Hace 3 años | Por --168071-- a eldiario.es
Publicado hace 3 años por --168071-- a eldiario.es

Los datos ofrecidos por el departamento que dirige Carolina Darias muestran, además, las importantes diferencias en la campaña de inmunización puesta en marcha por las comunidades autónomas. Mientras Andalucía ha puesto al menos una inyección del suero al 90,8% de este grupo poblacional, Catalunya solo se la ha administrado a apenas la mitad (un 53,8%). El documento refleja que, además de Andalucía, Extremadura (82%), la Comunitat Valenciana (76,7%), Asturias, (76,3%) y Cantabria (75,2%) son las comunidades que más han inmunizado a este grupo.

difuso

"losandalucestrabajadores" (la de veces que he oído esto con acento catalán)

D

#6 En eso no te equivocas, tenemos una clase política muy mediocre que tira de topicos a falta de proyectos políticos. Y ahí la culpa si es nuestra, de los votantes, por seguir aceptándolo como algo normal.

D

Ya verás como ahora viene un cuñado a decir cualquier idiotez sobre la siesta o alguna otra memez

D

#10 Si yo te contase las barbaridades que llego a escuchar a los no políticos. Y lo que me ha llegado a decir alguno. El chistecito cada vez que invito a alguien no catalán a algo, nunca falta, por poner un ejemplo. Y ciertas reacciones airadas en según que lugares igual.

Yo me aplico siempre una máxima: no hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti.

Meter a todos los catalanes en el mismo saco es lo mismo que decir que los andaluces son unos vagos. Y está mal...

Es difícil salir de esa dinámica y muy fácil entrar. De ahí mi crítica: intentemos no caer en lo mismo una y otra vez, hagámoslo al revés.

s

#11 Lo de los "no politicos" es una tontería, lo que dice un político llega a muchísima gente más que lo dice alguien en la barra de un bar por ejemplo. Pero no es la primera vez que un político catalán o uno de Madrid pone a los andaluces de gente parásita de impuestos y subvenciones y de vagos, y no lo hacen por insultar, sino por ponerse ellos como superiores, como si fueran "un pueblo superior" al resto. Cuando no es más que una cuestión de ignorancia, porque no conocen la realidad de Andalucía. Seguro que ahora tras "el prosess" hay mucha más crítica entre los andaluces hacia los catalanes, pero para eso sirven los nacionalismos, para echar a pelear a la gente entre ellos, y para que cada uno se quede en su rebaño sin mezclarse con los otros, para mantener las fronteras.
Como dice #7: Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.

D

#11. Hay una diferencia, que tiene que ver con lo que dice tu interlocutor, y es que pocos emigrantes catalanes verás en Andalucia para poder llamarlo "vago", y tiene un motivo que nos llevaría demasiado lejos.

Por volver a la noticia, es triste que la "medalla" se la cuelguen los actuales ocupantes de San Telmo habiendo criticado la sanidad pública del PsoE (criticable por otro lado).

D

#14 pero, a decir verdad, debería ser al revés. Hay muchos andaluces en Cataluña como para que sepamos bien que vagos no son, precisamente.

La realidad es que hay mucha desinformación en ambas direcciones.

i

Muy contento siempre de ser andaluz.

D

#12 No, no, si lo del nacionalismo te lo compro. No sirve para nada. Pero quizá esos andaluces tampoco conocen la realidad catalana que critican. Lo que quiero decir es que la intensidad es indiferente: se da en ambas direcciones, y en ambas está mal.
Para lograr esa España multicultural hay que romper las dinámicas de tópicos generalistas y de desprecios que tanto se da. Eso es lo que estoy intentando transmitir.

s

#18 Luego también la realidad catalana es la que se ha potenciado desde los medios, el enfrentamiento entre dos nacionalismos por cuestiones electorales, pero para nada por mirar por la gente que representan. El día que la CNT vuelva a tener un millón de afiliados, se podrá destapar las caretas que los nacionalismos tapan, y ese día veremos el mundo como es, del revés.

