El presidente turco Recep Tayyip Erdogan indicó este viernes que Turquía no es favorable a una adhesión de Finlandia y Suecia a la OTAN, acusando a los países escandinavos de dar refugio a militantes kurdos. "No tenemos una opinión positiva. Los países escandinavos son como una casa para huéspedes para organizaciones terroristas", dijo Erdogan a la prensa después de la oración del viernes en Estambul.
#9:
#2, estás seguro? Mira que si al final vamos a tener que agradecerle a Turquía el poner un poco de cordura para acabar con esta escalada militar... Aunque sea porque le interesa para su propia agenda, no me importa.
#110:
#9 la escalada militar el único que la inició fue Rusia, Finlandia se está intentando proteger
#44:
#5 ¿Arrasar Finlandia? Están teniendo enormes problemas para acabar con uno de los países más pobres de Europa van a poder competir con Finlandia.
Por si no lo sabes Finlandia tiene 900.000 reservistas y una de las armadas y ejércitos del aire más competentes de toda Europa. Además Finlandia está dentro de la Unión Europea, atacar a Finlandia es atacar a toda la Unión Europea.
#121:
#9 querer adherirse a la otan es una escalada militar?
Pobre Putin, es un santo, cualquier otro ya hubiera tirado bombas nucleares, Nobel de La Paz ya (estoy con sarcasmo que algunos vais a pensar que lo digo en serio)
#11:
#9 Recuerda que Erdogan quiere los F-35 americanos y estos no se los quieren vender, imagino que tensara la cuerda para intentar arañar algo en este sentido o en algun otro
#119:
#9 Lo único seguro es que tu comentario demuestra tu adoctrinamiento ideológico. Estás dispuesto a creerte esta chorrada sólo porque te gustaría que se materialice. Y como esto, probablemente actúes en todo lo demás.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que esto es simplemente postureo que tendrán unos cuantos países de cara a rascar algo en el proceso, sin más.
#155:
#147 Es una forma de verlo y espero que tengas razón y no se trate de una treta para negociar con Biden y acabar aceptando a Suecia y Finlandia en la OTAN.
Como bien dices, Erdogán es quizás el dirigente más ambiguo de la escena internacional actual. Los demás nunca saben si es su aliado o su enemigo. Es un hipócrita y un nacionalista autoritario de tomo y lomo, pero si por defender sus propios intereses acaba librando al mundo de la III Guerra Mundial, habrá que agradecérselo.
Quizás tenga bastante fresco también el golpe de estado de 2016, que sigue oliendo que apesta a Barack Clinton. Perdón, quiero decir, a Hillary Biden.
#140:
#67 Ese mantra se ha repetido mil veces porque la cláusula de defensa mutua está en el tratado de la unión europea desde 2009.
Artículo 42.7; que ya se ha activado en alguna ocasión (Como los atentados del Estado Islámico en Francia en 2015). Literalmente dice que: "Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados
miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance"
De hecho, es bastante más exigente que el acuerdo de la OTAN, ya que el artículo 5 de la OTAN dice:
"Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, será con-siderado como un ataque dirigido contra todas ellas, y en conse-cuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la Parte o Partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras Partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para res-tablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte."
El acuerdo de defensa mutua de la UE vincula al uso de todos los medios al alcance; el de la OTAN habla de "las medidas que juzgue necesarias".
#125:
#67Falso, ese mantra se ha repetido mil veces, pero no hay ningún acuerdo oficial de ayuda militar contra otros países de la UE.
This clause provides that if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power, in accordance with Article 51 of the United Nations Charter. This obligation of mutual defence is binding on all EU countries.
De nada.
#118:
#110, no, Rusia siguió con ello, pero la escalada militar viene de lejos, el expansionismo voraz de la OTAN no ha cesado desde la caída del muro de Berlín, y si alguien no lo para estamos en riesgo de presenciar el fin de la especie humana.
#147:
#78 No puede decir que es porque Rusia es su aliado y porque NO quiere una guerra nuclear...
De hecho puede que muchos diplomáticos de USA estén respirando aliviados por este veto...
Ha disminuido la presión mucho, pero mucho mucho...
USA no podía decir que no aceptaba a Finlandia y suecia (habría quedado como débil ante Rusia) pero que un país "ambiguo" lo haga... Salva la cara a todo el mundo.
#87:
#13 El 90% del gas que consume Finlandia procede de Rusia, cierto.
Pero ese 90% es el 5% de la energía que consume Finlandia.
Y ya tiene sustituto para él.
Sobre el resto... lleva en ello una temporada.
#13:
#10 Rusia no va a atacar con armas nucleares a Finlandia antes de entrar en la OTAN, lo que va a hacer es cortales el gas, y Finlandia depende al 100% del gas ruso.
Lo que si que hara sera poner sus misiles apuntando a Finlandia y los vuelos de aviones rusos cerca de la frontera Finlandesa aumentaran mucho.
#2, estás seguro? Mira que si al final vamos a tener que agradecerle a Turquía el poner un poco de cordura para acabar con esta escalada militar... Aunque sea porque le interesa para su propia agenda, no me importa.
#9 Recuerda que Erdogan quiere los F-35 americanos y estos no se los quieren vender, imagino que tensara la cuerda para intentar arañar algo en este sentido o en algun otro
#5 ¿Arrasar Finlandia? Están teniendo enormes problemas para acabar con uno de los países más pobres de Europa van a poder competir con Finlandia.
Por si no lo sabes Finlandia tiene 900.000 reservistas y una de las armadas y ejércitos del aire más competentes de toda Europa. Además Finlandia está dentro de la Unión Europea, atacar a Finlandia es atacar a toda la Unión Europea.
#9 querer adherirse a la otan es una escalada militar?
Pobre Putin, es un santo, cualquier otro ya hubiera tirado bombas nucleares, Nobel de La Paz ya (estoy con sarcasmo que algunos vais a pensar que lo digo en serio)
#10 Rusia no va a atacar con armas nucleares a Finlandia antes de entrar en la OTAN, lo que va a hacer es cortales el gas, y Finlandia depende al 100% del gas ruso.
Lo que si que hara sera poner sus misiles apuntando a Finlandia y los vuelos de aviones rusos cerca de la frontera Finlandesa aumentaran mucho.
#13 El 90% del gas que consume Finlandia procede de Rusia, cierto.
Pero ese 90% es el 5% de la energía que consume Finlandia.
Y ya tiene sustituto para él.
Sobre el resto... lleva en ello una temporada.
#9 Lo único seguro es que tu comentario demuestra tu adoctrinamiento ideológico. Estás dispuesto a creerte esta chorrada sólo porque te gustaría que se materialice. Y como esto, probablemente actúes en todo lo demás.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que esto es simplemente postureo que tendrán unos cuantos países de cara a rascar algo en el proceso, sin más.
