Hace 27 días | Por Grahml a es.euronews.com
Publicado hace 27 días por Grahml a es.euronews.com

La UE está dividida debido a la petición de la Corte Penal Internacional de emitir una orden de detención contra el primer ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, y su ministro de defensa, Yoav Gallant. Algunos países ponen en duda que la CPI deba poner al mismo nivel a los dirigentes de Hamás, a los que consideran terroristas, y a los dirigentes de un Estado democrático y aliado como es Israel. Entre ellos se encuentran Alemania y Austria.

Comentarios

pedrario

#4 Igualito, esta bien documentado que los nazis fueron contra los judios después de que estos llevaran años asesinando y violando a nazis, además de mandando cohetes y bombas en el estado alemán.

>Israel ya lleva 1 condena por genocidio y esta es la segunda

¿A qué condena haces referencia? Que de segundo no habría nada, aquí aun no hay condena ni nada.

DocendoDiscimus

#8 ¿Invadir un territorio por tus cojones morenos y expulsar a su población nativa te parece poco? Porque eso es lo que llevan haciendo los israelíes desde el principio.

pedrario

#9 ¿Qué me parece poco según qué?

¿A qué parte de mi comentario haces referencia?

DocendoDiscimus

#12 Al blanqueamiento este:
"Igualito, esta bien documentado que los nazis fueron contra los judios después de que estos llevaran años asesinando y violando a nazis, además de mandando cohetes y bombas en el estado alemán."

Comentario que no tiene en cuenta que los israelíes comenzaron el conflicto al iniciar un proceso de colonización por poblamiento, y que la intención de expulsar a los palestinos existe desde el minuto uno.

pedrario

#14 Eso es tu opinión, el conflicto ha sido muy complejo, y desde Israel se ha ofrecido muchas veces una solución de 2 estados, que nunca ha sido aceptada por la otra parte. Jamás ha habido un reconocimiento de Israel, el objetivo es acabar con ellos siempre.

Ya hubo guerras además de las que salió victorioso Israel y después de eso desocuparon el territorio.

DocendoDiscimus

#15 El conflicto no tiene nada de complejo. A finales del XIX, varios judíos europeos de clase alta desarrollan las ideas sionistas, que básicamente es un ultranacionalismo de corte cultural copia de los que estaban surgiendo en alemania (no por casualidad, el autor de "El Estado Judío", Theodor Herzl, era austrohúngaro). Sus ideas se basan en la idea del estado nación, pero los judíos no tienen estado. Así que, ya en su libro, plantea que la solución es colonizar Palestina. ¿El motivo? Allí serán las putitas de occidente, podrán hacer lo que les rote si son un baluarte de Europa frente al mundo árabe. No era tonto.

Década de 1890, 50.000 judíos de Europa del Este se desplazan a Palestina para iniciar el proceso de colonización. Antes de 1890 la población judía en Palestina era mínima, apenas un par de aldeas tradicionales. Pero a partir de principios del XX, es ya de un 10%. La región tenía 500.000 habitantes, así que ese 10% son todo inmigrantes europeos.

1917, Gran Bretaña toma la región a los otomanos. Se apoya en los árabes prometiendo la independencia de sus estados, pero, a la misma vez, el primer ministro, Arthur Balfour, hace una declaración según la cuál UK hará todo lo posible para el establecimiento del Hogar Nacional Judío en Palestina. ¿Con qué legitimidad? La de sus cojones morenos.

Desde 1917 hasta los años 30, siguen llegando migrantes, ahora respaldados por la Declaración Balfour, los sionistas lo tienen un poco más fácil. La Sociedad de Naciones otorga un Mandato sobre Palestina a UK con el fin de crear el Estado Palestinos. Los Palestinos protestan porque UK está, sin embargo, creando el Estado Judío. Un estado que, desde el inicio, es exclusivo para los judíos y que, desde el inicio también, anuncia a bombo y platillo que los palestinos, descendientes de los cananeos , sobran.

En los años 20 los israelíes ya han construido un estado paralelo y han empezado a poner bombas y llevar a cabo ataques terroristas y masacres contra la población Palestina. La violencia se recrudece.

