente a usuarios medicinales de cannabis. Que manda cojones que esas personas enfermas tengan que buscarse la vida en la calle para pillar, o les cierren las asociaciones una tras otra
#3 ¿qué cambio? https://www.vademecum.es/medicamento-sativex+sol.+para+pulv.+2%2C7%2F2%2C5+mg_prospecto_72544 si no lo receta un médico no puedes tomar un medicamento para una enfermedad seria.
#1 son pesos colombianos, o sea, unos 77€ al mes.
#4 no se si sabes que el sativex tiene un precio de 500 euros el bote, y que en casos graves de ataxia se puede llegar a consumir en un solo día. La SS solo lo cubre y administra en tratamientos clínicos hospitalarios, debido al precio no se prescribe para que lo compres en una farmacia y te lo lleves a tu casa. Por eso muchos enfermos de ELA, Epilepsia, Glaucoma, enfermedad de Crohn, entre otras, se tienen que buscar la vida en la calle para conseguir cannabis con que paliar su enfermedad. Esa es la realidad.
En españa ningún médico prescribe porque no hay medicamentos derivados del cannabis que puedas comprar en una farmacia a precio asumible.
Las élites prohibieron la marihuana como medicamento a principios del siglo pasado, no porque no fuera efectiva, sino porque al ser una planta no se puede patentar y por tanto las farmacéuticas no pueden apropiarse de su uso y no pueden maximizar beneficios. Es decir, se prohibió un medicamento natural perjudicanto al bien común y para el lucro de unos pocos. La ley al servicio del gran capital y en contra del pueblo.
Me gustaría que tuviéramos al fin un gobierno que proteja al pueblo en vez de a las fortunas. Que investige y demuestre científicamente la efectividad de infinidad de plantas medicinales que son más baratas y menos dañinas que los medicamentos químicos, aunque perjudique a las grandes corporaciones.
Que trabaje por los que le votan, no por los que le financian.
Mi sobrino de 5 años es muy inquieto, le voy a dar porros para que se tranquilice.
#3 creo que no sabes qué es el cannabis medicinal
#8 CBD no son porros.
#9 iluminame por favor
#8 Mejor te los fumas tú. No te vas a enterar de nada igual.
#10 el cannabis con alto contenido de CBD es sencillamente eso, cannabis al fin y al cabo. Puedes hacer tinturas, extractos, concentrados, aceites, o sencillamente liarte un porro. Pero si se habla de cannabis medicinal obviamente liarse un porro es una contradicción, no puedes querer curarte intoxicando el cuerpo con combustión vegetal. Pero por poder claro que se puede.
De lo que debería hablarse más es del sistema endocannabinoide que tenemos todos los humanos y de la evolución que hemos hecho en conjunto con la planta, no es un agente externo y extraño el cannabis, es parte de nuestro ser.
#12 Uy no, yo si que controlo, de drogas, homeopatia y hierbajos paso totalmente, solo medicos y ya vale.
#7 y que no se te olvide el sector textil, es el punto más importante cuando se decidió la prohibición.
Yo sufrí durante años epilepsia parcial compleja. Ningún neurólogo de barcelona, incluida clinica teknon encontraban medicamento que funcionase. Al final fui yo con autopsicologia con lo que hice que todo cambiara y la epilepsia acabara desapareciendo.
A ver, Señora Duquesa:
"Ser inquieto" "Tener epilepsia refractaria"
"Fumar porros" "Tomar un medicamento derivado de la planta de cannabis"
Para más información, consulte con su médico de cabecera.
En España se puede comprar aceite de CBD de 5 a 25% no muy caro. Pero el indicativo pone para uso tópico precisamente por ley, aunque está fabricado según norma alimentaria y se puede tomar por vía sublingual sin miedos.
Mi perro lo toma desde hace años y le viene genial para la artritis.
#7 lo siento, pero eso que dices es una tontería sin pies ni cabeza. Sabes cuantos medicamentos provienen de plantas? Por ejemplo, la aspirina. Que el origen de un medicamento sea una planta no impide patentar su formulación, como en este caso.