#110, no, Rusia siguió con ello, pero la escalada militar viene de lejos, el expansionismo voraz de la OTAN no ha cesado desde la caída del muro de Berlín, y si alguien no lo para estamos en riesgo de presenciar el fin de la especie humana.
Pero si yo he leído en MNM que los miembros de la OTAN son lacayos al servicio de los EEUU, que no tienen ningún poder de decisión.
Ya en serio, es muy interesante ver cuales son los compañeros de viaje de la berdadera hizkierda hantiimperialista: Henry Kissinger, Rand Paul, Tucker Carlson, John Mearsheimer, Viktor Orban, Marine Le Pen, Matteo Salvini, Donald Trump, Vladimir Putin... y ahora el amigo Erdogan. Lo más granado del imperialismo y la extrema derecha.
#28 Solo con decir que Finlandia no importa a nadie dejas ver...pues muchas cosas. Es uno de los principales productores mundiales de cromo y de papel. Por no hablar de su industria maderera...etc. Pero que tu has venido aquí a hablar de tu libro, lo entendemos.
This clause provides that if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power, in accordance with Article 51 of the United Nations Charter. This obligation of mutual defence is binding on all EU countries.
#67 Ese mantra se ha repetido mil veces porque la cláusula de defensa mutua está en el tratado de la unión europea desde 2009.
Artículo 42.7; que ya se ha activado en alguna ocasión (Como los atentados del Estado Islámico en Francia en 2015). Literalmente dice que: "Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados
miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance"
De hecho, es bastante más exigente que el acuerdo de la OTAN, ya que el artículo 5 de la OTAN dice:
"Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, será con-siderado como un ataque dirigido contra todas ellas, y en conse-cuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la Parte o Partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras Partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para res-tablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte."
El acuerdo de defensa mutua de la UE vincula al uso de todos los medios al alcance; el de la OTAN habla de "las medidas que juzgue necesarias".
#20 Si usas armas atomicas te arriesgas a que otros las usen contra ti, imagina que UK se pone nervioso y lanza un ataque nuclear masivo contra Rusia pensando que tarde o temprano les atacaran a ellos y deciden adelantarse...
mal asunto usar armas atomica y peor idea contra un pais que aun no haya entrado en la OTAN
#8 Su economía ya está en la mierda y la mejor propaganda desde hace años a la imagen turca están siendo los drones Bayraktar TB2. Imagina que deja de haber guerra y ni tan siquiera se habla de Turquía por sus drones.
#147 Es una forma de verlo y espero que tengas razón y no se trate de una treta para negociar con Biden y acabar aceptando a Suecia y Finlandia en la OTAN.
Como bien dices, Erdogán es quizás el dirigente más ambiguo de la escena internacional actual. Los demás nunca saben si es su aliado o su enemigo. Es un hipócrita y un nacionalista autoritario de tomo y lomo, pero si por defender sus propios intereses acaba librando al mundo de la III Guerra Mundial, habrá que agradecérselo.
Quizás tenga bastante fresco también el golpe de estado de 2016, que sigue oliendo que apesta a Barack Clinton. Perdón, quiero decir, a Hillary Biden.
#17 Si, pero lanzar una bomba atomica contra poblacion civil y mas contra un pais con el que no estas en guerra obligaria a China a posicionarse en contra. Hay que tener en cuenta que eso seria una linea roja que impediria alcanzar la paz con Rusia mientras Putin este en el poder, asi que no creo y desde luego no deseo que ocurra.
#82 Efectivamente, por eso digo que esta negativa a que Finlandia entre en la OTAN me suena a una carta con la que presionar a EEUU con la intenccion de conseguir algo
#50 tú qué vas a hablar de geoestrategia. Tú no estás más que haciendo elucubraciones fantasiosas sobre un sátrapa que no tiene ni media hostia.
Rusia no va a lanzar bombas atómicas sobre Finlandia igual que no las lanzó cuando todos los países del Este se unieron a la OTAN.
El qué es un geoestratega cojonudo es Putin, que ha conseguido que la OTAN reviva, y no solo eso sino que va a conseguir que sea grande y que en las fronteras de Rusia haya más países dentro de la Alianza.
#78 No puede decir que es porque Rusia es su aliado y porque NO quiere una guerra nuclear...
De hecho puede que muchos diplomáticos de USA estén respirando aliviados por este veto...
Ha disminuido la presión mucho, pero mucho mucho...
USA no podía decir que no aceptaba a Finlandia y suecia (habría quedado como débil ante Rusia) pero que un país "ambiguo" lo haga... Salva la cara a todo el mundo.
#2 Cerdogan no es ningún tonto y sabe que por este "favor" le puede sacar a EEUU hasta el control de las armas nucleares que tienen en su territorio
E imagina que es lo siguiente que va a hacer este adorador del genocidio Armenio donde murieron asesinaron a más de 2 millones de personas... Subir el listón.
#29 Exacto. Porque todo el mundo sabe que si Hitler y Stalin hubieran desarrollado bombas atómicas primero jamás las hubiesen usado. Porque eran muy majos y responsables.
#17 Rusia se ha comprometido a no usar armas nucleares con naciones no nucleares, es la base de tratado de no proliferación, otro punto es que no puede justificarlo ante el mundo, no puedes usar armas nucleares porque un país de una a la OTAN, o no se deje invadir, y para acabar, una cuestión de conservar la poca imagen que le queda de potencia militar ¿Una nación como Rusia necesita armas nucleares contra un país de 5 millones de habitantes? Pues vaya mierda de de potencia militar.
Ya para acabar, USA uso armas nucleares con una nación que le había agredido, con la que estaba en guerra, y en el contexto de una guerra mundial, además que no estaba regulado el uso de armas nucleares, como si está ahora.
#67 que acuses de mentir a alguien sólo porque tú ignoras lo que dice tiene bastante tela …
Te recuerdo que Finlandia es un país que lleva más de 80 años esperando otra invasion rusa, 53.000 búnkeres tienen, y si vas a construirte una casa debe tener un búnker, por ley. Así de recelosos son con su vecino, y con razón.
¿Y a que te refieres con “pro rusos”? ¿Que quieren cambiar su modo de vida del auténtico primer mundo por ser esbirros de un pseudodictador del segundo mundo? ¿ o a que quieren paz con Rusia como queremos todos?
#37 Ah. Entonces, dado que Ucrania ha sido invadida por Rusia, deberían poder lanzar un par de misiles sobre Moscú, ¿no?
¿Y que hay de Polonia, que fue invadida por la URSS en 1939? ¿O Finlandia, en 1940? Misilazo va y misilazo viene, ¿no?.
