Hace 4 años | Por midoiro a lasprovincias.es
Publicado hace 4 años por midoiro a lasprovincias.es

En 2007, Francisco Guerrero, sin estudios y «totalmente ignorante en cuestiones financieras», invirtió 6,5 millones de euros en el Banco Santander en lo que creyó que eran depósitos a plazo fijo sin riesgo pero en lugar de eso contrató productos tóxicos de alto riesgo, que no solo le hicieron perder todo lo invertido, sino que le generaron deudas.

Comentarios

k

#13 Menuda inversión... en dos años perder 6 millones... ojo al dato..... a 3 millones por año.

D

El objetivo de un banco es ganar dinero ... no que lo ganes tú.

Así que ojo con lo que os venden.

D

Luego te enteras de no sé quien que entra en un banco con una escopeta y le tildan de loco...

robustiano

¿El Satánder? Era de esperar, aunque los otros chiringuitos financieros los siguen de cerca...

w

#8 Y "Hazte Bankero" incitaba a pertenecer a bandas organizadas...

mikelx

#24 Y ni una llamada del banco informando del percal.

k

Educacion financiera desde pequeño, tenxdria que ser asignatura obligatoria.
Tan importante es prepararse para ganar dinero como para gestionarlo.
Una persona que no sabe gestionar su dinero ni su patrimonio es una ruina.

Vodker

Bancos. Hijos de Puta. La misma palabra lo dice.

D

#1 hace tiempo que aplico una regla de oro con los bancos;
Todo lo que te quieran vender a toda costa, no lo aceptes, es un engaño. Ahora están vendiendo a millones de ingenuos, con todo tipo de propaganda por tierra, mar y aire, hipoteca a tipo fijo. Estafa histórica.

Leethax

#26 claro, todos somos responsables de lo que firmamos... Salvo en 2 casos. El primero que lo hagamos engañados o bajo coacción. El segundo que tengas poder, dinero o contactos, que todos sabemos lo que ocurre...

En este caso los propios jueces han fallado en 2 ocasión es a favor del primer caso y condenado al banco. Afortunadamente tienen algo más de cabeza que tú.

PD. Lo que no pinta nada es meter a un casino en medio. Mi ejemplo cumple a la perfección lo que ha ocurrido poniendo otro negocio de ejemplo, tu casino no pinta absolutamente te nada salvo.... No, no pinta absolutamente nada

Verdaderofalso

#24 ni gastándolo a todo trapo en drogas y putas te lo fundes

D

#25 La culpa es del estafado, como no.

D

De nuevo se cumple la máxima de "Un tonto y su dinero permanecen juntos poco tiempo."

villarraso_1

Yo no he tenido ningún problema con el banco santander.


Pero claro, no soy cliente.

rsoldevila1

#10 Los juicios escuchando solo 1 historia también me parecen poco acertados.

Ojo que tampoco defiendo al banco con eso pero de listos hay en todos los sitios tanto en el banco como fuera de él.

Hay que andarse con el ojo abierto que flipas cuando pisas un banco.

c

#12 No necesariamente, pueden ganar los dos. Para eso hay que ser buen profesional y decente,claro, cualidades que hoy en dia brillan por su ausencia. Hace muchos eones, el banco o las cajas eran tus asesores de confianza, está claro que ellos siempre se llevaban la mayor tajada del pastel, pero tu al menos sabias que poco o mucho tambien ganabas.

h

El Santander se dedica a jugar con el dinero de los demás.
A mis padres les pasó igual, y la directora que les informó de los movimientos les dijo que su capital estaba garantizado.
Al final palmaron una buena pasta...
Panda de indeseables.

JosAndres

#26 "tiene que saber lo que firma y lo que hace" ese es el problema, que, según él, lo estaba metiendo a tipo fijo y en realidad se trataban de productos tóxicos.
Vamos que le han engañado, de eso va la noticia.

D

#80 Joven, no he entendido nada.

