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#3:
Pues, a pesar de la cocina que obviamente suele beneficiar a los mismos, creo que en este caso no están tan descaminados. Está claro que hay un silencio cómplice en buena parte del electorado que consiente la situación o lo ve como un mal menor. Se trata de esa gente que critica al PPSOE ante los amigos, y le ríe las gracias a Podemos y Ciudadanos, pero que luego van a votar lo mismo de siempre. Al tiempo.
#6:
La campaña de desprestigio va calando y el miedo se va apoderando del españolito medio que solo recibe información a traves de la tele.
#2:
Queríais Venezuela...pues nos están convirtiendo en la Venezuela española, y no son los de la izquierda
#75:
#3: Exacto, hay mucha cobardía ante el cambio.
De todas Formas Podemos ya está en Europa. ¿Por qué no se usa más de argumento para defender que no es un monstruo de 7 cabezas como nos venden los medios de comunicación? ¿Han hecho algo malo en Europa? Más bien al revés, porque son de los pocos que nos defienden contra el TTIP.
Y lo mismo de Ciuadanos, que no me identifico con ellos, pero que puede ser una buena alternativa para muchos de los votantes del PP.
Un detalle más: no comentéis sólo en Menéame, decidlo también en la calle de forma abierta, que este año no votáis bipartidismo, que os habéis cansado de que os traten como ovejas (o peor: como tontos) y que un voto vale más que un regalo cada cuatro años.
De todas Formas Podemos ya está en Europa. ¿Por qué no se usa más de argumento para defender que no es un monstruo de 7 cabezas como nos venden los medios de comunicación? ¿Han hecho algo malo en Europa? Más bien al revés, porque son de los pocos que nos defienden contra el TTIP.
Y lo mismo de Ciuadanos, que no me identifico con ellos, pero que puede ser una buena alternativa para muchos de los votantes del PP.
Un detalle más: no comentéis sólo en Menéame, decidlo también en la calle de forma abierta, que este año no votáis bipartidismo, que os habéis cansado de que os traten como ovejas (o peor: como tontos) y que un voto vale más que un regalo cada cuatro años.
#29:
Bueno, y esto ya es la puta leche merengada...MENUDO PAÍS DE COMPLICES CHORIZOS
CIS - VALENCIA CIUDAD
PP - 35,7%
PSOE - 15,9%
CS - 14,4%
Valencia en Comú - 13,2%
Compromís - 10.4%
IU - 4,5%
CIS - VALENCIA CIUDAD
PP - 35,7%
PSOE - 15,9%
CS - 14,4%
Valencia en Comú - 13,2%
Compromís - 10.4%
IU - 4,5%
#17:
El PSOE primero en intención directa de voto. 
https://twitter.com/AntonioMaestre/status/596263701373702144
https://twitter.com/AntonioMaestre/status/596263701373702144
#31:
#5 Tres factores están desarbolando las naves de Podemos:
1) La penosa forma en la que encauzó la crisis de Monedero (hasta entonces los ladridos de la cueva solo les daban votos; con la crisis de Monedero mostraron medias tintas y maneras de amateur)
2) Ciudadanos. Podemos no tiene un discurso transversal creíble, Ciudadanos sí. Podemos abogó en sus inicios por una izquierda muy dura que milagrosamente logró atraer el voto de arrepentidos del PP dispuestos a quemar a lo bonzo su credo ideológico antes de repetir voto. Ciudadanos les roba votos ahí. Y encima, Podemos los pierde porque su base clásica rechaza posturas más moderadas.
3) Podemos empezó demasiado fuerte y se quedó sin aire a mitad de carrera. Es una maratón, no un sprint. El PP y el PSOE lo saben. Incluso Ciudadanos.
Pero qué tristeza y qué pena más grande. Como no espabilen a base de bien, se van a comer a IU y al final se quedarán en eso. Y mientras tanto, Ciudadanos haciendo de bisagra para unos y otros, como si lo viera.
1) La penosa forma en la que encauzó la crisis de Monedero (hasta entonces los ladridos de la cueva solo les daban votos; con la crisis de Monedero mostraron medias tintas y maneras de amateur)
2) Ciudadanos. Podemos no tiene un discurso transversal creíble, Ciudadanos sí. Podemos abogó en sus inicios por una izquierda muy dura que milagrosamente logró atraer el voto de arrepentidos del PP dispuestos a quemar a lo bonzo su credo ideológico antes de repetir voto. Ciudadanos les roba votos ahí. Y encima, Podemos los pierde porque su base clásica rechaza posturas más moderadas.
3) Podemos empezó demasiado fuerte y se quedó sin aire a mitad de carrera. Es una maratón, no un sprint. El PP y el PSOE lo saben. Incluso Ciudadanos.
Pero qué tristeza y qué pena más grande. Como no espabilen a base de bien, se van a comer a IU y al final se quedarán en eso. Y mientras tanto, Ciudadanos haciendo de bisagra para unos y otros, como si lo viera.
#5:
¿Pero qué más tiene que pasar para que la gente no vote a PPSOE?.
Tal vez la gente de Ciudadanos y Podemos (entre los me incluyo) tengamos que dejar de matarnos entre nosotros. Eso solo favorece a PPSOE.
Tal vez la gente de Ciudadanos y Podemos (entre los me incluyo) tengamos que dejar de matarnos entre nosotros. Eso solo favorece a PPSOE.
#90:
#77 Aquí tienes un resumen (se deja cosas, por ejemplo, el corte en que sale Rivera diciendo que votó al PP es eso, un corte, si estuviera el vídeo entero se vería que a continuación decía que votó al PP, a CiU y al PSC). Te dejo el resumen:
Voy a ir comentando el vídeo según lo voy viendo:
1-El autor del vídeo usa el hecho de que El Yoyas sea simpatizante de Cs para atacar al partido, chorrada mil veces vista en este mismo foro por parte de todos los podemitas más biliosos (que se suelen olvidar de algunos de los simpatizantes que tiene o ha tenido su partido predilecto).
2-En muchos aspectos sí podría considerárseles de centro-izquierda, infinidad de partidos europeos similares en otros países son situados en el mismo punto del espectro político y nadie se rasga las vestiduras, pero aquí todo lo que no sea extrema izquierda es directamente de derechas.
3-La feminazi ultraizquierdosa Fallarás dice que Cs no tiene nada de izquierdas, si lo dice ella habrá que creerla, es la misma que actualmente está diciendo que Podemos también está dejando de ser de izquierdas y que están perdiendo su "esencia rebelde" con cosas como la salida de Monedero.
4-Se ha explicado ya un billón de veces que Rivera nunca ha militado activamente en el PP, que sólo pidió información sobre el partido y que para enviársela a su domicilio tenían que tener su consentimiento y sus datos registrados en sus bases de datos, por lo que le apuntaron como simpatizante.
El PP reconoce que nunca ha pagado la cuota de militante y que nunca ha aparecido en ningún acto del PP, ni hay una sóla imágen o vídeo donde se le vea haciendo campaña por el PP o hablando bien de nadie del PP.
En definitiva, no ha sido del PP, porque para ser de un partido político lo mínimo exigible es haber tenido algún tipo de militancia activa, por ejemplo recientemente el secretario general de IU, Alberto Garzón, declaró que Pablo Iglesias debería de conocer muy bien su partido puesto que militó más tiempo que él en el mismo.
O como Monedero, que creo recordar que estuvo en el PSOE y fue asesor de IU durante bastante tiempo. Ah, que como ahora se pira nos olvidamos de que ha sido el principal ideólogo del partido y que ha sido profesor de prácticamente toda la cúpula... Como también hay que olvidar que toda la cúpula ha trabajado para el gobierno chavista, que hay mil vídeos donde alaban la labor de Chávez, que han formado parte de una empresa que ha recibido millones de euros del gobierno venezolano, que han estado en Venezuela "trabajando" en hoteles de lujo con todos los gastos pagados, que a Monedero le han pillado con casi medio millón de euros de unos supuestos trabajos que nunca ha presentado porque son "secretos" (presenta una factura de su propia sociedad unipersonal, vamos, creada por él mismo), que al ganar Syriza la elecciones griegas tanto Monedero como Iglesias fardaban de haber sido los que les consiguieron fundación chavista, etc, etc...
Me podría tirar horas escribiendo sobre este asunto, y algunos dirán que por qué saco esto ahora, y es porque los mismos que reniegan de la vinculación chavista de Podemos pese a todas las evidencias, son los que atacan a Rivera y a Cs por un simple papel que ya ha explicado de sobras a qué se debe, no hay ni un sólo vídeo donde Rivera se dedique a elogiar a Aznar o Rajoy (más bien al contrario), no hay un sólo vídeo donde participe en un mítin del PP, no hay nada, salvo un simple papel que prueba que hubo un momento en el que se interesó por ese partido y pidió información, lo que él mismo ha admitido, como ha admitido haberse informado sobre el PSC o CIU, como admite haber estado en UGT, como admite haber votado a distintas formaciones antes de meterse en Cs, en definitiva, como ha hecho todo dios en este país, que parece ser que ahora nadie nunca jamás ha votado al PP o al PSOE, solían ganar las elecciones con los votos de los alemanes.