D

#20 Así era Cataluña en mi juventud, es tierra de paso también. A decir verdad, toda la cornisa mediterránea. En lo personal siempre me han molestado mucho loe tópicos contra los andaluces, pues, precisamente, creo que es una región mucho más cercana y ligada a Cataluña que otras. Y no sólo por la inmigración de los años 60. A decir verdad, si vinieron tantos andaluces a Cataluña no fue por casualidad, preferían Barcelona que Madrid. Algo que al franquismo no le gustaba, porque las dos regiones más revolucionarias eran, precisamente, esas dos. Y en Cataluña de iba a juntar el hambre con las ganas de comer.

Es cierto que hoy, el nacionalismo andaluz es integrador. Tampoco el nacionalismo catalán es todo igual. Si bien los independentistas son rupturistas, no todos son xenofobos o antiespañoles (eso le va más a la derecha independentista).

El catalanismo, que es donde yo me enmarco, es precisamente muy integrador (pero no es necesariamente independentista, como yo, que no lo soy). La definición de catalán que daba el catalanidmo era: todo aquél que vive, trabaja y se siente catalán. Así que un andaluz o cualquier otro, podía decirse así mismo catalán.

Si nos ponemos a mirar, veremos mucho más en común que lo eue nos separa. Y lo que nos separa puede ser hssta enriquecedor. No te puefes hacer a la idea de como, culturalmente, Andalucía ha enriquecido Cataluña. Ya veces me apena pensar que a la inversa no haya podido ser así (quizá sí, ço desconozco).

Y precisamente los tópicos sirven para que no veamos lo que nos une. Son una buena arma para el nacionalismo: sencilla, fácil de entender y de recordar.

D

#23 Me recuerdas a un colega de la universidad, cordobés de nacimiento, del que aprendí mucho y al que admiraba mucho jajajaja. Un placer conversar contigo, de verdad!

s

#24 Gracias, igualmente. Por aquí nos veremos de vez en cuando, según el tiempo, porque no creo que vaya a dejar de venir, sobre todo mientras siga motivado a venir aquí, simplemente para cagarme en Dios. Para eso vengo. Saludos. lol

D

#1
Spanish tears.

D

Edit.

D

#27 No te digo que no, pero diría que si pasamos por ahí es expresamente, que mola más que cuando pasas porque no hay otra!!

La verdad es que tengo muchas ganas de visitar La Rioja, porque solo he estado de paso!!

Anatolai

#7 ¿Ciudadanos iguales? ¿Sin cupos, fueros ni solidaridades limitadas? Facha!

D

La que está liando ayuso. Es intolerable.

aavvaallooss

#9 No hace falta, ya lo has dicho tu

sacaelwhisky

#3 Sí, bueno, verás. El problemilla es que no es difícil encontrar a políticos indepes insultando directamente a la población andaluza. Al revés es un poquillo más complicado. No sé si habrá alguno de vox después de estar toda la noche de borrachera, que igual sí.

squanchy

En Andalucía tenemos muy buenos sanitarios

K

Yo lo que veo que por culpa de las comunidades autónomas no todos los Españoles tenemos los mismos derechos.
Habra gente de 80 que este muriendo ahora en Cataluña por no estar vacunados. Eso que dependiendo donde vivas tengas más posibildades de vivir o morir en un mismo pais es una mierda.

J

#1 Ya ves. Y aquí estamos que hasta se han presentado 2000 ancianos en una sede de vacunación por un bulo de WhatsApp y en lugar de mandarlos a casa han aprovechado para vacunarlos también.

StuartMcNight

#10 ¿Tienes alguna declaración reciente de políticos catalanes diciendo eso? Por saber a que nos referimos con algo tan frecuente.

