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#4:
#2 ¿Qué idiotez es esa? Las Madam han existido siempre. Y cuando había esclavos muchos de los capataces que los controlaban para los esclavistas también eran esclavos. Y eso no sirve para hacer culpable a los negros del esclavismo, ni para quitarles culpa a los blancos. Usar la cabeza no duele, de verdad. 
#9:
#5 perdone. Ni soy putero (y si lo fuera eso a usted no le importa en absoluto) ni he insultado a nadie.
A favor de la regularización están, primero, las propias interesadas, salvo las que están en ello temporalmente para ganar pasta y, obviamente, pasan de Hacienda y rollos.
A pesar de que países como Suecia ha pasado a criminalizar al cliente y la versión oficial habla de "éxito", con disminución de la prostitución, lo cierto es que eso es sistemáticamente desmentido por las propias prostitutas suecas y U.E., afirmando que lo único que ha ocurrido es que se ha pasado a la clandestinidad, aumentando su temor e inseguridad.
"Amnistía Internacional, entidad de prestigio mundial, después de más de dos años de trabajo con organizaciones especializadas y con organismos de Naciones Unidas, considera hoy que la despenalización de la prostitución es la mejor forma de luchar contra la discriminación y la vulneración de los derechos que sufren las mujeres que la ejercen"
"Por su parte, para la Asociación de Prevención, Reinserción y Atención a la Mujer Prostituída (APRAMP), Suecia es el quinto país de la Unión Europea donde más prostitución se consume, con un 13 % de hombres que pagan por tener sexo con mujeres."
A favor de la regularización están, primero, las propias interesadas, salvo las que están en ello temporalmente para ganar pasta y, obviamente, pasan de Hacienda y rollos.
A pesar de que países como Suecia ha pasado a criminalizar al cliente y la versión oficial habla de "éxito", con disminución de la prostitución, lo cierto es que eso es sistemáticamente desmentido por las propias prostitutas suecas y U.E., afirmando que lo único que ha ocurrido es que se ha pasado a la clandestinidad, aumentando su temor e inseguridad.
"Amnistía Internacional, entidad de prestigio mundial, después de más de dos años de trabajo con organizaciones especializadas y con organismos de Naciones Unidas, considera hoy que la despenalización de la prostitución es la mejor forma de luchar contra la discriminación y la vulneración de los derechos que sufren las mujeres que la ejercen"
"Por su parte, para la Asociación de Prevención, Reinserción y Atención a la Mujer Prostituída (APRAMP), Suecia es el quinto país de la Unión Europea donde más prostitución se consume, con un 13 % de hombres que pagan por tener sexo con mujeres."
#1:
Regularización de una vez, joder. Hay que acabar con esta gentuza.
#11:
#5 No regular la prostitución denota unos principios éticos, si se quiere, encomiables, pero también una ceguera profunda: no existe legalmente, pero se cuenta económicamente. No regular la prostitución voluntaria en la calle —como no regular a los manteros, a los inmigrantes o a AirBnB—, no conlleva que desaparezca el problema, sino que quienes la ejercen sigan desprotegidas legal, social y económicamente. Quizá no queramos que haya prostitución, pero la hay. Al menos, no miremos para otro lado como un Milton Friedman cualquiera.
No es mío, es de un artículo.
No es mío, es de un artículo.
#68:
#29 Estoy de acuerdo en que la legalización no va a acabar con estas prácticas, igual que la legalización de determinadas drogas (como por ejemplo el tabaco) no han acabado con el contrabando por la sencilla razón de que hacer las cosas ilegalmente puede traer muchos más beneficios. Desde este punto de vista, obviamente hablar en esta noticia sobre legalización de la prostitución es arrimar el ascua a la sardina.
Ahora bien, llamar "puteros" a los que defienden la legalización es una meada completamente fuera del tiesto, y por eso mi negativo a tu comentario.
Ahora bien, llamar "puteros" a los que defienden la legalización es una meada completamente fuera del tiesto, y por eso mi negativo a tu comentario.
#12:
Pero siempre se olvida que la culpa de que existan proxenetas (da igual que sean hombres o mujeres) es de los puteros, que son los que pagan, sin puteros no existirían ni esclavas ni proxenetas. Y los puteros son españoles de pura raza.
#48:
Dejad de hablar de prostitución, en serio. Esto NO es prostitución.
Como dijo una puta bastante maja en una entrevista: si te ato a la pata de una mesa y te pongo a cocinar 16 horas al día por obligación, tú NO eres cocinero. Eres un esclavo, y tratar ese tema es algo distinto a tratar el convenio del sector de la hostelería.
Como dijo una puta bastante maja en una entrevista: si te ato a la pata de una mesa y te pongo a cocinar 16 horas al día por obligación, tú NO eres cocinero. Eres un esclavo, y tratar ese tema es algo distinto a tratar el convenio del sector de la hostelería.
#15:
#12 Disiento. El concepto de putero español (católico hipócrita que deja a la mujer después de misa y se va a putas y coca) es sólo un tópico. Abundante, pero tópico. Hay mucha más gente haciendo uso de la prostitución: personas normales sin pareja, personas con discapacidades, etc... y por ahí fuera (de España) es igual (o peor en muchos sentidos). Y hay prostitutas y prostitutos fuera de estos circuitos que lo hacen simplemente porque quieren. Es un sector que necesita legalidad y seguridad laboral, como cualquier otro. La/el que lo haga ya dejará el trabajo cuando quiera.