Si alguien habla de la relación de los dirigentes de Podemos con el gobierno chavista, no tardan en saltar mil cibervoluntarios a rajar sobre "los ataques injustificados de los medios controlados por la casta" o sobre "lo biliosos que son los ciberpeperros o los ciberriveritas" por hablar mal de Podemos en vez de "centrarse en el verdadero enemigo que es el PPSOE", pero luego a la mínima están en todos los hilos de política o en todas las redes sociales echando bilis porque hace más de una década un dirigente de Cs se informó sobre el PP antes de que su actual partido se fundase.
Si hay mil vídeos con toda la cúpula podemita comiéndole el rabo a Chávez, son "manipulaciones de la casta que tiene miedo, tictac", si todos sus dirigentes eran militantes de izquierdas o de extrema izquierda, ahora hay que creer que son parte de un partido de centro, pero si en Cs hay gente que ha estado previamente en el PP o en el PSOE, o que no han militado activamente pero han sido simpatizantes y les han votado en algún momento, es que son "la misma mierda de siempre, no son cambio sino recambio". ¿Distintas varas de medir por parte de los podemitas que decían que su enemigo era el bipartidismo pero que no paran de soltar mierda sobre Cs en todas partes? Nooo...
En el mismo vídeo se ve a Rivera diciendo que nunca ha sido militante activo ni pagó cuota, entonces el autor del vídeo saca el papelito donde pone el precio de la cuota, obviando que el mismo PP admite que nunca la pagó y que nunca ha militado activamente (está por verse una sóla prueba de lo contrario). ¿Manipulación? Nooo...
Y aunque hubiese militado activamente en el PP, no veo el problema, en Cs hay gente que ha estado anteriormente en distintos partidos, como ocurre en Podemos, en UPyD y en casi cualquier otro partido.
5-Cs llega a un acuerdo con el PP para manifestarse el día de la hispanidad en Cataluña porque son los dos únicos partidos que defienden que Cataluña siga siendo parte de España, el resto o son nacionalistas o se hacen los locos dependiendo de lo que les convenga en cada momento (PSC). Lo de que "los nazis y los fachas" se apunten a las manis del 12-O como si eso fuese algo extraño es sencillamente ridículo, pues claro que asisten a esas manis, como a las del 11-S asisten independentistas radicales que van a quemar banderas y no por ello se asume que todos los manifestantes son iguales, pero en Cataluña conviene meter en el mismo paquete a todos los "españolistas", porque si no eres separatista es porque eres un "fachanazi" y punto.
"Por ello es habitual ver a Albert Rivera manifestarse con colectivos nazis" dice el vídeo, CON DOS COJONES, va sin manipulación ni nada... Cuidao todos los madridistas, que si vais a La Cibeles a festejar una champions y por allí aparece algún ultra, eso te convierte automáticamente en un "nazilover".
6-Lo del David Fernández de la CUP se ha explicado también en un billón de hilos ya: Cs ha condenado el régimen franquista y cualquier otro tipo de régimen fascista en otras sesiones dedicadas al mismo asunto, y en esa ocasión en concreto el representante de Cs ya había condenado el franquismo en su turno, pero entonces el de la CUP directamente les insultó llamándoles fascistas por el simple hecho de que como comentaba en el punto anterior en las manis del 12-O salen a las calles fachuzos como en las del 11-S salen indepes quemando banderas y fotos, y cuando Cañas quiso contestarle recordándoles que ellos (los de la CUP) se manifestaban junto a conocidos terroristas, "curiosamente" la presidenta que se sabe de sobras del pie que cojea no le permitió tener el turno de réplica para contestar al ataque gratuito del abrazapujoles, y es ante eso que los diputados de Ciudadanos decidieron pirarse.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa...arlament/6255/
7-Lo de Libertas también se ha explicado mil veces. No se trataba de una "coalición ultraderechista" (implicando que todos los partidos que formaron parte de la misma eran de ultraderecha), simplemente Libertas, un partido autodenominado "europeísta" (que cada cual lo interprete como le parezca) buscó alianzas en toda Europa de cara a presentarse en la europeas, y Cs, que tenía muy poca fuerza fuera de Cataluña en aquel entonces, cayó en el error de pensar que aliarse con ellos para esa campaña les podría beneficiar (y no fueron los únicos, partidos de muchos otros países europeos hicieron lo mismo), lo cual han admitido que fue una enorme equivocación, pero eso no convierte a Cs en un partido ultraderechista, como Syriza no se ha convertido en un partido ultraderechista por pactar con un partido ultraderechista griego para formar gobierno, lo que convierte a un partido en ultraderechista es tener un programa ultraderechista, y obviamente el de Cs no lo es.
8-A continuación el vídeo pasa a relatar casos puntuales de grupúsculos dentro del partido que no se deberían de confundir con el partido en sí.
Al ser un partido que se está expandiendo actualmente por toda España, es más fácil que se les cuelen "manzanas podridas", diría que es inevitable, y lo importante es lo que haga la cúpula al respecto, que si bien al principio pudieron andar un poco lentos al no tener experiencias previas parecidas, con el tiempo la mayoría de los medios han reconocido que en Cs se han ido poniendo las pilas para controlar un poco mejor estas cosas. Tanto en casos de gente con un ideario que no encaja en el partido, como en casos de gente imputada por problemas anteriores en otras formaciones, como en casos de gente a la que se le va la olla con ciertas declaraciones, la dirección del partido ha procedido a tomar medidas, que mayormente han consistido en la expulsión de los miltantes problemáticos.
A Cs le convenía un pacto con UPyD porque éstos ya tenían una estructura nacional muy bien implantada desde hace años y la coalición les habría evitado muchos de estos problemas que son normales al intentar expandirse por todo el territorio nacional, es la misma razón por la que Podemos no se presenta con su propia marca en infinidad de sitios sino en coaliciones que
Voy a ir comentando el vídeo según lo voy viendo:
1-El autor del vídeo usa el hecho de que El Yoyas sea simpatizante de Cs para atacar al partido, chorrada mil veces vista en este mismo foro por parte de todos los podemitas más biliosos (que se suelen olvidar de algunos de los simpatizantes que tiene o ha tenido su partido predilecto).
2-En muchos aspectos sí podría considerárseles de centro-izquierda, infinidad de partidos europeos similares en otros países son situados en el mismo punto del espectro político y nadie se rasga las vestiduras, pero aquí todo lo que no sea extrema izquierda es directamente de derechas.
3-La feminazi ultraizquierdosa Fallarás dice que Cs no tiene nada de izquierdas, si lo dice ella habrá que creerla, es la misma que actualmente está diciendo que Podemos también está dejando de ser de izquierdas y que están perdiendo su "esencia rebelde" con cosas como la salida de Monedero.
4-Se ha explicado ya un billón de veces que Rivera nunca ha militado activamente en el PP, que sólo pidió información sobre el partido y que para enviársela a su domicilio tenían que tener su consentimiento y sus datos registrados en sus bases de datos, por lo que le apuntaron como simpatizante.
El PP reconoce que nunca ha pagado la cuota de militante y que nunca ha aparecido en ningún acto del PP, ni hay una sóla imágen o vídeo donde se le vea haciendo campaña por el PP o hablando bien de nadie del PP.
En definitiva, no ha sido del PP, porque para ser de un partido político lo mínimo exigible es haber tenido algún tipo de militancia activa, por ejemplo recientemente el secretario general de IU, Alberto Garzón, declaró que Pablo Iglesias debería de conocer muy bien su partido puesto que militó más tiempo que él en el mismo.
O como Monedero, que creo recordar que estuvo en el PSOE y fue asesor de IU durante bastante tiempo. Ah, que como ahora se pira nos olvidamos de que ha sido el principal ideólogo del partido y que ha sido profesor de prácticamente toda la cúpula... Como también hay que olvidar que toda la cúpula ha trabajado para el gobierno chavista, que hay mil vídeos donde alaban la labor de Chávez, que han formado parte de una empresa que ha recibido millones de euros del gobierno venezolano, que han estado en Venezuela "trabajando" en hoteles de lujo con todos los gastos pagados, que a Monedero le han pillado con casi medio millón de euros de unos supuestos trabajos que nunca ha presentado porque son "secretos" (presenta una factura de su propia sociedad unipersonal, vamos, creada por él mismo), que al ganar Syriza la elecciones griegas tanto Monedero como Iglesias fardaban de haber sido los que les consiguieron fundación chavista, etc, etc...