En cuanto a lo de la inferioridad asumida y que no destacan... no se chico. A mi me vienen a la cabeza un buen chorro de ministros y el presidente del gobierno más longevo.

vomisa

#15 los que han venido no (entre ellos mi madre y mis abuelos paternos) Los que se han quedado allí ya es una incógnita.

f

Han pasado 3 meses con la vacuna, y todavía no han recibido ni la primera dosis los mayores de 80 años.
Algo huele a rancio... y no es culpa de la falta de suministro

h

#29 estan todas entre el 80 y 90% de vacunación sobre las dosis entregadas.

D

#1 Las dos comunidades tenemos cocientes muy similares entre vacunas recibidas y vacunas administradas. Si Cataluña tiene a menos gente vacunada, o bien nos han llegado menos o bien tenemos a más mayores.

D

Pero el artículo no explica si se trata de mala gestión o es que han recibido menos vacunas.
No quiero pensar mal de eldiario.es

powernergia

Estas son las noticias que dicen que no salen en Eldiario.

D

#1 Sí, sacarían comentarios como que hay un gobierno independentista y los mayores son los menos independentistas y cosas de esas.

D

#8 Porque lo que importa es salirse de la mesa para comer más.

perrico

#20 Anda que no hay andaluces currando en Cataluña.

E

#7 España es nación. Supongo que querías decir "sin otras naciones"

Gilbebo

#29 Muchas gracias. ¿Cómo es posible que Catalunya haya recibido 1 millón de vacunas de Pfizer y que solo 240.000 personas de más de 80 años hayan sido vacunadas?

D

#13 El trauma que teneis algunos con el mejor aquí, el mejor allí. lol lol lol

D

#42 Seguro que el gobierno ha enviado más vacumas al trifachito.

StuartMcNight

#42 Si miras en #29 verás que hay un “baile” algo extraño. En Cataluña por algún motivo llevan un porcentaje mucho más alto de vacunados en la franja 60-69 respecto a las CCAA que van en cabeza.

El motivo dificil saberlo. Quizás tengan mas abuelos de esa franja de edad en las residencias. O que se yo.

También llevan un porcentaje algo mas bajo de administradas respecto a entregadas. Que también suma.

Pancar

Poner un dato así no tiene mucho sentido.
La primera prioridad en las vacunaciones son las personas institucionalizadas. Por ejemplo, si en una comunidad la media de edad de personas internadas es mayor o hay menos mayores en residencias es normal que los porcentajes de vacunación por edades varíen.
Todas las comunidades están administrando las vacunas recibidas al mismo ritmo, pero es normal que con demografías y sociologías diferentes los parámetros etarios no sean homogéneos.

Ergo

Aquí la noticia roza el sensacionalismo y es un bulo prácticamente para quien no entienda de porcentajes, porque si nos vamos a los datos absolutos para >=80 años:
Cataluña tiene para vacunar a más personas 447.196 personas
y Andalucía 413.516 en el mismo periodo, es decir, 33.680 menos.
Una clara desigualdad, para Andalucía. Pero sin embargo, han inoculado más dosis:
375.382 en Andalucía frente las 240.692 de Cataluña, es decir, un -35,9% de diferencia real, muy lejos del aparente 37% (91%-54%)

Fuente en #29
cc// #48

eldarel

#41 Las vacunas se dan proporcionalmente a la población.
Lo que veo de las diferentes cifras son las diferencias en la estrategia de vacunación y a quién priorizan.
Las hay que priorizan la vacunación parcial, las que priorizan la vacunación completa, las que tienen más o menos miedo a roturas de provisiones.

T

#1 Espanya ens roba vacunas.

Ergo

#54 En definitiva, prácticamente Andalucía "gana" a otras comunidades.
Al final el SAS no será tan malo como dicen.

