#1:
La foto de esta mujer con burka ha abierto el debate sobre la necesaria identificación de las personas que acceden a un colegio electoral.
Santiago Abascal, afirmó en su cuenta de Twitter que «nadie debería poder entrar en un colegio electoral encapuchado. Prueben ustedes a ir a votar con un pasamontañas. No se lo permitirán, pero algunos tienen bula».
#6:
#2 El realidad no es una anécdota.
La ley exige ser identificable.
Si quieres ser razonable podrías decir que se debería poder identificar a las personas con huella dactilar en lugar de con la cara y el carnet, pero prefieres ser irracional y ladrar.
Seguramente la mujer sea quien dice ser y no haya habido ningún fraude, pero eso no significa que la ley sea un traje a medida de ciertas minorías.
#14:
#11 La izquierda, tan interesada siempre en el laicismo, debería ser la primera en denunciarlo. Que sea tan tiquismiquis con el cristianismo y no con el islam es mala estrategia a largo plazo para ella. Sus líderes sabrán.
#12:
#3 Yo no sí si un pañuelo tapa lo mismo que un pasamontañas y la verdad es que me la trae floja, eso no debería de estar permitido, además de la denigración de la mujer, es que voy a votar y quiero saber quien está allí, una de las razones por la que mi voto no ha ido a podemos en las europeas es precisamente porque me he negado a votar una lista en la que va una señora con un pañuelo de esos, igual que no quería un ministro del opus en el gobierno, tampoco voy a votar a una musulmana para el gobierno.
#10:
#3 ¿Tú has visto la imagen? Esa persona (suponemos que es una mujer) tiene un traje de ninja granate. Un pasamontañas al menos deja la boca a la vista, y solo tapa la cabeza.
#5:
#3 no hace falta gritar nada, a esta señora no se la reconoce.
#13:
#4 Yo creo que el presidente de la mesa debe estar identificado ante la polic'ia y ante cualquiera que lo solicite ,apoderados por ejemplo
Imaginate que la policiia identifica a esta mujer a primera hora y en el descanso de la comida se da el cambiazo por un martir que se inmola.
Desde el punto de vista estetico, la imagen de una presidenta con burka es lo menos democr'atico que me puedo imaginar.
#31:
#3 Que tú aceptes lo inaceptable, vale. Pero, que otros tengan que aceptar lo que ni de coña es aceptable como que, no.
Obviando, los derechos inherentes de la persona que se vulneran por los motivos religiosos y sociales que lo amparan. A esta mujer no se le ve nada porque lleva un Niqab, de hecho podría ser un hombre con complexión más pequeña y no sabrías quién va debajo o te costaría, ya olvídate de lo que podría traer escondido. Ni mucho menos poder identificarla con DNI amenos que se quite el pifostio que lleva encima.
Y no soy votante de VOX ni mucho menos simpatizanre, pero no quita que eso no se debería de permitir en un espacio público.
#112:
#20 Hombre, por fin alguien con sentido común en la mollera. Gracias.
Normal no es, desde luego no hace falta tener dos dedos de frente.
Osea, al hombre al que se le murió la madre hace unos años no dejaron que se fuera al hospital, por que tenía que estar en la mesa electoral, pero a esta señora sí se le permite taparse por completo (por que allí a donde va impone las normas de su religión y no las de la sociedad en la que convive) sin saber quien es y rompiendo, muy seguramente, una de las normas que hay en los colegios: No llevar la cara tapada, ni llevar gorra, ni capuchas ...
Tanto buenrollismo y "tíomedaigual" nos está volviendo imbéciles.
#87:
#1 Y ahí tiene razón. Si la ley es aplicable para uno pero hay otros que no la cumplen, escudándose en sus amigos imaginarios, mal vamos.
Ya se empezó con las musulmanas llevando mantas en los institutos mientras al resto de chavales se les dice que nada de llevar la cabeza tapada en clase.
#20:
No hay que ser de Vox para ver que eso normal no es.
#15:
#3 Un pañuelo tapa lo mismo que una gorra y no le veo problema. Pero lo de la foto solo deja a la vista los ojos, exactamente igual que un pasamontañas
#122:
#27Si no la dejas ser presidenta por ir con la cara tapada las próximas elecciones va a haber más conversiones al islam que en toda la historia de este país.
¿Esa lógica absurda es una especie de amenaza o qué? ¿Qué clase de retrasado se convierte a una religión por un motivo como ese? Es que no es ni remotamente verosímil que eso vaya a pasar.
ella no esta yendo a votar, está de presidenta
Que es un puesto de responsabilidad pública para el que se tiene que identificar, al menos para tomar posesión o cuando se requiera. Y se supone que también ha votado.
#60:
#42¿y qué mas te da mientras haga su trabajo?
Ese trabajo es representarnos a todos en un proceso crítico. Ir encapuchado en ese lance es totalmente impresentable. Soy votante de Podemos y los de VOX me parecen unos trileros y truhanes, pero en cuanto a ese adjetivo, aciertan.
No me parece demasiado complicado de entender. Si se acepta que en determinados sitios se oculte el rostro a las personas por ley y/o costumbre, se tiene que aceptar que en otros en determinadas circunstancias hay que mostrar el rostro por ley y/o costumbre. Y si no te gusta, te jodes y bailas. Exactamente igual que con la obligacion de tener DNI o escolarizar a tus hijos.
Otra alternativa es que a las próximas, tengamos presidentes vestidos de nazarenos. Al fin y al cabo, interpretar como mortificación divina a que te llamen a presidir una mesa electoral es perfectamente racional.
#92:
#54 Pero hombre de dios, cómo no va la ley a obligar a identificarse al presitende de una mesa?
Puede sentarse a ser presidente de mesa quien le salga de la nalga?
#143:
#1#7 No es un burka, es un niqab. Por lo demás, completamente de acuerdo, ninguna religión debería estar por encima de la ley.