Me podría tirar horas escribiendo sobre este asunto, y algunos dirán que por qué saco esto ahora, y es porque los mismos que reniegan de la vinculación chavista de Podemos pese a todas las evidencias, son los que atacan a Rivera y a Cs por un simple papel que ya ha explicado de sobras a qué se debe, no hay ni un sólo vídeo donde Rivera se dedique a elogiar a Aznar o Rajoy (más bien al contrario), no hay un sólo vídeo donde participe en un mítin del PP, no hay nada, salvo un simple papel que prueba que hubo un momento en el que se interesó por ese partido y pidió información, lo que él mismo ha admitido, como ha admitido haberse informado sobre el PSC o CIU, como admite haber estado en UGT, como admite haber votado a distintas formaciones antes de meterse en Cs, en definitiva, como ha hecho todo dios en este país, que parece ser que ahora nadie nunca jamás ha votado al PP o al PSOE, solían ganar las elecciones con los votos de los alemanes.
Si alguien habla de la relación de los dirigentes de Podemos con el gobierno chavista, no tardan en saltar mil cibervoluntarios a rajar sobre "los ataques injustificados de los medios controlados por la casta" o sobre "lo biliosos que son los ciberpeperros o los ciberriveritas" por hablar mal de Podemos en vez de "centrarse en el verdadero enemigo que es el PPSOE", pero luego a la mínima están en todos los hilos de política o en todas las redes sociales echando bilis porque hace más de una década un dirigente de Cs se informó sobre el PP antes de que su actual partido se fundase.
Si hay mil vídeos con toda la cúpula podemita comiéndole el rabo a Chávez, son "manipulaciones de la casta que tiene miedo, tictac", si todos sus dirigentes eran militantes de izquierdas o de extrema izquierda, ahora hay que creer que son parte de un partido de centro, pero si en Cs hay gente que ha estado previamente en el PP o en el PSOE, o que no han militado activamente pero han sido simpatizantes y les han votado en algún momento, es que son "la misma mierda de siempre, no son cambio sino recambio". ¿Distintas varas de medir por parte de los podemitas que decían que su enemigo era el bipartidismo pero que no paran de soltar mierda sobre Cs en todas partes? Nooo...
En el mismo vídeo se ve a Rivera diciendo que nunca ha sido militante activo ni pagó cuota, entonces el autor del vídeo saca el papelito donde pone el precio de la cuota, obviando que el mismo PP admite que nunca la pagó y que nunca ha militado activamente (está por verse una sóla prueba de lo contrario). ¿Manipulación? Nooo...
Y aunque hubiese militado activamente en el PP, no veo el problema, en Cs hay gente que ha estado anteriormente en distintos partidos, como ocurre en Podemos, en UPyD y en casi cualquier otro partido.
5-Cs llega a un acuerdo con el PP para manifestarse el día de la hispanidad en Cataluña porque son los dos únicos partidos que defienden que Cataluña siga siendo parte de España, el resto o son nacionalistas o se hacen los locos dependiendo de lo que les convenga en cada momento (PSC). Lo de que "los nazis y los fachas" se apunten a las manis del 12-O como si eso fuese algo extraño es sencillamente ridículo, pues claro que asisten a esas manis, como a las del 11-S asisten independentistas radicales que van a quemar banderas y no por ello se asume que todos los manifestantes son iguales, pero en Cataluña conviene meter en el mismo paquete a todos los "españolistas", porque si no eres separatista es porque eres un "fachanazi" y punto.
"Por ello es habitual ver a Albert Rivera manifestarse con colectivos nazis" dice el vídeo, CON DOS COJONES, va sin manipulación ni nada... Cuidao todos los madridistas, que si vais a La Cibeles a festejar una champions y por allí aparece algún ultra, eso te convierte automáticamente en un "nazilover".
6-Lo del David Fernández de la CUP se ha explicado también en un billón de hilos ya: Cs ha condenado el régimen franquista y cualquier otro tipo de régimen fascista en otras sesiones dedicadas al mismo asunto, y en esa ocasión en concreto el representante de Cs ya había condenado el franquismo en su turno, pero entonces el de la CUP directamente les insultó llamándoles fascistas por el simple hecho de que como comentaba en el punto anterior en las manis del 12-O salen a las calles fachuzos como en las del 11-S salen indepes quemando banderas y fotos, y cuando Cañas quiso contestarle recordándoles que ellos (los de la CUP) se manifestaban junto a conocidos terroristas, "curiosamente" la presidenta que se sabe de sobras del pie que cojea no le permitió tener el turno de réplica para contestar al ataque gratuito del abrazapujoles, y es ante eso que los diputados de Ciudadanos decidieron pirarse.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa...arlament/6255/
7-Lo de Libertas también se ha explicado mil veces. No se trataba de una "coalición ultraderechista" (implicando que todos los partidos que formaron parte de la misma eran de ultraderecha), simplemente Libertas, un partido autodenominado "europeísta" (que cada cual lo interprete como le parezca) buscó alianzas en toda Europa de cara a presentarse en la europeas, y Cs, que tenía muy poca fuerza fuera de Cataluña en aquel entonces, cayó en el error de pensar que aliarse con ellos para esa campaña les podría beneficiar (y no fueron los únicos, partidos de muchos otros países europeos hicieron lo mismo), lo cual han admitido que fue una enorme equivocación, pero eso no convierte a Cs en un partido ultraderechista, como Syriza no se ha convertido en un partido ultraderechista por pactar con un partido ultraderechista griego para formar gobierno, lo que convierte a un partido en ultraderechista es tener un programa ultraderechista, y obviamente el de Cs no lo es.
8-A continuación el vídeo pasa a relatar casos puntuales de grupúsculos dentro del partido que no se deberían de confundir con el partido en sí.
Al ser un partido que se está expandiendo actualmente por toda España, es más fácil que se les cuelen "manzanas podridas", diría que es inevitable, y lo importante es lo que haga la cúpula al respecto, que si bien al principio pudieron andar un poco lentos al no tener experiencias previas parecidas, con el tiempo la mayoría de los medios han reconocido que en Cs se han ido poniendo las pilas para controlar un poco mejor estas cosas. Tanto en casos de gente con un ideario que no encaja en el partido, como en casos de gente imputada por problemas anteriores en otras formaciones, como en casos de gente a la que se le va la olla con ciertas declaraciones, la dirección del partido ha procedido a tomar medidas, que mayormente han consistido en la expulsión de los miltantes problemáticos.
A Cs le convenía un pacto con UPyD porque éstos ya tenían una estructura nacional muy bien implantada desde hace años y la coalición les habría evitado muchos de estos problemas que son normales al intentar expandirse por todo el territorio nacional, es la misma razón por la que Podemos no se presenta con su propia marca en infinidad de sitios sino en coaliciones que
#76:
#21 Y aun así a mi me parece super preocupante. Esos votos le dan mas de la mitad de los escaños en el parlamento, y via libre para seguir robando, malversando e indultando delincuentes.
Será que considero al ppsoe una entidad de delincuencia organizada y no termino de entenderlo, pero a mi me da mucho miedo esta situación. Más q miedo, me horroriza. Sobretodo porque creo q un efecto secundario es q todo va a seguir igual y yo no voy a poder volver a España nunca, ni aunque quiera...
Será que considero al ppsoe una entidad de delincuencia organizada y no termino de entenderlo, pero a mi me da mucho miedo esta situación. Más q miedo, me horroriza. Sobretodo porque creo q un efecto secundario es q todo va a seguir igual y yo no voy a poder volver a España nunca, ni aunque quiera...
#310:
#98 Menuda sarta de mentiras. Empecemos:
1º Pablo Iglesias se declara comunista, el resto no se ha pronunciado. Y poco importa lo que el se declare, ya que lo importante es la línea política del partido, que no tiene absolutamente nada que ver con la de un partido comunista.
2º No propone subidas de impuestos generalizadas. El IRPF baja en los tramos con menos ingresos y solo sube en los más altos, y en el de sucesiones solo habla de eliminar bonificaciones que se están utilizando para que las rentas altas no paguen apenas nada. Por el contrario aumentan la bonificación por parentesco y se plantea que a la hora del pago se cuente con el nivel patrimonial del que recibe la herencia, de modo que se facilita el paso de propiedades a los hijos evitando que la gente tenga que renunciar a la herencia por falta de dinero.
Y respecto a los impuestos medioambientales, no afectan en nada a la ciudadanía y dudo que se opongan a ellos.
3º Las elecciones en Venezuela fueron avaladas por observadores internacionales que no hallaron evidencia ninguna de fraude. Si no te gusta el resultado electoral te aguantas, pero no se puede criticar la democracia en el país.
4º A Pablo Iglesias no le preocupa que algunos medios sean privados, lo que preocupa es la manipulación sin consecuencias de algunos medios privados.
5º Uno de los fundadores de Podemos hizo lo que comentas, y de un modo que admite muchas interpretaciones. Hay muchos informes que no se hacen nunca públicos.
1º Pablo Iglesias se declara comunista, el resto no se ha pronunciado. Y poco importa lo que el se declare, ya que lo importante es la línea política del partido, que no tiene absolutamente nada que ver con la de un partido comunista.