#69:
#59 Yo creo que los puteros hacen mucho daño, porque como colectivo crean una demanda que provoca cosas como la que recoge esta noticia. También creo que la legalización de la prostitución mejoraría las condiciones de la fracción de prostitutas que ejerce libremente y que no perjudicaría a las que lo hacen coaccionadas.
¿Por qué se me debe llamar putero, si nunca en mi vida me he planteado si quiera pagarle a una persona por sexo?
¿Por qué se me debe llamar putero, si nunca en mi vida me he planteado si quiera pagarle a una persona por sexo?
#47:
#29 Es muy feo llamar putero a todo aquel que esté a favor de la regularización de la prostitución. Imagino que de la misma manera llamarás yonki a todo aquel que esté a favor de permitir y regularizar la comercialización de determinadas drogas que ahora son ilegales. Y no puedes estar más confundido, pero tú sigue así, que seguro que con tus métodos solucionamos el problema en poco tiempo.
#20:
#12 Es decir, que existe una demanda real de los servicios de prostitución, y que la experiencia ha demostrado que no disminuye con la alegalidad ni la criminalización, ni de la prostituta ni del que ejerce la demanda; solo lo vuelve mas clandestino y, por lo tanto, inseguro. Otra razón más para la regularización y dejar de meter nuestras puritanas y mojigatas narices en las camas de los demás (y lo de puritano y mojigato va también por aquellos/as que creen que decirle a una mujer que puede o no puede hacer con su cuerpo y vida es "feminismo")
#37:
#36 Evidentemente la trata de blancas seguiría existiendo con o sin regularizacion o prohibición de la prostitución, pero mientras que con la prohibición la trata de blancas simplemente seguiría en la clandestinidad (porque ilegal ya es, eso no hace falta aprobar ley alguna), con la regularización sería más fácil proteger a las víctimas de la trata. Y si no ve eso, quizás debería ser usted el que tuviese que sentir vergüenza de su propia estulticia al mirarse en el espejo.
Por otra parte no sé de que deseos habla; yo personalmente no he recurrido nunca a la prostitución ni tengo pensado hacerlo. Lo que no quita que pueda estar a favor de su regularización, del mismo modo que no fumo marihuana pero estoy a favor de la despenalización de su comercio, ni soy homosexual pero apoyo el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Por otra parte no sé de que deseos habla; yo personalmente no he recurrido nunca a la prostitución ni tengo pensado hacerlo. Lo que no quita que pueda estar a favor de su regularización, del mismo modo que no fumo marihuana pero estoy a favor de la despenalización de su comercio, ni soy homosexual pero apoyo el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Comentarios
Regularización de una vez, joder. Hay que acabar con esta gentuza.
Exclavizadas por otra mujer. Algo muy comun aunque la preverdad nos diga lo contrario.
Pero qué asco de gente. Para la alimaña ésta, el "pastor" y el traficante sería bueno un empalamiento en plaza pública.
#2 ¿Qué idiotez es esa? Las Madam han existido siempre. Y cuando había esclavos muchos de los capataces que los controlaban para los esclavistas también eran esclavos. Y eso no sirve para hacer culpable a los negros del esclavismo, ni para quitarles culpa a los blancos. Usar la cabeza no duele, de verdad.
#1 que sí hombre, que seguramente con un contrato de trabajo a estas personas va a impedir que Gloria las siga tratando como basura.
Sencillamente, carapanocha, Gloría les hará un contrato basura, y hará exactamente lo mismo pero como empresaria.
Los puteros de meneam me hacéis gracia, on vuestros mundos de yupi de la legalización y los contratos de trabajo.
#4 por victimizar a la explotadora como una victima mas
#5 defender los derechos de la mujer no es ser putero, los machistas de menéame que detestáis a la mujer no me hacéis gracia, me dais asco.
#1 Hay que regularizar la explotación infantil.
#5 perdone. Ni soy putero (y si lo fuera eso a usted no le importa en absoluto) ni he insultado a nadie.
A favor de la regularización están, primero, las propias interesadas, salvo las que están en ello temporalmente para ganar pasta y, obviamente, pasan de Hacienda y rollos.
A pesar de que países como Suecia ha pasado a criminalizar al cliente y la versión oficial habla de "éxito", con disminución de la prostitución, lo cierto es que eso es sistemáticamente desmentido por las propias prostitutas suecas y U.E., afirmando que lo único que ha ocurrido es que se ha pasado a la clandestinidad, aumentando su temor e inseguridad.
"Amnistía Internacional, entidad de prestigio mundial, después de más de dos años de trabajo con organizaciones especializadas y con organismos de Naciones Unidas, considera hoy que la despenalización de la prostitución es la mejor forma de luchar contra la discriminación y la vulneración de los derechos que sufren las mujeres que la ejercen"
"Por su parte, para la Asociación de Prevención, Reinserción y Atención a la Mujer Prostituída (APRAMP), Suecia es el quinto país de la Unión Europea donde más prostitución se consume, con un 13 % de hombres que pagan por tener sexo con mujeres."
#8 no ha entendido usted nada. Hablo de regularizar la profesión, obviamente, no a los exploradores.
#5 No regular la prostitución denota unos principios éticos, si se quiere, encomiables, pero también una ceguera profunda: no existe legalmente, pero se cuenta económicamente. No regular la prostitución voluntaria en la calle —como no regular a los manteros, a los inmigrantes o a AirBnB—, no conlleva que desaparezca el problema, sino que quienes la ejercen sigan desprotegidas legal, social y económicamente. Quizá no queramos que haya prostitución, pero la hay. Al menos, no miremos para otro lado como un Milton Friedman cualquiera.