Gilbebo

#54 Perdona pero no veo el bulo. El porcentaje es el que es. Ambas comunidades han recibido más de 1 millón de vacunas de Pfizer, suficientes para inocular 2 veces a toda la población de 80+ que es prioritaria. Andalucía ya lo ha hecho prácticamente en su totalidad y en Catalunya van (vamos) por la mitad. Espero que alguien de la Generalitat lo explique.

par

#1 #4 La que hay que aguantar si es como es.

e

#29 Cuando he visto la noticia he entrado para ver cuàl podía ser el motivo de esos porcentajes tan llamativos. He leido la noticia y no explica nada. Despues he entrado a mirar los comentarios, y toddos desenfocados de la noticia. He decidido entrar sin usuario (tengo a varios en ignorados), y tampoco he visto nada mínimamente relacionado con la noticia, hasta encontrar el tuyo. Gracias

Nota: te he votado positivo y sacado de mis ignorados.

par

#6 Pues tienes poca memoria...

mecheroconluz

#20 El nacionalismo andaluz es mayormente cultural: la exaltación de nuestras raíces, nuestra cultura, nuestros personajes ilustres, nuestra manera de vivir, de ser y de sentir y todo eso. Hay pocos andaluces independentistas.

Ergo

#51 Ayer se actualizó y son 391.814 (Andalucía) y 285.022 (Cataluña), con lo que la diferencia real es un -27,25% (diferencia de 8,65% desde ayer #54) y seguirá descendiendo, pues estos días España ha superado su pico de vacunación y está a un ritmo que le ha situado dentro del "Top10" de Europa.

GranTipo

#34 y arte

s

#37 Lo más reciente fue de Ayuso, pero creo que los últimos fueron de Ciudadans, no sé si del propio Rivera u otro cercano.
A mí me sorprendió saberlo, pero destacan más los políticos nacionalistas siendo minoría que los que vienen de Andalucía.
Digo que no destacan en barrer para adentro. Salen elegidos para representar a Andalucía, pero luego es como si representaran a Madrid porque de Andalucía no se habla.

Ergo

#58 el bulo sería para alguien que no entiende de porcentajes y se "autoengañaría" al pensar que Cataluña está vacunando menos, cuando realmente en valores netos y según el ritmo actual, esa diferencia no es significativa, recuerda que Cataluña supera a Andalucía en "Coberturas de vacunación de personas institucionalizadas" y la diferencia real entre entregadas/administradas es ínfima (2,5%):
Cataluña: 87,5%
Andalucía: 90,0%

Fuente de #51
cc// #29 #48

S

#36 No sé si eso que dices deja en buen lugar a la organización o no. Porque si tenían capacidad para vacunar a 2.000 personas más de las previstas... ¿por qué no las citaron?

D

#8 son mediocres pero saben perfectamente que su publico es aun peor, sino no lo harian

s

#62 Más una identidad, que un nacionalismo que quiera poner una frontera en Despeñaperros. Es como el andaluz que se habla de distintas formas pero es todo lo mismo y a la hora de entendernos, nos entendemos igual.

M

Hay prioridades, gastar el dinero en que la vacunación sea lo mas rápida posible o en crear un agujero negro por el que se caigan esos millones como la agencia catalana del espacio junto con el envio de un satelite al espacio.

Gilbebo

#66 Es que en los mayores de 80 años sí está vacunando notablemente menos. Ha elegido vacunar más a otros colectivos. El titular es correcto en cuanto a esa franja de edad en particular, la más crítica en relación a los fallecimientos.

r

#13 pero esto de la vacunación era una competición? Qué gana el primero?

c

A ver, que no hay nadie que tire las vacunas que recibe a la basura, se van poniendo de inmediato todas las que se reciben, con ligeras reservas para las segundas dosis. Lo que dice Sanitat en Cataluña es que en 15 dias estara el 100% vacunado en mayores de 80 años, lo que hace practicamente las cifras de Andalucia, con solo unos dias de retraso. La vacunacion en la franja de 60-65 años se hace con Astra-Zeneca, por lo que se deduce que si el porcentaje de esta franja es mayor que en otras comunidades (y menor el de 80 años o mas) es porque en algun sitio han vacunando con Astra Zeneca en la franja de 80 y en Cataluña no.