2º No propone subidas de impuestos generalizadas. El IRPF baja en los tramos con menos ingresos y solo sube en los más altos, y en el de sucesiones solo habla de eliminar bonificaciones que se están utilizando para que las rentas altas no paguen apenas nada. Por el contrario aumentan la bonificación por parentesco y se plantea que a la hora del pago se cuente con el nivel patrimonial del que recibe la herencia, de modo que se facilita el paso de propiedades a los hijos evitando que la gente tenga que renunciar a la herencia por falta de dinero.
Y respecto a los impuestos medioambientales, no afectan en nada a la ciudadanía y dudo que se opongan a ellos.
3º Las elecciones en Venezuela fueron avaladas por observadores internacionales que no hallaron evidencia ninguna de fraude. Si no te gusta el resultado electoral te aguantas, pero no se puede criticar la democracia en el país.
4º A Pablo Iglesias no le preocupa que algunos medios sean privados, lo que preocupa es la manipulación sin consecuencias de algunos medios privados.
5º Uno de los fundadores de Podemos hizo lo que comentas, y de un modo que admite muchas interpretaciones. Hay muchos informes que no se hacen nunca públicos.
#292:
Pues si todo esto es cierto sólo puedo decir una cosa:
Lo más infecto y repugnante de España son los propios españoles.
Que nadie me venga con hostias en vinagre: si además de callar ante los escándalos de corrupción encima votas a esos corruptos, la culpa ya no es de Rajoy ni Pujoles ni mierdas; la culpa es TUYA!
Para mí, todo aquél que vote al PPSOE es un sucio traidor a la patria, un subnormal perdido y merecedor de todas y cada una de las penurias que pasa o va a pasar.
Pero lo más indignante de todo es que todo esos subnormales votantes del PPSOE son los primeros en ir criticando al gobierno de turno cuando les meten el puño por el culo.
Si el PPSOE vuelve a ganar, al primero que me venga criticando al gobierno pienso escupirle en la cara.
Negativos: botón naranja, por favor.
Lo más infecto y repugnante de España son los propios españoles.
Que nadie me venga con hostias en vinagre: si además de callar ante los escándalos de corrupción encima votas a esos corruptos, la culpa ya no es de Rajoy ni Pujoles ni mierdas; la culpa es TUYA!
Para mí, todo aquél que vote al PPSOE es un sucio traidor a la patria, un subnormal perdido y merecedor de todas y cada una de las penurias que pasa o va a pasar.
Pero lo más indignante de todo es que todo esos subnormales votantes del PPSOE son los primeros en ir criticando al gobierno de turno cuando les meten el puño por el culo.
Si el PPSOE vuelve a ganar, al primero que me venga criticando al gobierno pienso escupirle en la cara.
Negativos: botón naranja, por favor.
#9:
Ciudadanos se lleva el voto del descontento de centro, centro-derecha que hasta ahora se había planteado votar a Podemos para que al menos hicieran limpia.
#299:
Para #154. Tómate una dosis de realidad :
'...Las maniobras del PP para quedarse con los votos de los ancianos ingresados en geriátricos...'
Las maniobras del PP para quedarse con los votos de los ancianos ingresados en geriátricos
Y esto debe ser solo la punta del iceberg de los tinglados que deben tener montados para capturar el voto.
Súmale la destapada financiación ilegal desde hace décadas para pagar sus campañas electorales y posteriores tropelias con la gran desventaja que supone para los partidos que competian sin semejante dopaje. Súmale que tienen los medios de comunicación literalmente tomados. Súmale ese clientelismo instalado en todos los ámbitos que llega practicamente a todas partes.
(CC #76)
'...Las maniobras del PP para quedarse con los votos de los ancianos ingresados en geriátricos...'
Las maniobras del PP para quedarse con los votos de los ancianos ingresados en geriátricos
Y esto debe ser solo la punta del iceberg de los tinglados que deben tener montados para capturar el voto.
Súmale la destapada financiación ilegal desde hace décadas para pagar sus campañas electorales y posteriores tropelias con la gran desventaja que supone para los partidos que competian sin semejante dopaje. Súmale que tienen los medios de comunicación literalmente tomados. Súmale ese clientelismo instalado en todos los ámbitos que llega practicamente a todas partes.
(CC #76)
#264:
#75 no es cuestion de que Podemos no lo venda, Podemos lo vende. Pero no les sacan en los mass media. Porque la estrategia del sistema ahora es esa, ocultacion. Y por otro lado lanzar a Ciudadanos poniendolo hasta en la sopa. Es tarea nuestra, de los ciudadanos (los de verdad, no el partido), hablarlo con la gente.
#111:
#38 Elecciones generales 2008: PSOE 43.8% (estimación CIS 40.2%), PP 39.94% (estimación CIS 38.7%), IU 3.77% (estimación CIS 5.8%), CiU 3.03% (estimación CIS 3.0%).
Elecciones generales 2011: PP 44.63% (estimación CIS 46.6%), PSOE 28.7% (estimación CIS 29.9%), IU 6.92% (estimación CIS 5.1%), CiU 4.17% (estimación CIS 3.1%).
Creo que las estimaciones fueron bastante acertadas.
Elecciones generales 2011: PP 44.63% (estimación CIS 46.6%), PSOE 28.7% (estimación CIS 29.9%), IU 6.92% (estimación CIS 5.1%), CiU 4.17% (estimación CIS 3.1%).
Creo que las estimaciones fueron bastante acertadas.
Comentarios
Pues, a pesar de la cocina que obviamente suele beneficiar a los mismos, creo que en este caso no están tan descaminados. Está claro que hay un silencio cómplice en buena parte del electorado que consiente la situación o lo ve como un mal menor. Se trata de esa gente que critica al PPSOE ante los amigos, y le ríe las gracias a Podemos y Ciudadanos, pero que luego van a votar lo mismo de siempre. Al tiempo.
La campaña de desprestigio va calando y el miedo se va apoderando del españolito medio que solo recibe información a traves de la tele.
Queríais Venezuela...pues nos están convirtiendo en la Venezuela española, y no son los de la izquierda
Bueno, y esto ya es la puta leche merengada...MENUDO PAÍS DE COMPLICES CHORIZOS
CIS - VALENCIA CIUDAD
PP - 35,7%
PSOE - 15,9%
CS - 14,4%
Valencia en Comú - 13,2%
Compromís - 10.4%
IU - 4,5%
#3: Exacto, hay mucha cobardía ante el cambio.
De todas Formas Podemos ya está en Europa. ¿Por qué no se usa más de argumento para defender que no es un monstruo de 7 cabezas como nos venden los medios de comunicación? ¿Han hecho algo malo en Europa? Más bien al revés, porque son de los pocos que nos defienden contra el TTIP.
Y lo mismo de Ciuadanos, que no me identifico con ellos, pero que puede ser una buena alternativa para muchos de los votantes del PP.
Un detalle más: no comentéis sólo en Menéame, decidlo también en la calle de forma abierta, que este año no votáis bipartidismo, que os habéis cansado de que os traten como ovejas (o peor: como tontos) y que un voto vale más que un regalo cada cuatro años.
El PSOE primero en intención directa de voto.
¿Pero qué más tiene que pasar para que la gente no vote a PPSOE?.
Tal vez la gente de Ciudadanos y Podemos (entre los me incluyo) tengamos que dejar de matarnos entre nosotros. Eso solo favorece a PPSOE.
#5 Tres factores están desarbolando las naves de Podemos:
1) La penosa forma en la que encauzó la crisis de Monedero (hasta entonces los ladridos de la cueva solo les daban votos; con la crisis de Monedero mostraron medias tintas y maneras de amateur)
2) Ciudadanos. Podemos no tiene un discurso transversal creíble, Ciudadanos sí. Podemos abogó en sus inicios por una izquierda muy dura que milagrosamente logró atraer el voto de arrepentidos del PP dispuestos a quemar a lo bonzo su credo ideológico antes de repetir voto. Ciudadanos les roba votos ahí. Y encima, Podemos los pierde porque su base clásica rechaza posturas más moderadas.
3) Podemos empezó demasiado fuerte y se quedó sin aire a mitad de carrera. Es una maratón, no un sprint. El PP y el PSOE lo saben. Incluso Ciudadanos.
Pero qué tristeza y qué pena más grande. Como no espabilen a base de bien, se van a comer a IU y al final se quedarán en eso. Y mientras tanto, Ciudadanos haciendo de bisagra para unos y otros, como si lo viera.
Ciudadanos se lleva el voto del descontento de centro, centro-derecha que hasta ahora se había planteado votar a Podemos para que al menos hicieran limpia.
#77 Aquí tienes un resumen (se deja cosas, por ejemplo, el corte en que sale Rivera diciendo que votó al PP es eso, un corte, si estuviera el vídeo entero se vería que a continuación decía que votó al PP, a CiU y al PSC). Te dejo el resumen:
Voy a ir comentando el vídeo según lo voy viendo:
1-El autor del vídeo usa el hecho de que El Yoyas sea simpatizante de Cs para atacar al partido, chorrada mil veces vista en este mismo foro por parte de todos los podemitas más biliosos (que se suelen olvidar de algunos de los simpatizantes que tiene o ha tenido su partido predilecto).
