El prefecto local, Bernard Schmeltz, comunicó que la violencia "parecía ser parte de un ajuste de cuentas entre miembros de la comunidad chechena en Francia y residentes" de Dijon. Por su parte, un hombre que afirma ser checheno señaló al diario Le Bien Public que los disturbios tenían como objetivo vengar al adolescente checheno, que fue atacado por narcotraficantes locales.
#2:
Luego los periodistas de bien se llevará las manos a la cabeza cuando los ciudadanos de Dijon voten lo que sin duda votarán.
Los mismos periodistas que piden inmigración de la edad de bronce en tu barrio y food trucks en el suyo.
#9:
#5 Lo mismo es que ver a docenas de mafiosos norteafricanos con armas automáticas y machetes saliendo impunemente por la calle a apalizar a otros animales, estos procedentes de sociedades tribales del Cáucaso chungo, citadas por sus ancianos para apalizar a los norteafricanos.
Hay un fracaso estrepitoso del estado a la hora de integrar a esas personas, expulsarlas si no es posible y establecer el control que debe garantizar todo estado funcional. Francia es un país que durante muchos años ha abdicado de sus responsabilidades en lo que se refiere a inmigración. Y ahora lo está pagando.
Podéis retorcerlo todo lo que queráis. Cuando esta mierda estalle también arderán los food trucks.
#29:
#21 Te lo voy a decir con todo respeto y sin ánimo alguno de faltar: me pareces un poco ingenuo. Me da la impresión, puedo estar equivocado, de que culpas a los racistas y a los xenófobos de la actitud de muchos inmigrantes. Hijos de puta y delincuentes los hay en todos los colores, razas, culturas y nacionalidades, al igual que gente maravillosa. El problema es que en algunos países, normalmente fuera de Europa, esos hijos de puta y delincuentes son mucho más violentos que los europeos. Su sociedad, al menos la parte delictiva de su sociedad, no tiene reparos en usar la fuerza y la violencia. Creo que si comparamos a los delincuentes europeos con los que vienen del Este, de Sudamérica, etc, veremos que los foráneos son mucho más expeditivos a la hora de usar la violencia. En España, por ejemplo, las peleas a machetazos se dan casi totalmente entre bandas latinas. El uso de armas automáticas se reduce a las bandas del Este, etc.
#187:
#186 Seguro que es Arnaud Bernard. Está en el centro, pero hace ya años que la población mayoritaria allí es de origen norteafricano. No es nada peligroso, pero a la gente mayor siempre le da más reparo vivir en estos sitios y casi todos prefieren irse a alguno de los pueblos cercanos a Toulouse porque son mucho más tranquilos y cómodos para ellos.
En su momento había muchísimos españoles viviendo allí. De hecho era un poco el barrio español junto a Minimes (que está pegado), y todavía existe uno de los restaurantes españoles más antiguos de Toulouse.
En la foto verás el bloque más famoso de allí, aunque ahora con los graffitis está muy cambiado.
#25:
#17 Si no los has visto es porque no te ha dado la gana porque bien que han rulado por Meneame, es más están en la propia noticia que estás comentando. Eso sí, no tienes problema en soltar 6 comentarios de algo que ni siquiera te has molestado en leer/ver y que por tanto, no tienes ni puta idea.
#127:
#117 Eso seguro, los toques de queda en las banlieues francesas son muy habituales. Yo he vivido alguno.
Es un asunto sumamente complejo. Por un lado, tenemos eso que llamas "inmigrantes de segunda generación", pero que en realidad no son tales, pues son plenamente franceses no solo porque así lo digan sus papeles, sino porque su cultura, forma de vida, etc... es básicamente francesa. De hecho la mayor parte de ellos, cuando van a pasar sus vacaciones al "bled" (término que designa el pueblo originario de sus padres o abuelos) se encuentran totalmente desubicados en todos los sentidos. Tienen, en su mayoría, un problema de identidad compartida que hace que no se sientan ni franceses completos, ni argelinos o senegaleses. Y es un problema agravado por una política de integración nefasta que empezó en la posguerra y que funcionó con portugueses y españoles (los primeros habitantes de las cités), pero que fracasó con la inmigración norteafricana.
Desde luego, y a mi entender, una solución debería pasar por ir eliminando progresivamente las cités (que no son más que ghettos, en los que no existe la legalidad republicana sino la ley del "caïd" de turno, que hace y deshace a placer) e ir reubicando y dispersando a sus vecinos entre la "otra Francia". Será un trabajo largo, lento y costoso, pero mientras esos ghettos existan, Francia tiene un problema que afecta a sus pilares fundamentales como estado.
#36:
#34 te he visto durante todo el hilo tratar a todo el mundo de forma condescendiente a la vez que demuestras un gran desconocimiento de las cualidades que presenta cada tipo de arma. No es cuestión de que un rifle sea más "gordo" que una pistola, se trata de poder vaciar un cargador de 30 proyectiles en cuestión de segundos, con un alcance cientos de metros superior al de una pistola y con un proyectil bastante más letal porque en este caso, sí, es mucho más gordo que el de una bala común de pistola.
Hay una razón lógica por la que los rifles de repetición están prohibidos para la policía y los ciudadanos de todo el mundo y es básicamente que son demasiado destructivos.
editado:
por eso enviaron a la RAID.
#1:
Me parece increíble que aún no haya intervenido el ejercito, sobre todo viendo la contundencia con la que reprimen otras protestas...
#13:
#4 pues digo yo que eliminar a 40 o 50 peligrosisimos delincuentes armados que no se han dado cuenta que están en Europa y no en África.Darían un buen ejemplo y Francia seria un lugar mejor
#107:
#102 Te compro ese argumento para una situación normal de prevención del delito o de la delincuencia común o de baja intensidad, pero aquí estamos hablando de una guerra abierta entre bandas en una banlieue cualquiera de una ciudad de provincias francesa como Dijon. Una guerra en la que los contendientes están usando fusiles automáticos y donde hay muchísima gente viviendo que corren grave riesgo de sus vidas por una simple bala perdida o un mal rebote.