D

#44 yo aplicó la siguiente regla de platino con incrustaciones de diamante: cuando paso por la puerta de un banco me meto la mano en el bolsillo y sujeto la cartera.

JosAndres

#20 no creo que nadie trabaje de albañil movido por la avaricia.

D

#3 yo disfrutaría si se cepillaran al cabron que le animó a invertir en esos productos

noop

#47 Ya se que puede sonar raro... pero hay gente que le gusta su trabajo... y tiene vicios baratos... y prefiere ir a trabajar antes de quedarse en cama viendo la tele... y va al banco y dice "tengo aquí un dinero y quería guardarlo para cuando me haga falta"... y se fían cuando les dicen "déjamelo aquí que somos XXX y pero no te lo vamos a poner en una cuenta corriente... porque si lo ponemos ahí te vas a quedar sin nada... mejor en este otro sitio..."

#41 Entiendo que es irónico.

Aryvandaar

#52 No se trata solo de querer más. Es intentar mantener el valor del dinero, quizá tenía hijos y quería poder dejarles algo. Me parece muy simplista tu análisis.

ChukNorris

#111 #93 #108 #64 Los hijos de Francisco Guerrero, que ganó 6,5 millones en Bonoloto y perdió todo tras invertirlo en el Banco Santander, han recuperado 1,2 millones al quedar acreditado que hubo “vicio en el consentimiento” en la contratación de los productos financieros que les hicieron perder su parte del premio.

https://www.larazon.es/comunidad-valenciana/20191212/koirv3amvrgf7oztegzgy4ex6u.html

D

#41 Digo el albañil ganando 6 millones de euros se para de trabajar, y traslada este dinero en una simple cuenta corriente. Pero claro le habran dicho que estos 6 millones se podrian convertir en 8 o 10 millones, y entonces los 6 millones de euros no fueron suficientes para el albañil

redscare

#44 Hace 30 años mas o menos podías confiar en el director de la oficina del banco de al lado de casa para que te recomendase los productos mas apropiados. Hoy? Todo lo que quieran venderte va a ser el producto que es mejor para ELLOS y a ti que te den por culo.

redscare

#47 #18 Puestos a elucubrar, a mi me suena a todo lo contrario. A persona honrada y trabajadora que no quería que todo ese dinero se le subiese a la cabeza y le cambiase por completo.

Fernando_x

#72 Hoy en día, para que un banco te permita firmar productos que tengan aunque sea un riesgo mínimo, tienes que pasar un cuestionario que explica los términos y las condiciones. Hoy en día, a menos que el del banco cometa fraude, si no entiendes de qué te habla el cuestionario, no puedes pasarlo, y por lo tanto no puedes firmarlo.

mikelx

#16 las dos sentencias condenando al banco supongo que són bastante indicativas.

D

#16 Es que esta operación debe estar prohibida si no por ley al menos el propio banco por un mínimo de ética deberia establecer limites razonables. No se debe permitir que alguien use el 99.9999% de su patrimonio en inversiones de riesgo. Por tanto en este caso moralmente son culpables con tan sólo oír una versión. Legalmente ya habrá que ver las implicaciones que esto tiene.

e

#64 Ya tienes la normativa MIFID para eso. Tienes tu puntuación de riesgo en el producto, tus test y un consentimiento que tienes que firmar. OTra cosas es que te saltes todo eso, pero de eso ya eres muy muy culpable.

D

#40 Apalancado. Te prestan dinero para apostar más de lo que tienes.

D

En el colchón lo tenia que haber metido, los bancos engañan, mienten y roban, lo peor es que un empleado, a lo mejor ya esta en el un ere de esos, es cómplice de esos robos descarados sin tener beneficios solo por modus operante, eso lo hacen normalmente con personas mayores y los que se fían de el empleado que los atiende.

txirrindulari

#25 es más apropiado "que poco dura la dicha en la casa del pobre"

traviesvs_maximvs

Es para hacer un puerto hurraco en el banco.