2-En muchos aspectos sí podría considerárseles de centro-izquierda, infinidad de partidos europeos similares en otros países son situados en el mismo punto del espectro político y nadie se rasga las vestiduras, pero aquí todo lo que no sea extrema izquierda es directamente de derechas.
3-La feminazi ultraizquierdosa Fallarás dice que Cs no tiene nada de izquierdas, si lo dice ella habrá que creerla, es la misma que actualmente está diciendo que Podemos también está dejando de ser de izquierdas y que están perdiendo su "esencia rebelde" con cosas como la salida de Monedero.
4-Se ha explicado ya un billón de veces que Rivera nunca ha militado activamente en el PP, que sólo pidió información sobre el partido y que para enviársela a su domicilio tenían que tener su consentimiento y sus datos registrados en sus bases de datos, por lo que le apuntaron como simpatizante.
El PP reconoce que nunca ha pagado la cuota de militante y que nunca ha aparecido en ningún acto del PP, ni hay una sóla imágen o vídeo donde se le vea haciendo campaña por el PP o hablando bien de nadie del PP.
En definitiva, no ha sido del PP, porque para ser de un partido político lo mínimo exigible es haber tenido algún tipo de militancia activa, por ejemplo recientemente el secretario general de IU, Alberto Garzón, declaró que Pablo Iglesias debería de conocer muy bien su partido puesto que militó más tiempo que él en el mismo.
O como Monedero, que creo recordar que estuvo en el PSOE y fue asesor de IU durante bastante tiempo. Ah, que como ahora se pira nos olvidamos de que ha sido el principal ideólogo del partido y que ha sido profesor de prácticamente toda la cúpula... Como también hay que olvidar que toda la cúpula ha trabajado para el gobierno chavista, que hay mil vídeos donde alaban la labor de Chávez, que han formado parte de una empresa que ha recibido millones de euros del gobierno venezolano, que han estado en Venezuela "trabajando" en hoteles de lujo con todos los gastos pagados, que a Monedero le han pillado con casi medio millón de euros de unos supuestos trabajos que nunca ha presentado porque son "secretos" (presenta una factura de su propia sociedad unipersonal, vamos, creada por él mismo), que al ganar Syriza la elecciones griegas tanto Monedero como Iglesias fardaban de haber sido los que les consiguieron fundación chavista, etc, etc...
Me podría tirar horas escribiendo sobre este asunto, y algunos dirán que por qué saco esto ahora, y es porque los mismos que reniegan de la vinculación chavista de Podemos pese a todas las evidencias, son los que atacan a Rivera y a Cs por un simple papel que ya ha explicado de sobras a qué se debe, no hay ni un sólo vídeo donde Rivera se dedique a elogiar a Aznar o Rajoy (más bien al contrario), no hay un sólo vídeo donde participe en un mítin del PP, no hay nada, salvo un simple papel que prueba que hubo un momento en el que se interesó por ese partido y pidió información, lo que él mismo ha admitido, como ha admitido haberse informado sobre el PSC o CIU, como admite haber estado en UGT, como admite haber votado a distintas formaciones antes de meterse en Cs, en definitiva, como ha hecho todo dios en este país, que parece ser que ahora nadie nunca jamás ha votado al PP o al PSOE, solían ganar las elecciones con los votos de los alemanes.
Si alguien habla de la relación de los dirigentes de Podemos con el gobierno chavista, no tardan en saltar mil cibervoluntarios a rajar sobre "los ataques injustificados de los medios controlados por la casta" o sobre "lo biliosos que son los ciberpeperros o los ciberriveritas" por hablar mal de Podemos en vez de "centrarse en el verdadero enemigo que es el PPSOE", pero luego a la mínima están en todos los hilos de política o en todas las redes sociales echando bilis porque hace más de una década un dirigente de Cs se informó sobre el PP antes de que su actual partido se fundase.
Si hay mil vídeos con toda la cúpula podemita comiéndole el rabo a Chávez, son "manipulaciones de la casta que tiene miedo, tictac", si todos sus dirigentes eran militantes de izquierdas o de extrema izquierda, ahora hay que creer que son parte de un partido de centro, pero si en Cs hay gente que ha estado previamente en el PP o en el PSOE, o que no han militado activamente pero han sido simpatizantes y les han votado en algún momento, es que son "la misma mierda de siempre, no son cambio sino recambio". ¿Distintas varas de medir por parte de los podemitas que decían que su enemigo era el bipartidismo pero que no paran de soltar mierda sobre Cs en todas partes? Nooo...
En el mismo vídeo se ve a Rivera diciendo que nunca ha sido militante activo ni pagó cuota, entonces el autor del vídeo saca el papelito donde pone el precio de la cuota, obviando que el mismo PP admite que nunca la pagó y que nunca ha militado activamente (está por verse una sóla prueba de lo contrario). ¿Manipulación? Nooo...
Y aunque hubiese militado activamente en el PP, no veo el problema, en Cs hay gente que ha estado anteriormente en distintos partidos, como ocurre en Podemos, en UPyD y en casi cualquier otro partido.
5-Cs llega a un acuerdo con el PP para manifestarse el día de la hispanidad en Cataluña porque son los dos únicos partidos que defienden que Cataluña siga siendo parte de España, el resto o son nacionalistas o se hacen los locos dependiendo de lo que les convenga en cada momento (PSC). Lo de que "los nazis y los fachas" se apunten a las manis del 12-O como si eso fuese algo extraño es sencillamente ridículo, pues claro que asisten a esas manis, como a las del 11-S asisten independentistas radicales que van a quemar banderas y no por ello se asume que todos los manifestantes son iguales, pero en Cataluña conviene meter en el mismo paquete a todos los "españolistas", porque si no eres separatista es porque eres un "fachanazi" y punto.
"Por ello es habitual ver a Albert Rivera manifestarse con colectivos nazis" dice el vídeo, CON DOS COJONES, va sin manipulación ni nada... Cuidao todos los madridistas, que si vais a La Cibeles a festejar una champions y por allí aparece algún ultra, eso te convierte automáticamente en un "nazilover".
6-Lo del David Fernández de la CUP se ha explicado también en un billón de hilos ya: Cs ha condenado el régimen franquista y cualquier otro tipo de régimen fascista en otras sesiones dedicadas al mismo asunto, y en esa ocasión en concreto el representante de Cs ya había condenado el franquismo en su turno, pero entonces el de la CUP directamente les insultó llamándoles fascistas por el simple hecho de que como comentaba en el punto anterior en las manis del 12-O salen a las calles fachuzos como en las del 11-S salen indepes quemando banderas y fotos, y cuando Cañas quiso contestarle recordándoles que ellos (los de la CUP) se manifestaban junto a conocidos terroristas, "curiosamente" la presidenta que se sabe de sobras del pie que cojea no le permitió tener el turno de réplica para contestar al ataque gratuito del abrazapujoles, y es ante eso que los diputados de Ciudadanos decidieron pirarse.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa...arlament/6255/
7-Lo de Libertas también se ha explicado mil veces. No se trataba de una "coalición ultraderechista" (implicando que todos los partidos que formaron parte de la misma eran de ultraderecha), simplemente Libertas, un partido autodenominado "europeísta" (que cada cual lo interprete como le parezca) buscó alianzas en toda Europa de cara a presentarse en la europeas, y Cs, que tenía muy poca fuerza fuera de Cataluña en aquel entonces, cayó en el error de pensar que aliarse con ellos para esa campaña les podría beneficiar (y no fueron los únicos, partidos de muchos otros países europeos hicieron lo mismo), lo cual han admitido que fue una enorme equivocación, pero eso no convierte a Cs en un partido ultraderechista, como Syriza no se ha convertido en un partido ultraderechista por pactar con un partido ultraderechista griego para formar gobierno, lo que convierte a un partido en ultraderechista es tener un programa ultraderechista, y obviamente el de Cs no lo es.
8-A continuación el vídeo pasa a relatar casos puntuales de grupúsculos dentro del partido que no se deberían de confundir con el partido en sí.
Al ser un partido que se está expandiendo actualmente por toda España, es más fácil que se les cuelen "manzanas podridas", diría que es inevitable, y lo importante es lo que haga la cúpula al respecto, que si bien al principio pudieron andar un poco lentos al no tener experiencias previas parecidas, con el tiempo la mayoría de los medios han reconocido que en Cs se han ido poniendo las pilas para controlar un poco mejor estas cosas. Tanto en casos de gente con un ideario que no encaja en el partido, como en casos de gente imputada por problemas anteriores en otras formaciones, como en casos de gente a la que se le va la olla con ciertas declaraciones, la dirección del partido ha procedido a tomar medidas, que mayormente han consistido en la expulsión de los miltantes problemáticos.
A Cs le convenía un pacto con UPyD porque éstos ya tenían una estructura nacional muy bien implantada desde hace años y la coalición les habría evitado muchos de estos problemas que son normales al intentar expandirse por todo el territorio nacional, es la misma razón por la que Podemos no se presenta con su propia marca en infinidad de sitios sino en coaliciones que
#21 Y aun así a mi me parece super preocupante. Esos votos le dan mas de la mitad de los escaños en el parlamento, y via libre para seguir robando, malversando e indultando delincuentes.
