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Hace 4 años | Por eneame a elmundo.es
Publicado hace 4 años por eneame a elmundo.es
Los universitarios matriculados en carreras tecnológicas caen un 30% porque "no compensa el esfuerzo"

Los universitarios matriculados en carreras tecnológicas caen un 30% porque "no compensa el esfuerzo"

 elmundo.es

Mientras la Comisión Europea avisa de que en los próximos años miles de empleos van a quedarse sin cubrir por falta de perfiles tecnológicos, a los universitarios españoles no les compensa estudiar estas carreras. ¿Por qué han descendido tanto las matriculaciones a lo largo de estas dos décadas? "Por desajustes en el mercado laboral. Se pide un esfuerzo que no compensa la posterior trayectoria profesional"

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.8k 327

Comentarios

asfaltaplayas
editado

Ingenieria informática en Euskadi (y el resto ingenierias parecido)
2 o 4 años de carrera (dejándote un pastizal) para luego entrar en una cárnica de becario un año + otros dos o tres de ingeniero junior a mil euros si llega + unas empresas presencialistas + planes de carreras de chichinabo... y si quieres ganar pasta de verdad más te vale que aprendas inglés y emigres, porque aqui poco vas a ganar. Y si quieres ascender o te haces un pelota hijoputa o tienes que ir cambiando de empresa cada dos por tres.
Lo normal es que no se matricule nadie, un cajero de mercadona entra cobrando 1200 euros (lo que un ingeniero puede tardar 3 o 4 años en cobrar)

V 67
K 473
V

#6 Las subcontratas en este pais son un serio problema, yo no soy ingeniero, solo tengo una FP y trabajo de operador de CPD, cobrando menos que un reponedor del Mercadona, con todos mis respetos para los reponedores, pero si tengo una cagada, lo mismo ni sale agua del grifo, por no hablar de la complejidad de la gestion de un CPD, que dista mucho de la tarea de un reponedor.

Esta situacion hace que te plantees, que no merece la pena estudiar, ni una FP.

Por no hablar de un amigo doctor en bioquimicas, que gana lo mismo que yo, pero con contratos aun mas precarios que en las carnicas, terminando proyectos sin financiacion ni sueldo, para que no se pierda todo el trabajo realizado.

Dentro de 50 años, cuando seamos el tercer mundo, nos daremos cuenta...

V 46
K 333
D
editado

#5 Tal cual. Si pudiese volver atrás ni loco me metía en Biología de nuevo. Forma más estúpida e inútil de amargarse la vida no he visto. Tengo una amiga que sacó la carrera (Biología, digo, que nos la vendían en el instituto como una de "las buenas"), dos másters, terminando la tesis del doctorado, y este año lo va a empezar trabajando en el corte inglés para ir tirando.

Y el resto de compañeros con los que tengo contacto, salvo una excepción, tres cuartos de lo mismo. Otra amiga mandó a tomar por culo a la tutora del doctorado cuando ya tenía la tesis hecha porque era una payasa subnormal, se puso a dar clases en una academia de la familia y tan contenta. Está el panorama como para aconsejar a nadie que se meta ahí a tirar el tiempo y las ganas de esforzarse. Hoy en día hay muy pocas carreras que merezcan la pena en este país. El resto, FP, oposición o planear cómo vas a emigrar.

V 44
K 331
R
editado

#2 añade 2h de ir y volver a casa. Y ambiente de mierda de los curros en España donde la prioridad es calentar silla y llegar 15 minutos tarde es un problema.

V 32
K 241
C
editado

#15 #14 #6

Os equivocáis en una cosa.

Un cajero no entra cobrando 1200 euros, un cajero cobra 1200 euros. Ya está, ese es su techo profesional (menos de 20k anuales).
De hecho me ha dado por mirarlo y las tablas salariares del convenio en alicante, firmado para 2018 parten desde 744 euros, siendo el más alto 1124.
https://www.ccoo-servicios.es/archivos/paisvalenciano/supermercado-alicante-2018.pdf (pag.23)

Es más, he buscado lo que realmente cobran y sigue estando muy por debajo de 1000 euros.
https://www.indeed.es/salaries/cajero-Salaries

1200 euros los cobra el jefe de la tienda no el cajero. Es un sueldo techo, no de entrada.

No os engañéis, quien tiene carrera lo tiene chungo, cierto, pero quien no tiene cualificación está jodido.

V 41
K 232
kwisatz_haderach

#5 ¿Opositar solo con bachiller? ¿Hoy en dia?, hay gente que lleva desde la crisis opositando, son miles y miles, que se presentan A TODAS, se saben los temarios de memoria y van a degüello. Ponerse a opositar ahora mismo es un suicidio, por que hasta que esa bolsa de opositores no se canse o consiga plaza van a pasar unos años mas.