Y eso de que los japoneses no eran una amenaza... Creo que 20 millones de chinos no estarían de acuerdo, si los japoneses no los hubieran matado antes, claro. Y los americanos eran sus aliados.
Y no sabía que no había población civil en Berlín durante la Segunda Guerra Mundial.
Qué atrevida es la ignorancia, y dejar de tomar antipsicóticos en contra de una prescripción médica.
#36 si Rusia lanza una bomba nuclear sobre Helsinki Moscú desaparece del mapa. No sigas haciendo el ridículo diciendo que Rusia va a lanzar una bomba nuclear en territorio finlandés, no lo va a hacer, antes le pega un tiro un general ruso a Putin de que ocurra eso.
#95Finlandia ahora es un riesgo vital a la seguridad de Rusia
Falso, en la invasión rusa a Finlandia hace 80 años, robo de territorio a la misma ya se aseguró un espacio para defenderse.
Y lo más importante ¿Quién amenaza a Rusia? Nadie.
#34 y economicamente. Ademas es un proxy de EE.UU cojonudo en oriente medio junto a Israel.
La gente piensa que la OTAN es algo mas que una cabeza de lanza para EE.UU y un lucrativo mercado de armamento para sus empresas. Hay que ver como nos l meten doblada.
#9 Al final el dictadoro cerdogan hara lo que ordene usa si no quiere atenerse a las consecuencias de perder su inmunidad de "dictadura buena". Lo que esta haciendo es lo que hace siempre, poner el cazo a la union europea que es la afectada... y pagaremos, ya veras como pagaremos.
#10 están padeciendo para ganar una guerra con el país más pobre de Europa, si de verdad se quieren meter en ese fregado es que son más tontos de lo que parecen
#23 Si esa fuera el leitmotiv de la OTAN sería fácil sí. Otra cosa es que militarmente sea más importante Turquía dentro de la OTAN que Suecia y Finlandia.
#55 "Para Rusia es una solución sencilla y higienica, y solo lo impide el buenismo ruso". Para Rusia es su autodestrucción. Rusia está en un callejón sin salida, y lo menos malo que le puede ocurrir es que pida negociaciones para ver cómo puede volver a integrarse en la vida internacional.
"Por cierto, tampoco pienses que no puede haber una escalada nuclear que implique la destruccion de tu culo. " ¿En qué quedamos? Llevas no sé cuántos comentarios diciendo que un ataque nuclear a Finlandia (no me queda claro si en la taiga con Helsinki, porque en unos commentarios dices una cosa y otros otra) serviría para que la OTAN se retirase, y ahora dices que se podría desatar una guerra nuclear global. Si es así, me reafirmo, atacar a Finlandia con armas nucleares supondría la desaparición de Rusia.
#168 Como dijo el torero....
¡Hay gente pa tó!
Pero la postura mayoritaria es similar a la que dices... No molestar para que la cosa siga como hasta ahora...
Las nuevas generaciones son un poco distintas, ya no se sienten unidas a China, son más cercanas a USA o a Japón y son más lanzadas para adelante...
Pero el problema principal es el gobierno USA (como todo) que está ahora mal metiendo y llegando a decir cosas de si autonomía plena, invitarle a la ONU, que si los juegos olímpicos noseque, que si intermediar para conseguir visitas de estados Europeos... Hasta decir hace poco que Taiwán podría ser un estado libre asociado... Por ahora la presidenta (pro independencia, pero no tonta) no ha dicho nada de esas burradas, pero es independentista ....
Si las próximas elecciones sale un candidato pro independencia podría ponerse la cosa chunga...
Y eso que mi familia cercana es pro independencia, pero son minoría.
PD: En cuanto a visitar la isla...
Depende que te guste, no esperes ver unas ciudades bonitas (quitando algunas zonas muy concretas)
Pero aún tienes zonas con una naturaleza muy chocante para un occidental en el sur, el este y las islas del este...
#155 Incluso si es por eso, con que tarde meses en cambiar de posición, eso nos da un tiempo precioso para intentar que la cosa no escale...
Aquí la idea de quien no sea un desgraciado o de quien no lo haya pensado bien es que la cosa termine lo antes posible y sin que Rusia crea verse en la necesidad de usar "todas" sus capacidades...
#163 Bueno... Optimista o simplemente que me apetece vivir un poquito más...
Yo vivo en Taiwán y si la cosa se descontrola hasta niveles de que vuelan las bombas...
Digamos que tengo papeletas para estar cerca de varias...
#165simplemente que me apetece vivir un poquito más
Lo normal, vamos. Aunque cada vez menos común, a juzgar por la cantidad de gente (y usuarios de Menéame a puñados) que parecen ver con buenos ojos una III Guerra Mundial sólo porque... "Putin malo". Y que probablemente no se crean que las bombas podrían caer algún día sobre sus cabezas y que serán otros los que se jueguen la vida a miles de kilómetros, para qué nos vamos a engañar.
Por curiosidad, ya que vives en Taiwán (por cierto, en mi lista de viajes pendientes), cómo ve la gente por allí todo esto?
Conozco a varias personas del Sudeste Asiático (vietnamitas y tailandeses principalmente) pero a nadie de Taiwán. Todos ellos opinan que, cuando tu vecino es un gigante (y sabemos bien de quién hablan), te guste o no, es mejor "llevarte bien" con él que buscarle las cosquillas pidiendo ayuda en países a miles de kilómetros a los que no les importas una mierda. Se trata evidentemente de conversaciones que han surgido a raíz de la guerra en Ucrania. La gente que conoces en Taiwán, por mucho que detesten a China (si es que la detestan), piensan lo mismo o el hecho de vivir un conflicto todavía vivo lo hace diferente?
#12, es más, Scholz está pidiendo un alto el fuego sin exigir a Rusia que se retire de Ucrania, para que los rusos dejen de palmar tropas y se consoliden en Jerson, Lujansk, Donetsk y Zaporiyia (y Krym).
Y yo pensando que Zemmour, le Pen y Melenchón eran los agentes de Putin en las elecciones francesas, y resulta que Macron también es un mamporrero del Gremlin. Quizás no lo sean Scholz y Macron por vendidos sino por blandengues, el caso que van por ahí reclamando cosas que le vienen bien al invasor ruso.
#43 de la OTAN si no está dentro no, de la Unión Europea. Te recuerdo que Finlandia está dentro de la Unión Europea y los países de la Unión Europea tiene obligación de defender a sus socios.
#61 no se, después de la cantidad de tonterias que has escrito, y que desconoces uno de los acuerdos más famosos de la UE que es el de autodefensa... igual en tu mundo de Yupi no existe ese acuerdo, pero no significa que no exista, más después del ridículo que está haciendo Rusia en Ucrania....
la UE lanza unos pocos misiles, lo suficiente para descabezar Rusia, y ya hay bastante, ¿te crees la tontería de que puedes hacer desaparecer el mapa a base de misiles nucleares???