Será que considero al ppsoe una entidad de delincuencia organizada y no termino de entenderlo, pero a mi me da mucho miedo esta situación. Más q miedo, me horroriza. Sobretodo porque creo q un efecto secundario es q todo va a seguir igual y yo no voy a poder volver a España nunca, ni aunque quiera...
Ale, a firmarles otro cheque en blaco para que sigan expoliando el país.
#32 Hombre, lo que ha hecho que Podemos se desplome ha sido la campaña mediática contra ellos. Y ha sido de puta madre no lo niego.
Pero al final es la gente la que decide y este país es un país de borregos. Y eso yo creo que es indiscutible al margen de colores políticos.
#38 Elecciones generales 2008: PSOE 43.8% (estimación CIS 40.2%), PP 39.94% (estimación CIS 38.7%), IU 3.77% (estimación CIS 5.8%), CiU 3.03% (estimación CIS 3.0%).
Elecciones generales 2011: PP 44.63% (estimación CIS 46.6%), PSOE 28.7% (estimación CIS 29.9%), IU 6.92% (estimación CIS 5.1%), CiU 4.17% (estimación CIS 3.1%).
Creo que las estimaciones fueron bastante acertadas.
#17 Me lo dicen hace un mes y no me lo creo. Me falta mano para hacer un facepalm. Que cosa más triste de pais, yo ya reniego.
Yo me voy
Qué triste es que te mientan, te roben, te insulten y sigas votando al partido político que lo hace. Hay gente que aunque le arranquen la piel a tiras vota a “su” partido.
Yo siempre digo ¿tu eres votante o hincha? Luego están los que dicen que ni de izquierdas ni derechas o que no entienden de política o que son todos iguales. Huelen y actúan como lo que son: fachas irredentos.
Que esto no es un guateque ni un partido de balompié. Usa la materia gris ¡ánimo!
Ejem: "…mientras que UPyD prácticamente desaparece del mapa político, debido a la Ley D'hont con un 1,9%".
La Ley D'hont establece el reparto de escaños no la intención de voto.
Con ese % lo más probable es que no consiga representación, pero estaría por ver en función de los restos y bla, bla, bla.
#5 Evitar colgar y difundir vídeos manipulados como el que corre estos días atacando a C's sería un buen inicio, y diría lo mismo si el vídeo fuera sobre Podemos. El enemigo no es C's, ni Podemos, es el PP y el PSOE, si los dos primeros se pelean entre ellos lo único que harán es beneficiar a estos últimos.
#77 Y añado que resulta especialmente grave que afirme que C's no condena el franquismo, cuando lo ha hecho varias veces, y esa afirmación es por tanto totalmente falsa y sólo busca intoxicar:
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa...arlament/6255/
"Ciutadans (C’s) ha condenado hoy el fascismo en el Debate de Política General del Parlament. El partido ha votado a favor de la propuesta de CiU y ERC para condenar los regímenes totalitarios.
En la propuesta se manifiesta que “el Parlament condena solemnemente toda declaración o actividad que comporte algún tipo de trivialización, alusión comparativa injuriosa, exculpación o negación del nazismo, el franquismo y el resto de regímenes fascistas y/o totalitarios”. "
#54 Todas las encuestas se hacen siempre antes de algo, porque cada semana hay un escándalo nuevo. Al PPSOE no les afecta la corrupción, parece que hasta les de más votos.
¿Por qué os extraña tanto que Podemos baje en intención de voto? Sus dirigentes se declaran abiertamente comunistas y en sus programas electorales proponen subidas de impuestos generalizadas (irpf, sucesiones, patrimonio, impuestos medioambientales...). Aquellas personas que con su esfuerzo hayan obtenido un sueldo decente no quieren que el Estado se lo confisque para repartirlo no se sabe muy bien a quién y cómo.
Los dirigentes de Podemos han defendido con uñas y dientes la "democracia" de Venezuela y han sido asesores del chavismo. A Pablo Iglesias le preocupa que algunos medios de comunicación sean privados. El fundador de Podemos cobró centenares de miles de euros a un país empobrecido por un informe que nadie ha visto y utilizó una sociedad unipersonal para facturar dichos servicios.
¿Os extraña que Podemos no tenga mayoría absoluta? Pues oye a mí no. No estoy negando la corrupción de las fuerzas existentes porque la hay. Por eso, pienso que este CIS refleja muy bien cuál es la situación política hoy en día en España. No hay ningún partido que convenza. Unos no convencen por corruptos y otros por bolivarianos.
#3
Ésta ha sido la cocina:
PP *1'89
PSOE *1'57
PODEMOS *1'21
C's *1'38
Not bad
#3 Esto es muy grave porque desde el pueblo con su voto se está consistiendo y aceptando todo lo que está ocurriendo desde las instituciones.
#77 Si, video manipulado.
#6 El mejor ejemplo de lo que dices está en la primera respuesta que te han dado, mientras que Gürtel, Púnica, EREs, etc... son operaciones judiciales, el resto es farfolla que consume el personal... que razón que llevas, hacen lo imposible por ello, primero tragan y luego escupen...
#79 Y el Gürtel, los ERE´s, estamos saqueando España sin pestañear, mil, dos mil, dos millones de pelas, Fabra en prision, Púnica...
Para ser partidos masivos, hay que "descentrarse" hamijos
Seguid votando a los mismos, quieren que España sea la China de Europa, lo que no han visto como estan los ciudadanos chinos que curran.
#75 no es cuestion de que Podemos no lo venda, Podemos lo vende. Pero no les sacan en los mass media. Porque la estrategia del sistema ahora es esa, ocultacion. Y por otro lado lanzar a Ciudadanos poniendolo hasta en la sopa. Es tarea nuestra, de los ciudadanos (los de verdad, no el partido), hablarlo con la gente.
Sin cultura, no hay democracia. O como dijo José Martí: Ser cultos para ser libres.
#22 IU nunca ha estado ni cerca de ganar unas elecciones. Y no creo que hayan "creado" Podemos para dividir Izquierda Unida
#5 En cuanto a Podemos, puede contribuir no dar bandazos. Comprendo que ser estratégicamente ambiguo da mas votos. En eso el PNV son maestros. Cuando hay que ser radical, sacamos la bandera del independentismo. Pero, en el fondo, son mas conservadores que el propio PP.
http://euskizofrenia.blogspot.com.es/2015/05/a-quien-no-puedo-votar-capitulo-3-el.html
#3 Personalmente hay muchos que simplemente no les gusta Podemos, la campaña de desprestigio funciona.
#4: Insistimos de nuevo: lo que pasa en las generales no tiene nada que ver con el señor D'Hont, sino con las minúsculas divisiones que hay, que redondean los resultados y favorecen al bipartidismo.
Este sondeo es bastante fidedigno, no me cabe duda de ello. El PP va a volver a ganar las elecciones. Es increíble y a todos los aquí presentes nos cuesta creerlo, pero ese es el país en el que vivimos. Sus ciudadanos siguen siendo igual de ignorantes que siempre. Las cosas han cambiado un poco, pero la gran mayoría sigue sin tener ni orgullo ni dignidad. La cobardía generalizada hace que se prefiera tener ladrones en el poder para que nada cambie.
El PSOE igualmente seguirá creciendo poco a poco, recuperando a los descontentos, que ya habrán olvidado los ERES, los clientelismos, las puertas giratorias y todo eso a lo que en realidad nunca dieron tanta importancia.
Podemos no es la revolución que prometieron, sino tan sólo el sustituto natural de IU. Condenado a la oposición de por vida.
Ciudadanos seguirá creciendo paulatinamente, pero no ganará estas elecciones, quizás las siguientes sí, todo depende de la oposición que haga y los pactos a los que llegue. El único consuelo es que si hay un partido que puede derrotar a medio plazo al PPSOE, es este. No nos gusta, pero sigue siendo mucho mejor que lo que hay.
Un panorama realmente triste.
#38 Ya estamos igual que con las elecciones en Andalucía.
#98 Acabas de definir perfectamente cual es la raíz del problema: La gente que piensa como tu. Y son muchos.
La putada es la impotencia de saber que ya da igual lo que ocurra para que la gente vote a otra cosa. Si fueran malos gestores o incluso inútiles (que también lo son), pero coño que te gobiernen ladrones y te dé absolutamente igual. Entre los que pasan de todos y los que son cómplices porque les viene bien tenemos PP para rato.
No me sorprende que podems haya bajado en esta encuesta, pero yo croe que va a recuperar.
La dimisión de Monedero le va a venir estupendamente a Podemos. De hecho era la principal razón pro la que simpatizantes de podemos habían dejado la formación. Monedero fuera y buena parte de ese 6% volverá al redil. Es mi opinión.