V 27
K 207
D
editado

#5 Pf... Tengo amigos que, carrera en mano, que da puntos, llevan ocho años opositando a todo lo que sale: celadores, subalternos, auxiliares admin., administrativos... Se saben al dedillo los temas, te los recitan de memoria, y siguen sin sacar plaza y sin ser llamados de las listas porque la competencia es brutal y aún queda muchísima gente que lleva 15 años de interina y que en cada convocatoria te saca el máximo de puntos. Y hablamos de cosas como 26000 personas presentándose para 400 plazas.
Así que ellos sacan un 9'8 y el interino saca un 13'8 porque tiene cuatro puntos de experiencia, y a tomar por culo. No hay plazas de funcionarios para todos. Opositar con 18 años es condenarte a comerte los mocos una década o más.

V 24
K 195
s

En cuatro años te puedes sacar hasta dos oposiciones si te esfuerzas y luego ya puedes estudiar lo que te guste de verdad y hacer promoción interna. Ese sería mi plan si tuviera 18 años hoy en día.

V 25
K 185
m
editado

"Desajustes en el mercado laboral". A tomar por culo. Me voy a dormir.

V 19
K 158
D
editado

Cada uno que estudie lo que quiera, lo que le guste o lo que le permita vivir de algo que pueda desarrollar con facilidad. En las carreras tecnológicas hay muy poco paro y los sueldos están bastante mejor que en otros sectores. En España el problema es que los horarios son mucho más amplios que en otros países de Europa, donde normalmente se trabaja de 9 a 5, o menos. Aquí suele ser de 9 a 18:30 o 19:00, lo que supone estar casi todo el día fuera de casa, pero es algo que pasa en casi todos los trabajos.

V 19
K 150
D

#10 >Los únicos países que han arreglado algo así ha sido con sangre, sudor, y lágrimas.

No. Eso dicen los jefes chuloputas. Los países que han avanzado ha sido metiendo toneladas de dinero en I+D y quitando a imbéciles de por medio. Como China ha hecho pero en plan XXL.

V 18
K 143
D

Digo yo que se notará en algo lo poco cuidadas que las ciencias en la ESO y bachillerato: pocas horas, poco profesorado especializado, pocos laboratorios,... poco prestigio. Etc.

V 12
K 105
m

#2: A lo mejor en Madrid hay menos paro (no lo se), pero en muchas zonas de España el trabajo es poco o bien te piden 3, 5... o incluso más años de experiencia.

Claro, puedes ir a Madrid, pero para estar perdiendo tiempo en desplazamientos, pagar un dineral por el alojamiento y todo para tener un sueldo normalito... como mucho te sirve para hacer cotización... si es que llegamos a ver jubilaciones.

V 9
K 87
k

#6 Tienes razón.
Soy programador pero trabajo en redes y sistemas para la filial de una muuuy grande. Mucha responsabilidad , un sueldo de 1115 euros más 100 en especia.
Realizo tareas que pueden dejar sin servicio aplicaciones críticas que manejan muuucha pasta.
Que un cajero cobre 1200 me parece de puta madre. Pero que las personas que trabajamos en las TIC no tengamos un convenio para determinar las tablas salariales nos lleva a cobrar lo mismo.
A ver cuándo nos unimos y nos dejamos de chulear.

V 9
K 76
End_OfThe_Era

24.000 al año estoy ganando de técnico informático pero el ambiente es una mierda. Cuando busco me ofrecen menos dinero y más lejos, pues para eso me quedo donde estoy. Y afortunado, que hay gente que no llega a los 18.000, y estoy hablando de Madrid, no de una capital de provincia.

Un conocido está de conductor de autobús y gana unos 2500 al mes, normal que la gente diga que estudie su puta madre,

V 8
K 74
Verdaderofalso

#16 tengo una amiga con una oposición atravesada desde hace 5 años y el nivel que hay es exagerado

V 9
K 73
pawer13
editado

#6 de desarrollador con un poco de experiencia hay muchísimas ofertas por 24 o 26 mil € anuales. Y no en Barcelona o Madrid.
Y si tienes experiencia (y conocimientos de verdad) no es complicado llegar a los 30 mil brutos anuales. Lo complicado es pasar de ahí.
En Barcelona ahora mismo lo normal es alrededor de esos 30,pero puedes llegar a 40mil con 10 años de experiencia y sabiendo inglés de verdad. Hay vida más allá de las consultoras cárnicas, éstas están para foguearse un par de años y luego has de evitarlas en lo posible.

