Hace 1 año | Por --174808-- a infobae.com
Publicado hace 1 año por --174808-- a infobae.com

El presidente turco Recep Tayyip Erdogan indicó este viernes que Turquía no es favorable a una adhesión de Finlandia y Suecia a la OTAN, acusando a los países escandinavos de dar refugio a militantes kurdos. "No tenemos una opinión positiva. Los países escandinavos son como una casa para huéspedes para organizaciones terroristas", dijo Erdogan a la prensa después de la oración del viernes en Estambul.

Comentarios

faider

lol +

Veelicus

Postureo, no lo va a vetar

carakola

#11 Es antiguo pero me ha hecho gracia:

D

#18 estás como un cencerro

Wir0s

#10 ¿En serio estás pidiendo una puta guerra nuclear?


Algunos os creéis que la vida tiene respawn como el COD

box3d

#11 Erdogan pone el cazo.
Ahora a ver si se lo llenan lol

suppiluliuma

Pero si yo he leído en MNM que los miembros de la OTAN son lacayos al servicio de los EEUU, que no tienen ningún poder de decisión.

Ya en serio, es muy interesante ver cuales son los compañeros de viaje de la berdadera hizkierda hantiimperialista: Henry Kissinger, Rand Paul, Tucker Carlson, John Mearsheimer, Viktor Orban, Marine Le Pen, Matteo Salvini, Donald Trump, Vladimir Putin... y ahora el amigo Erdogan. Lo más granado del imperialismo y la extrema derecha.

saren

#13 Finlandia NO depende del gas ruso. Solo el 5% de la energía de Finlandia viene del gas. Eso es fácil de reemplazar y el país ya lo tenía previsto.

D

#6 necesitas tratamiento

V

#28 Solo con decir que Finlandia no importa a nadie dejas ver...pues muchas cosas. Es uno de los principales productores mundiales de cromo y de papel. Por no hablar de su industria maderera...etc. Pero que tu has venido aquí a hablar de tu libro, lo entendemos.

n1kon3500

Ya empezó el bazar de los regateos.

Al final si estos lo piden y USA y UK los garantizan es como si estuviesen dentro.

El canciller alemán Scholz no pensaba ayudar mucho a nadie de todas formas.

e

#9 Cordura es denegar la búsqueda de defensa frente a un vecino hostil?

Veelicus

#20 Si usas armas atomicas te arriesgas a que otros las usen contra ti, imagina que UK se pone nervioso y lanza un ataque nuclear masivo contra Rusia pensando que tarde o temprano les atacaran a ellos y deciden adelantarse...
mal asunto usar armas atomica y peor idea contra un pais que aun no haya entrado en la OTAN

D

#8 Su economía ya está en la mierda y la mejor propaganda desde hace años a la imagen turca están siendo los drones Bayraktar TB2. Imagina que deja de haber guerra y ni tan siquiera se habla de Turquía por sus drones.

Veelicus

#17 Si, pero lanzar una bomba atomica contra poblacion civil y mas contra un pais con el que no estas en guerra obligaria a China a posicionarse en contra. Hay que tener en cuenta que eso seria una linea roja que impediria alcanzar la paz con Rusia mientras Putin este en el poder, asi que no creo y desde luego no deseo que ocurra.

Veelicus

#82 Efectivamente, por eso digo que esta negativa a que Finlandia entre en la OTAN me suena a una carta con la que presionar a EEUU con la intenccion de conseguir algo

curaca

#50 tú qué vas a hablar de geoestrategia. Tú no estás más que haciendo elucubraciones fantasiosas sobre un sátrapa que no tiene ni media hostia.
Rusia no va a lanzar bombas atómicas sobre Finlandia igual que no las lanzó cuando todos los países del Este se unieron a la OTAN.
El qué es un geoestratega cojonudo es Putin, que ha conseguido que la OTAN reviva, y no solo eso sino que va a conseguir que sea grande y que en las fronteras de Rusia haya más países dentro de la Alianza.

el_vago

Dame argo, paaayooo....
Que no tengo ná pa mis churumbeleees.


Y cuando le den algo a cambio, dejará de estar en contra.

b

#20 Buenísimo ruso?????? Venga abril de 2022, a pastar.

Spirito

#1 Veo y subo: + lol +

ochoceros

#2 Cerdogan no es ningún tonto y sabe que por este "favor" le puede sacar a EEUU hasta el control de las armas nucleares que tienen en su territorio

E imagina que es lo siguiente que va a hacer este adorador del genocidio Armenio donde murieron asesinaron a más de 2 millones de personas... Subir el listón.

eldarel

#20 Finlandia no ha pedido la adhesión hasta que recibió amenazas.
Estaba cómoda con la neutralidad.