#28 Muy bien remarcada esa cuestión. Ya saben lo que pasa si le chinchan, pero, ¿se han parado a pensar en dejar de escalar el tema a mayores?
Esto empezó como un "a que no hay huevos" (por ambas partes) y una medicion de chorras (guerra proxy con Rusia). Ahora quieren jugar a la ruleta rusa con el pellejo de todo el mundo.
Cuanto más avanza la civilización, los psicópatas ocupan más altos puestos de gobierno. Lo hacen sabiendo que sus decisiones poco o nada les afectan (psicópatas, sin empatía) y les importa una mierda el resto del mundo (si, todo el redondo planeta). Disfrutan viendo el mundo arder a su alrededor. Noiran realmente por el bien de su pais, de su gente.
En épocas pasadas de la historia, esos gobernantes tenían oportunidad de morir en el frente, dando paso a gente menos batalladora. En los tiempos modernos se sitúan muy lejos del frente y ese es un gran problema.
#9 escalada militar???.. y a la invasión de Crimea como lo llamas, pinic el jueves por la tarde?... Y el apoyo del que ahora se queja Rusia que recibe Ucrania - cuando Rusia se lo daba a las zonas separatistas de Ucrania, como lo llamas "haz lo que yo diga, no lo que yo haga"...
#47 Teniendo en cuenta que el sistema surgido de la Segunda Guerra Mundial estaba basado en la existencia de un bloque comunista en el este de Europa, yo diría que dicho sistema lleva 30 años muerto.
Y no recuerdo que hubiese ninguna gran guerra hasta que los Zazis invadieron Ucrania. Así que los muertos habrá que imputárselos a ellos.
#11 No, no quieren venderles los F35 porque ha comprado baterías AA a Rusia. Si tienes sistemas de máxima seguridad y sistemas que no controlas la información que produce ni a quien la transmite, normal que te veten la compra. También es pataleta USA pero yo que se, solo soy un humilde meneante
#52 La UE tiene un artículo de auto defensa entre sus miembros, similar a la de la OTAN, si Rusia ataca Finlandia con un pepo nuclear, en unas horas Francia le tira otro pepo en toda Moscú
#35 Rusia padeció la invasión de los alemanes. Hubiera tenido legitimidad para lanzar un ataque nuclear sobre Berlin.
Los EEUU lanzaron las bombas nucleares sobre poblacion civil muy lejos de su propio territorio. Japón ya no era ninguna amenaza vital para los EEUU.
#72 la OTAn es un Mercado, que sin Turquia no sale tan rentable. hay una realidad detras del falso romanticismo atlantista plagado de falsas buenas intenciones.
Y eso que mi familia cercana es pro independencia, pero son minoría.
Por lo que he visto parece que más o menos la mitad de los taiwaneses quieren mantener la situación híbrida actual, aunque en los últimos años se ha disparado el porcentaje que ve con buenos ojos una independencia total. Desde luego huele un poco a intervención de los de siempre, como bien apuntas.
En cuanto a visitar la isla...
En realidad el motivo principal de mi viaje sería visitar el Taipei101, pero obviamente algo más tendré que ver en la isla. Así que cualquier sugerencia es bienvenida.
#59 Lo siento tío pero acabas de responsabilizar a la gente de a pie de Ucrania de que les estén reventando el país y las cabezas y te acabas de ganar mi negativo. Espero sinceramente que estés troleando, porque si no igual tendría que verte un terapeuta.
Ahí están alargándolo y de mientras Rusia preparando la ofensiva como en Ucrania, en plan: antes de que sean parte de la OTAN y se defiendan nuclearmente vamos a arrasarlos sin que sus futuros socios hagan nada útil.
#11 Te has dejado la parte en la que se explica el motivo de porque no se los quiere vender cuando es USA, el mayor fabricante de armas y además, Turquía fue uno de los pocos países considerado socios preferente, en dónde se iba a exportar el F35.
#59 en la segunda guerra mundial los "sensatos" aguantaron muchas insensateces hasta que actuarón. Ingleses y Franceses podian haber dejado a Polonia a su suerte (total que mas les daba a unos y a otros la suerte que corría Polonia)...
#23 No es posible, porque entonces Turquía se aliaría con Rusia y eso sí que sería un problema para occidente.
Turquía lo que teme es que los americanos se lleven los misiles atómicos a Finlandia y por tanto pierda el chorreo de millones que le cae por ser base de la OTAN contra Rusia.
Así que va a intentar sacar el máximo partido posible a su posibilidad de veto
El mundo patas arriba. Yo que estoy con el pueblo kurdo, le tengo que agradecer al sanguinario Cerdogan que se oponga a la entrada en la banda terrorista OTAN de Finlandia y Suecia, si no se raja, conseguirá algo de tiempo antes que la vida tal como la conocemos se vaya a tomar por culo.
#11 Esto viene de lejos: Suecia ha recibido oficialmente (ministro de exteriores) a gente del YPG (Siria) y PKK, y ha apoyado públicamente un estado kurdo o al menos una región autónoma. Es uno de los pocos países que no considera al PKK como organización terrorista.
#115 Y dale, esto no va de rusofobia. Rusia ha invadido un país con una invasión a gran escala en Europa sin casus belli y amenaza a los vecinos que no les baila el agua. Esto nos toca demasiado cerca. Ojalá Rusia se hubiera centrado en desarrollar una economía decente y ser un gran socio comercial para Europa. El problema es que Rusia quiere volver a ser la gran potencia mundial que era y tener su bloque de influencia. Primero lo intenta por el poder blando (como Armenia) y cuando no funciona usa el poder duro (Georgia, Ucrania...) El único belicismo aquí es el ruso. Los vecinos de Rusia se unen a la OTAN, no porque quieran guerra, sino porque precisamente no la quieren.
Seguro que ya he debatido contigo en tu cuenta principal.
#18 pacifista? Pero si hace un mes estabas celebrando que ucrania iba a caer
Me gusta la evolución propagandistica
-al principio era "Hemos ganado"
-posteriormente "Vamos a ganar"
-ahora "Si no ganamos va a irle muy mal a todo el mundo'
#28 si Polonia es atacada y solicita ayuda de la OTAN la guerra se extendería, obviamente. No tiene sentido pertenecer a un club exclusivo que luego no responde cuando lo necesitas
Comentarios
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#2, estás seguro? Mira que si al final vamos a tener que agradecerle a Turquía el poner un poco de cordura para acabar con esta escalada militar... Aunque sea porque le interesa para su propia agenda, no me importa.