Yo he vivido en una banlieue en Toulouse (mucho peor que ésta de la noticia), y te puedo asegurar que los propios vecinos del lugar serían los primeros interesados en que intervinieran los RAID de manera contundente. Y dichos vecinos son, en su inmensa mayoría, gente decente proveniente de África y de las antiguas colonias francesas. Aquí no estamos hablando de racismo, ni de un trabajo de servicios sociales, estamos hablando de seguridad física para los propios vecinos. Gente pobre y de origen extranjero en la casi totalidad de los casos.
#139:
#87 Yo he vivido en varias ciudades multiculturalizadas del norte de Europa, y el problema no es que nadie esté dejando que se creen guetos. El problema es que hay gente que ni sabe ni quiere aprender a convivir en un país con costumbres distintas a las suyas. Te puedes ir a vivir al mismo centro que si te toca enfrente un piso patera de ciertas culturas, te freirán día y noche con su música folcklórica a todo trapo, tirarán la basura en tu descansillo y los muebles viejos en medio de la calle bloqueando el tráfico. Y llegará un día que estarás harto de no poder dormir o de que se te cuelen bichos en casa por la suciedad del vecino (o ya directamente que esparza comida por los patios interiores como hacen algunos musulmanes porque no se les permite tirar el pan, fantástico para que las ratas no se mueran de hambre). El que no ha aprendido lo que es el civismo no lo va a asimilar por ciencia infusa porque le metas en un piso en el centro, simplemente va a amargar la vida de los vecinos hasta que se vayan y probablemente al final en el edificio se quedarán sólo los que aguanten por un precio rebajado a los incívicos de turno, o sea más gente del mismo palo...que es lo que pasa en ciertas zonas de las ciudades europeas. Así es cómo se inician y crecen los guetos.
Para empezar, todo esto empezo por una aggression a in chaval checheno, que por si no lo sabes, son del Caucaso.
En segundo lugar, esto no tiene nada que ver con la xenofobia. Tiene que ver con que tienes a bandas armadas importadas destruyendo la ciudad y trayendo la miseria de sus lugares de origen a Europa.
De verdad crees que estos animales se comportan asi porque han sido tratados con xenofobia?. Crece un poquito, sobretodo mentalmente.
#18:
#7 Eso es demagogia barata... puedes ser un pringao y estar frustrado pero es un hecho que las consecuencias negativas de la inmigración masiva las sufren los de abajo.
Ver y reconocer algo tan obvio, para poder ponerle solución, no te convierte en racista.
Si la pseudoizquierda no quiere enfrentarse a ese hecho porque no quiere abandonar el discurso flowerpower, mucha gente se irá a populismos de extrema derecha.
Y eso no es ser racistas. La izquierda siempre fue antiglobalización y hace poco más de 20 años el movimiento antiglobalización se borró del mapa. Y aunque estamos sufriendo las consecuencias previstas hace décadas, nadie dice "coño, a lo mejor nos equivocamos" y empezar a pensar por qué...
#14:
#4 hay varios vídeos con bandas callejeras armadas con rifles de repetición en Dijon, pero van a enviar a la policía con una triste pistola a dispersarlos que seguro que lo hacen sin problemas
#12:
#8 Nadie dice lo contrario. Simplemente digo lo que veremos: un montón de imbéciles aburguesados y desprovistos de las más mínima empatía por sus conciudadanos, afeando a la gente que vota desde el miedo y la inseguridad que ellos mismos han patrocinado desde sus púlpitos.
A lo mejor todo esto pasa porque los partidos "bien" no quieren proporcionar esa seguridad. A lo mejor es que están a otras cosas. Como importar trabajadores baratos a riesgo de que luego muchos de ellos no sean trabajadores ni salgan baratos.
#66:
#44 Si mi memoria no me falla, en la primera noticia que salió en Menéame cuando se inició hablaban de chechenos y argelinos. Al decir que unos defienden la agresión de un joven checheno a manos de narcotraficantes locales, está claro que esos narcotraficantes locales son los argelinos. Guerra en Dijon (Francia) entre chechenos y argelinos
Escenario de guerra en Dijon, Francia. Desde el viernes pasado, las calles de esta ciudad francesa h [...]
Lo que no quita que los chechenos tendrán también sus líos....porque la gente normal en Francia no tiene armas de guerra en casa... Esto seguramente sea una excusa por el control del tráfico de drogas, armas trata de personas...
#4 Pues puede hacer lo que la policía no puede por falta de medios y de formación.
Esa gente tiene armas de guerra y formación militar, además son muchísimos...
Que le Pen ganara votos y dineros, igual echan a algún checheno de dijon y los narcos que están a tiros con los chechenos tendrán afianzado su negocio y no les pasará nada.
El voto por miedo y odio siempre pone en el gobierno al peor gobernante de todos los posibles, y el resultado acabara con alegre represión de aquellos que quieran tener un atisbo de libertad.
#5 Lo mismo es que ver a docenas de mafiosos norteafricanos con armas automáticas y machetes saliendo impunemente por la calle a apalizar a otros animales, estos procedentes de sociedades tribales del Cáucaso chungo, citadas por sus ancianos para apalizar a los norteafricanos.
Hay un fracaso estrepitoso del estado a la hora de integrar a esas personas, expulsarlas si no es posible y establecer el control que debe garantizar todo estado funcional. Francia es un país que durante muchos años ha abdicado de sus responsabilidades en lo que se refiere a inmigración. Y ahora lo está pagando.
Podéis retorcerlo todo lo que queráis. Cuando esta mierda estalle también arderán los food trucks.
#8 Nadie dice lo contrario. Simplemente digo lo que veremos: un montón de imbéciles aburguesados y desprovistos de las más mínima empatía por sus conciudadanos, afeando a la gente que vota desde el miedo y la inseguridad que ellos mismos han patrocinado desde sus púlpitos.
A lo mejor todo esto pasa porque los partidos "bien" no quieren proporcionar esa seguridad. A lo mejor es que están a otras cosas. Como importar trabajadores baratos a riesgo de que luego muchos de ellos no sean trabajadores ni salgan baratos.