No es mío, es de un artículo.
Pero siempre se olvida que la culpa de que existan proxenetas (da igual que sean hombres o mujeres) es de los puteros, que son los que pagan, sin puteros no existirían ni esclavas ni proxenetas. Y los puteros son españoles de pura raza.
#6 ¿A qué respondes con ese "por victimizar a la explotadora"?
¿Y como es posible que en un pueblo de mierda como es Torrevieja, hayan estado operando mafias al margen de la ley con tanta impunidad y violando los derechos humanos? ¿Pero qué puta mierda de país tenemos? La puta negra esta de mierda explotando a jóvenes ignorantes y desvalidas. Me cago en su puta vida.
#12 Disiento. El concepto de putero español (católico hipócrita que deja a la mujer después de misa y se va a putas y coca) es sólo un tópico. Abundante, pero tópico. Hay mucha más gente haciendo uso de la prostitución: personas normales sin pareja, personas con discapacidades, etc... y por ahí fuera (de España) es igual (o peor en muchos sentidos). Y hay prostitutas y prostitutos fuera de estos circuitos que lo hacen simplemente porque quieren. Es un sector que necesita legalidad y seguridad laboral, como cualquier otro. La/el que lo haga ya dejará el trabajo cuando quiera.
#9 La realidad es que muchos de estos pseudefensores de la mujer, resultan ser los que mas las joden. Y puede que encima hasta a proposito...
Igual deberian de una puñetera vez hablar las putas/os y mandar a la mierda a todo aquel que no lo sea y pretenda dirigir lo que hacen con su vida , coño o polla.
#7 esto lo dice un personaje que pone esto
tiopio
#17 Pio pio el no ha sido jajajaja
#1 Si sube la productividad les ponemos una sala de juguetes para que vean lo que pueden conseguir con esfuerzo...
el empresauro.
#12 Es decir, que existe una demanda real de los servicios de prostitución, y que la experiencia ha demostrado que no disminuye con la alegalidad ni la criminalización, ni de la prostituta ni del que ejerce la demanda; solo lo vuelve mas clandestino y, por lo tanto, inseguro. Otra razón más para la regularización y dejar de meter nuestras puritanas y mojigatas narices en las camas de los demás (y lo de puritano y mojigato va también por aquellos/as que creen que decirle a una mujer que puede o no puede hacer con su cuerpo y vida es "feminismo")
#9 Creo que salvo excepciones. Las mujeres que se dedican a eso, es por desesperación, o por obligación. No quiero decir un100%, pero un 99% sí
#21 Lo hagas por desesperación, obligación, o vocación, ¿no será mejor hacerlo con contrato y amparado/a por la ley?
#15 Perdona por el negativo, te compenso por ahí.
#22 obligadas por contrato?
#16 son esencialmente quienes condenan a vivir esta situación a estas personas. Si no reconoces esta actividad ni siquiera como trabajo no le estas concediendo automáticamente ninguna clase de derechos laborales, así que les dejas en manos de las mafias, en total indefensión.
Es sencillo.
#23 Don't worry
#21 como casi todos los trabajos
#22 Puede. Pero con la precariedad que hay ahora, no sé yo.
Bueno ya han salido los puteros habituales hablando de regularización y de que dejen decidir a las putas... en un envío que habla de tráfico de personas y explotación sexual bajo amenazas.
No pueden dar más asco.
Abolición de la prostitución ya y que los puteros de mierda sean perseguidos por la ley, para que lo tengan más difícil todos estos explotadores, que no solo son los proxenetas, también los puteros que don los que ponen el dinero para que este oscuro negocio siga andando.
#27 Me gustaría evitar el sarcasmo. Pero va a ser que no." En éste trabajo", están más puteadas
#29 Ahí estamos, eso es feminismo ¿Para que dejar elegir a las mujeres habiendo hombres iluminados y moralistas como usted que les pueden decir que tienen y no tienen que pensar y hacer? Como en los confesionarios.
#31 Leeté la puta noticia, esas chicas no habían escogido prostituirse. Gañán.
#32 Me he leido la noticia, ser iluminado. Y el debate que plantea es el mismo. ¿Se evitarían estos sucesos con la regularización, o con la prohibición? Quizás la pregunta parezca demasiado compleja para una mente llena de odio, prejuicios, maniqueismo moral y aires de superioridad como la suya, pero la respuesta es bastante sencilla y obvia, y hay datos y estadísticas que la apoyan.
#33 Bueno, si quieres regular la explotación porque olvidas el detalle de que todas esas chicas estaban coaccionadas entonces me pregunto como eres capaz de mirarte al espejo y no sentir vergüenza.
#34 Sigue desviando el debate a su terreno e ignora la cuestión de fondo. Allá usted con su moralina barata; no se puede discutir con un cura.
#35 Me atengo a la noticia, no como otros que la aprovechan para hacer propaganda de sus deseos puteriles.
#36 Evidentemente la trata de blancas seguiría existiendo con o sin regularizacion o prohibición de la prostitución, pero mientras que con la prohibición la trata de blancas simplemente seguiría en la clandestinidad (porque ilegal ya es, eso no hace falta aprobar ley alguna), con la regularización sería más fácil proteger a las víctimas de la trata. Y si no ve eso, quizás debería ser usted el que tuviese que sentir vergüenza de su propia estulticia al mirarse en el espejo.