#9 la escalada militar el único que la inició fue Rusia, Finlandia se está intentando proteger
Postureo, no lo va a vetar
#9 Recuerda que Erdogan quiere los F-35 americanos y estos no se los quieren vender, imagino que tensara la cuerda para intentar arañar algo en este sentido o en algun otro
#5 ¿Arrasar Finlandia? Están teniendo enormes problemas para acabar con uno de los países más pobres de Europa van a poder competir con Finlandia.
Por si no lo sabes Finlandia tiene 900.000 reservistas y una de las armadas y ejércitos del aire más competentes de toda Europa. Además Finlandia está dentro de la Unión Europea, atacar a Finlandia es atacar a toda la Unión Europea.
#9 querer adherirse a la otan es una escalada militar?
Pobre Putin, es un santo, cualquier otro ya hubiera tirado bombas nucleares, Nobel de La Paz ya (estoy con sarcasmo que algunos vais a pensar que lo digo en serio)
#10 Rusia no va a atacar con armas nucleares a Finlandia antes de entrar en la OTAN, lo que va a hacer es cortales el gas, y Finlandia depende al 100% del gas ruso.
Lo que si que hara sera poner sus misiles apuntando a Finlandia y los vuelos de aviones rusos cerca de la frontera Finlandesa aumentaran mucho.
#11 Es antiguo pero me ha hecho gracia:
#13 El 90% del gas que consume Finlandia procede de Rusia, cierto.
Pero ese 90% es el 5% de la energía que consume Finlandia.
Y ya tiene sustituto para él.
Sobre el resto... lleva en ello una temporada.
#67 punto 7 del artículo 42 del Tratado de la UE https://www.google.com/url?q=https://www.boe.es/doue/2010/083/Z00013-00046.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwiX6t-Kw9z3AhVJ_qQKHae6AvAQFnoECA0QAg&usg=AOvVaw349jDho9m1Y9GL1F2vnfNG
#9 Lo único seguro es que tu comentario demuestra tu adoctrinamiento ideológico. Estás dispuesto a creerte esta chorrada sólo porque te gustaría que se materialice. Y como esto, probablemente actúes en todo lo demás.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que esto es simplemente postureo que tendrán unos cuantos países de cara a rascar algo en el proceso, sin más.
#18 estás como un cencerro
#10 ¿En serio estás pidiendo una puta guerra nuclear?
Algunos os creéis que la vida tiene respawn como el COD
#11 Erdogan pone el cazo.
Ahora a ver si se lo llenan
#110, no, Rusia siguió con ello, pero la escalada militar viene de lejos, el expansionismo voraz de la OTAN no ha cesado desde la caída del muro de Berlín, y si alguien no lo para estamos en riesgo de presenciar el fin de la especie humana.
Pero si yo he leído en MNM que los miembros de la OTAN son lacayos al servicio de los EEUU, que no tienen ningún poder de decisión.
Ya en serio, es muy interesante ver cuales son los compañeros de viaje de la berdadera hizkierda hantiimperialista: Henry Kissinger, Rand Paul, Tucker Carlson, John Mearsheimer, Viktor Orban, Marine Le Pen, Matteo Salvini, Donald Trump, Vladimir Putin... y ahora el amigo Erdogan. Lo más granado del imperialismo y la extrema derecha.
#2 Quizás tengas razón, pero (me autocito) Erdogán no es uno de esos líderes de la OTAN que hacen lo que mande el Tío Sam.
Cuándo se abren las apuestas para el nombre de la revolución pacífica y democrática que comenzará en Turquía si Erdogán no da su brazo a torcer?
Por cierto, si el motivo esgrimido por Erdogán en el titular es literal, menuda troleada de Recepito.
cc/ #9
#13 Finlandia NO depende del gas ruso. Solo el 5% de la energía de Finlandia viene del gas. Eso es fácil de reemplazar y el país ya lo tenía previsto.
#6 necesitas tratamiento
#28 Solo con decir que Finlandia no importa a nadie dejas ver...pues muchas cosas. Es uno de los principales productores mundiales de cromo y de papel. Por no hablar de su industria maderera...etc. Pero que tu has venido aquí a hablar de tu libro, lo entendemos.
#67 Falso, ese mantra se ha repetido mil veces, pero no hay ningún acuerdo oficial de ayuda militar contra otros países de la UE.
Artículo 42 del Tratado de la Unión Europea.
https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/cbp-7390/
https://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/sede/dv/sede200612mutualdefsolidarityclauses_/sede200612mutualdefsolidarityclauses_en.pdf
This clause provides that if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power, in accordance with Article 51 of the United Nations Charter. This obligation of mutual defence is binding on all EU countries.
De nada.
Ya empezó el bazar de los regateos.
Al final si estos lo piden y USA y UK los garantizan es como si estuviesen dentro.
El canciller alemán Scholz no pensaba ayudar mucho a nadie de todas formas.
#67 Ese mantra se ha repetido mil veces porque la cláusula de defensa mutua está en el tratado de la unión europea desde 2009.
Artículo 42.7; que ya se ha activado en alguna ocasión (Como los atentados del Estado Islámico en Francia en 2015). Literalmente dice que: "Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados
miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance"
De hecho, es bastante más exigente que el acuerdo de la OTAN, ya que el artículo 5 de la OTAN dice:
"Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, será con-siderado como un ataque dirigido contra todas ellas, y en conse-cuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la Parte o Partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras Partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para res-tablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte."
El acuerdo de defensa mutua de la UE vincula al uso de todos los medios al alcance; el de la OTAN habla de "las medidas que juzgue necesarias".
#9 Cordura es denegar la búsqueda de defensa frente a un vecino hostil?
#20 Si usas armas atomicas te arriesgas a que otros las usen contra ti, imagina que UK se pone nervioso y lanza un ataque nuclear masivo contra Rusia pensando que tarde o temprano les atacaran a ellos y deciden adelantarse...
mal asunto usar armas atomica y peor idea contra un pais que aun no haya entrado en la OTAN
#8 Su economía ya está en la mierda y la mejor propaganda desde hace años a la imagen turca están siendo los drones Bayraktar TB2. Imagina que deja de haber guerra y ni tan siquiera se habla de Turquía por sus drones.
#147 Es una forma de verlo y espero que tengas razón y no se trate de una treta para negociar con Biden y acabar aceptando a Suecia y Finlandia en la OTAN.
Como bien dices, Erdogán es quizás el dirigente más ambiguo de la escena internacional actual. Los demás nunca saben si es su aliado o su enemigo. Es un hipócrita y un nacionalista autoritario de tomo y lomo, pero si por defender sus propios intereses acaba librando al mundo de la III Guerra Mundial, habrá que agradecérselo.