#4 pues digo yo que eliminar a 40 o 50 peligrosisimos delincuentes armados que no se han dado cuenta que están en Europa y no en África.Darían un buen ejemplo y Francia seria un lugar mejor
#4 hay varios vídeos con bandas callejeras armadas con rifles de repetición en Dijon, pero van a enviar a la policía con una triste pistola a dispersarlos que seguro que lo hacen sin problemas
#14 no he visto esos vídeos, pero aun en el caso de que los hubiera, no dudes que sí, que la policía lo hace mil veces mejor.
La gente vale por lo que puede hacer, por ejemplo por la formación que han recibido. No valen por lo gorda que es su arma o lo bruto que puede ser.
#7 Eso es demagogia barata... puedes ser un pringao y estar frustrado pero es un hecho que las consecuencias negativas de la inmigración masiva las sufren los de abajo.
Ver y reconocer algo tan obvio, para poder ponerle solución, no te convierte en racista.
Si la pseudoizquierda no quiere enfrentarse a ese hecho porque no quiere abandonar el discurso flowerpower, mucha gente se irá a populismos de extrema derecha.
Y eso no es ser racistas. La izquierda siempre fue antiglobalización y hace poco más de 20 años el movimiento antiglobalización se borró del mapa. Y aunque estamos sufriendo las consecuencias previstas hace décadas, nadie dice "coño, a lo mejor nos equivocamos" y empezar a pensar por qué...
#13 supongo que te estás inventando la mitad de lo que cuentas, además de llenarlo de xenofobia y errores de geografía.
Pero sí, mejor la policía.
Francia es un mal lugar o buen lugar en función de la gente que hay allí. Si hay xenófobos o malas personas de esa ralea, será un mal lugar, haya cuarenta delincuentes más o menos.
Portar un arma en la vía pública en Europa debería ser castigado con una larga condena y deportación al finalizarla.
Aunque el método chino es más barato....y estamos en crisis
#9 ¿ Tú del Cáucaso, poquito, verdad ?
El problema de la integración es siempre la xenofobia. Si se expulsase a todos los xenófobos, estaba la mitad del partido ganado. Como no se les puede expulsar, solo queda meterlos en cárceles.
No sé por qué me hablas en plural.
#6 ¿ Que la policía tiene falta de medios y formación ?
Tú si que vives en el mundo de la piruleta.
Y además tienes una clarividencia bestial: ves dos vídeos y te sabes toda su vida y milagros. Deberían usarte como adivino en la Unidad de Intervención de Catástrofes. Qué digo, deberían hacerte un lugar al lado de la Virgen de Lourdes.
#22 Eres un loco.
No vives entre delincuentes africanos, vives en uno de los países mejores del mundo. para vivir entre racistas, ya sabes, buscas entre la mala gente o vas a la cárcel, que ahí es donde acaban. Una pena que a los racistas no se les pueda expulsar, son una escoria.
Pero no porque lo diga yo, sino porque son mala gente.
¿ Sabes por qué son mala gente, verdad ?
#17 Si no los has visto es porque no te ha dado la gana porque bien que han rulado por Meneame, es más están en la propia noticia que estás comentando. Eso sí, no tienes problema en soltar 6 comentarios de algo que ni siquiera te has molestado en leer/ver y que por tanto, no tienes ni puta idea.
#12 el problema es cuando un tonto vota que por ser de cierta nacionalidad eres un delincuente, y por eso la gente de otra nacionalidad debe ser expulsada.
Y mejor ejemplo que este no vas a ver, un lado del conflicto está de mano de narcotraficantes autóctonos. Que alguien eche a esos inmigrantes por delincuentes no va a solucionar el problema de delincuencia presente, igual sólo sirve para fortalecerlo.
Cuando la gente deje de agrupar por banderas y agrupe por acciones, sean legales o ilegales, el mundo será un lugar un poco menos oscuro.
Los xenófobos/racistas no nacen, se hacen. Y Dijon ahora mismo es una gran fábrica, gracias a los maravillosos chechenos y magrebíes de la zona. Qué claro se ve que vives bien cómodo en tu burbujita.
#22 hablas con un fanático que ve racismo en todo menos en que dos grupos etnicos musulmanes de distinto color de piel se maten entre ellos con armas de guerra.
#21 Te lo voy a decir con todo respeto y sin ánimo alguno de faltar: me pareces un poco ingenuo. Me da la impresión, puedo estar equivocado, de que culpas a los racistas y a los xenófobos de la actitud de muchos inmigrantes. Hijos de puta y delincuentes los hay en todos los colores, razas, culturas y nacionalidades, al igual que gente maravillosa. El problema es que en algunos países, normalmente fuera de Europa, esos hijos de puta y delincuentes son mucho más violentos que los europeos. Su sociedad, al menos la parte delictiva de su sociedad, no tiene reparos en usar la fuerza y la violencia. Creo que si comparamos a los delincuentes europeos con los que vienen del Este, de Sudamérica, etc, veremos que los foráneos son mucho más expeditivos a la hora de usar la violencia. En España, por ejemplo, las peleas a machetazos se dan casi totalmente entre bandas latinas. El uso de armas automáticas se reduce a las bandas del Este, etc.
#29 No, por favor, me estás interpretando mal.
Los xenófobos son malas personas. Es el subnormal que nunca quieres echarte a la cara, es al que se debe huir siempre porque es mala gente.
No tiene más.
En el resto del mundo,e s como dices tú, hay gente buena y gente mala.
#25 No hace falta leer ni ver nada para señalar lo obvio: Que la policía no se va a presentar ahí con una "triste pistola", o que la mitad (siendo generoso) de los comentarios de este hilo destilan racismo del bueno.
Cc #17
#31 imagina enviar a un ejército a la guerra con pistolas
Debes haberte formado tu idea del mundo en los videojuegos.
A ver, es evidente que quien resuelve una situación es quien la entiende, quien tiene experiencia, conocimiento y formación sobre ella.
Lo de matar más con un arma más gorda solo ocurre en los videojuegos.
Sal a conocer mundo, de verdad, que no cuesta tanto.
Son cosas que todo el mundo ve como evidentes.