Por otra parte no sé de que deseos habla; yo personalmente no he recurrido nunca a la prostitución ni tengo pensado hacerlo. Lo que no quita que pueda estar a favor de su regularización, del mismo modo que no fumo marihuana pero estoy a favor de la despenalización de su comercio, ni soy homosexual pero apoyo el matrimonio entre personas del mismo sexo.
#37 Sobre el caso que nos ocupa, la abolición sería más efectiva. Las chicas pasarían a estar bajo protección del Estado y los clientes multados y los proxenetas en la cárcel. Esas chicas ejercían en la calle, con la abolición eso se hace imposible.
#38 ¿Desde cuando la prohibición de algo lo hace desaparecer de las calles? ¿No se comercia con droga por las calles porque está prohibido? En todo caso lo que hace es esconder el problema bajo la alfombra para que parezca que no existe.
Y como ya le digo no es necesario abolir la trata de blancas; ya es ilegal.
#39 Churrimerinismo over 4000.
#40 Pues vale.
#5 Los que estáis en los mundos de yupi sois los guardianes de la moral. En menéame y en el resto del mundo.
Prohibir la prostitución es tan inútil como prohibir las drogas, y a los hechos me remito.
#14 A ver caaalmaaa. Que sea negra no significa nada , no empecemos con comentarios racistas que luego le tengo que dar la razón a
cerdojusticiero .... y mira que me jode ¿eh?
#20 no te voto positivo porque no puedo. Pero coincido plenamente con tu propuesta.
#9 No sé si las prostitutas suecas (las pocas que quedan) estarán descontentas, pero sí está claro que la trata en Suecia ha disminuido un huevo .
Esto no tiene que ver con el marco legal. Hay explotación en muchos trabajos, e igualmente la hay en el de la prostitución. Si se legaliza y regulariza, seguirá haciendo falta realizar investigaciones y redadas, igual que hacen falta inspectores de trabajo en todas partes.
#22 Pensaba en el contrato que firmaban en Nigeria del que habla el artículo, un contrato como el de unas preferente cualquiera.
"Antes de salir hacia Europa, las familias de las chicas, las tratantes y las propias explotadas tomaban parte en un ritual de vudú con vello púbico, uñas y trozos de piel. Es lo que acompaña la firma de un contrato de unos 40.000 euros. Un euro se corresponde con 330 nairas, así que la cifra, a una chica de 16 años, le suena a poco. En ese momento firma la deuda que contrae con sus tratantes y que pagará trabajando como prostituta."
Los notarios nigerianos vaya mierdas que se gastan.
#29 Es muy feo llamar putero a todo aquel que esté a favor de la regularización de la prostitución. Imagino que de la misma manera llamarás yonki a todo aquel que esté a favor de permitir y regularizar la comercialización de determinadas drogas que ahora son ilegales. Y no puedes estar más confundido, pero tú sigue así, que seguro que con tus métodos solucionamos el problema en poco tiempo.
Dejad de hablar de prostitución, en serio. Esto NO es prostitución.
Como dijo una puta bastante maja en una entrevista: si te ato a la pata de una mesa y te pongo a cocinar 16 horas al día por obligación, tú NO eres cocinero. Eres un esclavo, y tratar ese tema es algo distinto a tratar el convenio del sector de la hostelería.
#42 Pues como la heroina no la van a desprohibir, ni legalizar o liberalizar.
¿Como se está combatiendo el tráfico y consumo de heroina?
#45 Yo lei un estudio Ley sueca contra la prostitución, sin efecto disuasivo sobre clientes [Prostitución]
Ley sueca contra la prostitución, sin efecto disua...
zocalo.com.mxYa, pero ... ¿y cuál de las dos es?:
#50 Y eso es bueno. Lo que ha disminuido es la TRATA. Porque como bien han dicho por aquí, la prostitución no es controlable. Pero con la esclavitud en nuestra propia casa, deberíamos poder hacer algo.
Y añado... mal vamos si insistimos en comprarar la prostitución a la trata. No son lo mismo.
En Suecia entran ilegalmente por tráfico entre 400 y 600 personas al año.
http://gvnet.com/humantrafficking/Sweden.htm
Leí que en otros países aledaños se contaban por miles, pero no encuentro ahora el enlace. En cualquier caso, no se puede mezclar la prostitución con la trata.
#32 La trata es delito y se persigue, de ahí la noticia, y a pesar de las leyes lamentablemente ocurre.
Creo que pohibir la prostitución y multar a los puteros no va a hacer cambiar nada. Ni va a reducir la demanda, que en Suecia sigue igual que antes de las multas, ni nada ni va a ser un freno a las mafias. No tengo ni idea de cual puede ser la solución.
Los que acuden a este tipo de servicios son casi tan culpables como los proxonetas. Al final de la faena calman su conciencia pensando en que ellas lo hacen por su libre voluntad. Y así es en un pequeño porcentaje. En el resto de los casos es por esclavismo o necesidad extrema.
regularización
que paguen su SS y que trabajo haga inspecciones.
etc etc
fuera mafia de trata de personas.
Teniendo en cuenta que esto es trata y que va de otro asunto, en Alemania, donde está legalizada la prostitución con una legislación determinada, les van a cambiar la ley, dentro de la legalización, supongo que para parchear problemas, y aun así.