Por otro lado, Rusia ya sabe lo que ocurrió en Chernóbil. Las atómicas las reservan para algo más lejos de su territorio.

D

#86 de la misma hornada

A.more

Fuera turkia. Dictadura. Y dentro Finlandia y Suecia. Solucionado

currahee

#162 Te veo optimista. Dudo que esa desescalada llegue pronto. Aunque ojalá tengas razón.

suppiluliuma

#29 Exacto. Porque todo el mundo sabe que si Hitler y Stalin hubieran desarrollado bombas atómicas primero jamás las hubiesen usado. Porque eran muy majos y responsables.

V.V.V.

#1 #138 + lol + + clap +

#FreeAssange

Jakeukalane

#33 Turquía sigue en la OTAN porque es geoestratégicamente importante, si no la habrían echado.

Alakrán_

#17 Rusia se ha comprometido a no usar armas nucleares con naciones no nucleares, es la base de tratado de no proliferación, otro punto es que no puede justificarlo ante el mundo, no puedes usar armas nucleares porque un país de una a la OTAN, o no se deje invadir, y para acabar, una cuestión de conservar la poca imagen que le queda de potencia militar ¿Una nación como Rusia necesita armas nucleares contra un país de 5 millones de habitantes? Pues vaya mierda de de potencia militar.
Ya para acabar, USA uso armas nucleares con una nación que le había agredido, con la que estaba en guerra, y en el contexto de una guerra mundial, además que no estaba regulado el uso de armas nucleares, como si está ahora.

d

#9 para evitar una escalada militar igual habría que haber empezado por no iniciar una guerra.

D

#58 tómate tu pastillita, puto loco

Enésimo_strike

#67 que acuses de mentir a alguien sólo porque tú ignoras lo que dice tiene bastante tela …

Te recuerdo que Finlandia es un país que lleva más de 80 años esperando otra invasion rusa, 53.000 búnkeres tienen, y si vas a construirte una casa debe tener un búnker, por ley. Así de recelosos son con su vecino, y con razón.

¿Y a que te refieres con “pro rusos”? ¿Que quieren cambiar su modo de vida del auténtico primer mundo por ser esbirros de un pseudodictador del segundo mundo? ¿ o a que quieren paz con Rusia como queremos todos?

suppiluliuma

#37 Ah. Entonces, dado que Ucrania ha sido invadida por Rusia, deberían poder lanzar un par de misiles sobre Moscú, ¿no? lol

¿Y que hay de Polonia, que fue invadida por la URSS en 1939? ¿O Finlandia, en 1940? Misilazo va y misilazo viene, ¿no?. lol

Y eso de que los japoneses no eran una amenaza... Creo que 20 millones de chinos no estarían de acuerdo, si los japoneses no los hubieran matado antes, claro. Y los americanos eran sus aliados.

Y no sabía que no había población civil en Berlín durante la Segunda Guerra Mundial.

Qué atrevida es la ignorancia, y dejar de tomar antipsicóticos en contra de una prescripción médica.

curaca

#36 si Rusia lanza una bomba nuclear sobre Helsinki Moscú desaparece del mapa. No sigas haciendo el ridículo diciendo que Rusia va a lanzar una bomba nuclear en territorio finlandés, no lo va a hacer, antes le pega un tiro un general ruso a Putin de que ocurra eso.

Alakrán_

#95 Finlandia ahora es un riesgo vital a la seguridad de Rusia
Falso, en la invasión rusa a Finlandia hace 80 años, robo de territorio a la misma ya se aseguró un espacio para defenderse.
Y lo más importante ¿Quién amenaza a Rusia? Nadie.

D

#34 y economicamente. Ademas es un proxy de EE.UU cojonudo en oriente medio junto a Israel.

La gente piensa que la OTAN es algo mas que una cabeza de lanza para EE.UU y un lucrativo mercado de armamento para sus empresas. Hay que ver como nos l meten doblada.

johel

#9 Al final el dictadoro cerdogan hara lo que ordene usa si no quiere atenerse a las consecuencias de perder su inmunidad de "dictadura buena". Lo que esta haciendo es lo que hace siempre, poner el cazo a la union europea que es la afectada... y pagaremos, ya veras como pagaremos.

zenko

#10 están padeciendo para ganar una guerra con el país más pobre de Europa, si de verdad se quieren meter en ese fregado es que son más tontos de lo que parecen

D

#23 Si esa fuera el leitmotiv de la OTAN sería fácil sí. Otra cosa es que militarmente sea más importante Turquía dentro de la OTAN que Suecia y Finlandia.