Y lo más importante: no hay paro en el sector. En 13 años he estado en 7 empresas diferentes y no he cobrado paro nunca, era dejar una empresa y pasar a la siguiente en menos de un mes

V 8
K 70
Rigal_

#62 En Madrid es bastante normal si no vives en el centro pagando dos tercios de tu sueldo de alquiler.

V 11
K 69
cognitiva

¿¡Pero quién no querría ser consultor!?

V 8
K 67
K

#23 En el Mercadona pagan por encima del mercado y convenio.

V 7
K 59
D

#8 En Japón existe un concepto Ikigai. Si te gusta la Biología, no lo dejes, aunque sea investigación de cuando en cuando. Hay gente que separa curro y ambición y le va de PM. Un conocido astrónomo es fan de la informática y Unix y programa en C de vez en cuando colaborando con parches. Pero como digo, su curro es con telescopios y software astronómico

V 7
K 58
oliver7
editado

#5 exacto. De hecho me habría metido a GC que entraba hasta el más tonto del pueblo. Ahora el tonto soy yo... Bueno, los años universitarios han estado bien, que nos quiten lo bailado. lol

Eso sí, a veces pienso que mejor sería meterse a político y a vivir. lol

V 4
K 57
miau

#6 Estudié en la pública, empecé mi carrera en una cárnica. Entonces cobraba 1200 netos, 8 años más tarde 9000. Fuera de España, eso sí. Considero los cinco años de mi carrera una inversión bastante decente.

V 7
K 57
m
editado

"No compensa el esfuerzo"
Yo esto lo destacaría no en plan "vagancia", sino porque te esfuerzas mucho en aprender cosas que podrían enfocarse mejor, y luego sales al mercado laboral sin saber muchas cosas que luego te piden. Sí, tienes el título, pero también tienes la sensación de que es poco más que papel mojado de cara a acceder a ciertos puestos de trabajo. Hay asignaturas de las que no tengo queja, pero de otras... con mis respetos pero se podían haber impartido y evaluado mejor.

A ver de qué servía poner exámenes que parecían más pruebas de inteligencia que de conocimientos de la materia impartida...

¿Y qué haces ahora? ¿Saltas, asumes que no te van a querer para nada, esperas algún milagro...?

V 5
K 56
D
editado

#6 Soy tecnico de sistemas y los colegas ingenieros se van todos a Mad, Bcn o Ire.

>Lo normal es que no se matricule nadie, un cajero de mercadona entra cobrando 1200 euros

Y antaño de barrendero creo que hasta más.

V 5
K 55
C

Por el titular, da la impresión que las nuevas generaciones piensan que la universidad es como en las películas: pasarlo muy bien, fiestas, sexo, aprobar fácilmente y ganar harta pasta haciendo cosas fáciles.

Luego cuando se enfrentan a la vida real se dan cuenta que todo es muy difícil, supremamente difícil, pero así es con todo, cualquier profesión, cualquier oficio será difícil.

V 5
K 54
skatronic

#26 Compara cómo es el comienzo de la vida laboral de un ingeniero en Alemania con España.

V 5
K 53
Z

Un intento más de convertir la universidad en una formación profesional. Nada nuevo, pero para eso ya tenemos la formación profesional, no todos tenemos que ir a la universidad.

V 8
K 51
D

#11 es que a veces la clave de los exámenes de ingeniería son pruebas de cómo mover los engranajes del cerebro y demostrar que con lo que has aprendido de la asignatura sepas aplicarlo al caso que te piden en la prueba. Muchas veces ni te preguntan sobre la asignatura ni sobre ejercicios tipo que has hecho durante el curso o el cuatrimestre. Y no está mal enfocado, porque al final el mundo real trata de eso: de ser capaz de asimilar lo que tienes por delante en el trabajo. Las asignaturas son una base y siempre puedes tirar de manuales y de normativas para consultar. Lo curtido es lo que se aplica.

V 5
K 49
Verdaderofalso

#8 quita biología, pon química, y tengo un caso cercano que acabo estudiando una fp para trabajar

V 5
K 49
Luis_Romero
editado

#23 ese no es el convenio de Mercadona que es el que ha mencionado #6. Mercadona tiene el mismo convenio para toda España.

comment_28493856 media
V 6
K 48
b

#88 Jajaja. A mi me pasó, viviendo en NY, que me llama una recruiter de HP a las seis de la mañana para mí diciendo que ha leído mi CV y que están interesados en mí. Yo, medio sobao, le digo que vale, que podemos hablar ahora (total, ya me ha despertado...). En mi CV ya pone que tenía en esa época 7 años de experiencia en el sector. Le empiezo a contar mi vida laboral y a los 20 segundos, cuando le comento lo de los 7 años, me suelta la cabrona: uy no! esto es un puesto para un principiante y no te va a interesar...y me cuelga!!!
La hija del mal personificado ni se había leído las primeras dos líneas de mi CV, me despierta cuando le sale de los cojones y encima me cuelga!. Ese fue el día que tuve claro que no iba a volver a España a trabajar ni de coña y ha sido la mejor decisión en muchos años. Ahora vivo en el centro de Europa, ganando 3 veces más y ahorrando lo que ganaba en bruto en España.