La foto de esta mujer con burka ha abierto el debate sobre la necesaria identificación de las personas que acceden a un colegio electoral.
Santiago Abascal, afirmó en su cuenta de Twitter que «nadie debería poder entrar en un colegio electoral encapuchado. Prueben ustedes a ir a votar con un pasamontañas. No se lo permitirán, pero algunos tienen bula».
#2 El realidad no es una anécdota.
La ley exige ser identificable.
Si quieres ser razonable podrías decir que se debería poder identificar a las personas con huella dactilar en lugar de con la cara y el carnet, pero prefieres ser irracional y ladrar.
Seguramente la mujer sea quien dice ser y no haya habido ningún fraude, pero eso no significa que la ley sea un traje a medida de ciertas minorías.
#11 La izquierda, tan interesada siempre en el laicismo, debería ser la primera en denunciarlo. Que sea tan tiquismiquis con el cristianismo y no con el islam es mala estrategia a largo plazo para ella. Sus líderes sabrán.
#3 ¿Tú has visto la imagen? Esa persona (suponemos que es una mujer) tiene un traje de ninja granate. Un pasamontañas al menos deja la boca a la vista, y solo tapa la cabeza.
#3 Yo no sí si un pañuelo tapa lo mismo que un pasamontañas y la verdad es que me la trae floja, eso no debería de estar permitido, además de la denigración de la mujer, es que voy a votar y quiero saber quien está allí, una de las razones por la que mi voto no ha ido a podemos en las europeas es precisamente porque me he negado a votar una lista en la que va una señora con un pañuelo de esos, igual que no quería un ministro del opus en el gobierno, tampoco voy a votar a una musulmana para el gobierno.
#4 Yo creo que el presidente de la mesa debe estar identificado ante la polic'ia y ante cualquiera que lo solicite ,apoderados por ejemplo
Imaginate que la policiia identifica a esta mujer a primera hora y en el descanso de la comida se da el cambiazo por un martir que se inmola.
Desde el punto de vista estetico, la imagen de una presidenta con burka es lo menos democr'atico que me puedo imaginar.
#3 Un pañuelo tapa lo mismo que una gorra y no le veo problema. Pero lo de la foto solo deja a la vista los ojos, exactamente igual que un pasamontañas
#3 Que tú aceptes lo inaceptable, vale. Pero, que otros tengan que aceptar lo que ni de coña es aceptable como que, no.
Obviando, los derechos inherentes de la persona que se vulneran por los motivos religiosos y sociales que lo amparan. A esta mujer no se le ve nada porque lleva un Niqab, de hecho podría ser un hombre con complexión más pequeña y no sabrías quién va debajo o te costaría, ya olvídate de lo que podría traer escondido. Ni mucho menos poder identificarla con DNI amenos que se quite el pifostio que lleva encima.
Y no soy votante de VOX ni mucho menos simpatizanre, pero no quita que eso no se debería de permitir en un espacio público.
#1 Y ahí tiene razón. Si la ley es aplicable para uno pero hay otros que no la cumplen, escudándose en sus amigos imaginarios, mal vamos.
Ya se empezó con las musulmanas llevando mantas en los institutos mientras al resto de chavales se les dice que nada de llevar la cabeza tapada en clase.
Lo suyo sería que esa señora (o lo que haya debajo de la capucha) se identifique correctamente, al menos, ante la policía que vigila la mesa. Con eso debería ser suficiente. A partir de ahi no entiendo que aporta saber quien es el presidente de mesa.. o es que cuando vas conoces a todo el mundo?
#20 Hombre, por fin alguien con sentido común en la mollera. Gracias.
Normal no es, desde luego no hace falta tener dos dedos de frente.
Osea, al hombre al que se le murió la madre hace unos años no dejaron que se fuera al hospital, por que tenía que estar en la mesa electoral, pero a esta señora sí se le permite taparse por completo (por que allí a donde va impone las normas de su religión y no las de la sociedad en la que convive) sin saber quien es y rompiendo, muy seguramente, una de las normas que hay en los colegios: No llevar la cara tapada, ni llevar gorra, ni capuchas ...
Tanto buenrollismo y "tíomedaigual" nos está volviendo imbéciles.
#54 Pero hombre de dios, cómo no va la ley a obligar a identificarse al presitende de una mesa?
Puede sentarse a ser presidente de mesa quien le salga de la nalga?
#2 pues si tiene razón Abascal se dice y punto. El error es dejar el debate de la integración/inmigración solo a la derecha. La izquierda debe reflexionar mucho en este aspecto.
Ese trabajo es representarnos a todos en un proceso crítico. Ir encapuchado en ese lance es totalmente impresentable. Soy votante de Podemos y los de VOX me parecen unos trileros y truhanes, pero en cuanto a ese adjetivo, aciertan.
No me parece demasiado complicado de entender. Si se acepta que en determinados sitios se oculte el rostro a las personas por ley y/o costumbre, se tiene que aceptar que en otros en determinadas circunstancias hay que mostrar el rostro por ley y/o costumbre. Y si no te gusta, te jodes y bailas. Exactamente igual que con la obligacion de tener DNI o escolarizar a tus hijos.
Otra alternativa es que a las próximas, tengamos presidentes vestidos de nazarenos. Al fin y al cabo, interpretar como mortificación divina a que te llamen a presidir una mesa electoral es perfectamente racional.
#4 Si te sientes en una mesa debes ser fácilmente identificable. Estamos hablando de transparencia democrática, e higiene democrático básico.
Cómo sabemos que esa persona que se sentó a la mesa, cuando fue al baño, no dió el cambiazo y era otra? Por poner un ejemplo.
Incluso a los gemelos se les identifica de manera correcta.
Por no hablar, de que todos sabemos la implicaciones que tiene un burka (o parecido, porque el burka creo que todavía se ve menos). Una democracia no debería de tener a una persona a la que se le ha impuesto una prenda de vestir por religion, en una mesa donde se vota. Llamalo libertad e igualdad, o como te dé la gana, pero vamos, es de lógica pura.