Pero es que además caes en la típica falacia de natural bueno, artificial caca, cuando en muchísimos casos no es así. No hay nada más natural que el veneno de una viuda negra, que te deja seco en pocas horas, ni nada más artificial que su antidoto.
#12
Una herramienta muy útil y que en muchos casos relega a la epilepsia refractaria a un mal recuerdo o muy muy pocos ataques es la dieta cetogénica, la mayoría de estudios indican que existe evidencia moderada o notable, por lo que se está empezando a utilizar como primera aproximación y/o complemento.
eres el típico magufo antimagufo. Y ya lo de equiparar los remedios herbales con la homeopatía... Es de otro nivel .
Respecto a la memez de "los porros" y hacer referencia a que la epilepsia es lo mismo que la inquietud de tu sobrino... Es directamente de msl gusto, si lo dijeses de coña al menos...
#14 Pero ve a médicos que no tomen drogas, vaya que se te pegue algo.
#2 mientras no haya ensayos clinicos y pruebas, todo es incultura, incluido dar eso a los niños
Veo muchas respuestas que muestran bastante desconocimiento. En primer lugar destacar que existen soluciones con CBD y CERO THC y otras balanceadas a diferentes porcentajes. Por otro lado decir que hay casos en los que el CBD es mas que suficiente y otros en los que no.
Finalmente me gustaria anyadir que aunque defienda la legalizacion tanto de forma medicinal como recreacional a veces se piensa que el cannabis es magico. Yo sufro dolor neuropatico cronico por esclerosis y ni los extractos de CBD ni el cannabis me funcionan. Consumiendo brownies (fumar es muy danyino para la esclerosis) lo unico que consigo es estar colocado pero sigo sintiendo el mismo dolor. Pero estar colocado diariamente no es una solucion aceptable para mi. Y eso que vivo en Holanda y puedo comprar cannabis como el que va al supermercado.
Confio en que se dejen de politiqueo rancio y abran las investigaciones. Por que no se trata unicamente de tomar THC o CBD, hay un monton de cannabinoides diferentes y el potencial terapeutico es innegable.
#22 Claro, no iria a un medico drogadicto, ve tu y compartis cosas.
#25 Intenta ir a uno que también sea profesor de Lengua. Lo mismo aprendes cómo escribir correctamente.
Claro que las habeis tenido, lo que pasa es que estabais tan colocados que ni os habéis dado cuenta
#26 Intenta tu ir a uno que te enseñe a conversar y te recomiende no intentar descalificar al interlocutor cuando careces de argumentos, cosa que solo te hace quedar en ridiculo.
#6 y si no hay medicamentos no sé puede recetar.
La ley permite usar medicamentos con sustancias del candidato, no hay oferta en el mercado para ser barato, así que vuelvo a decir, ¿Qué quieres cambiar, usar algo que no es un medicamento?
El problema es que no hay una farmacéutica, no la ley.
#15 Y el de la pasta de papel, que con el cannabis no se necesitan bosques y crece en todos los climas.
#7 En realidad fue por lo que dice #15, el cáñamo tenía mucha presencia en la industria textil, y EEUU presionó para prohibirlo e imponer el consumo del algodón.
#8 Dale Diazepam mejor, donde esté un buen opiáceo que se quite la demás mierda.
#32 Yo no suministro medicamentos, no estoy capacitada. Le pongo un rato al gas del horno, sin encender claro, y se duerme
#2 Bueno, quizás dentro de unos años ese niño ya no necesite que se la administre, porque se la administrarán sus colegas de clase, o el tío de la scooter del parque.
A lo mejor por eso está costando tanto legalizarlo. Demasiados intereses económicos en juego.
#18 ¿lo de que es grado alimentario cuando es para otro uso lo sacas de dónde?
El "a mi me funciona" de la himeopatía, aplicado al Cannabis.
Lo peor de todo es que os creéis esta soberana gilipollez de noticia, simplemente porque pone que usaron cannabis. Por favor... cualquiera con un mínimo sentido común, o un mínimo conocimiento de medicina sabe que es FALSO.