De declaraciones de Sanitat: "nos tocan hoy unas 160.000 vacunas de AstraZeneca, un 16% del total que llega al Estado español, pero nos reservamos unas cuantas porque todavía no sabemos cuándo llegarán más. Este tenía que llegar el lunes y ha llegado el viernes, es un calvario porque es muy difícil programar y planificar. Pondremos unas 100.000 en siete días"

Gilbebo

#72 Que se le muera menos gente por Covid. Especialmente en los colectivos de más riesgo.

D

#65. Eso es porque elegimos políticos que lo que quieren es huir de Andalucía. Los habitantes siempre hemos sido parte del botín que se repartían otros, y se nos ha quedado grabado. Algún día los andaluces defenderán lo suyo, y no lo del señorito.

El pueblo más triste en la tierra más alegre.

D

#33 Ya he respondido a eso. Y también ha habido insultos y otras actitudes deleznables: en Extremadura, Ibarra no se quedaba corto; todo lo que se le ocurrió a todo un presidente del gobierno sobre los catalanes es que "hacemos cosas"; existe también una abultada tendencia a diferenciar valenciano de catalán entre los que no hablan esta lengua; por no hablar de la prensa de derechas que ha sembrado odio, muchas veces infundado, contra Cataluña (recuerdo un documental de Tele Madrid sobre la enseñanza en catalán); de la manía que se tiene de decir que lot catalanes nos adueñamos de todo (hasta el pan con tomate, parece ser, lo hemos robado a Andalucía, me decía uno el otro día...), y el inolvidable "a por ellos", incitando a las fuerzas armadas a pegar a los ciudadanos catalanes en las calles de Andalucía mientras estos partían no se queda corto. En este mismo foro hace poco leí que nosotros, los catalanes, éramos los que siempre mandábamos y se hacía lo que decíamos (supongo que por eso hemos hecho un referéndum legal ya...).

Y yo mismo, en mis propias carnes, he sufrido algún comentario y chascarrillo por parte de gente del sur por ser catalán.

¿Te preocupa más lo que digan unos políticos de tres al cuarto que una población entera jalando el "a por ellos"?

Por no decir que hay gente que no viene a Cataluña ni a ver a sus hijos, por una especie de orgullo extraño o miedo infundado (conozco casos personalmente).

Así que no, y ya he tenido este debate en este mismo hilo, no me vengas con esas. ¿Rompemos ya estas dinámicas del y tu más, del tópico y de los prejuicios? ¿Empezamos a respetarnos un poco unos a otros o no? Porque nuestros políticos seguirán siendo retrasados mientras nosotros permitamos que sigan sienfo así.

D

#15 No serán vagos, pero sí son fachas.
A las últimas elecciones remito.

D

#17 20 años... Y 40 también lol

S

#78 Claro, a eso me refiero. Si tienes capacidad para vacunar a 2000 (ó 4000) personas más al día, reforzando el dispositivo de alguna manera, ¿pues por qué no hacerlo? Esos días que ganas pueden ser la diferencia entre la vida o muerte para una persona en el grupo de riesgo, como el de estos ancianos.

D

#62 No lo necesitan, gran parte de la cultura andaluza se ha asumido en el resto de España.

Sofa_Knight

#0 Por corregir (o actualizar), los datos actuales de Cataluña son del 63,6% de los mayores de 80 años vacunados con al menos una dosis. Hace un poco más de una semana era el 30%. No sé por qué se decidió vacunar primero a otros en vez de a los mayores de 65, pero al menos ahora se están poniendo las pilas y van a haber unos pocos días de diferencia respecto a las primeras comunidades. Aunque lo cierto es que unos pocos días es demasiado para cualquier persona que se contagie y se hubiera podido evitar y aún nos quedan muchos mayores por vacunar.