#98 Menuda sarta de mentiras. Empecemos:
1º Pablo Iglesias se declara comunista, el resto no se ha pronunciado. Y poco importa lo que el se declare, ya que lo importante es la línea política del partido, que no tiene absolutamente nada que ver con la de un partido comunista.
2º No propone subidas de impuestos generalizadas. El IRPF baja en los tramos con menos ingresos y solo sube en los más altos, y en el de sucesiones solo habla de eliminar bonificaciones que se están utilizando para que las rentas altas no paguen apenas nada. Por el contrario aumentan la bonificación por parentesco y se plantea que a la hora del pago se cuente con el nivel patrimonial del que recibe la herencia, de modo que se facilita el paso de propiedades a los hijos evitando que la gente tenga que renunciar a la herencia por falta de dinero.
Y respecto a los impuestos medioambientales, no afectan en nada a la ciudadanía y dudo que se opongan a ellos.
3º Las elecciones en Venezuela fueron avaladas por observadores internacionales que no hallaron evidencia ninguna de fraude. Si no te gusta el resultado electoral te aguantas, pero no se puede criticar la democracia en el país.
4º A Pablo Iglesias no le preocupa que algunos medios sean privados, lo que preocupa es la manipulación sin consecuencias de algunos medios privados.
5º Uno de los fundadores de Podemos hizo lo que comentas, y de un modo que admite muchas interpretaciones. Hay muchos informes que no se hacen nunca públicos.
#61 Manipuladísimo, por eso Rivera atacó a Podemos con Venezuela (demostrado que es mentira) y no comentó nada sobre lo que dice el video. Se olvidó citar a ETA.
#53 ¿La coma me la debo imaginar después de "tu" o después de "no"?
PD: Los paréntesis se usan para aclarar conceptos o añadir información, no para sembrar dudas.
#79 Es curioso que estés tan animado a dar lecciones de política a los demás cuando usas como argumento el "y tú más" de la vieja política de toda la vida. Al margen de que los casos de los que hablas han sido de sobra desmentidos y explicados, yo no entraré en tu juego, pese a que podríamos dar una lista infinita de corruptelas, despilfarros y delitos de tus representantes. No venceréis y no convenceréis.
Paletos y garrulos everywhere.
#3 Le gente prefiere lo malo conocido que... hablando con mi hermana el domingo estaba empeñada en que Podemos no, que le daba mala espina y como ella he encontrado a varios ya.
Los españoles tenéis lo que queréis.
#16 La podredumbre y robar al currito o currita no entiende de fronteras.
#44 Era un pack de DVDs.
Pues si todo esto es cierto sólo puedo decir una cosa:
Lo más infecto y repugnante de España son los propios españoles.
Que nadie me venga con hostias en vinagre: si además de callar ante los escándalos de corrupción encima votas a esos corruptos, la culpa ya no es de Rajoy ni Pujoles ni mierdas; la culpa es TUYA!
Para mí, todo aquél que vote al PPSOE es un sucio traidor a la patria, un subnormal perdido y merecedor de todas y cada una de las penurias que pasa o va a pasar.
Pero lo más indignante de todo es que todo esos subnormales votantes del PPSOE son los primeros en ir criticando al gobierno de turno cuando les meten el puño por el culo.
Si el PPSOE vuelve a ganar, al primero que me venga criticando al gobierno pienso escupirle en la cara.
Negativos: botón naranja, por favor.
#97 En una provincia puedes tener el 4% y en el resto nada. Asi si conseguiría representación. Entiendo que ese 1,9% es el total a nivel nacional.
#113 En Andalucia acertaron de lleno las encuestas que nos daban un 15%.
¿Cocina? me temo que YA no... #39
#3 Pues con todo y con eso, es el segundo CIS en el que el PPSOE no llega al 50%...
#2 ¿Qué coño dices? ¿Por qué habláis de Venezuela con ese tufillo de superioridad pseudoetnocentrista? Venezuela nos da mil vueltas en cuanto a dignidad. Menos a los que veis Telecinco o Antena 3 y os creéis informados.
En Venezuela regalan casas y aquí nos las quitan. Vuelve a decir que nos estamos convirtiendo en Venezuela a ver si esta vez se te cae la cara de vergüenza.
#98 ¡¡¡Hay más partidos políticos!!! Si la gente se cree esas gilipolleces sobre Podemos que vote a otros. Eso es lo que sorprende, que hay millones que siguen pensando en votar al lobo para llevar el gallinero.
#116 #98 Yo en cambio os animo a que votéis. Blanco o negro. Rojo o azul. Morado o naranjito. Es lo que se espera de una sociedad civil madura.
#143 Ilumínanos con tu gran sabiduría.
#44 La fantochada de Juego de Tronos fue el enésimo momento amateur de Podemos. Es increíble que Iglesias aún no se haya dado cuenta de que así no se hace política. El primer paso para ser tomado en serio es mostrar que eres una persona seria. Y Podemos tiene un montón de gente muy seria, pero da la impresión de que la fama se le ha atragantado a Iglesias.
#43 Aunque no lo creas, hay gente que piensa diferente. Hay muchas personas que son de un partido como si fuesen un hincha de fútbol y no cambiarán aunque les muestres cosas feas del partido de sus amores "porque los otros son peores".
#29 y UPyD? JAJAJA.
#29 Cárcel para el votante del PP ya!
#56 Mi opinión sobre el PNV no es que su gente sea de derechas(tampoco de izquierdas por supuesto) o facha como tu dices..es que pertenecen a una especie de secta. No se si todos los partidos serán así pero lo que yo he visto y vivido es así.Desde crio habitual de batzoki,cumpleaños en el batzoki,poteo en el Batzoki.. luego a los gaztexus,egi..cuadrilla del pnv, gente que se apunta a las listas por puro segudismo del partido sin saber el programa...un rollo macabeo.Luego están los interesados..los que se apuntaban al PNV para trincar puesto, ya sea en empresas amigas y luego dar el salto a la política,hacer relaciones ...pero el euskera les importa una mierda por ejemplo.Una secta vamos. Los de HB..esos si que eran fachas o como quieras llamarlo,sectarios y además muchos violentos y que les daba uigual se metieran un tiro en la nuca a su vecino de toda la vida. Muchos simpatizantes del PNV han mirado para otro lado o no han hecho nada por intentar cambiar, han pasado y encima decían que se sentían incomprendidos, los de HB directamente han sido complices. Sectas, todo sectas.
#17 INTENCIÓN DIRECTA
PSOE - 15,4%
PODEMOS - 13,6%
PP - 13,5%
Cs - 10,0%
IU - 3,1%
UPyD - 0,8%
9 millones de jubilados PP-PSOE
3 millones de funcionarios PSOE-PP (sí, he cambiado el orden a drede)
2 millones en el extranjero ni PP ni PSOE ni ninguno, o no podran votar la mayoría o ya se la trae al pairo (algo más que comprensible)
el resto, unos 20 millones , donde la población que va de los 50 a los 65 que todavía tienen trabajo y esperan alcanzar la jubilación también son fans de las canciones del PP-PSOE o tienen miedo a los cambios (estos no se cuantos son)
el resto: jóvenes, desempleados, ochocientoseuristas, mileuristas, etc (y entre estos también hay bobos que caen bajo el influjo de los acordes de la fender stratocaster china de pedro sanchez y su orquestina o bien la mononota del laúd del abad don mariano) repartidos entre resto de fuerzas.
conclusión: no hay futuro. hay que empezar a asimilarlo. habrá que esperar 20 años hasta que este país vote con conocimiento, es así.
#98, muchos de esos que pensaban que tenían su sueldo y su trabajo conseguidos a base de su esfuerzo y no querían que los "comunistas" les quitaran, terminaron deshauciados y en las colas de cáritas. Tal vez si siguen votando lo que votan, a muchos les pase lo mismo.
#98 Esclavos que no salen de pobres
Para #154. Tómate una dosis de realidad :
Hace 8 años | Por Claustronegro
a eldiario.es
Publicado hace 8 años por
Claustronegro
a
eldiario.es
'...Las maniobras del PP para quedarse con los votos de los ancianos ingresados en geriátricos...'
Las maniobras del PP para quedarse con los votos de los ancianos ingresados en geriátricos
Las maniobras del PP para quedarse con los votos d...
eldiario.esY esto debe ser solo la punta del iceberg de los tinglados que deben tener montados para capturar el voto.
Súmale la destapada financiación ilegal desde hace décadas para pagar sus campañas electorales y posteriores tropelias con la gran desventaja que supone para los partidos que competian sin semejante dopaje. Súmale que tienen los medios de comunicación literalmente tomados. Súmale ese clientelismo instalado en todos los ámbitos que llega practicamente a todas partes.
(CC #76)
Los medios de Teléfonica, Repsol, las eléctricas, el Santander y demás hacen muy bien su trabajo. Sacamos a Podemos en la tele. Ahora toca sacar a Ciudadanos. Dividir a la izquierda. Hala. A atomizarla. Todo bien.