Fernando_x

#52 O igual (es otra opción, por qué no considerarla) es que no quería una vida de lujo haciendo el vago, sino dejar ese dinero, o mas aún si era posible, a sus descendientes. Les muestras con hechos lo que es una vida honrada de trabajo, y luego les dejas también un buen colchón de seguridad. Si sale bien, tendrás unos hijos que serán responsables con el dinero, trabajadores, y además sin el peligro de quedarse en la cuneta.

m

#7 El objetivo de un banco es ganar "apropiarse de tu" dinero ... no que lo ganes tú.

thrasher

#62 las hipotecas a tipo fijo son una estafa porque realmente el subyacente no son hipotecas a tipo fijo. A vista del cliente sí lo es, e incluso así lo pondrá en la escritura de la hipoteca, pero en realidad son hipotecas a tipo variable con un seguro de riesgo del euribor: el banco pide dinero al -0,5 % y te lo vende al 2%, de ahí se lleva su cacho comisión por el diferencial y paga ese seguro de protección del tipo variable.

¿Por qué es una estafa? Porque la amortización anticipada de las hipotecas a tipo variable son como máximo del 0,15 % - 0,25%, pero en el caso de las de tipo fijo aparece además una comisión adicional, la comisión por riesgo de tipo de interés, que solo se aplica en caso de que el banco perdiera dinero como consecuencia de la operación (y esto lo decide el banco en cada momento). En las hipotecas anteriores a la nueva ley no había límite, actualmente están limitadas a un 2,00% - 1,50%.

Preguntaos cómo puede ser que el banco pierda dinero al amortizar anticipadamente, si le estarías haciendo un favor, ya que de los 20.000 pavos que amortizas y que le pagabas al 2% en teoría al banco le estaban costando un 3%.

Como el euribor se ponga al 3% y quieras amortizar anticipadamente hipoteca en tipo fijo, te encontrarás que para hacerlo tendrás que abonar ese 0,15% de comisión de amortización anticipada + un 2,00% de comisión por riesgo de tipo de interés, además de que todos los años en los que el euribor ha estado en negativo has estado pagando un diferencial superior.

Eso sí, para meterse en la opción más conveniente, las de tipo variable, hay que tener colchón y músculo para poder soportar una subida de tipos, e incluso dado el caso anticipar capital con rapidez antes de que se apliquen los nuevos tipos.

D

#35 Puedes interpretar mis palabras como te dé la gana. Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú interpretes.

Fisionboy

Pobre hombre. Qué impotencia. Que un golpe de fortuna te arruine así la vida... Y es que leyendo el artículo me parece entender que ya recuperó en sendos juicios dos millones y pico de euros... que se llevó igualmente el banco por las deudas generadas. Así que el hombre ganó 6,5 millones de Euros... y "perdió" casi 9.

Ríete tú de la peli "El Concursante".

poyeur

Hay una película llamada "El concursante" que tiene un guion parecido

tableton

#26 Pues tiene todo el sentido, tu confías de buena fe en tu mecanico o en tu director de banco, que te estám ofreciendo un servicio, no un trapi ilegal. Si el mecanico no te explica que pierdes aceite y tienes el chivato de aviso roto, puedes gripar el motor y estarias siendo estafado. Si el del banco no te explica que con esa inversión puedes perder todo tu dinero, estas siendo estafado
Y dudo que por muy melón que fuera el del premiao, eligiera una opcion en la que puede perder todo su dinero

Verdaderofalso

#23 mi madre en preferentes

crateo

#61 Hoy en dia con MiFidII ya no se permite.