#24 habría que preguntar en esa localidad francesa,a ver que opinan.Lo que no me gustaría es que eso pase en España.Por eso debemos cortar el problema de raíz
#34 te he visto durante todo el hilo tratar a todo el mundo de forma condescendiente a la vez que demuestras un gran desconocimiento de las cualidades que presenta cada tipo de arma. No es cuestión de que un rifle sea más "gordo" que una pistola, se trata de poder vaciar un cargador de 30 proyectiles en cuestión de segundos, con un alcance cientos de metros superior al de una pistola y con un proyectil bastante más letal porque en este caso, sí, es mucho más gordo que el de una bala común de pistola.
Hay una razón lógica por la que los rifles de repetición están prohibidos para la policía y los ciudadanos de todo el mundo y es básicamente que son demasiado destructivos.
Alguien en su sano juicio no aplaudiría con las orejas si deportaran a esos delincuentes extranjeros?se puede considerar xenofobia desear vivir entre seres humanos? Esta es la Europa que quieren los progres?
#39 cierto.Deberiamos dejar de importar mano de obra de baja cualificación, ya que no hay trabajo en España.Con 3 o 4 millones de parados ya me diras para que cojones hacen falta más trabajadores.Rebate eso con argumentos
#36 Este tío todavía no se ha enterado de lo que hizo la poli cuando lo de Charlie hebdo. Dejar huir a los tíos con rifles automáticos para evitar ser masacrados. Vive en el mundo de la piruleta, y si se lo señalas, al ignore que vas.
#22 Menuda mierda de falsa dicotomía para defender el racismo. Las referencias a África ya contarás de donde salen, porque son bandas locales y chechenos.
#37 Esta gente tiene que pudrirse en la carcel, si los deportas a lo mejor salen antes de tiempo y vuelven. Tus idas de pinza sobre xenofobia o progres no le interesan a nadie, por cierto, te las puedes ahorrar.
#40 no sé qué tengo que rebatir.
Ya está prohibido que nadie trabaje en España sin permisos de trabajo. Si no se evita más es porque hay pocos inspectores de trabajo. Es decir, lo de siempre, falta de funcionarios y de servicios públicos.
Este año la Junta de Andalucía ha pedido jornaleros de Marruecos y eso que hay españoles , pero ya sabemos quien está en la Junta, los señoritos de siempre que quieren explotar al trabajador y han visto filón en los inmigrantes. Uno de esos partidos, por cierto, pide inmigración libre desde los países hispanoamericanos.
En España hay mucho paro en los empleos cualificados, los inmigrantes sólo pueden aspirar a sueldos bajos.
La ciudad de Dijon, en el este de Francia, vive su cuarta noche consecutiva de violencia callejera relacionada con un ajuste de cuentas entre miembros de la comunidad chechena y personas de origen norteafricano.
O de este que le sigue
A raíz de esa agresión, varios chechenos se reunieron en Gresilles, un barrio de bajos ingresos de Dijon donde vive una numerosa comunidad de personas originarias del norte de África, con el objetivo de vengar al muchacho
#42 nadie quiere eliminar chusma, si se quisiera se eliminarían a racistas y tal.
Lo que se necesita es evitar delitos y detener delincuentes y para eso es mejor la poli.
Para empezar, todo esto empezo por una aggression a in chaval checheno, que por si no lo sabes, son del Caucaso.
En segundo lugar, esto no tiene nada que ver con la xenofobia. Tiene que ver con que tienes a bandas armadas importadas destruyendo la ciudad y trayendo la miseria de sus lugares de origen a Europa.
De verdad crees que estos animales se comportan asi porque han sido tratados con xenofobia?. Crece un poquito, sobretodo mentalmente.
#45 Ya, pero es que si los metes en la cárcel tienes que apechugar con los gastos, y no han nacido en tu país y son producto de tu sistema educativo, que al menos podrías atribuír algo de responsabilidad. Igual no es tan mala idea deportarlos. No sé, a ver si es que ahora la gente es xenófoba porque no quiere criminales con rifles de asalto en su país, no sé si nos estamos pasando ya un poco.
#60 qué obsesión con las falacias del hombre de paja para justificar la xenofobia....
mucha gente es xenófoba y además la gente normal no quiere criminales con rifles de asalto en su país, no mezcles.
#44 Si mi memoria no me falla, en la primera noticia que salió en Menéame cuando se inició hablaban de chechenos y argelinos. Al decir que unos defienden la agresión de un joven checheno a manos de narcotraficantes locales, está claro que esos narcotraficantes locales son los argelinos. Guerra en Dijon (Francia) entre chechenos y argelinos
Lo que no quita que los chechenos tendrán también sus líos....porque la gente normal en Francia no tiene armas de guerra en casa... Esto seguramente sea una excusa por el control del tráfico de drogas, armas trata de personas...
#69a ver si es que ahora la gente es xenófoba porque no quiere criminales con rifles de asalto en su país
Es una falacia de hombre de paja de libro. Y no, no recuerdo llamar xenófobo a nadie en este hilo.
#67 Tienes razón, en la entradilla dice "locales" y me he liado.
Pero vamos, ojalá estuviera a sueldo
#66 Si son argelinos, pero vamos, si es una ciudad francesa y hablan de "narcontraficantes locales" yo entiendo "narcotraficantes franceses", disculpad el fallo.
#14 Han enviado a CRS y Raid, por lo que deberias informarte un poco mejor, porque no hacen nada? Todos los que vivimos en Francia nos lo preguntamos ahora mismo
#21 El problema de la integración es siempre la xenofobia. Si se expulsase a todos los xenófobos, estaba la mitad del partido ganado.
¿Por qué? No sé si te das cuenta de que esa visión es tremendamente supremacista. Estás considerando que tu cultura es tan maravillosa y superior que cualquiera que venga de fuera estará encantadísimo y dispuesto a adoptarla en pos de la suya propia. La realidad es que no siempre el que viene quiere "integrarse" o "asimilarse". Muchos solo quieren relacionarse con sus similares y vivir de la misma manera que en su país solo que viviendo en uno más rico.
Cuanto mayor es la inmigración en un lugar (en concreto si es proveniente del mismo lugar o uno similar), menor es el incentivo a tratar de integrarse/asimilarse con los locales. Luego el racismo o xenofobia puede ser un factor que agrave o suavice el problema pero no deja de ser un factor más entre muchos.