#16 Madre mía el nivel.... tú no tenías epilepsia. Y habrá quién encima te crea (porque encima está claro que tú te lo crees).
#23 y que farmacéutica te paga a ti?
#34 pero beber alcohol lo veras bien.
Nadie ha. Muerto por marihuana .
Dime lo mío de otras drogas, falta educación.
#36 https://thcabogados.org/situacion-legal-del-cbd-en-espana/ hasta hace un año y poco se comercializaba como complemento alimentario hasta que la AECOSAN metió la mano y desde entonces todo anda en tierras pantanosas. Las empresas lo siguen vendiendo tal y como lo hacían para consumo humano pero para poder seguir vendiéndolo aquí han tenido que cambiar la etiqueta a ´para uso tópico´o retirar el producto. Es el mismo producto, distinta etiqueta para no pillarse los dedos.
#40 ninguna, pero no soy un magufo. Soy ingeniero y para confiar en algo se necesitan pruebas y evidencias cientificas.
Tan sencillo como eso.
Y te lo dice uno que esta deseando que terapias como esas funcionen para tratar el parkinson de mi padre.
Evidencia anecdótica es bastante irrelevante.
#43 no es muy complicado de probar la medicación para el parkinson tampoco funciona el 100% de las veces y nadie llama magufos a los médicos
#41 Nadie ha muerto por fumar marihuana, pero su sintaxis se ha resentido dramáticamente.
#42 o no, cambian el solvente y donde se gastaban 10 kW ahora se gastan 5 KW, se sigue igual y se almacena en contenedores sin ser grado alimentario y demás, y es perfectamente legal y correcto.
La sal sigue siendo sal y saliendo del mismo sitio pero la de cocina, la grado alimentario para cosas de vapor y la de echar en carreteras no se lleva con los mismos requisitos.
#45 tampoco me prometen un 100% de fiabilidad.
A mi padre la marihuana no le quitaba los sintomas por ejemplo
Si conoces algun otro metodo o forma de probarlo para el tratamiento del parkinson soy todo oidos
#47 a ver... las empresas serias ya tenían toda la infraestructura creada, si lees verás que la AECOSAN es de ámbito español, que esas determinaciones afectan a estados concretos dentro de la unión europea, y si lees un poco más verás que el derecho de libre comercio entre los estados miembros prevalece sobre los caprichos de un estado en concreto. De forma que para no pillarse los dedos se sigue enviando el mismo producto a España con un sencillo cambio de etiqueta. Que es el mismo producto que podrás comprar en los Países Bajos al mismo precio pero con otra etiqueta.
#43 Y, evidencias científicas aparte,vsi tu vieses que con una dosis de cannabis (u otra droga del mismo estilo) tu padre mejora, ¿no se la proporcionarías? ¿No lo compartirías con otros por si les sirve de ayuda en su día a día?
La ciencia no es solo método científico y laboratorio. Y fuera de ésta, creo que hay que diferenciar un gran espacio entre lo que es el magufismo y la simple experiencia o percepción personal.
#50 claro que se la daria, es mas, lo he probado pues me agarro a un clavo ardiendo. Pero cuando algo funciona y no sabes por que y solo a veces, no lo llamo ciencia y puedo entender que hasta que no haya nada probado no se lo llame "solucion"
Y como lo he dicho a otro meneante, si sabes de algo aparte o diferente que el fumar marihauana, pero algun tratamiento canabico, soy todo oidos.
#5 Gracias. Me lo imaginaba pero en el móvil me parecía el símbolo del dólar.
#46 sabías que dramatically es un false friend? Su significado es más parecido a "repentinamente".
https://dictionary.cambridge.org/es/diccionario/ingles/dramatically
#32 Diazepam es Benzodiacepina. Por otro lado, a los niños "inquietos" lo que se les da son anfetaminas.