Lo relevante de esta noticia es que Vox está consiguiendo liderar ciertos debates que son bastante lógicos y de cajón. Y eso es porque hace tiempo que asumimos como normales cosas que no lo eran. Como no tengamos cuidado, el pequeñín se nos hará grande en pocos años.
Quien debería estar liderando ese discurso, por ejemplo, es Podemos, si es que quiere defender el feminismo de verdad. Esa tia con burka en una mesa electoral no hay que permitirla os pongáis como os pongáis. Y manda huevos que quien lo tenga que denunciar sea la extrema derecha.
#14 He dicho que no me parece bien. Que se le ponga alguna sanción administrativa, a ella y al que lo permitió, no lo vería con malos ojos, pero de ahí a impugnar los votos, pues no. Para eso hay más de una persona en las mesas, para que haya más ojos, además que están los apoderados, que también tienen ojos, y si nadie ha denunciado manipulación de votos, no da para más.
#6La ley exige ser identificable.
¿Seguro? Exige ser identificable al que vota, a la presidenta de la mesa basta conque la identifique la policia a primera hora imagino.
#42
¿En serio?
Pues importa porque eso es un fraude.
En #6 os he dado una clave para respetar la ley y permitir que lleve burka. No seais irracionales, la progresia os pierde. Se puede cumplir la ley y no obligar a nadie a quitarse el burka.
Como veo que la mayoría no tiene ni puta idea de lo que dice ya lo aclaro yo...
Es obligatorio identificarse ante el representante de la junta electoral en el momento de formación de la mesa, después de eso, nadie tiene porqué saber quién eres.
Esta mujer ha cumplido con los requerimientos legales,o de lo contrario no estaría ahí sentada
Todo lo demás son apreciaciones personales de quien las expresa, pero como tales,no valen una mierda.
#14 Coincido, siempre he sido de izquierdas y laico, las religiones debería estar apartadas de todo ámbito público y estatal, si quieres rezar a seres imaginarios y vestir sus simbologías lo haces en tu puta casa, pero me da que mi propuesta que iba a crear ampollas
#58 ¿tú verías normal por ejemplo que todos los presidentes de mesa fueran del PP, por ejemplo? Total, si van a hacer el trabajo de presidente de mesa perfectamente (guiño, guiño), el proceso no se ve afectado, ¿no?.
Si una persona es reemplazada por otra, ¿qué te garantiza que esa persona no haya sido coaccionada por otra para ocupar su puesto? ¿o su plaza de presidente comprada? El que los miembros de la mesa sean elegidos de forma aleatoria tiene su razón de ser, y es una obligación ciudadana llevar a cabo esa labor.
La ley electoral ya ofrece vías para que puedas ser sustituido por familiares directos siempre y cuando pertenezcan a la misma mesa electoral.
#24 En que si ninguno de los presentes ha visto problema en lso recuentos, no se qué hace un señor que no está allí pidiendo que se repitan. Bueno, sí se qué hace pidiendo que se repitan.
Si no nos gustan sus costumbres pues nos volvemos a Europa.
Fuera coña, el niqab que aparece en la imagen (parece mentira que a estas alturas haya que explicar las diferentes prendas islámicas, pero bueno, no saben que diferencia hay entre árabe y musulmán van a entender lo que es un burka o un chador) no es tradicional del Magreb e incluso está mal visto por los propios magrebíes.
Hace treinta años en Marruecos esas prendas no las llevaban sino cuatro campesinas del Atlas cuando bajaban a Casablanca o a Rabat, y ahora se están generalizando ¿Por qué? Preguntémosle a nuestros "aliados estratégicos del Golfo" y que mezquitas con que imanes están financiando.
#27Si no la dejas ser presidenta por ir con la cara tapada las próximas elecciones va a haber más conversiones al islam que en toda la historia de este país.
¿Esa lógica absurda es una especie de amenaza o qué? ¿Qué clase de retrasado se convierte a una religión por un motivo como ese? Es que no es ni remotamente verosímil que eso vaya a pasar.
ella no esta yendo a votar, está de presidenta
Que es un puesto de responsabilidad pública para el que se tiene que identificar, al menos para tomar posesión o cuando se requiera. Y se supone que también ha votado.
#70 Si.
Y nadie puede (excepto el representante de la junta)puede solicitar tu identificación.
"Recuerde: Electores y electoras solo pueden formular reclamaciones derivadas de
la existencia de dudas sobre la identidad de otro elector o electora, o relativas a la
negativa de la Mesa electoral a acreditar su ejercicio del derecho de voto.
La Presidencia no debe admitir ningún tipo de consulta salvo las que se deriven del
ejercicio personal del derecho de voto y las que provengan de los interventores e
interventoras o apoderados y apoderadas de las candidaturas. Electores y electoras
pueden, en su caso, presentar sus consultas ante la Junta Electoral de Zona.
Si el elector o la electora insiste ante la Mesa en su reclamación o en que se acepte
su consulta, la Presidencia, tras invitarle a deponer su actitud, puede requerir el
apoyo de los Agentes de la Autoridad para que abandone el local electoral"
Extracto de manual de funcionamiento de mesa electoral
#14 Es que el laicismo es precisamente la libertad en materia religiosa, en lo que no deben entrar los poderes públicos, ni para fomentar ciertos credos ni para prohibirlos. Se empieza eliminando clases de religión, subvenciones, concordatos... y se desarrolla dando educación pública en valores cívicos, los cuales hagan sentir a la gente que es dueña de sí misma y no de dioses en los cielos.
#1 VOX se sale del tiesto muchas veces y la motivacion es otra pero hay que poner ciertos limites, si esto sigue asi, a las proximas elecciones veo una legion de presidentes y delegados de mesa de esta guisa.
#18 Primero debería saber si son los presidentes de la mesa, ergo debería tener que identificarlos y contrastar los datos ¿O acaso cuando vas a votar no necesitas llevar el dni?