#58 No es multiculturalidad, precisamente ese es el problema. Que han dejado que se creen guetos o colectivos. No son personas integradas que se juntan para bailar danzas de su país, son criminales que se viven al margen del sistema. Y lo harían en su país también. Y tienen para reclutar entre sus paisanos no integrados.
#38 No hay proporción, lo mires como lo mires añil, y sí, también es una cuestión de equipo. De hecho, la policía que intervino no fue la policía convencional sino el RAID, que es el cuerpo de operaciones especiales y antiterrorista se la policía, y que van equipadas de material muy diferente al de los polis normales.
#87
El problema es que siempre se convierten en guettos ellos mismos porque no saben convivir con los demas. Luego echan la culpa a los demas de ser racistas.
#77 si, siendo Francia seguramente sean franceses de origen argelino....son locales porque estaban antes, imagino... Para mí, repito, esto parece una excusa para explicar una guerra por el control de actividades ilegales....imagino que tras el coronavirus los ingresos de este tipo de negocios han menguado y el pastel ya no da para varios grupos viviendo de este tipo de actividades y se ha montado.
Chechenia es esa región que la prensa euroyanki nos decía en los '90 que estaba llena de héroes lushadore de la libertá contra la tiranía rusa, como Shamil Basayev. Qué malo era el Tío Putin enviando el Ejército Ruso contra esos pacíficos chechenos que sólo querían libertad y amor.
Ahora los europeos podemos ver más de cerca su estupenda cultura y su impecable integración con las sociedades de la Europa occidental.
En fin, cuando los franceses se cansen siempre pueden pedir ayuda a Putin. Ya habían camiones militares rusos en Italia hace un par de meses haciendo en Italia lo que los camiones militares españoles, franceses, alemanes, finlandeses, belgas, holandeses, suecos y polacos fueron incapaces de hacer. Que se den una vuelta por Dijon antes de volverse a Moscú, si no les importa, ya que están.
#73 Bien, entenderé que no has llamado Xenófobo a #37 y me ceñiré a una interpretación explícita de tu comentario. ¿Deportar delincuentes es xenofobia?
#97
Hombre los hay que salen del "guetto" pero son pocos. Y me atreveria a decir que muchos no salen porque asi les va "bien". Tienen su piso de proteccion, la paguita... y apenas saben hablar el idioma. Pero los racistas somos los demas.
Como si no hubiera familias no inmigrantes que fueran pobres...
Comentarios
Me parece increíble que aún no haya intervenido el ejercito, sobre todo viendo la contundencia con la que reprimen otras protestas...
Luego los periodistas de bien se llevará las manos a la cabeza cuando los ciudadanos de Dijon voten lo que sin duda votarán.
Los mismos periodistas que piden inmigración de la edad de bronce en tu barrio y food trucks en el suyo.
Yo creo que deberían sacar un par de Predator....algo quirúrgico
#1 ¿ Y qué puede hacer el ejército ?
El mundo no es como lo pintan en las películas de Rambo.
#2 yo me hice racista porque una feminista me pisó un pie.
#4 Pues puede hacer lo que la policía no puede por falta de medios y de formación.
Esa gente tiene armas de guerra y formación militar, además son muchísimos...
En realidad vuelca sus frustraciones de pringao en otros a los que cree inferiores a él (aunque viva en el mismo barrio marginal).
#2 y sabes que pasará?
Que le Pen ganara votos y dineros, igual echan a algún checheno de dijon y los narcos que están a tiros con los chechenos tendrán afianzado su negocio y no les pasará nada.
El voto por miedo y odio siempre pone en el gobierno al peor gobernante de todos los posibles, y el resultado acabara con alegre represión de aquellos que quieran tener un atisbo de libertad.
#5 Lo mismo es que ver a docenas de mafiosos norteafricanos con armas automáticas y machetes saliendo impunemente por la calle a apalizar a otros animales, estos procedentes de sociedades tribales del Cáucaso chungo, citadas por sus ancianos para apalizar a los norteafricanos.
Hay un fracaso estrepitoso del estado a la hora de integrar a esas personas, expulsarlas si no es posible y establecer el control que debe garantizar todo estado funcional. Francia es un país que durante muchos años ha abdicado de sus responsabilidades en lo que se refiere a inmigración. Y ahora lo está pagando.
Podéis retorcerlo todo lo que queráis. Cuando esta mierda estalle también arderán los food trucks.
Como es posible que tengan tantas armas si las armas estan prohibidas?
los Chechenos van así
#8 Nadie dice lo contrario. Simplemente digo lo que veremos: un montón de imbéciles aburguesados y desprovistos de las más mínima empatía por sus conciudadanos, afeando a la gente que vota desde el miedo y la inseguridad que ellos mismos han patrocinado desde sus púlpitos.
A lo mejor todo esto pasa porque los partidos "bien" no quieren proporcionar esa seguridad. A lo mejor es que están a otras cosas. Como importar trabajadores baratos a riesgo de que luego muchos de ellos no sean trabajadores ni salgan baratos.
#4 pues digo yo que eliminar a 40 o 50 peligrosisimos delincuentes armados que no se han dado cuenta que están en Europa y no en África.Darían un buen ejemplo y Francia seria un lugar mejor
#4 hay varios vídeos con bandas callejeras armadas con rifles de repetición en Dijon, pero van a enviar a la policía con una triste pistola a dispersarlos que seguro que lo hacen sin problemas
#1 Y eso que tienen el mejor gas mostaza del planeta...
#10 mira mi comentario #11
Una bolsa de ¿coca? y armas largas y revólveres de grueso calibre.
Supongo que si entran toneladas de droga con la misma facilidad entran armas, solo que no hay perros que huelan fusiles.
#14 no he visto esos vídeos, pero aun en el caso de que los hubiera, no dudes que sí, que la policía lo hace mil veces mejor.
La gente vale por lo que puede hacer, por ejemplo por la formación que han recibido. No valen por lo gorda que es su arma o lo bruto que puede ser.
#7 Eso es demagogia barata... puedes ser un pringao y estar frustrado pero es un hecho que las consecuencias negativas de la inmigración masiva las sufren los de abajo.