Quizás tenga bastante fresco también el golpe de estado de 2016, que sigue oliendo que apesta a Barack Clinton. Perdón, quiero decir, a Hillary Biden.
cc/ #2 #9 #11
#17 Si, pero lanzar una bomba atomica contra poblacion civil y mas contra un pais con el que no estas en guerra obligaria a China a posicionarse en contra. Hay que tener en cuenta que eso seria una linea roja que impediria alcanzar la paz con Rusia mientras Putin este en el poder, asi que no creo y desde luego no deseo que ocurra.
#82 Efectivamente, por eso digo que esta negativa a que Finlandia entre en la OTAN me suena a una carta con la que presionar a EEUU con la intenccion de conseguir algo
#50 tú qué vas a hablar de geoestrategia. Tú no estás más que haciendo elucubraciones fantasiosas sobre un sátrapa que no tiene ni media hostia.
Rusia no va a lanzar bombas atómicas sobre Finlandia igual que no las lanzó cuando todos los países del Este se unieron a la OTAN.
El qué es un geoestratega cojonudo es Putin, que ha conseguido que la OTAN reviva, y no solo eso sino que va a conseguir que sea grande y que en las fronteras de Rusia haya más países dentro de la Alianza.
Dame argo, paaayooo....
Que no tengo ná pa mis churumbeleees.
Y cuando le den algo a cambio, dejará de estar en contra.
#20 Buenísimo ruso?????? Venga abril de 2022, a pastar.
#1 Veo y subo: + +
#78 No puede decir que es porque Rusia es su aliado y porque NO quiere una guerra nuclear...
De hecho puede que muchos diplomáticos de USA estén respirando aliviados por este veto...
Ha disminuido la presión mucho, pero mucho mucho...
USA no podía decir que no aceptaba a Finlandia y suecia (habría quedado como débil ante Rusia) pero que un país "ambiguo" lo haga... Salva la cara a todo el mundo.
#2 Cerdogan no es ningún tonto y sabe que por este "favor" le puede sacar a EEUU hasta el control de las armas nucleares que tienen en su territorio
E imagina que es lo siguiente que va a hacer este adorador del genocidio Armenio donde
murieronasesinaron a más de 2 millones de personas... Subir el listón.#20 Finlandia no ha pedido la adhesión hasta que recibió amenazas.
Estaba cómoda con la neutralidad.
Por otro lado, Rusia ya sabe lo que ocurrió en Chernóbil. Las atómicas las reservan para algo más lejos de su territorio.
#86 de la misma hornada
Fuera turkia. Dictadura. Y dentro Finlandia y Suecia. Solucionado
#162 Te veo optimista. Dudo que esa desescalada llegue pronto. Aunque ojalá tengas razón.
#29 Exacto. Porque todo el mundo sabe que si Hitler y Stalin hubieran desarrollado bombas atómicas primero jamás las hubiesen usado. Porque eran muy majos y responsables.
#1 #138 + + + +
#FreeAssange
#33 Turquía sigue en la OTAN porque es geoestratégicamente importante, si no la habrían echado.
#17 Rusia se ha comprometido a no usar armas nucleares con naciones no nucleares, es la base de tratado de no proliferación, otro punto es que no puede justificarlo ante el mundo, no puedes usar armas nucleares porque un país de una a la OTAN, o no se deje invadir, y para acabar, una cuestión de conservar la poca imagen que le queda de potencia militar ¿Una nación como Rusia necesita armas nucleares contra un país de 5 millones de habitantes? Pues vaya mierda de de potencia militar.
Ya para acabar, USA uso armas nucleares con una nación que le había agredido, con la que estaba en guerra, y en el contexto de una guerra mundial, además que no estaba regulado el uso de armas nucleares, como si está ahora.
#9 para evitar una escalada militar igual habría que haber empezado por no iniciar una guerra.
#58 tómate tu pastillita, puto loco
#67 aqui tienes informacion que te falta
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=LEGISSUM:mutual_defence
atacar Finlandia supone la invocacion de la clausula de mutua defensa y por lo tanto entrar en guerra con 28 paises. Algo que Rusia no va hacer.
dejemos la propaganda. Por favor.
#67 que acuses de mentir a alguien sólo porque tú ignoras lo que dice tiene bastante tela …
Te recuerdo que Finlandia es un país que lleva más de 80 años esperando otra invasion rusa, 53.000 búnkeres tienen, y si vas a construirte una casa debe tener un búnker, por ley. Así de recelosos son con su vecino, y con razón.
¿Y a que te refieres con “pro rusos”? ¿Que quieren cambiar su modo de vida del auténtico primer mundo por ser esbirros de un pseudodictador del segundo mundo? ¿ o a que quieren paz con Rusia como queremos todos?
#37 Ah. Entonces, dado que Ucrania ha sido invadida por Rusia, deberían poder lanzar un par de misiles sobre Moscú, ¿no?
¿Y que hay de Polonia, que fue invadida por la URSS en 1939? ¿O Finlandia, en 1940? Misilazo va y misilazo viene, ¿no?.
Y eso de que los japoneses no eran una amenaza... Creo que 20 millones de chinos no estarían de acuerdo, si los japoneses no los hubieran matado antes, claro. Y los americanos eran sus aliados.
Y no sabía que no había población civil en Berlín durante la Segunda Guerra Mundial.
Qué atrevida es la ignorancia, y dejar de tomar antipsicóticos en contra de una prescripción médica.
#36 si Rusia lanza una bomba nuclear sobre Helsinki Moscú desaparece del mapa. No sigas haciendo el ridículo diciendo que Rusia va a lanzar una bomba nuclear en territorio finlandés, no lo va a hacer, antes le pega un tiro un general ruso a Putin de que ocurra eso.
#95 Finlandia ahora es un riesgo vital a la seguridad de Rusia
Falso, en la invasión rusa a Finlandia hace 80 años, robo de territorio a la misma ya se aseguró un espacio para defenderse.
Y lo más importante ¿Quién amenaza a Rusia? Nadie.
#34 y economicamente. Ademas es un proxy de EE.UU cojonudo en oriente medio junto a Israel.
La gente piensa que la OTAN es algo mas que una cabeza de lanza para EE.UU y un lucrativo mercado de armamento para sus empresas. Hay que ver como nos l meten doblada.
#9 Al final el dictadoro cerdogan hara lo que ordene usa si no quiere atenerse a las consecuencias de perder su inmunidad de "dictadura buena". Lo que esta haciendo es lo que hace siempre, poner el cazo a la union europea que es la afectada... y pagaremos, ya veras como pagaremos.