#27 Pues en las próximas elecciones habrá el récord de multas por absentismo de miembros de mesa electoral. Que tu marido te obligue a ponerte un burka para salir a la calle no es ninguna de las justificaciones válidas para dejar de ser presidente o vocal
#85 tu no has estado nunca en un recuento de un colegio electoral no? por que yo he estado en todos los recuentos en los ultimos 30 años y ya te digo NO puedes manipular los votos aunque compres a los 3 miembros de la mesa ya que no estan solo ellos en el recuento y cualquier ciudadano puede estar en el recuento.
#89 Y la respuesta es tristemente mucho menos divertida que en la magnífica película:
-No. La hubo al momento de nacer, pero rápidamente la convirtieron en un objeto.
#68 es perfectamente normal que todos los presidentes de mesa sean del PP y seguramente durante la época del PP y sus mayorías absolutas se habrá dado el caso en más de algún colegio.
su plaza de presidente comprada Pero si la gente hace todo lo posible por librarse de ser presidente ¿quien lo iba a comprar?
#4 La policía no está para identificar a nadie. Tan sólo están presentes para mantener el orden público y auxiliar a los presidentes en la seguridad, cuando se les requiera.
#3 Hay un efecto que da mucho que pensar sobre esta foto, y es que mucha gente no ve a la mujer de la izquierda del todo, que va de granate. Ven la que lleva el pañuelo negro, que sospecho que es de la que tu hablas....
Por desgracia, este hombre tiene razón.
Las religiones deben de quedar en la casa, esa mujer, debería de haber ido con la cara descubierta, si quiere llevar un velo en la cabeza, no es relevante, pero por lo menos la gente que vota, debería de poder verle la cara para identificarla.
#69 Estadísticamente imposible. Además, es muy diferente ser una persona que vota al PP, que ser una persona que es miembro del aparato del partido.
De todas formas, los tiros no van porque sea del PP o no, sino que no que la aleatoriedad se establece de forma que el proceso sea gestionado por personas lo más neutrales posibles, algo que obviamente es imposible de garantizar al 100%
#42 pero que subnormalidad estoy leyendo!!! "¿y qué mas te da mientras haga su trabajo?"
Si a ti te llaman para ser miembro de la mesa te tienes que presentar TU! y no cualquiera con el rostro tapado.
En un exámen de lo que sea, te tienes que presentar TU! y no cualquiera con el rostro tapado.
y así un largo etc, sin mencionar profesores y autoridades por ejemplo.
Mira que odio a VOX y la extrema derecha, pero es en lo unico que le he escuchado hasta ahora donde estoy de acuerdo.
Cuando se va a prohibir el burka? que lo lleven en privado o en las mezquitas, y no me compareis el pañuelo con el burka....
Y eso sin mencionar los temas de seguridad, porque claaaaro, no le pidas que se descubra para comprobar que es ella o que lo levante para ver si esconde algo
#152 policía mujer?? joder, que es para ver la cara, no las tetas!
como decía el otro, yo no veo hombres ni mujeres, veo policias!
lo que esta claro es que esta gente nos están trayendo situaciones para las qeu no estabamos preparados. sin bronca,habría que adoptar una serie de decisiones equilibrando privacidad, libertad religiosa, pero también seguridad y procedimientos garantistas . fijar el criterio, que lo validen en el constitucional y tirar adelante. para una mesa electoral, para la identificacion en un trámite administrativo o en la escuela. pero no vivir permanentemente en debates sin conclusion
#39 a mi me gustaria verlo, llevo 30 años acudiendo a los recuentos de mi colegio electoral y me gustaria saber como poder alterar losl resultados tapandose la cara.
Que estas cosas se permitan en España. Que la mujer esté tapada como un trapo o una cosa simplemente porque su religión le dice que no puede ir por ahí tentando a los hombres y porque no vale una mierda ni tiene ninguna libertad. Y la izquierda indefinida, sumergida en sus contradicciones no dice nada. Eso sí, si tienen que entrar en tetas en una capilla lo hacen porque son muy revolucionarios y porque saben que nada les pasará.
Qué pena de ti Europa. Faro de luz que estás dejando que entre el caballo de Troya que va a destruirte.
#150 Claro, campeón, y los vocales y los apoderados de otros partidos no existen. Te tapas la cara y mágicamente desaparecen todos los que vigilan la correcta labor de la mesa. Menudas chorradas os inventáis algunos.
Es IMPOSIBLE trampear una mesa por el hecho de taparse la cara. Y ser reconocible a simple vista resulta del todo irrelevante en el proceso electoral.
Es más, NADIE pide a los componentes de las mesas que se identifiquen, por muy al descubierto que vayan. Y eso incluye a todos los chorras que aparecen en los comentarios de este meneo aduciendo que deben ser identificables (sólo si son musulmanes, por lo visto, porque identificar a los demás se la suda completamente).
Me descojono viendo a la gente darle vueltas al asunto, cuando todo a resume en que Vox es una piara de nazis racistas y xenófobos.
Me da igual que lleve un burka, hijab, vestido de nazareno, o hábito de monja. La religión se la deja uno en casa, y se viene rezado, comulgado o lo que sea. Estamos en un país laico.
#83 No es para justificar, es que no soy el único demócrata, aunque te cueste creerlo. Pero si no distingues un hecho de una justificación, pues bueno, hasta luego.
#14 Nah tío, es que "son sus costumbres y hay que respetarlas". Este es el tipo progresismo que defienden los del "buenismo bien", aquellos que aplaudieron a la gitana a la que "su marido le dejó hacer la película de lesbianas".
Ya sabes, si eres cristiano, hombre, blanco y heterosexual, mereces la muerte, por ser satanás. Pero si eres una mujer u otro ser que pertenece a una minoría considerada "oprimida", o de otra raza/etnia, esas mismas reglas y tu misma moral/valores no se aplican.