Ver y reconocer algo tan obvio, para poder ponerle solución, no te convierte en racista.
Si la pseudoizquierda no quiere enfrentarse a ese hecho porque no quiere abandonar el discurso flowerpower, mucha gente se irá a populismos de extrema derecha.
Y eso no es ser racistas. La izquierda siempre fue antiglobalización y hace poco más de 20 años el movimiento antiglobalización se borró del mapa. Y aunque estamos sufriendo las consecuencias previstas hace décadas, nadie dice "coño, a lo mejor nos equivocamos" y empezar a pensar por qué...
#13 supongo que te estás inventando la mitad de lo que cuentas, además de llenarlo de xenofobia y errores de geografía.
Pero sí, mejor la policía.
Francia es un mal lugar o buen lugar en función de la gente que hay allí. Si hay xenófobos o malas personas de esa ralea, será un mal lugar, haya cuarenta delincuentes más o menos.
Portar un arma en la vía pública en Europa debería ser castigado con una larga condena y deportación al finalizarla.
Aunque el método chino es más barato....y estamos en crisis
#9 ¿ Tú del Cáucaso, poquito, verdad ?
El problema de la integración es siempre la xenofobia. Si se expulsase a todos los xenófobos, estaba la mitad del partido ganado. Como no se les puede expulsar, solo queda meterlos en cárceles.
No sé por qué me hablas en plural.
#19 llamame loco.....pero prefiero vivir racistas que vivir entre delicuentes africanos armados con fusiles automáticos
#6 ¿ Que la policía tiene falta de medios y formación ?
Tú si que vives en el mundo de la piruleta.
Y además tienes una clarividencia bestial: ves dos vídeos y te sabes toda su vida y milagros. Deberían usarte como adivino en la Unidad de Intervención de Catástrofes. Qué digo, deberían hacerte un lugar al lado de la Virgen de Lourdes.
#22 Eres un loco.
No vives entre delincuentes africanos, vives en uno de los países mejores del mundo. para vivir entre racistas, ya sabes, buscas entre la mala gente o vas a la cárcel, que ahí es donde acaban. Una pena que a los racistas no se les pueda expulsar, son una escoria.
Pero no porque lo diga yo, sino porque son mala gente.
¿ Sabes por qué son mala gente, verdad ?
#17 Si no los has visto es porque no te ha dado la gana porque bien que han rulado por Meneame, es más están en la propia noticia que estás comentando. Eso sí, no tienes problema en soltar 6 comentarios de algo que ni siquiera te has molestado en leer/ver y que por tanto, no tienes ni puta idea.
#12 el problema es cuando un tonto vota que por ser de cierta nacionalidad eres un delincuente, y por eso la gente de otra nacionalidad debe ser expulsada.
Y mejor ejemplo que este no vas a ver, un lado del conflicto está de mano de narcotraficantes autóctonos. Que alguien eche a esos inmigrantes por delincuentes no va a solucionar el problema de delincuencia presente, igual sólo sirve para fortalecerlo.
Cuando la gente deje de agrupar por banderas y agrupe por acciones, sean legales o ilegales, el mundo será un lugar un poco menos oscuro.
Los xenófobos/racistas no nacen, se hacen. Y Dijon ahora mismo es una gran fábrica, gracias a los maravillosos chechenos y magrebíes de la zona. Qué claro se ve que vives bien cómodo en tu burbujita.
#22 hablas con un fanático que ve racismo en todo menos en que dos grupos etnicos musulmanes de distinto color de piel se maten entre ellos con armas de guerra.
#21 Te lo voy a decir con todo respeto y sin ánimo alguno de faltar: me pareces un poco ingenuo. Me da la impresión, puedo estar equivocado, de que culpas a los racistas y a los xenófobos de la actitud de muchos inmigrantes. Hijos de puta y delincuentes los hay en todos los colores, razas, culturas y nacionalidades, al igual que gente maravillosa. El problema es que en algunos países, normalmente fuera de Europa, esos hijos de puta y delincuentes son mucho más violentos que los europeos. Su sociedad, al menos la parte delictiva de su sociedad, no tiene reparos en usar la fuerza y la violencia. Creo que si comparamos a los delincuentes europeos con los que vienen del Este, de Sudamérica, etc, veremos que los foráneos son mucho más expeditivos a la hora de usar la violencia. En España, por ejemplo, las peleas a machetazos se dan casi totalmente entre bandas latinas. El uso de armas automáticas se reduce a las bandas del Este, etc.
#25 pero a la diferencia entre la policía y el ejército sí que llego. ¿ Tú no ?
#17
aquí tienes una recopilaciónLa gente vale por lo que puede hacer, por ejemplo por la formación que han recibido. No valen por lo gorda que es su arma o lo bruto que puede ser.
imagina enviar a un ejército a la guerra con pistolas
#29 No, por favor, me estás interpretando mal.
Los xenófobos son malas personas. Es el subnormal que nunca quieres echarte a la cara, es al que se debe huir siempre porque es mala gente.
No tiene más.
En el resto del mundo,e s como dices tú, hay gente buena y gente mala.
#25 No hace falta leer ni ver nada para señalar lo obvio: Que la policía no se va a presentar ahí con una "triste pistola", o que la mitad (siendo generoso) de los comentarios de este hilo destilan racismo del bueno.
Cc #17
#31 imagina enviar a un ejército a la guerra con pistolas
Debes haberte formado tu idea del mundo en los videojuegos.
A ver, es evidente que quien resuelve una situación es quien la entiende, quien tiene experiencia, conocimiento y formación sobre ella.
Lo de matar más con un arma más gorda solo ocurre en los videojuegos.
Sal a conocer mundo, de verdad, que no cuesta tanto.
Son cosas que todo el mundo ve como evidentes.
#24 habría que preguntar en esa localidad francesa,a ver que opinan.Lo que no me gustaría es que eso pase en España.Por eso debemos cortar el problema de raíz
#34 te he visto durante todo el hilo tratar a todo el mundo de forma condescendiente a la vez que demuestras un gran desconocimiento de las cualidades que presenta cada tipo de arma. No es cuestión de que un rifle sea más "gordo" que una pistola, se trata de poder vaciar un cargador de 30 proyectiles en cuestión de segundos, con un alcance cientos de metros superior al de una pistola y con un proyectil bastante más letal porque en este caso, sí, es mucho más gordo que el de una bala común de pistola.