curaca

#55 "Para Rusia es una solución sencilla y higienica, y solo lo impide el buenismo ruso". Para Rusia es su autodestrucción. Rusia está en un callejón sin salida, y lo menos malo que le puede ocurrir es que pida negociaciones para ver cómo puede volver a integrarse en la vida internacional.
"Por cierto, tampoco pienses que no puede haber una escalada nuclear que implique la destruccion de tu culo. " ¿En qué quedamos? Llevas no sé cuántos comentarios diciendo que un ataque nuclear a Finlandia (no me queda claro si en la taiga con Helsinki, porque en unos commentarios dices una cosa y otros otra) serviría para que la OTAN se retirase, y ahora dices que se podría desatar una guerra nuclear global. Si es así, me reafirmo, atacar a Finlandia con armas nucleares supondría la desaparición de Rusia.

D

Está clarísimo que la OTAN es un fraude y que no sirve para nada más que contentar a fabricantes de armas y al amo usano

WcPC

#168 Como dijo el torero....
¡Hay gente pa tó!
Pero la postura mayoritaria es similar a la que dices... No molestar para que la cosa siga como hasta ahora...
Las nuevas generaciones son un poco distintas, ya no se sienten unidas a China, son más cercanas a USA o a Japón y son más lanzadas para adelante...
Pero el problema principal es el gobierno USA (como todo) que está ahora mal metiendo y llegando a decir cosas de si autonomía plena, invitarle a la ONU, que si los juegos olímpicos noseque, que si intermediar para conseguir visitas de estados Europeos... Hasta decir hace poco que Taiwán podría ser un estado libre asociado... Por ahora la presidenta (pro independencia, pero no tonta) no ha dicho nada de esas burradas, pero es independentista ....
Si las próximas elecciones sale un candidato pro independencia podría ponerse la cosa chunga...
Y eso que mi familia cercana es pro independencia, pero son minoría.
PD: En cuanto a visitar la isla...
Depende que te guste, no esperes ver unas ciudades bonitas (quitando algunas zonas muy concretas)
Pero aún tienes zonas con una naturaleza muy chocante para un occidental en el sur, el este y las islas del este...

WcPC

#155 Incluso si es por eso, con que tarde meses en cambiar de posición, eso nos da un tiempo precioso para intentar que la cosa no escale...
Aquí la idea de quien no sea un desgraciado o de quien no lo haya pensado bien es que la cosa termine lo antes posible y sin que Rusia crea verse en la necesidad de usar "todas" sus capacidades...

WcPC

#163 Bueno... Optimista o simplemente que me apetece vivir un poquito más...
Yo vivo en Taiwán y si la cosa se descontrola hasta niveles de que vuelan las bombas...
Digamos que tengo papeletas para estar cerca de varias...

currahee

#165 simplemente que me apetece vivir un poquito más

Lo normal, vamos. Aunque cada vez menos común, a juzgar por la cantidad de gente (y usuarios de Menéame a puñados) que parecen ver con buenos ojos una III Guerra Mundial sólo porque... "Putin malo". Y que probablemente no se crean que las bombas podrían caer algún día sobre sus cabezas y que serán otros los que se jueguen la vida a miles de kilómetros, para qué nos vamos a engañar.

Por curiosidad, ya que vives en Taiwán (por cierto, en mi lista de viajes pendientes), cómo ve la gente por allí todo esto?
Conozco a varias personas del Sudeste Asiático (vietnamitas y tailandeses principalmente) pero a nadie de Taiwán. Todos ellos opinan que, cuando tu vecino es un gigante (y sabemos bien de quién hablan), te guste o no, es mejor "llevarte bien" con él que buscarle las cosquillas pidiendo ayuda en países a miles de kilómetros a los que no les importas una mierda. Se trata evidentemente de conversaciones que han surgido a raíz de la guerra en Ucrania. La gente que conoces en Taiwán, por mucho que detesten a China (si es que la detestan), piensan lo mismo o el hecho de vivir un conflicto todavía vivo lo hace diferente?

Fedorito

Esto se pone interesante.

b

#50 Tienes de geoestratega lo que jesulin de ubrique de neurocirujano.

Aiarakoa

#12, es más, Scholz está pidiendo un alto el fuego sin exigir a Rusia que se retire de Ucrania, para que los rusos dejen de palmar tropas y se consoliden en Jerson, Lujansk, Donetsk y Zaporiyia (y Krym).

Y si hace días Macron pedía no humillar a Rusia, ahora según Zelensky le insta Macron directamente a renunciar a territorio ucraniano en favor de Rusia.