Pero eh, tranquilos, que la culpa es de Errejón por irse y dividirles, no es culpa de no hacer autocrítica y la doble vara de medir de estos hipócritas. Eso no
#24 en hacer perder el tiempo a los ciudadanos por algo que no tiene sentido, no hay ninguna ley que impida el uso de niqab, no esta solo la vocal en la hora de recuento, si no la otra vocal, la presidenta y los interventores.
Comentarios
La foto de esta mujer con burka ha abierto el debate sobre la necesaria identificación de las personas que acceden a un colegio electoral.
Santiago Abascal, afirmó en su cuenta de Twitter que «nadie debería poder entrar en un colegio electoral encapuchado. Prueben ustedes a ir a votar con un pasamontañas. No se lo permitirán, pero algunos tienen bula».
#2 El realidad no es una anécdota.
La ley exige ser identificable.
Si quieres ser razonable podrías decir que se debería poder identificar a las personas con huella dactilar en lugar de con la cara y el carnet, pero prefieres ser irracional y ladrar.
Seguramente la mujer sea quien dice ser y no haya habido ningún fraude, pero eso no significa que la ley sea un traje a medida de ciertas minorías.
#3 no hace falta gritar nada, a esta señora no se la reconoce.
#11 La izquierda, tan interesada siempre en el laicismo, debería ser la primera en denunciarlo. Que sea tan tiquismiquis con el cristianismo y no con el islam es mala estrategia a largo plazo para ella. Sus líderes sabrán.
#3 ¿Tú has visto la imagen? Esa persona (suponemos que es una mujer) tiene un traje de ninja granate. Un pasamontañas al menos deja la boca a la vista, y solo tapa la cabeza.
#3 Yo no sí si un pañuelo tapa lo mismo que un pasamontañas y la verdad es que me la trae floja, eso no debería de estar permitido, además de la denigración de la mujer, es que voy a votar y quiero saber quien está allí, una de las razones por la que mi voto no ha ido a podemos en las europeas es precisamente porque me he negado a votar una lista en la que va una señora con un pañuelo de esos, igual que no quería un ministro del opus en el gobierno, tampoco voy a votar a una musulmana para el gobierno.
#4 Yo creo que el presidente de la mesa debe estar identificado ante la polic'ia y ante cualquiera que lo solicite ,apoderados por ejemplo
Imaginate que la policiia identifica a esta mujer a primera hora y en el descanso de la comida se da el cambiazo por un martir que se inmola.
Desde el punto de vista estetico, la imagen de una presidenta con burka es lo menos democr'atico que me puedo imaginar.
No hay que ser de Vox para ver que eso normal no es.
#3 Un pañuelo tapa lo mismo que una gorra y no le veo problema. Pero lo de la foto solo deja a la vista los ojos, exactamente igual que un pasamontañas
#3 Que tú aceptes lo inaceptable, vale. Pero, que otros tengan que aceptar lo que ni de coña es aceptable como que, no.
Obviando, los derechos inherentes de la persona que se vulneran por los motivos religiosos y sociales que lo amparan. A esta mujer no se le ve nada porque lleva un Niqab, de hecho podría ser un hombre con complexión más pequeña y no sabrías quién va debajo o te costaría, ya olvídate de lo que podría traer escondido. Ni mucho menos poder identificarla con DNI amenos que se quite el pifostio que lleva encima.
Y no soy votante de VOX ni mucho menos simpatizanre, pero no quita que eso no se debería de permitir en un espacio público.
#3 Si piensas eso es porque realmente no has visto a nadie con un burka en persona, no queda otra.
#27 Quien es esa señora, la elegida como presidenta u otra no se sabe, incluso se puede cambiar.
#1 Y ahí tiene razón. Si la ley es aplicable para uno pero hay otros que no la cumplen, escudándose en sus amigos imaginarios, mal vamos.
Ya se empezó con las musulmanas llevando mantas en los institutos mientras al resto de chavales se les dice que nada de llevar la cabeza tapada en clase.
Lo suyo sería que esa señora (o lo que haya debajo de la capucha) se identifique correctamente, al menos, ante la policía que vigila la mesa. Con eso debería ser suficiente. A partir de ahi no entiendo que aporta saber quien es el presidente de mesa.. o es que cuando vas conoces a todo el mundo?
#2 #3 Es un error grave pensar que esto es un tema de "los fachas".
#17 No, la mujer del centro lleva un hijab, y la de la izquierda un niqab. No hay ningún burka.
Te pongo una foto instructiva
#20 Hombre, por fin alguien con sentido común en la mollera. Gracias.
Normal no es, desde luego no hace falta tener dos dedos de frente.
Osea, al hombre al que se le murió la madre hace unos años no dejaron que se fuera al hospital, por que tenía que estar en la mesa electoral, pero a esta señora sí se le permite taparse por completo (por que allí a donde va impone las normas de su religión y no las de la sociedad en la que convive) sin saber quien es y rompiendo, muy seguramente, una de las normas que hay en los colegios: No llevar la cara tapada, ni llevar gorra, ni capuchas ...
Tanto buenrollismo y "tíomedaigual" nos está volviendo imbéciles.
#17 No, si fuera un burka no mostraría ni los ojos.
#42 Le importa a cualquiera que se tome en serio el proceso electoral
#54 Pero hombre de dios, cómo no va la ley a obligar a identificarse al presitende de una mesa?
Puede sentarse a ser presidente de mesa quien le salga de la nalga?
#27 La policia, por ejemplo, para hacer su trabajo tiene que llevar en un sitio visible su numero de placa.
#2 pues si tiene razón Abascal se dice y punto. El error es dejar el debate de la integración/inmigración solo a la derecha. La izquierda debe reflexionar mucho en este aspecto.
#42 ¿y qué mas te da mientras haga su trabajo?