#8
#29 que no haya medicamentos derivados del cannabis ni se puedan prescribir en este país, no quiere decir que en España no haya MILES de enfermos que se tratan sus dolencias con marihuana, como paliativo para síntomas derivados de la quimio por ejemplo y como tratamiento farmacológico en casos de ataxia, glaucoma y enfermedad de Crohn sobre todo.
Que tu prefieras que te lo recete un médico me parece muy bien, pero la realidad es que existe una probada eficacia de tratamientos con cannabis en multitud de enfermedades y lamentablemente en España no están disponibles para los pacientes.
Aun es más que cuando estos enfermos acuden al mercado negro para conseguir algo que para ellos es medicina están expuestos a intervenciones y multa de las autoridades por posesión de drogas.
Esto es lo que yo considero que debería cambiar.
No solo la medicina farmacológica alopática es eficaz. Cuando te duele la garganta puedes recurrir a un jarabe de farmacia o puedes hacerte un té con miel, limón y jengibre. Cualquier médico te dirá que también es eficaz
#49 ¿En otro producto si algo pone solo uso tópico seguirías diciendo eso que se puede comer ya que en otro país se puede envasar para que así sea?
Qué lo que cumplan con el grado alimentario en una partida que no lo necesita es un fe y riesgo absurdo para usarlo como alimento.
#4 Te estás liando, los medicamentos con receta lo son por sus efectos secundarios, no por el uso que nadie le vaya a dar.
Tu te puedes tratar un cáncer con aspirina si te apetece.
#55 pues ese cambio deja la ketamina y su uso en la depresión en lo mismo de ahora, nadie estudia una sustancia libre de regalías para una enfermedad de la se desconocía su efecto, y está todas las farmacéuticas creando una sustancia nueva y no investigando la sustancia efectiva para que no se pueda recetar para otra cosa que parece que sirve. No se investiga algo que no va dar dinero, aunque cure, eso es lo que se debe cambiar.
#57 no sé a qué viene eso. El problema es que algo que parece que funciona no se receta o no por la SS.
#31 Sin embargo, EEUU no tuvo problemas para que el tabaco fuese siendo legal. Que fuera unos de los principales productores igual tenía algo que ver.
#19 Según tengo entendido, una molécula que se da en la naturaleza no se puede patentar, pero sí puedes patentar derivados o combinaciones.
#32 El diazepam es una benzodiacepina, no un opiáceo.
#38 Fumetas que se tragan cualquier mierda.
#40 Y a ti qué invernadero de María?
Menudo argumento...
#45
#64 ?
eres un ignorante, además de troll.
#31 #59 Presionaron empresas de papel, tabacalera, textil, alcohol y farmaceuticas, esos cinco lobbies a la vez, a esos cinco perjudicaba principalmente la marihuana.
Creo que muchos lo hemos visto por aquí, pero el documental que mejor menciona todo esto es the culture high.
#54 Prueba con dos cocacolas y un red bull.
#51 No, lo siento. Yo en su día (hace ya más de una década ya) probé con mi padre vía infusión, tortilla francesa ... para intentar paliar los efectos de la quimio, pero sin resultado aparente, cuando sé que hay otros a quienes les ha ido bien. En fín, mucha suerte
#69 gracias!
#48 Puedes probar a vaporizarla, realizar una tintura para usar gotas concentradas... Pero si, el problema que le veo al asunto es que no es algo que esté disponible en una farmacia (por ejemplo). Y que obviamente no te vas a poner a darle la sustancia X a un familiar enfermo solo por que algún friki de internet te diga que eso va bien. Tengo un caso cercano que la marihuana durante la quimio le ayudó una barbaridad, pero también tengo en la family el caso contrario, que la marihuana le daba aún mas nauseas. Yo sufro de migrañas crónicas, y tengo una colección de "remedios caseros" que he ido probando a lo largo de los años y lo único que me ha funcionado es un Tonopan (o hemicraneal), o algo de marihuana vaporizada cuando aún es un ataque leve (si es a lo bestia no me hace nada de nada). Si tu me vienes y me dices que sufres migrañas, lo primero que te recomendaré es que te valore un especialista, y nunca te recomendaré un Tonopan, pero si me preguntas en plan colegas, te diré que en ocasiones la marihuana me ha ayudado (también te diré que hay ocasiones que molesta mas que ayuda).