V 5
K 48
Osele

#94 Yo sin saber las condiciones del Mercadona, mi experiencia es que los que trabajan ahí suelen quedarse mucho tiempo, que para mí significa que es mejor que otras opciones que puedan encontrar. La mejor forma de ver lo bueno que es un trabajo es ver la rotación de personal que tienen. Si se va mucha gente, es que el trabajo es malo, si se quedan es que no está tan mal

V 4
K 47
D

Si le sirve de consuelo a tu amigo dile que mi parienta hizo lo mismo que él y cuando acabó la tesis estuvo un año en el paro, eso en 2015. En marzo del año que viene se va 2 años de estancia a Yale.

Para que vea tu colega que la cosa puede cambiar en cualquier momento.

V 4
K 46
D

#8 Tu amiga es muy masoca si después de hacer un doctorado se mete a trabajar en El Corte Inglés. Tiene que haber algún otro motivo que no nos cuentas, porque por norma general si haces un doctorado mínimamente en condiciones se te rifan, ya sea en el mundo académico, investigación o en empresa privada.

V 7
K 46
D

#23 Lo que dices es erroneo. Se cobra por convenio un mínimo de salario base de 15.745,05 € en 15 pagas. Es decir, 1.224,64 por mes en 14 pagas que suele ser lo normal. Pero ese es el salario base, el salario total es el salario base + los complementos, a saber: complemento personal + complemento De Puesto de Trabajo + Compensación personal de actividad .
Para que compares: un funcionario del grupo A1, por ejemplo, un médico, cobra de salario base 1.179,96 € al mes, ¡menos que un cajero del mercadona¡ pero al igual que en el convenio de mercadona, el médico cobra otros complementos que les hacen llegar a tener un sueldo de más de 2000 €

Convenio del mercadona: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2019-2204
Retribuciones personal funcionario del estado: https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/CostesPersonal/EstadisticasInformes/Documents/A%C3%91O%202019/01%20Retribuciones%20personal%20funcionario.%20A%C3%B1o%202019.pdf

V 7
K 46
v

#83 Si a mi lo que me parece increíble son los sueldos que te ofrecieron. A mi de vez en cuando me contactan por LinkedIn y con la excusa de estar fuera (vivo en Suiza) crees que estás pasando un via crucis. Un vez me ofrecieron el 25% de lo que cobraba actualmente (si, el 25%) y según la recruiter estaba muy bien, iba a poder vivir cerca de mi casa...

La situación en España es penosa, parece que cobrar 40K ya es de máximo privilegiado millonetis y solo eres un tieso más con algo más de poder adquisitivo.

Falta mucha conciencia de clase en según que sectores

V 4
K 45
eu.gênio

Les preocupa que España se quede fuera de la revolución 4.0, pero es que eso ya ha pasado

Los jóvenes no tienen interés en estudiar, porque no les compensa, porque los sueldos son bajos, porque los empresarios no tienen interés en contratar a más y mejores ingenieros/científicos, porque no saben cómo aprovecharlos para ganar más pasta, porque nos hemos quedado fuera de la revolución 4.0 y no existe el tejido empresarial que permita dar salidas laborales competitivas a estos estudiantes universitarios

¿Y esto cómo se arregla?

Trabajando como chinos. Los únicos países que han arreglado algo así ha sido con sangre, sudor, y lágrimas. Pero todavía nos quedan dos o tres décadas antes de que en España la gente sienta la soga al cuello y lo de trabajar como chinos "les compense"

V 5
K 44
D

España está muerta

V 5
K 43
SemosOsos

#3 eso no es sólo de ahora

V 2
K 42
maria1988

#36 Para nada. En la mayoría de empresas privadas el doctorado no se tiene en cuenta.
Entre acabar el máster y buscar trabajo o hacer el doctorado, si quieres trabajar en una empresa privada, mucho mejor meterte después del máster. Con el doctorado te metes en el mundo laboral cuatro años más tarde, con lo que la empresa preferirá a alguien más joven o bien a alguien de tu edad pero con experiencia laboral. Estás en desventaja sí o sí.
En cuanto al mundo académico, al menos en España, nada de nada.
Hay muchas buenas razones para hacer un doctorado, pero encontrar trabajo no es una de ellas.

V 3
K 42
yoshi_fan

#15 Secundo esto.