#90 Fijate en la lista de reproducción de de la gala de La Tuerka en 2012 donde él video 16 curiosamente ha sido eliminado:
Ojo, es el canal oficial de Youtube de la Tuerka.
¿Por qué ellos mismos se censuraron? En la imagen adjunta tienes la solución (forma parte de ese vídeo autocensurado)
Mariano y sus 40 ladrones volverán a robar con el apoyo de unos cuantos millones de...
Por mi parte todo el que vote PPSOE es cómplice de corrupción y traición.
#90 te doy la razón en casi todo. Pero es que ciudadanos, en mi ciudad, tiene un pequeño inconveniente: organizado h dirigido por ex-peperos garrulos tipo Rus.
Lo siento. Ni con un palo.
#79 suenas casposo con esos cutre juegos de palabras.
Sin ánimo de ofender
Salu2
#61 ¿Video manipulado?
#16 x #12 Cómo que no. Si lo dices porque es "mejor"... El PNV proviene de la derecha más catolicona y conservadora. Saben jugar la baza de la transversalidad, con gran gasto público (que pagamos todos), también la baza radical, para apretar las filas en momentos puntuales con aquello de "Madrid nos oprime". Pero no deja de ser un partido reaccionario y ultra-fatxa.
Les salva el carácter vasco, menos dado, como en todo el norte, a la corrupción cutre, anque sí al amiguismo y al clientelismo.
por ejemplo. el día del Partido, es el día de la "Patria Vasca" y se celebra el "domingo de Resurrección"...
#5 Además tiene gracia, porque "La corrupción y el fraude" aparecen como el segundo mayor problema del país por detrás del paro (http://datos.cis.es/pdf/Es3080mar_A.pdf) pág. 8
#13 Que asco me da este personaje (tu no el de la foto )
#13
#75 exacto, no hay q tener miedo a hablar de política, además ahora es muy fácil ya que todos tenemos en común la lacra de la corrupción. Yo no voto bipartidismo, y lo digo claro, no voto podemos, voto por echar a ppsoe.
#17: Es muy curioso, la gente se queja de que (por ejemplo) no puede pagarse un billete de AVE (mejor dicho: alta velocidad) porque es muy caro... pero luego van y votan a un partido que defiende abiertamente el ferrocarril de alta velocidad y el desmantelamiento del ferrocarril convencional.
Pues vale... si votas a un partido que defiende que los servicios sean todos elitistas y que gente de a pié como tu no puedas tener servicios... muy bien.
Claro, aquí los partidos juegan con un asunto interesante: las expectativas de cada uno. Hay mucha gente que se piensa que algún día podrá ser rica y viajar en alta velocidad y ser "caballo ganador" (como decían en el anuncio). No son conscientes de que es de idiotas pensar que algún día serás rico cuando lo más que vas a aspirar en la vida es a tener una vivienda en un barrio obrero, tener un coche normalito, viajar poco y barato, tener un teléfono móvil "de marca blanca", una cámara Reflex de más de 1000€... Y suficiente, para ser feliz no hacen falta lujos.
Pero mientras la gente no entienda eso, poco se puede hacer. Alguno vota pensando que si vota a partidos de ricos vivirá en un chalet, tendrá un coche grande, viajará en alta velocidad y clase preferente y tendrá un iPhone y una cámara de fotos flipante... y al final resultará que será desahuciada de su piso, tendrá que conformarse con un coche de tercera mano (si llega a tenerlo), no viajar en absoluto porque la única alternativa que dejaron era el carísimo AVE y no tener móvil porque se ha estropeado y aún no tiene dinero para pagar la reparación. La cámara de fotos será una compacta que le regalaron con el periódico.
¡Despertad ya, que no vivimos en un cuento de hadas!
#39, creo que han sido muy benévolos con Podemos, en Andalucía eran líderes en intención directa por diciembre.
#51 Mientras haya gente que forme su pensamiento por lo que sale en las cadenas privadas (o las estatales manipuladas) mal vamos.
Pensar cansa.
#90 ¿Tu no eres de Ciudadanos?...
#5: ¿Qué tiene que pasar? Que la gente deje de ver tanto la TV y empiece a buscar la información ella misma en Internet.
También tenemos que ser nosotros los que llevemos la información a la gente.
#397 Gracias por lo de simplista y sectaria. Así pues, el modelo al que queremos aspirar es al de los países nórdicos que, efectivamente, se caracterizan por una fiscalidad alta. Ok.
Nuestro modelo son los países nórdicos.
– Los funcionarios no tienen puesto vitalicio
– “Bueno, en eso no”.
– De los primeros en libertad económica y facilidad para crear negocios
– “Bueno, en eso no”.
– Privatizar telecomunicaciones y eléctricas (Suecia rescató a Nordbanken y privatizó hasta Correos).
– “Bueno, en eso no”.
– El Salario Mínimo Interprofesional no se impone por ley.
– “Bueno, en eso no”.
– Mercado laboral flexible, despido libre (despido en Dinamarca es prácticamente gratis en casi todos los casos).
– “Bueno, en eso no”
– Bajar impuestos y cortar gastos, como Suecia (bajado impto sociedades de 28% en 2006 a 22% en 2013)
– “Bueno, en eso no”.
– Energía hidráulica (Noruega 95%) y nuclear (Dinamarca: 74% nuclear, Finlandia nuclear 25%, gas y carbón 28%).
– “Bueno, en eso no”.
– Bajos impuestos a empresas (24,5% en Finlandia y Dinamarca, 27,5% Noruega)
– “Bueno, en eso no”.
– En Noruega los estudiantes reciben créditos, no becas.
– “Bueno, en eso no”.
– En ellos se fomenta la educación privada mediante el cheque escolar.
– “Bueno, en eso no”.
– En ellos se obliga a los parados a aceptar cualquier trabajo disponible para poder seguir recibiendo subsidio.
– “Bueno, en eso no”.
– Copago sanitario
– “Bueno, en eso no”
– Infraestructuras (carreteras, etc) privadas (en Suecia, dos tercios de todas las carreteras del país son privadas).
– “Bueno, en eso no”.
A lo mejor, y solo a lo mejor, eres tú el que tiene una visión sectaria y simplista.
Nada nuevo, los partidos nuevos llegarán al poder cuando se mueran de viejos los que votan al PPSOE. Es una cuestión generacional.
Podemitas que se enfrentan a la
cocinacochina realidad#95 Es el resultado para las municipales en Valencia y Podemos no se presenta a las elecciones municipales.
Para #9. #Ciudadanos? tiene toda la pinta de ser el último proyecto levantado a pulso por el propio #PPSOE. Un partido del que solo se les oye ultimamente hablar bien no puede ser de ningún modo un partido diferente.
Definitivamente ME VOY DE AQUI
No lo entiendo
#31 Ciudadanos no tiene base transversal ninguna. No sé de donde te sacas algo así cuando está más que calado su discurso de derecha.
#28 Tus comentarios se pueden explicar de dos maneras:
Te crees las gilipolleces que escribes.
Te pagan por escribir las gilipolleces que escribes.
Y también hay una tercera.
#75 Tampoco es que puedan hacer mucho en Europa, son 5 eurodiputados en una cámara de 751 incluyendo al presidente.
Crónicas desde el vientre de la bestia.
Día 2. Creímos que la libertad se conquistaría por la fuerza de la razón. Pero un ejército de no muertos nos bloquea el paso. Y no hay manera de razonar con un no muerto. Son muchos, demasiados. Deberíamos buscar de dónde salen. Cómo se transforman en lo que son...
#25 Un partido que está defendiendo un modelo distinto, no puede cometer una cagada como la de Monedero. Eso es lo que ha hecho que Podemos se desplome, la gente ya no confía.
#29 Y Podemos que?
#134 Claro que hay más y se respetan. Lo que no son respetables son estos perfiles creados con la intención de soltar mierda para ver que queda. Si te fijas últimamente Meneame sufre un ataque de perfiles de este tipo, que me hace pensar que hay algo mas que el troll puntual de turno, detrás de todo esto.
#50: Menos llorar y decirlo en la calle, que el BIPARTIDISMO nos está tomando por gilipollas y que no podemos ser tan gilipollas de seguir apoyándoles con nuestro voto.
#143 Hombre, tanto como "pensar"...
#75 ¡Cuidado con Ciudadanos!
Están financiados por las grandes empresas (las del IBEX) y deberán responder ante ellas.
#36 Calla, calla, menuda peste que nos ha caído.
Una cosa es el jubileta que cobra 100 o 200 euros como complemento a su pensión, por estar en una necesidad acreditada y después de toda una vida trabajando, y otra es la de los 800-900-1000 euracos que se lleva gente que ahora mismo estará en Marruecos, o haciendo la yihad en Siria.
La vida es dura, en Euskadi también, por qué hemos de mantener a toda esta tropa de gorrones ultraconservadores?
- El yihadista vizcaíno de Al-Qaida muerto en Siria cobró la RGI hasta después de fallecido 900 EURACOS http://www.diariovasco.com/sociedad/201407/05/yihadista-vizcaino-qaida-muerto-201407050607.html