#10 están padeciendo para ganar una guerra con el país más pobre de Europa, si de verdad se quieren meter en ese fregado es que son más tontos de lo que parecen
#23 Si esa fuera el leitmotiv de la OTAN sería fácil sí. Otra cosa es que militarmente sea más importante Turquía dentro de la OTAN que Suecia y Finlandia.
#55 "Para Rusia es una solución sencilla y higienica, y solo lo impide el buenismo ruso". Para Rusia es su autodestrucción. Rusia está en un callejón sin salida, y lo menos malo que le puede ocurrir es que pida negociaciones para ver cómo puede volver a integrarse en la vida internacional.
"Por cierto, tampoco pienses que no puede haber una escalada nuclear que implique la destruccion de tu culo. " ¿En qué quedamos? Llevas no sé cuántos comentarios diciendo que un ataque nuclear a Finlandia (no me queda claro si en la taiga con Helsinki, porque en unos commentarios dices una cosa y otros otra) serviría para que la OTAN se retirase, y ahora dices que se podría desatar una guerra nuclear global. Si es así, me reafirmo, atacar a Finlandia con armas nucleares supondría la desaparición de Rusia.
Está clarísimo que la OTAN es un fraude y que no sirve para nada más que contentar a fabricantes de armas y al amo usano
#168 Como dijo el torero....
¡Hay gente pa tó!
Pero la postura mayoritaria es similar a la que dices... No molestar para que la cosa siga como hasta ahora...
Las nuevas generaciones son un poco distintas, ya no se sienten unidas a China, son más cercanas a USA o a Japón y son más lanzadas para adelante...
Pero el problema principal es el gobierno USA (como todo) que está ahora mal metiendo y llegando a decir cosas de si autonomía plena, invitarle a la ONU, que si los juegos olímpicos noseque, que si intermediar para conseguir visitas de estados Europeos... Hasta decir hace poco que Taiwán podría ser un estado libre asociado... Por ahora la presidenta (pro independencia, pero no tonta) no ha dicho nada de esas burradas, pero es independentista ....
Si las próximas elecciones sale un candidato pro independencia podría ponerse la cosa chunga...
Y eso que mi familia cercana es pro independencia, pero son minoría.
PD: En cuanto a visitar la isla...
Depende que te guste, no esperes ver unas ciudades bonitas (quitando algunas zonas muy concretas)
Pero aún tienes zonas con una naturaleza muy chocante para un occidental en el sur, el este y las islas del este...
#155 Incluso si es por eso, con que tarde meses en cambiar de posición, eso nos da un tiempo precioso para intentar que la cosa no escale...
Aquí la idea de quien no sea un desgraciado o de quien no lo haya pensado bien es que la cosa termine lo antes posible y sin que Rusia crea verse en la necesidad de usar "todas" sus capacidades...
#163 Bueno... Optimista o simplemente que me apetece vivir un poquito más...
Yo vivo en Taiwán y si la cosa se descontrola hasta niveles de que vuelan las bombas...
Digamos que tengo papeletas para estar cerca de varias...
#165 simplemente que me apetece vivir un poquito más
Lo normal, vamos. Aunque cada vez menos común, a juzgar por la cantidad de gente (y usuarios de Menéame a puñados) que parecen ver con buenos ojos una III Guerra Mundial sólo porque... "Putin malo". Y que probablemente no se crean que las bombas podrían caer algún día sobre sus cabezas y que serán otros los que se jueguen la vida a miles de kilómetros, para qué nos vamos a engañar.
Por curiosidad, ya que vives en Taiwán (por cierto, en mi lista de viajes pendientes), cómo ve la gente por allí todo esto?
Conozco a varias personas del Sudeste Asiático (vietnamitas y tailandeses principalmente) pero a nadie de Taiwán. Todos ellos opinan que, cuando tu vecino es un gigante (y sabemos bien de quién hablan), te guste o no, es mejor "llevarte bien" con él que buscarle las cosquillas pidiendo ayuda en países a miles de kilómetros a los que no les importas una mierda. Se trata evidentemente de conversaciones que han surgido a raíz de la guerra en Ucrania. La gente que conoces en Taiwán, por mucho que detesten a China (si es que la detestan), piensan lo mismo o el hecho de vivir un conflicto todavía vivo lo hace diferente?
Esto se pone interesante.
#50 Tienes de geoestratega lo que jesulin de ubrique de neurocirujano.
#12, es más, Scholz está pidiendo un alto el fuego sin exigir a Rusia que se retire de Ucrania, para que los rusos dejen de palmar tropas y se consoliden en Jerson, Lujansk, Donetsk y Zaporiyia (y Krym).
Y si hace días Macron pedía no humillar a Rusia, ahora según Zelensky le insta Macron directamente a renunciar a territorio ucraniano en favor de Rusia.
Y yo pensando que Zemmour, le Pen y Melenchón eran los agentes de Putin en las elecciones francesas, y resulta que Macron también es un mamporrero del Gremlin. Quizás no lo sean Scholz y Macron por vendidos sino por blandengues, el caso que van por ahí reclamando cosas que le vienen bien al invasor ruso.
cc/ #27 #33
#43 de la OTAN si no está dentro no, de la Unión Europea. Te recuerdo que Finlandia está dentro de la Unión Europea y los países de la Unión Europea tiene obligación de defender a sus socios.
#61 no se, después de la cantidad de tonterias que has escrito, y que desconoces uno de los acuerdos más famosos de la UE que es el de autodefensa... igual en tu mundo de Yupi no existe ese acuerdo, pero no significa que no exista, más después del ridículo que está haciendo Rusia en Ucrania....
la UE lanza unos pocos misiles, lo suficiente para descabezar Rusia, y ya hay bastante, ¿te crees la tontería de que puedes hacer desaparecer el mapa a base de misiles nucleares???
#28 Muy bien remarcada esa cuestión. Ya saben lo que pasa si le chinchan, pero, ¿se han parado a pensar en dejar de escalar el tema a mayores?
Esto empezó como un "a que no hay huevos" (por ambas partes) y una medicion de chorras (guerra proxy con Rusia). Ahora quieren jugar a la ruleta rusa con el pellejo de todo el mundo.
Cuanto más avanza la civilización, los psicópatas ocupan más altos puestos de gobierno. Lo hacen sabiendo que sus decisiones poco o nada les afectan (psicópatas, sin empatía) y les importa una mierda el resto del mundo (si, todo el redondo planeta). Disfrutan viendo el mundo arder a su alrededor. Noiran realmente por el bien de su pais, de su gente.
En épocas pasadas de la historia, esos gobernantes tenían oportunidad de morir en el frente, dando paso a gente menos batalladora. En los tiempos modernos se sitúan muy lejos del frente y ese es un gran problema.