Si todo va bien, deberíamos tener todas las comunidades a todos los mayores de 65 vacunados al menos con una dosis para mitad de mayo. Crucemos los dedos.

D

En las demas franjas como va la cosa?

Antichulus

#18 Me hace gracia la expresión de la "realidad catalana". También supongo que existe la "realidad andaluza" o la "realidad española".

d

#80 Quizá porque es un sobresfuerzo que puedes hacer puntualmente, pero no de manera continuada. Esto es una carrera de fondo y quedan muchos meses de vacunación.

Antichulus

#62 Yo no conozco a nadie aquí que denomine nacionalista andaluz. No veo nacionalismo por ninguna parte. Lo que si veo es orgullo andaluz, y gente orgullosa de Andalucía, porque aún con sus defectos, es para estarlo.

Antichulus

#77 Cuñao

D

#1 Después si en unas eventuales elecciones Moreno revalida dirán que los andaluces son fachas olvidando detalles prácticos y útiles para la sociedad como este.

p

#85 la realidad es, que hay muchísimo personal cualificado para poder vacunar: veterinarios, enfermeros, médicos, enfermeros militares, ongs estilo cruz roja, etc.

Lo único que se requiere adicional en este caso es dar formación sobre la manipulación especial de estas vacunas (conservación, dosis,...). Además todo este personal sanitario ya está vacunado.

El donde vacunar/espacio no debería ser tampoco problema, el ejército te monta toda la infrastructura en dos patadas. No hacen falta ni hospitales.

Gilbebo

#82 Pues esa diferencia de prioridades se tiene que explicar porque vacunas de Pfizer había más que suficientes para el grupo de 80+.

D

#84 Exactamente, a mi lo que me hace gracia es que yo he utilizado la expresión realidad catalana en respuesta a un comentario que hablaba de la realidad andaluza o de Andalucía. Sin embargo, tú has venido a hablarne de mi expresión y no de la de mi interlocutor con un tono casi reprobatorio planteando como que esa expresión es un invento mío o como que me olvido de la realidad de otros lugares. ¿Es así? Porque el hecho de que solo me lo cometes a mí así me lo hace parecer y me lleva a preguntarme si se debe a que crees que la "realidad catalana" no existe y la de los demás sí, o si miras más con lupa lo que dicen los catalanes... ¿?

D

#1 ya tardan en decir espanya ens roba

a

El catsalut va retrasado y lo sabe, por eso esta vacunando en festivos

a

#70 Al menos el satelite llego al espacio, no como el de lanagencia española, que explotó con el cohete y no edtaba asegurado

Sofa_Knight

#83 en "datos de vacunación en España" en la web del ministerio lo tienes: https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/vacunaCovid19.htm

mecheroconluz

#86 "Orgullo andaluz" Ese es el nacionalismo cultural al que refiero, pero tú lo llamas de otra forma.

Thelion

#22 Yo tampoco me siento independentista pero si catalanista en cuanto significa a amar la lengua, cultura y tradiciones de la tierra donde vivo que no es la misma que la tierra donde nací. El dolor que siento es que cuando no eres nacionalista exacerbado a la que intentas meterte en alguna discusión te tachan de españolista (no sé que significa eso), como si fuera algo despreciable. Yo creo que precisamente este tipo de gente hacen mucho mal a Catalunya, creyendo ellos que son sus máximos defensores y que sin ellos Catalunya no existiría.

Antichulus

#96 es que una cosa es estar orgulloso de tu tierra y otra es pensar que somos una nación diferente al resto del país.

Antichulus

#91 no encuentro donde habla nadie de la realidad andaluza. ¿Me podrías mostrar el comentario, por favor?

M

#94 y que tiene que ver que el cochete explote o no... cuando eso lo lleva otra empresa?

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