Reducen la calidad de vida de los trabajadores
Reducen a la baja el precio general de las ofertas de empleo (al llevarse pastel por nada de ayuda en el proyecto)
Son nidos de corripcion o lavado de dinero
Reducen la calidad del codigo y fomentan una forma de trabajo totalmente opuesta al producto, donde se busca hacerlo peor para estirar los contratos
Se prefiere constantemente cosas estupidas como tiempo a calidad
Y podria seguir

V 5
K 38
DangiAll

#6 Yo si volviese para atrás, estudiaría una FP en vez de la carrera.

Al final, terminas cobrando casi lo mismo, te ahorras unos años de estudio, una pasta en estudias y entras a currar antes.

V 4
K 38
J

#15 Yo estoy de arquitecto de sistemas en una gran empresa de interno. Todos los ingenieros y desarrolladores son externos, es decir, por subcontratas. Yo veo lo que pagan por mi y por ellos. Se les está facturando 50 euros la hora y ellos no deben llegar a la mitad de eso.
Son unos pocos los que ganan muchísimo con este sistema y ninguno es informático.

V 4
K 38
Verdaderofalso

#30 800€ por trabajar todo el día con contratos de mierda

V 3
K 36
D

#58 En Barcelona un junior espabilado con un par de años a su espalda se saca 40k sin buscar demasiado.

https://www.jobfluent.com/jobs-barcelona

Dejad las putas carnicas en serio.

V 5
K 36
yoshi_fan
editado

#23 Aun siendo eso real, son 48000 euros que un mercadonero le saca a un informatico.

Ponte que te sabes mover y llegas a 2000 euros (que no), aun asi le llevas dos años de ventaja

Y te digo ya, estan todas las empresas tirando para abajo por culpa de las putas carnicas. Hoy he tenido que rechazar una oferta de unos 1200 al mes por 43 horas semanales. Y he estado trabajando ya para telefonica y airbus. Y es lo que te dan, se la pelas, es lo que le salen los numeros.

Y luego es que "no encuentran talento". Que mierda vas a encontrar?

Pd: y ya lo ultimo es empresas de fuera viniendo al sur de españa para pillar ingenieros cobrando un tercio que en sunpais origen y sin que les hagan poaching, por que esta muy caro contratar por arriba (eso si, al menos metodologias y otras cosas, chapo)

V 4
K 35
s

#16 es que esos que se presentan "a todas" no suelen tener éxito en ninguna. Lo que les suele pasar es que consiguen puntos y les van llamando de bolsas de empleo. Pero al final, con los años, se meten en alguna 60/40.

Si te pones a saco con un solo tipo de oposición en cuatro años ya te digo que has sacado una como mínimo.

Eso sí, estoy hablando de estudiar en serio. Y eso es 6-8 horas al día.

Las oposiciones son carreras de fondo, pero tarde o temprano llegas a la meta si has hecho los deberes.

V 3
K 35
b

#44 Un porrón de mis compañeros de física se hicieron profesores y con eso se quitaron mil problemas de encima. Yo me puse a currar unos años y luego he salido de España. La diferencia en calidad de vida es exponencial...

V 3
K 35
C

#11 en una universidad te enseñarán los conceptos de hacer, por ejemplo, una aplicación Web... Pero olvídate de recibir capacitación de cada lenguaje de programación, de cada framework, de cada librería porque simplemente es imposible. Mucha queja de empresarios es que el candidato no sabe perfectamente manejar el lenguaje, framework, librerías que usan en su empresa, quieren coincidencia total para que el tiempo de capacitación sea cero, venga ya.

V 4
K 34
M

#23 Lo que pone en el convenio son los mínimos.

V 3
K 34
Candidatas
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m
editado

#20: En los exámenes se debe examinar según los objetivos de la asignatura, si la gente para no pasar por ciertos exámenes se va a otras universidades en intercambios... a lo mejor es que está mal enfocado sin más.

No puedes hacer un examen que es prácticamente álgebra lineal + habilidad mental (por el poco tiempo) en una asignatura, y luego salir al mercado laboral y ver que no puedes optar a ciertas ofertas por no tener los conocimientos que piden.

Las asignaturas son una base y siempre puedes tirar de manuales y de normativas para consultar.

No hablo de memorizar, hablo de... ceñirse más a los objetivos de cada asignatura, no hacer una prueba para ver quién tiene más coeficiente intelectual en matemáticas.

V 3
K 33
m

#3 Cierto, los que van por bachillerato científico/tecnológico tienen que hacer casi la mitad del curso de letras (Filosofía, Historia y las 2/3 lenguas de rigor).