En los años 30, la colaboración sionista-nazi permite traer aún más judíos. Los líderes palestinos dicen que entienden el sufrimiento de los judíos europeos, que pueden acoger a algunos, pero que no puede paliarse el sufrimiento judío generando sufrimiento al pueblo palestino que no tiene ninguna culpa.

Durante todas esas décadas, UK promete el estado a los palestinos y a los israelíes. Pero solo trabaja para que prospere el israelí, pese a las protestas árabes.

Tras la Segunda Guerra Mundial, la violencia es aún mayor, los israelíes cuentan con milicias paralelas, y UK delega en la ONU. Todos los informes y comisiones solicitadas por USA o por la ONU dicen lo mismo: no hay base jurídica para un estado israelí, y crearlo sería una tremenda injusticia para con los palestinos. Pero la ONU decide la solución de dos estados: uno pequeño para los Israelíes, uno más grande para los Palestinos. Los Palestinos lo rechazan: a santo de qué tienen que cederle tierras a los israelíes. Los israelíes no quieren ese estado, quieren todo del río al mar, pero aceptan: saben que así tendrán una base legítima.

Un poco antes de la declaración de independencia, los israelíes empiezan a lanzar ofensivas a los palestinos para quitarles las tierras con el fin de fundas su estado más grande de lo que la ONU les dijo. Cuando UK abandona el lugar, declaran la independencia y es entonces que Egipto y Jordania entran a apoyar a los palestinos.

Pero Israel ya tenía un ejército descompensado, armado y mantenido desde fuera con el que ganó.

No es complicado. Es sencillo: los israelíes colonizaron el territorio expulsando a los palestinos, iniciaron este conflicto y llevaron a cabo auténticas masacres y barbaridades contra la población civil con el apoyo de Occidente. Desde el inicio esperaban cometer un genocidio. Son fanáticos religiosos, fascistas. La gente que dice que es complicado lo hace por uno de dos motivos: no tiene ni puta idea de qué pasó, o intenta blanquear a Israel. Pero la verdad es que es tan simple como la conquista del Oeste: un genocidio perpetrado por occidente contra la población autóctona de un territorio en aras de expulsarlos.

Fíjate si es simple que te lo he resumido en un comentario. Aquí tienes fuentes, incluyendo informes de la ONU:

Sobre el sionismo, esa idea fascista: El Sionismo, esa ideología mágica
Sobre el proceso de colonización: 1890-1948 La colonización de Palestina

pedrario

#18 Resumiendo, judíos malos.

De base todo tu comentario falla hablando de Palestina en sXIX, no habiendo existido el estado nunca.

Igualmente que no ofrece una solución para la actualidad, ¿matamos/expulsamos a millones de personas?

NPC1

#8 A la condena por el genocidio en los altos de Golán contra los Sirios y bueno esta es clarísima, si no la ves es que eres el genocidio

pedrario

¿Qué caso de la CPI fue ese? No me sale resultado en Google.

Iba para #-10, que parece que ha bloqueado para que no haya réplica, suena a bulo. Lo dejo en #8

Pejeta

#8 ¿Defendiendo a los genocidas nazis?

G

#3 Bueno, no te creas.

El remilgo y discordancia que existe entre los políticos (también en España), como por ejemplo a la hora de cuestionar y anular toda relación con un gobierno genocida como el israelí (imagen) :

Lo siento, pero no todos los políticos/as son iguales

existe también en en el apoyo que se observa incluso en los foros que se crean en esta web y en otros tantos. Haciendo que no sea tan evidente eso que afirmas.

De hecho, llevamos más de medio año siendo testigos de las matanzas perpetradas por Israel, y aún no se han visto manifestaciones masivas en contra de esta atrocidad, como las manifestaciones bastante frecuentes que sí hubo en contra de la guerra de Irak hace ya un par de décadas en España.

Ni idea de la motivación de esto y de esta parsimonia de la sociedad española.