Asociaciones y prostitutas en contra de la nueva norma, que entrará en vigor en 2017, porque solo busca «tener a toda la industria bajo control»
http://www.abc.es/sociedad/abci-guerra-contra-nueva-ley-prostitucion-alemana-201603012212_noticia.html
#4 Pretendes comparar a los hombres con los blancos y a los negros con las mujeres?. Si es así te equivocas , lo que importa es siempre el dinero y para eso no hay sexos ni etnias ni religiones ni nacionalidades, A mi mujer no la cogieron en un trabajo en el que ya estaba en prácticas por quedarse embarazada. Era una escuela infantil con tres mujeres al frente, todas madres, alguna con cuatro hijos, cuyo modelo de negocio se basa en las madres trabajadoras, pero cuando miran por sus intereses no tienen reparo en discriminar a una embarazada. La pela es la pela!!.
#55 ¿Y la mafia de transporte de personas por fronteras y por el mediterraneo y el atlantico en lanchas, callucos y lo que sea?
Habrá que legalizar también la entrada del que quiera, libre circulación de personas.
#47 ¿Qué tiene de malo llamar a los que están a favor de la regulación puteros si según ellos los puteros no hacen daño?
Follan sin quererlo por ganar dinero . Eso es un infierno.
#53 Pues está claro. La solución pasa por regular el sector (como con cualquier otra rama profesional) para garantizar la salud y la seguridad, tanto de trabajador@s como de clientes/as. Y con precios asequibles y regulados por el estado.
Y si me apuras, con vales descuento para personas pobres. De ese modo las mafias ya no tendrían absolutamente nada que comerse.
¿De donde en Nigeria son exactamente las victimas de trata?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nigeria
Por lo pronto tendrán que combatir en radio, televisión y carteles ese tipo de "acuerdos" ilegales. Con información y campañas de información.
Y combatir el asunto de forma conjunta. Si las mafias amenazan a la familia allí, nadie querra declarar.
#60 Folla sin quererlo para ganar dinero que se queda otro.
Os recomiendo esta pelicula, ficción muy real, basada en muchas historias reales, con el asesoramiento de victimas reales y proxenetas arrepentidos.
)Evelyn
http://www.rtve.es/alacarta/videos/version-espanola/version-espanola-evelyn/3934899/
(la web tiene limitación geográfica para España, pero con un navegador con proxy, o vpn o un servicio de ese tipo. Tambien para poder descargarla pegad el enlace
#0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #57 #59 #58
#59 Tiene lo mismo de malo que llamar a alguien maricón cuando la homosexualidad no hace daño, lo que cuenta es la intención y la tuya y la de tu chupipandi del coñoherido es insultar a los que apoyan a unas profesionales.
#38 esos camellos vendían coca en la esquina, con la abolición eso se hace imposible.
#7 Pasando de esta puta locura de hacerles comer barro, y sabiendo que bonita estatua enorme de barro deberia metersele por el culo a quienes hayan hecho esto. Supongo que esto va a acabar siendo un flame de los de siempre.
Así que, voy a dar mi opinión en el flame. La base de lo que quiero decir es que me precupa que cosas como esta, que deberian unirnos a todos, no sólo a hombres y mujeres, sino a toda persona que tenga algo más que serrín en su coco, acaban siendo armas de opinión política, que prostituyen el criterio en pos del márketing de opinión.
Quiero decir, muchos os quejais (y con razón en gran parte, pero no del todo), en que los "machirulos" de menéame aprovechan la mínima para dar rienda suelta a su machismo, pero yo no puedo evitar pensar en algo, que me parece muy sintomático:
que o yo he vivido toda mi infancia en otro universo, o cuando yo tenia 15 años el feminismo era incontestable, era imposible criticarlo aunq en clase de filosofía un profesor especialito (como el que yo tuve), lo intentara. Ni de adolescentes era posible criticar el derecho de las mujeres, por que como digo, es incontestable. Pero ahora, se ha estirado tanto este tema, que personalmente no sólo estoy detectando una brecha de opinión, si no que creo que ahora, 2017, las ideas del feminismo imperante, no sólo deben criticarse, sino que es absolutamente necesario, por que se ha perdido el norte.
Con esto no pretendo ofender ni etiquetar a nadie, simplemente digo lo que creo que estoy viendo.
#29 Estoy de acuerdo en que la legalización no va a acabar con estas prácticas, igual que la legalización de determinadas drogas (como por ejemplo el tabaco) no han acabado con el contrabando por la sencilla razón de que hacer las cosas ilegalmente puede traer muchos más beneficios. Desde este punto de vista, obviamente hablar en esta noticia sobre legalización de la prostitución es arrimar el ascua a la sardina.
Ahora bien, llamar "puteros" a los que defienden la legalización es una meada completamente fuera del tiesto, y por eso mi negativo a tu comentario.
#59 Yo creo que los puteros hacen mucho daño, porque como colectivo crean una demanda que provoca cosas como la que recoge esta noticia. También creo que la legalización de la prostitución mejoraría las condiciones de la fracción de prostitutas que ejerce libremente y que no perjudicaría a las que lo hacen coaccionadas.
¿Por qué se me debe llamar putero, si nunca en mi vida me he planteado si quiera pagarle a una persona por sexo?
#59 Que es lo mismo que llamar drogadictos a todos los que estén a favor de la legalización de la marihuana. Que yo defienda la regularización de la prostitución no quiere decir que recurra a ella ni que vaya a hacerlo.