#9 escalada militar???.. y a la invasión de Crimea como lo llamas, pinic el jueves por la tarde?... Y el apoyo del que ahora se queja Rusia que recibe Ucrania - cuando Rusia se lo daba a las zonas separatistas de Ucrania, como lo llamas "haz lo que yo diga, no lo que yo haga"...
#47 Teniendo en cuenta que el sistema surgido de la Segunda Guerra Mundial estaba basado en la existencia de un bloque comunista en el este de Europa, yo diría que dicho sistema lleva 30 años muerto.
Y no recuerdo que hubiese ninguna gran guerra hasta que los Zazis invadieron Ucrania. Así que los muertos habrá que imputárselos a ellos.
#125 Que pena que no estuviera para cuando lo de Perejil porque hubiera sido la risa ver como la mitad -o mas- de la UE se lo pasaba por los cojones
#9, Turquía, ¿cordura?
Querrás decir que agradeces que Turquía le haga el juego a la Rusia de Putin.
#11 No, no quieren venderles los F35 porque ha comprado baterías AA a Rusia. Si tienes sistemas de máxima seguridad y sistemas que no controlas la información que produce ni a quien la transmite, normal que te veten la compra. También es pataleta USA pero yo que se, solo soy un humilde meneante
#28 Sería mejor que Rusia dejara de invadir Ucrania.
#9 escalada que montó y continuó San Putin, que se olvida.
#52 La UE tiene un artículo de auto defensa entre sus miembros, similar a la de la OTAN, si Rusia ataca Finlandia con un pepo nuclear, en unas horas Francia le tira otro pepo en toda Moscú
#10 menuda sarta de "propagandeces" que has soltado...
#86 Antiguo pero muy de actualidad
#35 Rusia padeció la invasión de los alemanes. Hubiera tenido legitimidad para lanzar un ataque nuclear sobre Berlin.
Los EEUU lanzaron las bombas nucleares sobre poblacion civil muy lejos de su propio territorio. Japón ya no era ninguna amenaza vital para los EEUU.
#36 y de paso conseguiría una guerra con la ue entera, gran jugada
#72 la OTAn es un Mercado, que sin Turquia no sale tan rentable. hay una realidad detras del falso romanticismo atlantista plagado de falsas buenas intenciones.
#103 south park ya lo predijo:
#269 Perdona, se me pasó responderte.
Y eso que mi familia cercana es pro independencia, pero son minoría.
Por lo que he visto parece que más o menos la mitad de los taiwaneses quieren mantener la situación híbrida actual, aunque en los últimos años se ha disparado el porcentaje que ve con buenos ojos una independencia total. Desde luego huele un poco a intervención de los de siempre, como bien apuntas.
En cuanto a visitar la isla...
En realidad el motivo principal de mi viaje sería visitar el Taipei101, pero obviamente algo más tendré que ver en la isla. Así que cualquier sugerencia es bienvenida.
#59 Estarás troleando, pero se te va bastante.
#59 Lo siento tío pero acabas de responsabilizar a la gente de a pie de Ucrania de que les estén reventando el país y las cabezas y te acabas de ganar mi negativo. Espero sinceramente que estés troleando, porque si no igual tendría que verte un terapeuta.
#10, eres una desgracia de persona por decir que Rusia debe tirarle bombas nucleares a Finlandia y acusar a Putin de timorato por no hacerlo.
#55 todos sabemos que Rusia es flojita, pero ¿tanto para que un país como Finlandia sea un riesgo vital? Están peor de lo que parece entonces...
Ahí están alargándolo y de mientras Rusia preparando la ofensiva como en Ucrania, en plan: antes de que sean parte de la OTAN y se defiendan nuclearmente vamos a arrasarlos sin que sus futuros socios hagan nada útil.
Puto y glorioso troll.
Como se ríe de Europa y la OTAN como le sale de los huevos.
#11 Te has dejado la parte en la que se explica el motivo de porque no se los quiere vender cuando es USA, el mayor fabricante de armas y además, Turquía fue uno de los pocos países considerado socios preferente, en dónde se iba a exportar el F35.
#59 en la segunda guerra mundial los "sensatos" aguantaron muchas insensateces hasta que actuarón. Ingleses y Franceses podian haber dejado a Polonia a su suerte (total que mas les daba a unos y a otros la suerte que corría Polonia)...
#23 No es posible, porque entonces Turquía se aliaría con Rusia y eso sí que sería un problema para occidente.
Turquía lo que teme es que los americanos se lleven los misiles atómicos a Finlandia y por tanto pierda el chorreo de millones que le cae por ser base de la OTAN contra Rusia.
Así que va a intentar sacar el máximo partido posible a su posibilidad de veto
El mundo patas arriba. Yo que estoy con el pueblo kurdo, le tengo que agradecer al sanguinario Cerdogan que se oponga a la entrada en la banda terrorista OTAN de Finlandia y Suecia, si no se raja, conseguirá algo de tiempo antes que la vida tal como la conocemos se vaya a tomar por culo.
Eso se soluciona con una compra conjunta de drones turcos por parte de Finlandia y Suecia
#25 Y sobre la población civil.
#6 al ignore
#11 Esto viene de lejos: Suecia ha recibido oficialmente (ministro de exteriores) a gente del YPG (Siria) y PKK, y ha apoyado públicamente un estado kurdo o al menos una región autónoma. Es uno de los pocos países que no considera al PKK como organización terrorista.
#85 Rusia nos proteje de los crueles nazis ucranianos y ayuda a las republicas que se han independizado por propia voluntad de de Ucrania.
#115 Y dale, esto no va de rusofobia. Rusia ha invadido un país con una invasión a gran escala en Europa sin casus belli y amenaza a los vecinos que no les baila el agua. Esto nos toca demasiado cerca. Ojalá Rusia se hubiera centrado en desarrollar una economía decente y ser un gran socio comercial para Europa. El problema es que Rusia quiere volver a ser la gran potencia mundial que era y tener su bloque de influencia. Primero lo intenta por el poder blando (como Armenia) y cuando no funciona usa el poder duro (Georgia, Ucrania...) El único belicismo aquí es el ruso. Los vecinos de Rusia se unen a la OTAN, no porque quieran guerra, sino porque precisamente no la quieren.
Seguro que ya he debatido contigo en tu cuenta principal.
#18 pacifista? Pero si hace un mes estabas celebrando que ucrania iba a caer
Me gusta la evolución propagandistica
-al principio era "Hemos ganado"
-posteriormente "Vamos a ganar"
-ahora "Si no ganamos va a irle muy mal a todo el mundo'
Me suena haberla visto en algun otro sitio
#28 si Polonia es atacada y solicita ayuda de la OTAN la guerra se extendería, obviamente. No tiene sentido pertenecer a un club exclusivo que luego no responde cuando lo necesitas