Y yo pensando que Zemmour, le Pen y Melenchón eran los agentes de Putin en las elecciones francesas, y resulta que Macron también es un mamporrero del Gremlin. Quizás no lo sean Scholz y Macron por vendidos sino por blandengues, el caso que van por ahí reclamando cosas que le vienen bien al invasor ruso.

cc/ #27 #33

curaca

#43 de la OTAN si no está dentro no, de la Unión Europea. Te recuerdo que Finlandia está dentro de la Unión Europea y los países de la Unión Europea tiene obligación de defender a sus socios.

H

#61 no se, después de la cantidad de tonterias que has escrito, y que desconoces uno de los acuerdos más famosos de la UE que es el de autodefensa... igual en tu mundo de Yupi no existe ese acuerdo, pero no significa que no exista, más después del ridículo que está haciendo Rusia en Ucrania....
la UE lanza unos pocos misiles, lo suficiente para descabezar Rusia, y ya hay bastante, ¿te crees la tontería de que puedes hacer desaparecer el mapa a base de misiles nucleares???

lgg2

#28 Muy bien remarcada esa cuestión. Ya saben lo que pasa si le chinchan, pero, ¿se han parado a pensar en dejar de escalar el tema a mayores?

Esto empezó como un "a que no hay huevos" (por ambas partes) y una medicion de chorras (guerra proxy con Rusia). Ahora quieren jugar a la ruleta rusa con el pellejo de todo el mundo.

Cuanto más avanza la civilización, los psicópatas ocupan más altos puestos de gobierno. Lo hacen sabiendo que sus decisiones poco o nada les afectan (psicópatas, sin empatía) y les importa una mierda el resto del mundo (si, todo el redondo planeta). Disfrutan viendo el mundo arder a su alrededor. Noiran realmente por el bien de su pais, de su gente.

En épocas pasadas de la historia, esos gobernantes tenían oportunidad de morir en el frente, dando paso a gente menos batalladora. En los tiempos modernos se sitúan muy lejos del frente y ese es un gran problema.

Ehorus

#9 escalada militar???.. y a la invasión de Crimea como lo llamas, pinic el jueves por la tarde?... Y el apoyo del que ahora se queja Rusia que recibe Ucrania - cuando Rusia se lo daba a las zonas separatistas de Ucrania, como lo llamas "haz lo que yo diga, no lo que yo haga"...

suppiluliuma

#47 Teniendo en cuenta que el sistema surgido de la Segunda Guerra Mundial estaba basado en la existencia de un bloque comunista en el este de Europa, yo diría que dicho sistema lleva 30 años muerto.

Y no recuerdo que hubiese ninguna gran guerra hasta que los Zazis invadieron Ucrania. Así que los muertos habrá que imputárselos a ellos.

#125 Que pena que no estuviera para cuando lo de Perejil porque hubiera sido la risa ver como la mitad -o mas- de la UE se lo pasaba por los cojones

Aiarakoa

#9, Turquía, ¿cordura?

Querrás decir que agradeces que Turquía le haga el juego a la Rusia de Putin.

b

#11 No, no quieren venderles los F35 porque ha comprado baterías AA a Rusia. Si tienes sistemas de máxima seguridad y sistemas que no controlas la información que produce ni a quien la transmite, normal que te veten la compra. También es pataleta USA pero yo que se, solo soy un humilde meneante

b

#28 Sería mejor que Rusia dejara de invadir Ucrania.

P

#9 escalada que montó y continuó San Putin, que se olvida.

H

#52 La UE tiene un artículo de auto defensa entre sus miembros, similar a la de la OTAN, si Rusia ataca Finlandia con un pepo nuclear, en unas horas Francia le tira otro pepo en toda Moscú

D

#10 menuda sarta de "propagandeces" que has soltado...

D

#86 Antiguo pero muy de actualidad

D

#35 Rusia padeció la invasión de los alemanes. Hubiera tenido legitimidad para lanzar un ataque nuclear sobre Berlin.
Los EEUU lanzaron las bombas nucleares sobre poblacion civil muy lejos de su propio territorio. Japón ya no era ninguna amenaza vital para los EEUU.

zenko

#36 y de paso conseguiría una guerra con la ue entera, gran jugada

D

#72 la OTAn es un Mercado, que sin Turquia no sale tan rentable. hay una realidad detras del falso romanticismo atlantista plagado de falsas buenas intenciones.

dilsexico

#103 south park ya lo predijo:

currahee

#269 Perdona, se me pasó responderte.