V 2
K 33
maria1988

#91 Hace unos años puede, ahora no. He hecho una búsqueda en Idealista, en toda la ciudad de Madrid. Mi criterios: 50 metros cuadrados, que no sea un bajo, con ascensor, con ventanas a la calle.
De 12000 casa en alquiler, solo 3 cuestan menos de 650 €.
https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/madrid-madrid/con-precio-hasta_650,metros-cuadrados-mas-de_50,ascensor,exterior,ultimas-plantas,plantas-intermedias/

Otra cosa es que cuando dices "Madrid" hables de la comunidad autónoma y cuando dices "barrios" hables de otras ciudades.

V 3
K 32
j

#36 conozco a varios doctores en biología en el mismo estado... No creo que haya nada oculto...

V 5
K 31
Zade
editado

#13 Un desarrollador senior en Madrid puede estar entre los 2200~2700€ al mes perfectamente, con eso te permite pagar el alquiler destinando solo el 30% del salario (si vives solo, si vives en pareja pues mucho más que te ahorras). Lo malo de Madrid es que quieras comprar casa, prepárate a ahorrar unos 60k ~ 80k solo para la entrada

V 3
K 31
b

#56 Un mercadonero no le saca nada a un informatico en el medio plazo a no ser que el informatico tenga un grado alto de ineptitud. Me parece una falta de respeto a los cajeros de mercadona lo que se esta escribiendo aqui. Esa gente tiene bajos ingresos y muy pocas posibilidades de progresión en la empresa

Para un TIC, llegar a los 40K con unos años de experiencia no es complejo si te mueves un poco y cultivas bien el perfil.
Poco personal de mercadona puede llegar a ese salario, y no es el techo. Un buen perfil devops con cloud se puede levantar 50K en España ... y hay mucho trabajo 100% remoto para estos perfiles ganando aun mas para empresas Alemanas.

1º No esperes a que los cursos o el conocimiento te los de la empresa hazte dueño de tu carrera profesional.
2º Quizas de 10 ofertas 8 serán una mierda y en las otras dos te van a rechazar ... sigue buscando.
3º Para de quejarte y ponte a sacar una certificación en AWS y a estudiar Terraform

V 2
K 31
Falk

La verdad, hace algún tiempo me planteaba si merecía la pena estudiar alguna carrera de informática. Teniendo en cuenta que se suele tardar entre 6 años a 9 años en terminarla... Si haces números y terminas un ciclo superior en 2 años al final tienes hasta 7 años de diferencia en experiencia y dinero ganado para alguien con ciclo respecto a alguien con carrera.

Con un salario mileurista de media en 7 años puedes haber ganado alrededor de 84.000€ para cuando el universitario termine la carrera (que probablemente sea más dado que vas acumulando experiencia). Con ese dinero ya ganado ¿Cuánto tiempo necesita trabajar alguien con carrera para ponerse al mismo nivel?

V 3
K 29
D

#5 Militar en algun partido politico desde joven, hacer el grado en genero, opositar y si no sale, a vivir de subvenciones

V 2
K 28
Verdaderofalso

#36 una amiga sacó el doctorado y emigró, hoy está fuera trabajando de lo suyo

V 1
K 27
g

El sector tecnológico productivo en España no existe. La mayoria de ingenieros que conozco se dedican a hacer trabajos repetitivos que podria hacer cualquiera formandole en una o dos semanas. No son puestos que produzcan tanto como para pagar un buen sueldo. Todo a consecuencia de la titulitis y la manía de pedir un titulado superior para rellenar un excel

V 2
K 27
b

#13 En Madrid y Barcelona no es que haya menos paro, es que no hay paro en TIC.

Si te parece necesario tb puedes estar 3 años en Madrid y luego irte a donde quieras ... y ademas de ganar experiencia profesional ganas experiencia vital.

V 2
K 27
D

#43 Centro de Procesado de Datos (Data Center)

Operador de CPD es esencialmente un operador de redes.

V 2
K 26
elchacas

#91 ssssshhhhh, no digas nada o lo inundan... Déja que vivan a 2h

V 2
K 26
c

#91 En Madrid gran parte del curro informatico no esta en el centro. Es muy facil currar en la zona de oficinas megapetada de Alcobendas, alli si es Mordor si eres el tipico que vive barrio obrero del sur.

V 3
K 26
asfaltaplayas

#35 Pero claro, fuera de España.

V 2
K 25
D

#44 Tengo dos amigas que después de la carrera se metieron a ciclo de FP de técnico de laboratorio. La verdad es que es un poco desmoralizante.

V 1
K 25
Verdaderofalso

#9 tengo varios amigos afuera trabajando: Australia, Londres,Toronto y Frankfurt todos ellos con carrera y máster

V 1
K 24
maria1988

#2 «En las carreras tecnológicas hay muy poco paro» Ese es hoy día el principal motivo para estudiar una carrera tecnológica. Antes lo eran también los sueldos, pero eso ha cambiado en los últimos años.