Esto hace mantener dentro de la sociedad, dudas sobre la negativa de apoyo incondicional a Israel, cuando a Israel habría que vetarla inmediatamente de todo evento y de toda relación en la que participe cualquier país que se considere garante del derecho humanitario.

Todos estos meses pasados, he tenido mis dudas de si en realidad la clase política representa o no a la sociedad. Creo que por desgracia, según la imagen que comparto y la "aceptación" y hasta justificación de muchos que dan soporte a los partidos que justifican mantener estas relaciones a toda costa, sí, los ciudadanos están divididos, pero desgraciadamente porque nuestros líderes en el gobierno, ya se encargan de dividirnos, para así luego alardear en la UE y ante sus jefes del trabajo "bien hecho" internamente.

eldarel

#6 Yo sí he visto movilización y manifestaciones a favor de que Israel pare el genocidio en Palestina.
Sí es cierto que el tratamiento de los medios deja mucho que desear.

Israel, junto con EEUU, está usando toda su influencia en medios y redes sociales.

G

#13 Yo no digo que no haya habido manifestaciones en contra del genocidio sobre los palestinos.

Yo digo que ni de lejos, se está viendo el movimiento que se vió como con las manifestaciones en contra de la guerra de Irak.

Sabiendo la matanza indiscriminada por la que la "comunidad internacional" ha estado totalmente apoyando a Israel, incluyendo el apoyo de Sánchez via Twitter al mismo gobierno israelí recordando la amistad y sociedad que tiene España con Israel, las manifestaciones en contra de esta masacre debieron ser durante estos últimos 7-8 meses, varias veces mayores incluso que las de Irak, porque cada día que pasaba, cada minuto que pasaba sin reclamar contundemente la paralización y condena de este genocidio, decenas, centenas, miles de inocentes estaban siendo asesinados.

No es que "el tratamiento de los medios deja mucho que desear".

Qué va. No nos engañemos (o más bien, no engañemos al personal).

La realidad es que los medios han sido cómplices directos de esta masacre, alineados junto con el gobierno español, por cada día que pasa manteniendo relaciones diplomáticas con Israel, rechazando el suspenderlas inmediatamente.

La decisión de mantener relaciones con Israel que destaco en #6, fue realizada ya por febrero. Desde aquél febrero hasta ahora, ha habido miles de inocentes masacrados, y sí, por esta declaración de "intereses" por parte de todo PSOE (Sánchez) y un diputado de Sumar (Yolanda Díaz) es altamente significativa para vincularles como cómplices de este genocidio.

Grub

#6 "no se han visto manifestaciones masivas en contra de esta atrocidad, como las manifestaciones bastante frecuentes que sí hubo en contra de la guerra de Irak"

La implicación no puede ser la misma que en Irak. No se percibe igual el vender armas que almas.
Manda 5000 universitarios a *cualquier frente y verás como cambia la percepción (no lo veremos).

*edit

pepel

El americano hijo puta trabaja bien.

Virusaco

¿Y Putin y Hamas son lo mismo?

Aquí no se juzga si es tu amigo y aliado o no. Ni compararlo con Hamas. Sino el que comete graves delito contra la humanidad, derechos humanos o genocidios. Y bueno, en esa comparativa, pues por mucho amigo que sea, no sale bien parado comparado con Hamas.

Salu3

m

Alemania, ¡qué sorpresa!

jonolulu

Algunos países ponen en duda que la CPI deba poner al mismo nivel a los dirigentes de Hamás, a los que consideran terroristas, y a los dirigentes de un Estado democrático y aliado como es Israel. Entre ellos se encuentran Alemania y Austria.


A mi me da igual si es banquillo o banqueta alta, mientras estén ante un tribunal

C

#1 Es que no hay que ponerlos al mismo nivel, Hamas son unos terroristas del montón y el gobierno israelí son los mayores criminales asesinos que ha visto el mundo en décadas..

Pejeta

#5 Así es

Dene

Básicamente es gente que pone razones políticas por delante de argumentos jurídicos... hay que dejar eso bien claro.. no deben ser acusados porque es un presidente de un pais y es colega nuestro.
Quien pone el calificativo de "terrorista"??