#67 hombre claro que los derechos de las mujeres son incontestables, porque la mayoría de la gente más o menos tiene claro que los derechos deben ser para todos. Lo que no ha sido nunca incontestable es el feminismo, porque vivimos en un planeta en el que la mayoría de la gente no es muy ilustrada y nunca ha tenido claro que es el feminismo. Lo normal es que lo confundan con lo opuesto al machismo, y entonces la reacción de las mayorías hacia el feminismo ha sido siempre negativa por esta confusión. Y cuando se ilustran, y lo van entendiendo, lo lógico es que la reacción mayoritaria sea también hostil, incluso más hostil que cuando, por ignorancia, entendían el feminismo como hembrismo, porque la mayoría de gente en el planeta, aunque alcancen cierta cultura, sigue siendo conservadora, en cuanto a conservar unos roles y ocupaciones asignados a cada sexo, que es lo que casi todos los feminismos se ocupan de diluir, salvo el "feminismo islámico" y quizá los "feminismos de la diferencia" que son extremos minoritarios del feminismo, si es que lo son. Por eso, desde las sufragistas ha pasado un siglo y pico y la reacción al feminismo ha sido siempre igual de combativa, y prácticamente en los mismos términos. Quizá no hay tantos grandes medios que se atrevan a dar la batalla claramente y caricaturizar a las feministas como lo hacían a principios del siglo XX (medios liberales o progresistas, medios conservadores si que lo hacen), pero desde siempre lo ha hecho el cuñado en el bar, y ahora nos encargamos de hacerlo en los foros. Si que hay más feministas dando la lata, pero las cosas no han cambiado tanto.
#67 mñ, me expresé mal, con entender el feminismo como "opuesto al machismo" quería decir "hembrismo".
#41 No te males es ailaan, en temas de feminismo, maltrato, putas y pseudomagias tiene razón y punto.
Lo malo es que el tiempo que vivan en la cárcel lo hará a costa de nosotros, otro modo de sangrar a la gente.
#11 #47 #52 #54 #59 #69 #70 Yo lo que haría es legalizar la prostitución, y perseguir la que no este regularizada. Y luego pones una renta básica. Y entonces armas tremendo quilombo. Porque a lo mejor nos encontramos con una prostitución legal, pero solo al alcance de los ricos (o poco asequible para el resto). Mientras que la mayor parte de la prostitución sería igual de marginal que ahora, con un montón de prostitución sumergida sirviendo a la clase media... ¡pero se podría perseguir!
#49 De la misma manera que se está combatiendo el de cannabis o cocaína. De forma completamente absurda e ineficiente.
¿Ofrecer dinero a una mujer que lo necesita para vivir a cambio de hacerle comer los genitales es una conducta moral?
- Perfil en la prostitución: mujer (95%) e inmigrante: desigualdad.
- La prostitución genera incapacidad de experimentar amor durante la práctica sexual. Eso la psicología lo considera un trastorno mental.
Algo fruto de la desigualdad y que genera lo que la psicología considera trastornos mentales es difícilmente justificable moralmente.
En los países más igualitarios como los nórdicos (excepto Suecia donde es ilegal) la prostitución no existe apenas comparada con el Estado español. La explicación es simple: si una mujer puede formarse igual que un hombre y optar a puestos similares con formación equivalente no necesita prostituirse y sólo lo ejerce quien desea. En el Estado español hoy hay una crisis galopante y jóvenes universitarias prostituyéndose para pagar las tasas universitarias que subieron un 40% con el PP. Justificar ahora la regularización en lugar de ir a eliminar esa subida de precio de un grado universitario es ser un "progre" y no PROGRESISTA.
Agur.
#66 Legalicemos el asesinato, total, la prohibición no evita que haya asesinatos.
Mira, también sé poner comparaciones tontas.
#70 Puede que no tengas que seré putero por ser regulaciónista pero en ningún caso tienes razón para ofenderte ya que si quieres regular , estás diciendo que seré putero no es algo ignominioso.
#53 cuando se dan datos, hay que poner fuentes. Lo que dices de Suecia es falso:
La efectividad del modelo nórdico
«[...]El efecto de esta legislación en Suecia ha sido espectacular. La población sueca que ejerce la prostitución es la décima parte que en la vecina Dinamarca, donde la compra de servicios sexuales es legal y la población es menor. La ley ha cambiado también la opinión pública. En 1996 el 45 % de las mujeres y el 20 % de los hombres se mostraban a favor de penalizar a los hombres que pagaban por sexo. En 2008, el 79 % de las mujeres y el 60 % de los hombres se mostraban favorable a la ley. Asimismo, la policía sueca confirma que el modelo nórdico tiene un efecto disuasorio en la trata de personas con fines de explotación sexual.[...]»
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A7-2014-0071+0+DOC+XML+V0//ES
Visto aquí: @saó
¿Matriarcado?
-Tienes que comer barro.
+Barro?
-Este rabo que me agarro!!!!
#45 falso. Es que es de cajón joder. Lo que ha disminuido es la prostitución en la calle (porque se criminaliza al cliente). No ha desaparecido, es que ahora se ve menos y es clandestina. Las prostitutas suecas están acojinadas porque se sienten desprotegidas y vulnerables. Te lo dicen estudios independientes, no los oficiales del gobierno, que claro, lo pintan todo rosa. Al final no parece importar a nadie (y menos que a nadie, a las feminazis) lo que les pase a estas mujeres. Lo único que quieren es que no se vea, que hiere su condición de mujer.