Ánimo con el Parkinson familiar, de verdad
#7 y también la penicilina, que al ser un hongo crece hasta en las paredes de casa
#39 Crees que me inventaba yo lo que me pasaba? Ojala lo hubieses sufrido tu en vez de yo. Ahora vas a saber tu más que todos los neurólogos que visite?
#36 como te dice #42 directamente de las instrucciones de AECOSAN dadas a los fabricantes.
#28 Es de bien nacidos ser agradecidos.
#74 ahí no dice nada que un producto al no ser un producto alimenticio con una sustancia en un país tenga que ser grado alimentario de forma obligada ya que en otro país se puede usar esa sustancia para grado alimentario.
Estáis suponiendo que la botella de un país con un etiquetado y la de otro país con otro etiquetado es la misma, por que antes se admitía el mismo uso, un aceite por que en un país se use en grado alimentario en otro país donde no se admite el uso alimentario es idéntico, nada impide que por esa normativa a España ya que va ser de uso tópico aprovechen los excedentes que se extrae de otra forma.
Si una empresa sacaba 100 toneladas de alimentario y 20 toneladas de no alimentario no va usar el aceite alimentario para un país donde no se admite, es perder dinero, usará la otra envasadora, otras botellas y demás que usaba para el grado no alimentario. Es como si una empresa de aceite de oliva tiene demanda de aceite cosmético, colocará todo lo que pueda sacar del alperujo que pueda, aunque lo inutilice una pequeña fracción alimentaria, no va a meter la fracción alimentaria por una obligación inexistente.
#74 continuando lo de #76 ya puede ser el grueso el mismo producto, solo el cambio de conservante puede dar un problema de salud serio, con alimenticio tendrán que aguantar con las limitaciones técnicas propias de ese grado, con el cosmético otras y se van a a aprovechar.
Si quieres el producto en grado alimentario en este caso tendrás que comprarlo en ese grado de otro país o moverte a otro país, no el tópico de España, no se como os ha dado que tiene que ser el mismo producto si los requisitos son distintos.
#50 A mi muchas veces también me funciona diluir un poco de azúcar en agua para quitarme las jaquecas, creo que voy a patentarlo y venderlo como analgésico.
#5 Para tener una aproximación al salario español, multiplica esos 77€ x 3 . Su esfuerzo económico equivale a 231€ de España.
#78 Buena suerte. Cuando seas rico en chupilandia no te olvides de escribir.
#58 Han hecho una molécula casi idéntica a la ketamina, llamada esketamina y la han patentado. Lo que antes se podía conseguir por 4 duros, ahora cuesta cientos de euros.
La justificación es la de siempre, que quién paga los estudios y los trámites para aprobar el fármaco para una determinada dolencia. Por eso debería ser el estado, el que ponga fondos para estos estudios, por el bien de su ciudadanía.
#80 Me guardo este comentario por motivos personales De todas formas, el argumento de a mi me funciona, es de todo menos científico y en temas de salud es muy peligroso.
#76 #77 Solo tenéis que preguntar añ fabricante, yo solo lo compro de España. Y ya os lo confirma el. El de grado alimentario.
El mismo producto se vende en los países autorizados y sin autorización. Solo cambia el etiquetado.
#23 Yo también soy ingeniero y conozco a muchos ingenieros que son unos incultos y no saben nada de ciencia, así que serlo no te cualifica directamente.
La evidencia científica sobre las propiedades medicinales de la marihuana es abrumadora y hay estudios más que de sobra y se conocen perfectamente todos sus principios activos y componentes, si no es la planta más investigada de todas le falta poco, no hay más que ver el volumen de mercado que mueve en muchas verticales.
Lo que me parece incultura es no conocer esta realidad e ignorar que son los lobbies farmacéuticos los que constantemente han torpedeado estudios, frenado la legalización de la planta y creado una aureola de inseguridad y desconocimiento a su alrededor.