Hay una razón lógica por la que los rifles de repetición están prohibidos para la policía y los ciudadanos de todo el mundo y es básicamente que son demasiado destructivos.
Alguien en su sano juicio no aplaudiría con las orejas si deportaran a esos delincuentes extranjeros?se puede considerar xenofobia desear vivir entre seres humanos? Esta es la Europa que quieren los progres?
#36 no es cuestión de armas, como te decía.
#35 en vez de atacar problemas que no existen, digo yo que mejor centrarnos en los que sí existen. Por ejemplo el paro.
#39 cierto.Deberiamos dejar de importar mano de obra de baja cualificación, ya que no hay trabajo en España.Con 3 o 4 millones de parados ya me diras para que cojones hacen falta más trabajadores.Rebate eso con argumentos
#27 Hostia, me ha enviado directo al ignore
Balla, no me lo experaba
#4 eliminar chusma
#36 Este tío todavía no se ha enterado de lo que hizo la poli cuando lo de Charlie hebdo. Dejar huir a los tíos con rifles automáticos para evitar ser masacrados. Vive en el mundo de la piruleta, y si se lo señalas, al ignore que vas.
#22 Menuda mierda de falsa dicotomía para defender el racismo. Las referencias a África ya contarás de donde salen, porque son bandas locales y chechenos.
#37 Esta gente tiene que pudrirse en la carcel, si los deportas a lo mejor salen antes de tiempo y vuelven. Tus idas de pinza sobre xenofobia o progres no le interesan a nadie, por cierto, te las puedes ahorrar.
#40 no sé qué tengo que rebatir.
Ya está prohibido que nadie trabaje en España sin permisos de trabajo. Si no se evita más es porque hay pocos inspectores de trabajo. Es decir, lo de siempre, falta de funcionarios y de servicios públicos.
Este año la Junta de Andalucía ha pedido jornaleros de Marruecos y eso que hay españoles , pero ya sabemos quien está en la Junta, los señoritos de siempre que quieren explotar al trabajador y han visto filón en los inmigrantes. Uno de esos partidos, por cierto, pide inmigración libre desde los países hispanoamericanos.
En España hay mucho paro en los empleos cualificados, los inmigrantes sólo pueden aspirar a sueldos bajos.
del segundo párrafo.
La ciudad de Dijon, en el este de Francia, vive su cuarta noche consecutiva de violencia callejera relacionada con un ajuste de cuentas entre miembros de la comunidad chechena y personas de origen norteafricano.
O de este que le sigue
A raíz de esa agresión, varios chechenos se reunieron en Gresilles, un barrio de bajos ingresos de Dijon donde vive una numerosa comunidad de personas originarias del norte de África, con el objetivo de vengar al muchacho
Cc #22
#42 nadie quiere eliminar chusma, si se quisiera se eliminarían a racistas y tal.
Lo que se necesita es evitar delitos y detener delincuentes y para eso es mejor la poli.
Hay unos rebeldes que han abandonado la mostaza y se han pasado a la mayonesa.
#45 si vuelve y le tienes fichado, se le expulsa rápido.
Pero seguramente haya gente a favor de que cumpla su condena aquí y a la salida se le expulse.
#37 En Meneame sí, resulta que querer que echen a escoria (porque con la nacional no se puede) es ser fachafrancoracistaxenonoséque.
#21 Pero vamos a ver, alma de cantaro.
Para empezar, todo esto empezo por una aggression a in chaval checheno, que por si no lo sabes, son del Caucaso.
En segundo lugar, esto no tiene nada que ver con la xenofobia. Tiene que ver con que tienes a bandas armadas importadas destruyendo la ciudad y trayendo la miseria de sus lugares de origen a Europa.
De verdad crees que estos animales se comportan asi porque han sido tratados con xenofobia?. Crece un poquito, sobretodo mentalmente.
#45 A mí sí me interesan. habla por ti mismo.
#32 Entiendes por xenofobo aquel que odia a los delincuentes salvajes y agresivos?. Si es asi, es un honor para mi definirme como xenofobo.
Hay gente buena sin AK47s y gente mala con AK47s
¿Y la policia donde está?
#53 Ah, bueno, entonces me callo.
Multiculturalidad de la buena.
#57
#45 Ya, pero es que si los metes en la cárcel tienes que apechugar con los gastos, y no han nacido en tu país y son producto de tu sistema educativo, que al menos podrías atribuír algo de responsabilidad. Igual no es tan mala idea deportarlos. No sé, a ver si es que ahora la gente es xenófoba porque no quiere criminales con rifles de asalto en su país, no sé si nos estamos pasando ya un poco.
#44 Son argelinos contra chechenos, pero no dejes que la realidad te estropee los prejuicios que crees qeu tienen los demas.
Próximamente en Españistán veremos la segunda temporada.
#61 Yo me baso en lo que dice la noticia, que son residentes de la ciudad.
#59 🙊
#60 qué obsesión con las falacias del hombre de paja para justificar la xenofobia....
mucha gente es xenófoba y además la gente normal no quiere criminales con rifles de asalto en su país, no mezcles.
#44 Si mi memoria no me falla, en la primera noticia que salió en Menéame cuando se inició hablaban de chechenos y argelinos. Al decir que unos defienden la agresión de un joven checheno a manos de narcotraficantes locales, está claro que esos narcotraficantes locales son los argelinos.
Guerra en Dijon (Francia) entre chechenos y argelinos
Guerra en Dijon (Francia) entre chechenos y argeli...
metropoliabierta.comLo que no quita que los chechenos tendrán también sus líos....porque la gente normal en Francia no tiene armas de guerra en casa... Esto seguramente sea una excusa por el control del tráfico de drogas, armas trata de personas...
#63 Lo dice en la noticia.
Apestas a troll a sueldo
#35 No existen problemas de lucha por el control de drogas?? Abre los ojos amigo al sur de españa la guardia civil no quiere ir....