Lo que manda huevos es que pretenden decir a la gente como coño tienen que vivir su vida y como tienen que pensar.
http://www.agora-revistaonline.com/single-post/2015/09/20/ENTREVISTAS-Colectivo-Hetaira-Con-la-excusa-de-combatir-la-trata-se-está-metiendo-en-el-mismo-saco-la-trata-y-el-trabajo-sexual-lo-que-hace-que-no-se-den-derechos-a-unas-ni-se-proteja-a-las-otras
La ley sueca contra la prostitución que sanciona a los clientes no ha tenido un efecto disuasivo en sus quince años de existencia, afirmó la autoridad sanitaria regional de Estocolmo en un estudio publicado el viernes. Suecia se convirtió en 1999 en el país pionero en penalizar a los clientes por “la compra de servicios sexuales” con multas de hasta 7 500 coronas (820 euros) y penas de hasta seis meses de cárcel (o dos años, si la prostituta es menor de edad) . Sin embargo, ninguna pena de prisión firme ha sido pronunciada y la policía se queja de la falta de recursos para identificar a los autores del delito. Según las autoridades sanitarias de la región de Estocolmo, que han realizado la investigación a petición del Gobierno, el delito sigue siendo tan frecuente como antes de que la ley entrara en vigor. “La proporción de individuos que pagan por servicios sexuales en Suecia es relativamente estable en el tiempo: en torno al 7,5% de los hombres suecos de 18 a 65 años lo han hecho al menos una vez” en la vida y “cerca del 1%”, en los últimos 12 meses, subrayan los autores del informe. La estimación del número de personas que trabajan en la prostitución es difícil de obtener. Se sabe que esas personas salen cada vez van menos a buscar a sus clientes a la calle: en la actualidad no serían más que 200 o 250 frente a las 650 de 1995, según el estudio. Ahora multiplican su presencia en internet. Al cabo de los último ocho años, el número de ofertas de prostitución se ha multiplicado por 20, y en la actualidad serían unas 7 000, si bien una sola prostituta puede poner varios anuncios en diversos sitios de internet, advierten los autores del informe. “La prostitución se beneficia de una publicidad más abierta que nunca en Suecia” , pero “en relación con muchos otros países, aquí el problema es más limitado”, concluye la principal autora del estudio, Amanda Netscher, especialista de la criminalidad contra las mujeres.
#45 en Holanda
http://www.elmundo.es/f5/comparte/2017/03/12/58c2dd4ce2704efc198b463b.html
#45 revelador
http://www.lavanguardia.com/vida/20150708/54433266952/samanta-villar-prostitucion.html
En fin, la información la tienes si la buscas
#73 Ya lo sé, pero me gustan los retos
#79 Según lo que entienda usted por putero. ¿Es todo el que alguna vez de forma ocasional, ha recurrido a la prostitución, el que lo hace de manera regular y/o abusando de las prostitutas, o ambas cosas?
Cada vez que se defiende la legalización de la prostitución en nombre del bienestar de las mujeres pobres muere un gatito o, dicho en plata, desaparecen las nociones básicas de la justicia social. Igual que cuando se defiende la legalización del tráfico de órganos, de úteros, de sangre o la libertad de mercado total, voraz. Una libertad que beneficia a cualquiera menos a los derechos humanos.
El modelo nórdico ha demostrado ser el más eficaz contra la trata de personas. Multar y perseguir al putero, proteger y facilitar atención legal, sanitaria y social a las mujeren en situación de prostitución.
La regulación , por el contrario, ha demostrado ser un eficaz modelo de expansión de un negocio a costa de la salud de las mujeres más pobres. Y quien se quiera dedicar voluntariamente, ya tiene mecanismos para cotizar. Y el problema de la prostitución reside en el circuito de tráfico de mujeres y niñas para explotación sexual que promueve. Un bien superior al de la "libertad de elección de profesión", que insisto, a la práctica, ya existe y no tiene ningún problema para anunciarse, promocionarse y "trabajar".
Pagar por follar con alguien que sin el pago no follaría contigo demuestra el miserable nivel de civilización del putero nacional o de importación.
#48 Pensaba que prostitución era follar a cambio de pasta, independientemente de quien se la quede. Esta neolengua empieza a ser cansina ya.
#76 ¿y pretendes combatir el consumo de heroína y su trafico, cómo?
¿legalizandolo?
#87 Más moralina barata, metiendo además con calzador la gestación subrrogada. SJW y curas santurrones, lo mismo son.
Estaba pensando que aquí se encadenan y hay un monton de victimas diferentes.
-Victimas de trata
-Victimas de pobreza
-Victimas de falta de determinada educación.
-Victimas de falta de otras oportunidades (fuera aparte del tema, estaba pensando en situaciones cuando los jovenes acaban en el ocio de bares y alcohol por falta de otras alternativas)
-Victimas del heteropatriarcado
-Victimas del mercado
(y seguramente otras que no se me han ocurrido)
Si agrupas a todas las mujeres que se dedican o han dedicado a la prostitución en estos grupos o conjuntos, muchos de los cuales se solapan, se verá realmente las personas que supuestamente se dedican libremente al asunto.
Despues, entendiendo la sociedad en ocasiones, como un proceso en que se nos doma, como a los caballos y yeguas salvajes que son domados para llevar personas, para servir a los humanos. La mayoria somos humanos que se nos doma para servir a otros humanos y a la sociedad. Y pensar que lo hacemos libremente, como les pasa a los captados en las sectas.
¿Donde está el limite entre secta y sociedad?
Sectas culturales y de la sociedad.
El bullying aumentó un 22 por ciento con relación al año 2015/c10#c-10
@capitan__nemo
Me he acordado tambien de la pelicula "pretty woman" tal como la menciona esta directora en la entrevista.
Cómo el cine se olvidó de Alice Guy, la mujer que hizo (casi) todo antes que nadie/c16#c-16
Yo tambien mencioné el tema de esta pelicula de forma similar hace tiempo.