A ver si ahora la gente va ponerse a plantar semillas en su balcón y van a dejar de vender medicamentos, ten por segura una cosa, estos van a luchar con uñas y dientes hasta que tengan bajo control la regularización, patentes y desarrollos de medicamentos con base canábica y tengan su cacho del pastel asegurado.
#53 Y? tratas de corregirme algo?
#23 hablamos de casos de epilepsia refractaria, q no responden a otros fármacos. Y hay evidencia científica del uso de CBD en epilepsia.
Parece no tener usted la menor idea de lo q supone una enfermedad crónica que no responde a fármacos.
#48 la fumaba? Era de alto cbd o de algun conocido q la usaba como uso lúdico? Ha probado gotas?
No he visto estudios para Parkinson con cannabis, pero me suena q habia, será cuestion de investigar un poco en base de datos médicas para ver q dice la evidencia actual.
#78 ya... Pero el cbd en epilepsia si q tiene aval científico, es cuetion de mirar bases de datos médicas antes de hablar sin saber.
#79 el tratamiento de cannabis en España (Sativex) cuesta sin financiación 510€ y dura entre 25 dias y tres meses segun la dosificación q necesite el paciente. Se aprobó para esclerosis múltiple
#7 Eso es completamente falso. Prueba de ello es el medicamento Permixon. Búscalo.
Si no se usaba como principio activo es porque no había estudios que demostraran su efectividad hasta que se aislaron sys componentes y se estudiaron sus efectos por separado.
Ahora es cuando han empezado a aparecer estudios que avalen su uso en ciertas patologías. Y ahí tienes aprobado el Sativex.
Búscalo también.
#4 510€ quinientos diez euros. Aprobado para esclerosis múltiple, para otros usos el médico se tiene q calentar la cabeza y pedir el uso compasivo, y no es algo sencillo en absoluto.
La caja de morfina vale 2'5€ aprox. sin financiación.
#32 Diazepam no es un opiáceo. Nada que ver. Ni actúa sobre los mismos receptores
#13 También tenemos receptores opioides que reaccionan con nuestros propios neurotransmisores
¡Claro que la planta es un agente extraño!
Te voto positivo por el párrafo anterior.
#6 ahora si se vende en farmacia el Sativex, pero es desde hace poco. Yo pensaba lo mismo y lo recibi hace un año y algo o dos por farmacia hospitalaria y hace un mes me lo volvieron a recetar en uso compasivo y me dijeron en el hospital q podia ir a la farmacia convencional, y asi fue, tardo muchisimo pero me llegó. Eso si, siguen siendo 510€ vs 2'5€ de la morfina.
Fue en la privada y he visto muchas unidades del dolor.
#21 De hecho, es importante puntualizar que fue, precisamente, la busqueda de una dieta para mejorar la epilepsia, la que dio lugar a esa dieta o, al menos, la que dio un gran empujon a ella. La verdad es que, aunque se las llame modas, la dieta cetogenica o la dieta low carb y los ayunos intermitentes ( no necesariamente juntos pero si intimamente relacionados ), son la forma mas o menos natural de comer del ser humano durante la mayoria de su linea evolutiva. Que no esta claro, vale, pero hay indicios de ello y todo lo metabolico y el estudio del tema apunta a ello.
#95 #21
#29 la ley permite usar en un candidato cualquier medicamento q no esté aprovado para su dolencia si promero ha probado los tratamientos comunes y no responde. Se llama medicamentos en uso compasivo.
Es mas, enfermos como los de fibromialgia, no tienen aprobado en España ningún farmaco contra su dolencia. Pero habitualmente se le recetan antiinflamatorios, antidepresivos (duloxetina), antiepilépticos (pregabalina), incluso opioides.
#67 ese docu estaba en Netflix, no? Creo q lo quitaron.
dale morfina y benzodiacepinas q le irá mejor, puestos a decir idioteces.
mi medico de la unidad del dolor me ha recetado cannabis en uso compasivo como le ponemos a eso? Es un magufo?