Ese trabajo es representarnos a todos en un proceso crítico. Ir encapuchado en ese lance es totalmente impresentable. Soy votante de Podemos y los de VOX me parecen unos trileros y truhanes, pero en cuanto a ese adjetivo, aciertan.
No me parece demasiado complicado de entender. Si se acepta que en determinados sitios se oculte el rostro a las personas por ley y/o costumbre, se tiene que aceptar que en otros en determinadas circunstancias hay que mostrar el rostro por ley y/o costumbre. Y si no te gusta, te jodes y bailas. Exactamente igual que con la obligacion de tener DNI o escolarizar a tus hijos.
Otra alternativa es que a las próximas, tengamos presidentes vestidos de nazarenos. Al fin y al cabo, interpretar como mortificación divina a que te llamen a presidir una mesa electoral es perfectamente racional.
#4 Si te sientes en una mesa debes ser fácilmente identificable. Estamos hablando de transparencia democrática, e higiene democrático básico.
Cómo sabemos que esa persona que se sentó a la mesa, cuando fue al baño, no dió el cambiazo y era otra? Por poner un ejemplo.
Incluso a los gemelos se les identifica de manera correcta.
Por no hablar, de que todos sabemos la implicaciones que tiene un burka (o parecido, porque el burka creo que todavía se ve menos). Una democracia no debería de tener a una persona a la que se le ha impuesto una prenda de vestir por religion, en una mesa donde se vota. Llamalo libertad e igualdad, o como te dé la gana, pero vamos, es de lógica pura.
#49 Estar en una mesa es irrenunciable e insustituible. Con la cara tapada no se puede asegurar que no se haya intercambiado con otra persona.
En serio, dejadlo ya.
Lo relevante de esta noticia es que Vox está consiguiendo liderar ciertos debates que son bastante lógicos y de cajón. Y eso es porque hace tiempo que asumimos como normales cosas que no lo eran. Como no tengamos cuidado, el pequeñín se nos hará grande en pocos años.
Quien debería estar liderando ese discurso, por ejemplo, es Podemos, si es que quiere defender el feminismo de verdad. Esa tia con burka en una mesa electoral no hay que permitirla os pongáis como os pongáis. Y manda huevos que quien lo tenga que denunciar sea la extrema derecha.
#14 He dicho que no me parece bien. Que se le ponga alguna sanción administrativa, a ella y al que lo permitió, no lo vería con malos ojos, pero de ahí a impugnar los votos, pues no. Para eso hay más de una persona en las mesas, para que haya más ojos, además que están los apoderados, que también tienen ojos, y si nadie ha denunciado manipulación de votos, no da para más.
#6 La ley exige ser identificable.
¿Seguro? Exige ser identificable al que vota, a la presidenta de la mesa basta conque la identifique la policia a primera hora imagino.
#22 Entonces se identifica ante la policía, va al baño y vuelve otra persona diferente que altera los resultados.
Debe estar identificada en todo momento.
#42
¿En serio?
Pues importa porque eso es un fraude.
En #6 os he dado una clave para respetar la ley y permitir que lleve burka. No seais irracionales, la progresia os pierde. Se puede cumplir la ley y no obligar a nadie a quitarse el burka.
#1 #7 No es un burka, es un niqab. Por lo demás, completamente de acuerdo, ninguna religión debería estar por encima de la ley.
#3 Yo diría que tapa más que un pasamontañas, que por lo menos marca las facciones de la cara y puede que hasta se le vea la boca.
Como veo que la mayoría no tiene ni puta idea de lo que dice ya lo aclaro yo...
Es obligatorio identificarse ante el representante de la junta electoral en el momento de formación de la mesa, después de eso, nadie tiene porqué saber quién eres.
Esta mujer ha cumplido con los requerimientos legales,o de lo contrario no estaría ahí sentada
Todo lo demás son apreciaciones personales de quien las expresa, pero como tales,no valen una mierda.
#14 Coincido, siempre he sido de izquierdas y laico, las religiones debería estar apartadas de todo ámbito público y estatal, si quieres rezar a seres imaginarios y vestir sus simbologías lo haces en tu puta casa, pero me da que mi propuesta que iba a crear ampollas
Eso no es un burka, es un niqab.
Aparte, considero que no debería haberlo llevado puesto, aunque como para impugnar, pues no da tanta tela.
#58 ¿tú verías normal por ejemplo que todos los presidentes de mesa fueran del PP, por ejemplo? Total, si van a hacer el trabajo de presidente de mesa perfectamente (guiño, guiño), el proceso no se ve afectado, ¿no?.
Si una persona es reemplazada por otra, ¿qué te garantiza que esa persona no haya sido coaccionada por otra para ocupar su puesto? ¿o su plaza de presidente comprada? El que los miembros de la mesa sean elegidos de forma aleatoria tiene su razón de ser, y es una obligación ciudadana llevar a cabo esa labor.
La ley electoral ya ofrece vías para que puedas ser sustituido por familiares directos siempre y cuando pertenezcan a la misma mesa electoral.
#4 A los gemelos habra que hacerles pruebas especiales quien sabe quien se sienta en la mesa. Estan todos haciendo cola por semejante privilegio.
La fiesta de la democracia presidida por la bruja piruja fundamentalista religiosa.
#22 el presidente de una mesa es una figura de autoridad y tiene un cargo público. DEBE estar perfectamente identificado.
#24 En que si ninguno de los presentes ha visto problema en lso recuentos, no se qué hace un señor que no está allí pidiendo que se repitan. Bueno, sí se qué hace pidiendo que se repitan.
#35 Entiendo que solo se pueden alterar los resultados si vas con la cara tapada?
Si no nos gustan sus costumbres pues nos volvemos a Europa.
Fuera coña, el niqab que aparece en la imagen (parece mentira que a estas alturas haya que explicar las diferentes prendas islámicas, pero bueno, no saben que diferencia hay entre árabe y musulmán van a entender lo que es un burka o un chador) no es tradicional del Magreb e incluso está mal visto por los propios magrebíes.