V 1
K 24
D

#38 Pues como meterte en la uni.
Al menos en mi época, dificultad absurda para todos y mínimo 2 años por curso.

V 1
K 23
D

#99 un buen programador siempre tendrá curro decente. Dependiendo de la zona y la suerte, a unos les irá mejor que a otros, pero por lo general un ingeniero tiene un curro mejor que el de la media.

Ahora, que si eres de los que se metió en una profesión que ni le interesaba ni le gustaba sólo porque "dicen en la tele que aquí hay trabajo", bastante suerte tienes si acabas en una cárnica

V 2
K 23
Katsumi

Me llama la atención eso de que los estudiantes en lugar de estudiar carreras STEM hagan "otras más rentables". ¿¿Cuáles??

V 2
K 22
s
editado

#23 Los convenios son solo un mínimo, que deben respetar todas las empresas del sector. La empresa después tiene internamente sus propias tablas salariales, y discrecionalidad para subirlas a quien considere.
Aparte de eso también suele haber otros complementos fuera del salario base que figuran en las tablas.

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maria1988

#58 Pero es que esos sueldos no son altos en absoluto. 25k anuales son 1400 al mes, y 30k son unos 1600. La diferencia con puestos de trabajo no cualificados es muy poca o nula y estás perdiendo, con suerte, cinco años de ganar dinero.
El único atractivo práctico de estas carreras es la baja tasa de desempleo, no el sueldo.

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pawer13

#181 Yo lo he mirado aquí: https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-sueldo-neto/#tabla_resultados

Pero también varía si tienes hijos: yo estoy en torno a los 34k brutos y son 12 pagas de unos 2150€ con dos nenes.

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c

"Aberse apuntao a la polisía".

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P

Que no compensa? Ya se pueden ir a tomar por detroit. Tocate los cojones.

Salario de un developer en bcn con digamos 5 años de experiencia: 40k.

A cagar!

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i

Llegó la revolución digital. Y los medios de producción se fueron abaratando hasta el punto de que por muy poco dinero y cuatro ordenadores se puede iniciar un negocio. Es de los pocos sectores en los que se puede hacer.

Pero de emprender en la edad en la que tienes más energía e ilusión, ya hablamos otro día. Y así nos va.

Da bastante pena leer que la máxima aspiración de la mayoría es ser contratado y cobrar lo que se pueda, mientras se queja los próximos 25 años de lo mal que está todo.

Y luego, vendrá un americano, un chino o un alemán y será vuestro CEO. Vosotros mismos.

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D

La realidad de España es la que comentáis la mayoría por aquí, salvo excepciones. En el sector IT, es muy fácil encontrar trabajo pero muy difícil encontrar algo digno. El nivel de marrones que tiene que enfrentar un informático no compensan ni de lejos el sueldo medio que éste pueda recibir. Yo me planteé la gran pregunta cuando tenía 30 años después de pasar por una cárnica y un par de empresas cuyo principal negocio no eran las ITs (que fue donde mejor estuve): ¿podré aguantar este ritmo cuando tenga 50 años? La respuesta la sabéis todos: NO. Por ello, decidí opositar y estudiar como un animal. Ahora gano 1650 € netos y trabajo de 8 a 15 en una ciudad de provincias. Trabajar en la privada en España, tras haber conocido el nivel de exigencia al que tienes que rendir, sólo compensaría a partir de, como mínimo minimísimo, 2500 € netos. Lo demás es engañar al trabajador.

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s

#23 pues echa un ojo al convenio de consultoras que te vas a reír. 3 categorías por debajo de SMI y el sueldo máximo en, torno a los 1.200

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llorencs

#6 Yo actualmente con unos 2 años de experiencia he recibido ofertas de trabajo que empezaban en los 35k hasta los 55k, en España.

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HASMAD

#38 Que yo sepa en muchas oposiciones de las que citas (administrativo, auxiliar) es oposición pura y dura y los interinos no tienen puntos extra.

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Pérfido

#4 trabajas en mordor?

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Polmac

#81 En Madrid hay barrios bien comunicados con el centro a precios asequibles, (considero asequibles 600-700 euros)...

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HASMAD

#67 Está claro que si dan esa barbaridad de puntos los que van solo por oposición no tienen ni una opción. Pero de las que has nombrado efectivamente las del Estado que son las que más plazas dan no es así. Incluso en Madrid tanto las del Ayuntamiento como las de la Comunidad de Administrativo y auxiliar es oposición pura. Hasta las últimas que salieron de la Complutense, que eso sí fue una sorpresa.