#65 Para justificar la Xenofobia? Qué falacia de hombre de paja? No le acabas de llamar xenófobo a un usuario acaso?
¿y estos no son ataques racistas?
La prensa siempre manipulando para que solo se llame racismo a un tipo muy concreto
(De hecho la única mención al racismo en el artículo son a otras protestas que no tienen nada que ver)
#40 Pues para que haya quien trabaje el campo en tiempo de corona, que facil se olvida todo...
Los Españoles preferian no trabajar y cobrar el parete
#20 Y hacen falta pulmones con el covid.
#69 a ver si es que ahora la gente es xenófoba porque no quiere criminales con rifles de asalto en su país
Es una falacia de hombre de paja de libro. Y no, no recuerdo llamar xenófobo a nadie en este hilo.
#9 pues lo que puede pasar aquí. En algunos barrios solo hay "blancos", en otros mixtos y en otros no hay "blancos".
Guetos........
#54 Cuando te pongan una etiqueta automáticamente has ganado el debate.
#54 pues si, igual que los que pedimos igualtad legal, sin discriminar por sexo, somos machistas.
#67 Tienes razón, en la entradilla dice "locales" y me he liado.
Pero vamos, ojalá estuviera a sueldo
#66 Si son argelinos, pero vamos, si es una ciudad francesa y hablan de "narcontraficantes locales" yo entiendo "narcotraficantes franceses", disculpad el fallo.
#13 crees que no se han dado cuenta? :)) Crees que estos tíos liarian alguna similar en Chechenia?
#21 "El problema de la integración es siempre la xenofobia. "
Por curiosidad, cuántos años tienes?
#14 Han enviado a CRS y Raid, por lo que deberias informarte un poco mejor, porque no hacen nada? Todos los que vivimos en Francia nos lo preguntamos ahora mismo
#31 Y que empiecen a llover balas a las viviendas... Hay mucho troll no se puede hacer caso a todos
#2 Ahí le has dado.
#13 te daría un positivo por decir las cosas claras
#42 Algún día alguien puede considerar que tú eres chusma.
#21 El problema de la integración es siempre la xenofobia. Si se expulsase a todos los xenófobos, estaba la mitad del partido ganado.
¿Por qué? No sé si te das cuenta de que esa visión es tremendamente supremacista. Estás considerando que tu cultura es tan maravillosa y superior que cualquiera que venga de fuera estará encantadísimo y dispuesto a adoptarla en pos de la suya propia. La realidad es que no siempre el que viene quiere "integrarse" o "asimilarse". Muchos solo quieren relacionarse con sus similares y vivir de la misma manera que en su país solo que viviendo en uno más rico.
Cuanto mayor es la inmigración en un lugar (en concreto si es proveniente del mismo lugar o uno similar), menor es el incentivo a tratar de integrarse/asimilarse con los locales. Luego el racismo o xenofobia puede ser un factor que agrave o suavice el problema pero no deja de ser un factor más entre muchos.
#11 Está quedando una Francia preciosa. LePen presidenta en las próximas elecciones....
#58 No es multiculturalidad, precisamente ese es el problema. Que han dejado que se creen guetos o colectivos. No son personas integradas que se juntan para bailar danzas de su país, son criminales que se viven al margen del sistema. Y lo harían en su país también. Y tienen para reclutar entre sus paisanos no integrados.
#56 Acojonada
#38 No hay proporción, lo mires como lo mires añil, y sí, también es una cuestión de equipo. De hecho, la policía que intervino no fue la policía convencional sino el RAID, que es el cuerpo de operaciones especiales y antiterrorista se la policía, y que van equipadas de material muy diferente al de los polis normales.
#37 Alguien que es capaz de entender que a la escoria a donde hay que mandarla es a la carcel, no encasquetarsela al vecino.
#34 Cuanto más te leo más me descojono de lo atrevida que es la ignorancia, más cuando va mezclada con soberbia.
#60 Igual sí han nacido en el país.
#87
El problema es que siempre se convierten en guettos ellos mismos porque no saben convivir con los demas. Luego echan la culpa a los demas de ser racistas.
#77 si, siendo Francia seguramente sean franceses de origen argelino....son locales porque estaban antes, imagino... Para mí, repito, esto parece una excusa para explicar una guerra por el control de actividades ilegales....imagino que tras el coronavirus los ingresos de este tipo de negocios han menguado y el pastel ya no da para varios grupos viviendo de este tipo de actividades y se ha montado.
Chechenia es esa región que la prensa euroyanki nos decía en los '90 que estaba llena de héroes lushadore de la libertá contra la tiranía rusa, como Shamil Basayev. Qué malo era el Tío Putin enviando el Ejército Ruso contra esos pacíficos chechenos que sólo querían libertad y amor.
Ahora los europeos podemos ver más de cerca su estupenda cultura y su impecable integración con las sociedades de la Europa occidental.
En fin, cuando los franceses se cansen siempre pueden pedir ayuda a Putin. Ya habían camiones militares rusos en Italia hace un par de meses haciendo en Italia lo que los camiones militares españoles, franceses, alemanes, finlandeses, belgas, holandeses, suecos y polacos fueron incapaces de hacer. Que se den una vuelta por Dijon antes de volverse a Moscú, si no les importa, ya que están.
#73 Bien, entenderé que no has llamado Xenófobo a #37 y me ceñiré a una interpretación explícita de tu comentario. ¿Deportar delincuentes es xenofobia?
#93 Cuidado con el uso del siempre y el nunca. Aquellos que no están en el guetto o que tienen más integrados llaman menos la atenciaón.
El ascensor social sube más vacío de lo que baja y cuanto más abajo estás más caro es el billete.
#97
Hombre los hay que salen del "guetto" pero son pocos. Y me atreveria a decir que muchos no salen porque asi les va "bien". Tienen su piso de proteccion, la paguita... y apenas saben hablar el idioma. Pero los racistas somos los demas.
Como si no hubiera familias no inmigrantes que fueran pobres...
#91 pues ya ves, yo nunca escribiría un mensaje como el tuyo porque está fuera de lugar. Pero me toca leerlos.
#14 También los hay de gitanos con "tremalletas" y no se hace nada por no parecer racistas...