Hace treinta años en Marruecos esas prendas no las llevaban sino cuatro campesinas del Atlas cuando bajaban a Casablanca o a Rabat, y ahora se están generalizando ¿Por qué? Preguntémosle a nuestros "aliados estratégicos del Golfo" y que mezquitas con que imanes están financiando.
#27 Si no la dejas ser presidenta por ir con la cara tapada las próximas elecciones va a haber más conversiones al islam que en toda la historia de este país.
¿Esa lógica absurda es una especie de amenaza o qué? ¿Qué clase de retrasado se convierte a una religión por un motivo como ese? Es que no es ni remotamente verosímil que eso vaya a pasar.
ella no esta yendo a votar, está de presidenta
Que es un puesto de responsabilidad pública para el que se tiene que identificar, al menos para tomar posesión o cuando se requiera. Y se supone que también ha votado.
obvio: podría ser Stalin disfrazado.
#42 La ley esta para algo.
#44 dejales, luego vendran llorando que "no sabeis votar"
#70 Si.
Y nadie puede (excepto el representante de la junta)puede solicitar tu identificación.
"Recuerde: Electores y electoras solo pueden formular reclamaciones derivadas de
la existencia de dudas sobre la identidad de otro elector o electora, o relativas a la
negativa de la Mesa electoral a acreditar su ejercicio del derecho de voto.
La Presidencia no debe admitir ningún tipo de consulta salvo las que se deriven del
ejercicio personal del derecho de voto y las que provengan de los interventores e
interventoras o apoderados y apoderadas de las candidaturas. Electores y electoras
pueden, en su caso, presentar sus consultas ante la Junta Electoral de Zona.
Si el elector o la electora insiste ante la Mesa en su reclamación o en que se acepte
su consulta, la Presidencia, tras invitarle a deponer su actitud, puede requerir el
apoyo de los Agentes de la Autoridad para que abandone el local electoral"
Extracto de manual de funcionamiento de mesa electoral
#46, ese más o menos se sabe por dónde anda. Pero el que sí que podría ser es Puigdemont
#14 Es que el laicismo es precisamente la libertad en materia religiosa, en lo que no deben entrar los poderes públicos, ni para fomentar ciertos credos ni para prohibirlos. Se empieza eliminando clases de religión, subvenciones, concordatos... y se desarrolla dando educación pública en valores cívicos, los cuales hagan sentir a la gente que es dueña de sí misma y no de dioses en los cielos.
#1 VOX se sale del tiesto muchas veces y la motivacion es otra pero hay que poner ciertos limites, si esto sigue asi, a las proximas elecciones veo una legion de presidentes y delegados de mesa de esta guisa.
#3 En efecto, parece que los borregos os creéis lo que sea con tal de que os lo griten lo bastante
Aquí un votante de Podemos que da la razón a Vox. Las putas sectas en casa, no en la calle.
A ver si los de Vox dicen lo mismo de las monjas.
#18 Primero debería saber si son los presidentes de la mesa, ergo debería tener que identificarlos y contrastar los datos ¿O acaso cuando vas a votar no necesitas llevar el dni?
#27 Pues en las próximas elecciones habrá el récord de multas por absentismo de miembros de mesa electoral. Que tu marido te obligue a ponerte un burka para salir a la calle no es ninguna de las justificaciones válidas para dejar de ser presidente o vocal
#51 Algunos pensamos que ejercer derechos democráticos no es una chorrada, los fascistas sí que lo piensan.
#13 ¿No tienes imaginación para ver a Abascal presidiendo una mesa?
#65 Entonces ¿Puedo estar en la mesa con un pasamontañas puesto? Lo pregunto por curiosidad.
#85 tu no has estado nunca en un recuento de un colegio electoral no? por que yo he estado en todos los recuentos en los ultimos 30 años y ya te digo NO puedes manipular los votos aunque compres a los 3 miembros de la mesa ya que no estan solo ellos en el recuento y cualquier ciudadano puede estar en el recuento.
#54, el que preside la mesa, los vocales y hasta los suplentes aunque no tengan que quedarse.
#89 Y la respuesta es tristemente mucho menos divertida que en la magnífica película:
-No. La hubo al momento de nacer, pero rápidamente la convirtieron en un objeto.
¿Hay alguna mujer aquí?. Es la primera frase de la vida de Brian que me viene a la cabeza cuando veo una mujer con eso puesto.
#54 Que no esta definida? Leete el reglamento electoral, anda.
#102 Ese anda por Torrejón de Ardoz
#106, pero eso fue otro día
#59 El delito es intercambiarse con otra persona, lo cual es perfectamente posible con la cara tapada.
#81 Más bien a pocos nos importa una mierda como se llamen esas cosas, tanto como a ellas les importa nuestra cultura.
#29 ¿Te suena lo de ejercer sus derechos democráticos? ¿O es que sólo sirven para unos y no para los otros?
#21 #25 Gracias, estaba equivocado
#43 Por supuesto que puede quejarse, y yo decir que es una chorrada.
#68 es perfectamente normal que todos los presidentes de mesa sean del PP y seguramente durante la época del PP y sus mayorías absolutas se habrá dado el caso en más de algún colegio.
su plaza de presidente comprada Pero si la gente hace todo lo posible por librarse de ser presidente ¿quien lo iba a comprar?
#4 La policía no está para identificar a nadie. Tan sólo están presentes para mantener el orden público y auxiliar a los presidentes en la seguridad, cuando se les requiera.
#3 Hay un efecto que da mucho que pensar sobre esta foto, y es que mucha gente no ve a la mujer de la izquierda del todo, que va de granate. Ven la que lleva el pañuelo negro, que sospecho que es de la que tu hablas....
Por desgracia, este hombre tiene razón.
Las religiones deben de quedar en la casa, esa mujer, debería de haber ido con la cara descubierta, si quiere llevar un velo en la cabeza, no es relevante, pero por lo menos la gente que vota, debería de poder verle la cara para identificarla.