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pinzadelaropa

dabuti, me acerco a los 45 y no necesito competencia por los jóvenes, por mi cuantos menos ingenieros salgan mejor, a lo mejor así puedo pedir el sueldo que me salga de la pinza.

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m
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#5: Ingeniería técnica industrial... como dices, lo mejor es hacerse funcionario.

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K 19
r

#2 #29 Francia, en el sector tecnológico, lo normal es de 9 a 18 y pocos sitios he visto que te permitan el teletrabajo.
Peor aún, los ingenieros tienen contratos de números de días trabajados al año, generalmente 218 al año. Es decir, tu trabajas de 8 a 11 y contará sólo como un día. Ni horas extras ni nada

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D
editado

#48 Rama sanitaria mismamente (sí, ya sé que luego se quejan de que cobran muy poco de salario "base" y no cuentan las guardias obligatorias y complementos así para llorar de lo suyo)

O directamente no hacer ninguna carrera universitaria.

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K 19
s

#38 si se saben los temas al dedillo no hay razón para que no lo saquen. Las hay 60/40, pero también han salido libres. Y si no, entrarán en bolsa, les llamarán tarde o temprano y tendrán puntos para la próxima.

Te voy a dar cifras aproximadas. De los que se presentan en cada oposición la mitad no van. De los que van, estudian la mitad. De los que estudian, se lo estudian en serio la mitad.

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M

#17 En Japón algunos viven bien y dedican su tiempo a nobles tareas...En España...a buscar más pisos que comprar para seguir parasitando la sociedad.

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K 19
llorencs

#74 No sé, una era de Jira Admin otras eran de tester. Y realmente no encontré, me encontraron ellas a mi.

Linkedin es vuestro amigo. Todas me vinieron a través de Linkedin y los reclutadores fueron los que se pusieron en contacto conmigo.

Falso no es. No tengo interés en defender que el mercado laboral español en informática está bien. Porque no lo está. Pero, es que debo decir que incluso a mi me sorprendió lo que me ofrecían. Así, que sí, es posible encontrar ofertas que a primera vista sean relativamente buenas.

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K 19
Jangsun
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#16 Yo creo que lo mejor es ir a algo de nivel más alto para que no haya tanta gente compitiendo por una plaza. De ingeniería, en los últimos años ya he escuchado 3 ó 4 veces de oposiciones donde quedan plazas desiertas, en Estado y CCAA. Es verdad que no es fácil, pero hay mucha gente que va a probar a ver si suena la flauta, y los que de verdad se preparan son muy pocos (ponle de 2 a 4 por plaza). La mayor dificultad es que hay que echarle muchas horas durante mínimo uno o dos años, y si estás trabajando se pasa mal, y si no tienes trabajo también.

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K 19
t
editado

#23 De tu propia fuente:
https://www.indeed.es/cmp/Mercadona/salaries/cajero

Según esa fuente, un cajero de Mercadona gana 1228€ (que es a lo que hacían referencia #15 #14 y #6)

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b

#11 Te doy la respuesta: Lo que haces es empezar desde abajo, como todo el mundo, pero con un techo de progresión mucho mas alto.

La carrera no te garantiza nada, no esta para eso ... esta para darte herramientas y capacidades imperecederas (estadistica, algoritmia, analisis, fisica, electronica, ...) con las que poder tener una comprensión mas profunda de los procesos y actividades en las que participas como profesional.

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b

#60 eh! ... quizas tb es mas rentable no hacer el FP! ... se puede trabajar igual de cajero del mercadona sin necesidad de FP y te ahorras tiempo y esfuerzo. Aplicalo con tus hijos a ver q tal sale!

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chepas08

#139 Yo acabé Químicas en el 2001, 320 créditos, 6 años estudiando full time.. cuando acabé llegué a ver anuncios en el periódico (por aquel entonces era habitual..) buscando técnicos de laboratorio abstenerse licenciados en Química.. Sobrávamos la mitad de licenciados.

Quitando trabajos de comercial y profesor era complicado trabajar de Químico, había poca demanda y mucha oferta de licenciados.

A parte de Ingenieros, que ponga físicos y sobretodo matemáticos en la noticia me parece correcto, pero Químicas..no.

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j

#143 "Esa gente tiene bajos ingresos y muy pocas posibilidades de progresión en la empresa"

Echa un ojo a las ofertas de trabajo de Mercadona.

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D

#29 En Alemania, los que están con el convenio de IG Metall trabajan de 9 a 18, al ser una hora de descanso obligatoria.

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r

#48 AdE + certificación internacional (ej. CFA o FRM) y las horas que te sobren porque no tienes laboratorios, a sacarte el Proficiency.

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