D

"contrató productos tóxicos de alto riesgo, que no solo le hicieron perder todo lo invertido, sino que le generaron deudas"

Sería interesante saber cuales eran esos "productos tóxicos". Tal vez no fuesen tan tóxicos sino que se tratasen de productos apalancados con márgenes muy laxos, luego llegó la crisis, la bolsa se desplomó y al parecer el cliente no estaba ni al tanto de la debacle: "No fue hasta 2009 cuando supo que había perdido todo"

waterbear

#91 Lo de buscarse un asesor está muy bien. Pero tratándose de alguien sin conocimientos, hubiese estado expuesto a caer en manos de un asesor que también le podía haber hecho una jugarreta similar.

f

#10 #61 se supone que tiene que pasar el test Mifid... Otra cosa es que aún así le ofrezcan productos de más riesgo que el que deberían por el resultado del Mifid, o le hayan engañado de alguna forma como con las preferentes.

Manolitro

#10 la realidad es que si este señor hubiera ganado el 5 o 6% que le prometieron, que es lo que hubiera pasado si hubiera invertido 10 años antes de lo que lo hizo, antes de la crisis, no se hubiera sentido engañado ni hubiera denunciado a nadie, y hubiera ido por ahí pensando que qué pringaos los que invierten a plazo fijo a cambio de un 2%

J

#5 y luego te dicen que tapes cuando metes el pin en el cajero para evitar que te roben

D

#31 Tu no hablas de, tu lo dejas caer.

d

#62 Bueno, digamos que es conveniente ahora mismo para los bancos. Tienen mayores rendimientos ahora renunciando a posibles ganancias en un futuro con unos tipos más altos. Yo no creo que sea una estafa, es una apuesta.

Si tuviera que contratar una hipoteca ahora echaría mis cuentas. Si puedo pagar una hipoteca a precio variable con un euribor al 5% ( y eso no representa un porcentaje excesivo de mis ingresos) contrataría a tipo variable. Si por el contrario no pudiera hacer frente a un 5% de euribor contrataría a tipo fijo siendo consciente de que probablemente pague mas dinero a cambio de menor riesgo.

Nadie sabe como va a evolucionar el euribor en 20 o 30 años. Ahora mismo estamos en tipos muy bajos, en algún momento deberían de subir. ¿Cuando? ¿Cuanto? Nadie puede responder. En función de eso saldrá mejor una cosa u otra. Pero lo que es seguro es que con una hipoteca a precio fijo tienes menos riesgo y claro, eso vale dinero. A 30 años veremos cual era mejor opción. Decirlo hoy es una apuesta.

#81

Paracelso

Vaya, desconozco la legalidad en España, pero hasta en mi país, por aquí acusado de corrupto y tal (Suiza) existe un código de conducta ético que impide a los bancos realizar este tipo de acciones, y por si acaso el banco no es lo suficientemente bien intencionado tienes leyes cantonales. En mi país sería un caso claro de no cumplimiento de la buena fe contractual y por tanto el banco es responsable íntegro del importe.
Si quieres realizar inversiones por encima de un porcentaje de tu patrimonio tienes que realizar un tipo de cuestionario donde se demuestra el nivel de conocimiento financiero real y como esté falsificado... es un delito penal.

BiRDo

#78 No lo roza. Lo es. Ha ganado ya varios pleitos por esto mismo. Pero las deudas se lo siguen comiendo vivo porque, pese a ganar los juicios, las indemnizaciones no están siendo suficientemente buenas como para reponerse económicamente. Le han jodido la vida total y absolutamente.

D

#10 No creo que #1 quisiera culpabilizar a la víctima. Está claro que es una estafa como un castillo. Más bien lo veo como una advertencia de "ten cuidado que mira lo que hacen estos cabrones" que como un "la culpa es suya por capullo".

D

#46 No, he dicho lo que he dicho aunque no acepte la interpretación que tú quieres hacer de mis palabras. Para creerte tan inteligente, eres muy pesado.

Venga, te lo pongo más facilito a ver si lo ves con una comparación:

Un hombre se suicida saltando por la ventana.

-Yo: de nuevo se cumple la máxia, "la gravedad mata".

- Tú: ¿Ya estás echándole la culpa a la víctima?

jacktorrance

#15 o hasta que punto se deja estafar, porque lo de "pon el dinero aquí que esto en un año lo has multiplicado" también hace a la avaricia personal.