Eso no es un burqa.
#69 Estadísticamente imposible. Además, es muy diferente ser una persona que vota al PP, que ser una persona que es miembro del aparato del partido.
De todas formas, los tiros no van porque sea del PP o no, sino que no que la aleatoriedad se establece de forma que el proceso sea gestionado por personas lo más neutrales posibles, algo que obviamente es imposible de garantizar al 100%
#73 ¿La de morado no es un Burka? Claro que lo es.
#42 Si no hace su trabajo bien, cuando le pidan cuentas a la persona cuyo nombre que figure dirá que no era ella, que fue otra persona.
#16 ¿Qué problema ves en que se anulen los votos y se repitan las votaciones?, no sería la primera vez que se hace.
#72 Ya veo que generalizas para justificar tu comentario, chao
#42 pero que subnormalidad estoy leyendo!!! "¿y qué mas te da mientras haga su trabajo?"
Si a ti te llaman para ser miembro de la mesa te tienes que presentar TU! y no cualquiera con el rostro tapado.
En un exámen de lo que sea, te tienes que presentar TU! y no cualquiera con el rostro tapado.
y así un largo etc, sin mencionar profesores y autoridades por ejemplo.
Mira que odio a VOX y la extrema derecha, pero es en lo unico que le he escuchado hasta ahora donde estoy de acuerdo.
Cuando se va a prohibir el burka? que lo lleven en privado o en las mezquitas, y no me compareis el pañuelo con el burka....
Y eso sin mencionar los temas de seguridad, porque claaaaro, no le pidas que se descubra para comprobar que es ella o que lo levante para ver si esconde algo
#152 policía mujer?? joder, que es para ver la cara, no las tetas!
como decía el otro, yo no veo hombres ni mujeres, veo policias!
lo que esta claro es que esta gente nos están trayendo situaciones para las qeu no estabamos preparados. sin bronca,habría que adoptar una serie de decisiones equilibrando privacidad, libertad religiosa, pero también seguridad y procedimientos garantistas . fijar el criterio, que lo validen en el constitucional y tirar adelante. para una mesa electoral, para la identificacion en un trámite administrativo o en la escuela. pero no vivir permanentemente en debates sin conclusion
#23 No. Siempre sería candidato.
#39 a mi me gustaria verlo, llevo 30 años acudiendo a los recuentos de mi colegio electoral y me gustaria saber como poder alterar losl resultados tapandose la cara.
Que estas cosas se permitan en España. Que la mujer esté tapada como un trapo o una cosa simplemente porque su religión le dice que no puede ir por ahí tentando a los hombres y porque no vale una mierda ni tiene ninguna libertad. Y la izquierda indefinida, sumergida en sus contradicciones no dice nada. Eso sí, si tienen que entrar en tetas en una capilla lo hacen porque son muy revolucionarios y porque saben que nada les pasará.
Qué pena de ti Europa. Faro de luz que estás dejando que entre el caballo de Troya que va a destruirte.
#45 La peste está en tu mente
Primera vez que estoy de acuerdo con Vox en algo.
#86 NO, un burka tapa los ojos, eso es un Niqab.
A mí me parece que estamos gilipollas si no impedimos que alguien se siente con esas prendas en una mesa electoral. La izquierda se equivoca.
#4 Justamente, se puede destapar ante una policía mujer, identificarse y luego volver a taparse para estar en la mesa. No veo ningún problema.
#150 Claro, campeón, y los vocales y los apoderados de otros partidos no existen. Te tapas la cara y mágicamente desaparecen todos los que vigilan la correcta labor de la mesa. Menudas chorradas os inventáis algunos.
Es IMPOSIBLE trampear una mesa por el hecho de taparse la cara. Y ser reconocible a simple vista resulta del todo irrelevante en el proceso electoral.
Es más, NADIE pide a los componentes de las mesas que se identifiquen, por muy al descubierto que vayan. Y eso incluye a todos los chorras que aparecen en los comentarios de este meneo aduciendo que deben ser identificables (sólo si son musulmanes, por lo visto, porque identificar a los demás se la suda completamente).
Me descojono viendo a la gente darle vueltas al asunto, cuando todo a resume en que Vox es una piara de nazis racistas y xenófobos.
#19 O mucho peor, Pablo Iglesias
#55 ¿En qué van a perder los ciudadanos el tiempo?
#15 Menos que un pasamontañas
#39 Claro que no, pero lo haces impunemente.
#42, no sé a quién le importará, pero si haces eso y te pillan tiene sus consecuencias.
Me da igual que lleve un burka, hijab, vestido de nazareno, o hábito de monja. La religión se la deja uno en casa, y se viene rezado, comulgado o lo que sea. Estamos en un país laico.
#32 Eso sobre el papel debería ser así, a la hora de la verdad NUNCA es así.
#83 No es para justificar, es que no soy el único demócrata, aunque te cueste creerlo. Pero si no distingues un hecho de una justificación, pues bueno, hasta luego.
#14 Nah tío, es que "son sus costumbres y hay que respetarlas". Este es el tipo progresismo que defienden los del "buenismo bien", aquellos que aplaudieron a la gitana a la que "su marido le dejó hacer la película de lesbianas".
Ya sabes, si eres cristiano, hombre, blanco y heterosexual, mereces la muerte, por ser satanás. Pero si eres una mujer u otro ser que pertenece a una minoría considerada "oprimida", o de otra raza/etnia, esas mismas reglas y tu misma moral/valores no se aplican.
Pero eh, tranquilos, que la culpa es de Errejón por irse y dividirles, no es culpa de no hacer autocrítica y la doble vara de medir de estos hipócritas. Eso no
#24 en hacer perder el tiempo a los ciudadanos por algo que no tiene sentido, no hay ninguna ley que impida el uso de niqab, no esta solo la vocal en la hora de recuento, si no la otra vocal, la presidenta y los interventores.