Y eso que mi familia cercana es pro independencia, pero son minoría.
Por lo que he visto parece que más o menos la mitad de los taiwaneses quieren mantener la situación híbrida actual, aunque en los últimos años se ha disparado el porcentaje que ve con buenos ojos una independencia total. Desde luego huele un poco a intervención de los de siempre, como bien apuntas.

En cuanto a visitar la isla...

En realidad el motivo principal de mi viaje sería visitar el Taipei101, pero obviamente algo más tendré que ver en la isla. Así que cualquier sugerencia es bienvenida.

D

#59 Estarás troleando, pero se te va bastante.

V

#59 Lo siento tío pero acabas de responsabilizar a la gente de a pie de Ucrania de que les estén reventando el país y las cabezas y te acabas de ganar mi negativo. Espero sinceramente que estés troleando, porque si no igual tendría que verte un terapeuta.

Aiarakoa

#10, eres una desgracia de persona por decir que Rusia debe tirarle bombas nucleares a Finlandia y acusar a Putin de timorato por no hacerlo.

curaca

#55 todos sabemos que Rusia es flojita, pero ¿tanto para que un país como Finlandia sea un riesgo vital? Están peor de lo que parece entonces...

a

Ahí están alargándolo y de mientras Rusia preparando la ofensiva como en Ucrania, en plan: antes de que sean parte de la OTAN y se defiendan nuclearmente vamos a arrasarlos sin que sus futuros socios hagan nada útil.

ElTioPaco

Puto y glorioso troll.

Como se ríe de Europa y la OTAN como le sale de los huevos.

sucreshine

#11 Te has dejado la parte en la que se explica el motivo de porque no se los quiere vender cuando es USA, el mayor fabricante de armas y además, Turquía fue uno de los pocos países considerado socios preferente, en dónde se iba a exportar el F35.

C

#59 en la segunda guerra mundial los "sensatos" aguantaron muchas insensateces hasta que actuarón. Ingleses y Franceses podian haber dejado a Polonia a su suerte (total que mas les daba a unos y a otros la suerte que corría Polonia)...

alehopio

#23 No es posible, porque entonces Turquía se aliaría con Rusia y eso sí que sería un problema para occidente.

Turquía lo que teme es que los americanos se lleven los misiles atómicos a Finlandia y por tanto pierda el chorreo de millones que le cae por ser base de la OTAN contra Rusia.

Así que va a intentar sacar el máximo partido posible a su posibilidad de veto

Pejeta

El mundo patas arriba. Yo que estoy con el pueblo kurdo, le tengo que agradecer al sanguinario Cerdogan que se oponga a la entrada en la banda terrorista OTAN de Finlandia y Suecia, si no se raja, conseguirá algo de tiempo antes que la vida tal como la conocemos se vaya a tomar por culo.

jm22381

Eso se soluciona con una compra conjunta de drones turcos por parte de Finlandia y Suecia

D

#25 Y sobre la población civil.

#6 al ignore

daaetur

#11 Esto viene de lejos: Suecia ha recibido oficialmente (ministro de exteriores) a gente del YPG (Siria) y PKK, y ha apoyado públicamente un estado kurdo o al menos una región autónoma. Es uno de los pocos países que no considera al PKK como organización terrorista.

D

#85 Rusia nos proteje de los crueles nazis ucranianos y ayuda a las republicas que se han independizado por propia voluntad de de Ucrania.

saren

#115 Y dale, esto no va de rusofobia. Rusia ha invadido un país con una invasión a gran escala en Europa sin casus belli y amenaza a los vecinos que no les baila el agua. Esto nos toca demasiado cerca. Ojalá Rusia se hubiera centrado en desarrollar una economía decente y ser un gran socio comercial para Europa. El problema es que Rusia quiere volver a ser la gran potencia mundial que era y tener su bloque de influencia. Primero lo intenta por el poder blando (como Armenia) y cuando no funciona usa el poder duro (Georgia, Ucrania...) El único belicismo aquí es el ruso. Los vecinos de Rusia se unen a la OTAN, no porque quieran guerra, sino porque precisamente no la quieren.

Seguro que ya he debatido contigo en tu cuenta principal.

G

#18 pacifista? Pero si hace un mes estabas celebrando que ucrania iba a caer

Me gusta la evolución propagandistica
-al principio era "Hemos ganado"
-posteriormente "Vamos a ganar"
-ahora "Si no ganamos va a irle muy mal a todo el mundo'

Me suena haberla visto en algun otro sitio

bitman

#28 si Polonia es atacada y solicita ayuda de la OTAN la guerra se extendería, obviamente. No tiene sentido pertenecer a un club exclusivo que luego no responde cuando lo necesitas

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