Jesulisto

#10 Yo no creo que se esté defendiendo al banco, creo que se intenta aprovechar el tema para que nadie olvide que, por muy buena cara que pongan, no son nuestros amigos.

Si a ese pobre hombre le hubiesen enseñado eso quizás no estaría así, eso no quita culpabilidad al banco pero es importante que cale el mensaje porque ellos si que gastan su buen dinero en decir lo buenos que son, así que hay que aprovechar siempre que se pueda para hacer la contracampaña.

redscare

#15 Los bancos deben tener prohibido vender ciertos productos si no son capaces de PROBAR primero que la persona que los contrata los entiende. Eso no quita que cuanta mas cultura y educación tenga la gente, mejor.

Pero ojo con las clases de economía en los institutos, no hace mucho salio el caso de un libro de texto que recomendaba planes de pensiones privados cuando hoy en día son un producto horrible salvo que tu salario sea la ostia de alto.

sixbillion

#156 Cuando ridiculizas a la víctima la estás culpabilizando. Parece mentira, con lo listo que crees que eres, que no caigas en ese simple detalle.
Por lo demás puedes montarte tu película de corregir falacias, que tu solo te has retratado.
Por cierto, no todo el mundo ha tenido la suerte de completar unos estudios que le permitan discernir, y más en temas financieros, lo que pide de lo que le dan a firmar; pero claro, tu en tu egoísmo que vas a valorar... lol lol
Aun así solo deseo que nunca seas víctima de una estafa, pese a que te abra los ojos.

sixbillion

#176 Vaya ... lo tuyo es más grave de lo que pensaba en un principio...
No, ridiculizar es decir payasadas como:
"¿Somos adultos o niños retrasaditos a los que papa tiene que acompañar hasta para hacer caca?"
Ridiculizar es decir payasadas como:
"no salgas de casa, no vaya a ser que alguien te mire y te eches a llorar"

Si no eres capaz de ver cosas tan obvias, quizás no eres tan listo como tu te crees ...

D

#47 y qué? Eso no da derecho a que se lo limpien.

RamonMercader

#10 no es incompatible, el banco ha estafado a este señor, pero si este señor hubiera ido al banco siendo consciente de que la estafa (legal o ilegal) es el 80% del negocio de los bancos hubiera podido esquivarlo.

b

#43 en la película el problema surge al ser un premio en especie y no en metálico, y tener que pagar un montón de impuestos.

b

#91 hubo una época, no hace mucho, en que la gente confiaba en los trabajadores del banco, y para ellos su asesor financiero era el trabajador del banco.

D

#21 Con la fauna que pulula por aquí y la verdad es que no he visto un comentario más miserable que al que contestas. Increíble.

D

#29 Yo no he hablado de culpas. He hablado de una ley universal que no deja de cumplirse una y otra y otra vez.

D

#42 El trasfondo de mis palabras es subjetivo. Repito, he dicho lo que he dicho, no lo que tú interpretes que he dicho.

Fernando_x

#71 conozco el caso de un matrimonio mayor les colaron hace ya tiempo una inversión en algo que luego fue una gran estafa... no recuerdo ahora el nombre. Resulta que el del banco que les convenció era amigo de la familia y aún hoy en día creen que no fue culpa suya, que son cosas que pasan...

JoséCanseco

Pues no sé en otros bancos pero la caixa en su App tiene un apartado para hacer inversiones, es super sencillo de meter tu dinero ahí, yo casi pico te lo venden muy bonito es casi un casino, te dicen que puedes meter desde 1 euros a X y todo muy seguro según ellos para invertir en tu futuro y tener un plan de jubilación etc, pero no deja de ser si si tu invierte aquí para tu jubilación, seguramente salga mal y todo el mundo pierda su dinero.

squanchy

#190 Y así les fue: preferentes, obligaciones subordinadas, ... No puedes confiar en el consejo de quien quiere que le compres lo que está vendiendo en ese momento. Si voy al bar de la esquina y le pregunto qué tal prepara el gazpacho, me va a decir que el mejor de la ciudad.

bac

#93 hola

Quizás la normativa actual nace de casos parecidos a éste. Quizás.

chemari

#44 Exacto, lo mismo que entrar restaurantes a los que te insisten en meterte. Si el sitio es bueno, se vende solo.