#88 Y ser cocinero es cocinar a cambio de pasta, y si te obligan encadenándote a la pata de la hornilla, te coaccionan, te pegan y te maltratan, NO eres cocinero, eres un esclavo, y eso no hace indigno el sector de la cocina.
#53 No me creo que siga igual que antes de las multas. Y si sigue igual es que la policia no se lo está tomando en serio, o que faltan otro tipo de campañas publicitarias, propagandisticas, de concienciación y de reeducación.
#60 Es grave, pero parece que en esta sociedad una gran mayoría hace cosas que no quiere hacer realmente, por dinero. Levantarse pronto cuando todavia es de noche para cobrar un dinero que nunca llega para las necesidades y deseos inducidos por esa sociedad (secta y publicidad, se infeliz y consume hasta morir) Dejar de pasar muchisimas horas con la familia, los hijos o hijas @capitan__nemo . Hay muchos o muchas que no lo hacen por dinero, lo hacen por su familia, hijos e hijas, padres o madres, hermanos o hermanas, para poder utilizar ese dinero (conseguido haciendo algo que no quieren hacer y no les gusta) alimentarles, vestirles y llevarles al colegio y pagar los libros y el material escolar. O para pagar las medicinas para el corazon de tu padre o tu madre. O para que su hermanita pequeña pueda tener otras supuestas oportunidades (pueda ir al colegio e igual a la universidad)
O para pagar el cero de mas del colchon de ikea, o el precio infladisimo mediante religión (como el vudu) del iphone
#81 ¿Illuminatis?
#94 En silencio, España se ha convertido en una de las naciones menos religiosas de Europa/c74#c-74
#63 El dinero, o parte del dinero que ganas en cualquier trabajo tambien se lo queda otro. Desde la empresa y los accionistas (segun la teoria marxista de la explotación), al constructor y el banco con la hipoteca, o el dueño de donde vives con el alquiler. El gobierno y hacienda con los impuestos, ...
Intermediarios
Habria que ver qué porcentaje y que servicio se aporta por ese porcentaje. Es como la cadena entre el agricultor autonomo que tiene un poco de tierra y el consumidor que compra el producto en el punto de venta.
Imaginate lo que cuesta un vuelo de Nigeria a España. Pues tampoco costará mucho relativamente, pero como las autoridades impiden la libre circulación de personas entre paises, pues resulta que no pueden venir o no les pueden traer en avión. Así que van por carretera, a pata, en cayuco, y por el camino un monton de intermediarios se llevan la pasta: traficantes, guardias de fronteras o policias, coyotes, falsificadores de documentos, camioneros, autobuseros, traficantes proveedores de cayucos o barcos para cruzar el mediterraneo, cuotas para abogados, seguro judicial por si pillan a alguno de la "empresa" del traficante y lo tienen que sacar.
Así que tenemos una joven o niña nigeriana de 16 años. No quiere irse de su casa, no quiere irse de su tierra, no quiere dejar a su entorno, sus amigas y amigos, su familia, su "tribu", pero resulta que en su familia pasan hambre, su madre no le llega para alimentar al resto de hermanos y hermanas, no tienen ni para ir al colegio, ni para pagar las medicinas. Así que se pone a trabajar alli, pero a duras penas llega. Así que la familia le organiza una especie de "matrimonio concertado". Y lo del "matrimonio" puedes utilizarlo literal, o utilizarlo como metafora, como el "matrimonio" con el banco, o como el "matrimonio" con la red de trata, la "empresa" traficante.
Así que lo que realmente quiere, es tener una vida digna y que su familia tambien la tenga. Tener comida, salud, sanidad, oportunidades, educación, ...
Y resulta que le dicen, que para tener eso, tiene que "trabajar", hacer algo que no le gusta (¿A quien le gusta realmente todo lo que conlleva trabajar? Y menos "trabajar")
#97 No entiendo tu comentario.
No estás justificando la trata, verdad? Quiero decir, que lo estoy entendiendo muy muy mal.
Porque el hecho de que parte del dinero que genero con mi trabajo se lo lleven otros como pueden ser profesores, médicos, el fondo del INEM, en fin, gente u organizaciones que contribuyen al bien común de la sociedad, no es comparable al porcentaje que se puedan llevar traficantes, corruptores, proxenetas, secuestradores etc. que contribuyen a que la trata siga en pie.
#89 Tres palabras: Prevención de riesgos.
#98 Dimelo tu. La trata en teoria es esclavitud, así que en teoria no hay contraprestación económica para la esclava.
Entonces, lo que diferencia a la trata de la prostitución es el que esté obligada por la fuerza (aquí la fuerza es en teoria, porque hay muchas formas de obligar a otra persona a hacer algo sin la fuerza y sin cadenas, todo lo de la esclavitud blanda y los distintos niveles desde esclavitud, completa campo de concentración, a libertad completa punto teorico Proyección dinámica de una imagen sobre una superficie no rígida deformada [ENG]/c38#c-38 ) a hacerlo sin ser por "obligación" y que reciba una contraprestación economica.
Pero, de serlo, ¿Cual seria la contraprestación económica justa? El porcentaje sobre los intermediarios.
¿Cual es la parte del salario justo de alguien en cualquier supuesto trabajo en cualquier supuesta empresa? Ahí entra la demanda, el mercado, todas las teorias de aportación de valor, los sindicatos, las huelgas, la restricción de la oferta, la promoción y publicidad y creación de necesidases por la publicidad, la competitividad y todas esas mandangas.