D

#98 Y muy probablemente el bancario no sabía que estaba vendiendo una estafa. Lo he visto un par de veces. Las direcciones tenían a los empleados de sucursal (del director para abajo) muy engañados. Muchos de ellos perdieron también una pasta en cosas de esas.

Balobaloba

#51 Sí, lo que he hecho ha sido una generalización de cuñado palillo en boca. Lo malo es que muchas personas, sobre todo mayores, son fácilmente engañables precisamente porque se acuerdan de cuando "el de la caja" era alguien que te aconsejaba qué hacer con tus ahorros sin robarte.
Alguno quedará de esos, pero prefiero ser fiel a mi principio

D

#77

En efecto, pero no el engañarte para ganar a cualquier precio (bueno, las casas de apuestas, los homeópatas y las religiones, sí)

m

#18 tú eres tonto.

D

#104 yo me hubiese buscado 5 asesores. Cada uno me gestiona 1 millón, y el millon y medio restante lo gestiono yo si no supiese de finanzas.

D

No se puede perder el 100% del valor invirtiendo en bolsa, es una posibilidad casi imposible, a no ser que el que invierta este metiendo la pasta en algun chiringuito.

Si se hiciera una investigacion seria de donde fue el dinero seguro que algunos se echaba las manos a la cabeza. Para mi es evidente que el banco ha canalizado sus perdidas a pobres diablos como este.

A mi madre el BBVA le recomendo comprar acciones del banco cuando llevaban subiendo a niveles desconocidos durante una decada, obviamente el banco utilizo a sus clientes para mantener una tendencia alcista. Ningun broker que fuese a comision te recomendaria realizar una operacion asi.

mmpulido

#10 No he culpado a la víctima, solo extraigo una conclusión de todo, que se puede aplicar a nuestra vida: No confies en los bancos.

D

#37 Que tu no quieras entender el trasfondo de tus palabras también es responsabilidad tuya. Y si, al declarar esa "ley universal" tuya estás culpando al estafado de serlo.

D

#55 Para perder todo el dinero y entrar en deuda se metió en algo muy hardcore, si tan sólo buscas mantener el valor de la inversión inicial y contrarrestar la inflación, a corto plazo como mucho perderás un 50% del valor total, a largo plazo no perderás nada. El banco Santander nunca debió permitir esto si el cliente no demostró tener experiencia con productos financieros sofisticados.

g

#12 En honor a la verdad cómo funciona un fondo de inversión y un banco como colocador (aunque siempre son fondos donde ellos mismos son gestores) reciben un feed por fundraising (en español que reciben un % nada más conseguir fondos -aprox un 2%-) y luego un feed anual (da igual la rentabilidad del fondo) de entre 0,5 a 2,5%. Luego sí cumplen los objetivos del fondo los beneficios posteriores podrían tener comisión 70-30% para ellos. Así que si el fondo prevé dar un 5% a los inversores y ese año gana un 10%, pues entrega un 5% + 2% de su comisión y del otro 3% que queda se queda aprox un 1% y da otros 2 a los inversores. Así muy a grandes rasgos y de manera sencilla funciona un fondo (la mayoría reparte al desaparecer... -son entidades jurídicas con un tiempo concreto de funcionamiento- pero bueno)
Por eso cuanto mejor vaya el fondo más ganan lo gestores (el propio banco) pero también con el feed de alta y el anual ya les sirve. Tener en cuenta que la gestión que muchas veces son indexados es mínima para cobrar un 1% de un fondo de 5.000 millones por ejemplo.

BRPBNRS

#62 estoy empezando a buscar casa, me vendría bien saber el porqué son una estafa. Gracias.

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