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#8:
Yo se de un caso de un conocido, trabajador de una fábrica, que se negó a entrar en ERTE porque "era un invento del coletas". Así que firmó la baja voluntaria. Todos sus compañeros (la mayoría "moros") firmaron el ERTE, y al cabo del tiempo se incorporaron a su puesto, todos excepto él, claro. Pero claro como todo tiene un plan perfecto, ahora el argumento es que "los moros vienen a quitarnos el trabajo". No hace falta que diga a quien vota.
#15:
#1 En el bar en donde desayuno con el resto de curritos, cerca del puerto de Sevilla, tienen la tele a todo trapo. Cuando se informa sobre tema de relaciones laborales, todos mirando el café o al compi. Cuando se informa sobre política en Cataluña, todos pendientes de la tele y hasta conteniendo el aliento. Yo soy catalán, pero reconozco que cualquier camarero andaluz está más informado que yo de los problemas de mi tierra.
#9:
#1 En ese caso el verdadero problema no es que necesite el paro, eso sería fácil de conseguir, el problema es que no puede irse al paro por que a saber por cuanto están cotizando por ella, me imagino que, asi a ojo, si está al 50% pues estarán cotizando por 550€.
Conseguir que te echen es sencillo, limitate a trabajar exáctamente las horas de contrato, cada día entra a la hora que le corresponda, trabaja 4 horas y se va.
Aunque no es cuestión de conseguir que te echen, lo que tendría que hacer es demandar, no lo hace, pues nada... a seguir siendo la Toñi del artículo de Laboro. Simplemente demandando por horas extras no cobradas y lo del 50% pues ya sacaría un bote para que con el paro poder ir tirando hasta encontrar otra cosa.
No es cuestión de inspectores como dice #2, que no digo que no tenga que haberlos, es cuestión de que si los empleados casi ni dios demandan pues ala, los empresarios a seguir haciendo lo que les salga de los huevos.
Conseguir que te echen es sencillo, limitate a trabajar exáctamente las horas de contrato, cada día entra a la hora que le corresponda, trabaja 4 horas y se va.
Aunque no es cuestión de conseguir que te echen, lo que tendría que hacer es demandar, no lo hace, pues nada... a seguir siendo la Toñi del artículo de Laboro. Simplemente demandando por horas extras no cobradas y lo del 50% pues ya sacaría un bote para que con el paro poder ir tirando hasta encontrar otra cosa.
No es cuestión de inspectores como dice #2, que no digo que no tenga que haberlos, es cuestión de que si los empleados casi ni dios demandan pues ala, los empresarios a seguir haciendo lo que les salga de los huevos.
#17:
Me veo reflejado en el artículo...
Empecé a trabajar en un sitio de oficina en el que se echaban más horas que un reloj. Yo no lo sabía de antemano pero me lo olía. Cuando entré a trabajar había gente trabajando 60 y 70 horas y quedarse hasta las 10 de la noche era normal y los sábados uno sí y uno no. Solo duré un mes y acabé despedido. Lo único que hice fue echar mis horas y ni una más.
Cuando me comunicaron el despido me dijeron literalmente "no encajas con la filosofía de la empresa". Anda y que le den a tu empresa.
Empecé a trabajar en un sitio de oficina en el que se echaban más horas que un reloj. Yo no lo sabía de antemano pero me lo olía. Cuando entré a trabajar había gente trabajando 60 y 70 horas y quedarse hasta las 10 de la noche era normal y los sábados uno sí y uno no. Solo duré un mes y acabé despedido. Lo único que hice fue echar mis horas y ni una más.
Cuando me comunicaron el despido me dijeron literalmente "no encajas con la filosofía de la empresa". Anda y que le den a tu empresa.
#10:
#3 1º Porque allí no es como en otras zonas que dejas un trabajo y a poco que busques puedes trabajar de otra cosa, conozco casos que se han tirado años y años en paro buscando y solo conseguir trabajuchos temporales y penosos. Entonces en cuanto te dan algo de estabilidad económica, aunque esta estabilidad sea miserable, pues se agarran como un clavo ardiendo. 2º Porque es el pan de cada día y aunque parezca mentira la gente está acostumbrada a que la pisoteen y a nadar en la mierda. Llega un punto en que es... la costumbre. Es triste pero es así.
#90:
#9 El problema también es cuando hay sectores viciados, que el artículo no comenta.Es decir, que haya empresas que abusen, es asumible que haya, pero el problema es cuando tenemos a todo el sector que hace lo mismo.Al final es irte de un trabajo a posiblemente otro del mismo sector donde vas a hacer lo mismo. Aunque lo importante sería luchar por tus derechos, ya no solo por pasta, si no por salud o por seguridad.
#19:
#6 Sí. O el ejemplo de la dictablanda de Singapur también les gusta mucho. Que es muy flexible y no tienes derecho a cobrar paro con tasas de desempleo inferiores al 2-3%.
¿Como? ¡¡¡¡¡El paraiso liberal funciona!!!!!
Mehhhh…. Con sus ciudadanos ocupando vivienda pública subvencionada y con el enorme número de empresas estatales… van colocando a dedo a gente en sus diferentes empresas estatales después de formarlos… sean o no sean productivos y adecuados.
Ohhh…
Y sino Suiza también les pone palote con su despido libre. Claro… pero los dos años (+1) de paro con el 80% del salario (limitado a 10.000 lereles al mes…) que te dan ya sea por despido o incluso si tu mismo dejas tu trabajo…. Eso no interesa. Y ojo… sin condicionarlo al tiempo trabajado.
Al final a la que te pones a escarbar en los ejemplos esos de Libertad economica… te das cuenta de que en NINGUNO de sus paraísos funciona lo que ellos quieren importar. Despido libre + desprotección absoluta.
¿Como? ¡¡¡¡¡El paraiso liberal funciona!!!!!
Mehhhh…. Con sus ciudadanos ocupando vivienda pública subvencionada y con el enorme número de empresas estatales… van colocando a dedo a gente en sus diferentes empresas estatales después de formarlos… sean o no sean productivos y adecuados.
Ohhh…
Y sino Suiza también les pone palote con su despido libre. Claro… pero los dos años (+1) de paro con el 80% del salario (limitado a 10.000 lereles al mes…) que te dan ya sea por despido o incluso si tu mismo dejas tu trabajo…. Eso no interesa. Y ojo… sin condicionarlo al tiempo trabajado.
Al final a la que te pones a escarbar en los ejemplos esos de Libertad economica… te das cuenta de que en NINGUNO de sus paraísos funciona lo que ellos quieren importar. Despido libre + desprotección absoluta.
#1:
En Andalucia es el pan de cada dia, lo he visto en amigos y familiares, una tia mia concretamente esta explotadisima en un bar, libra solo los lunes por la tarde y las vacaciones cuando el cabr... del jefe le apetece se las da, eso si, es "afortunada" (comentario de otro familiar) gana 1200e, ah y claro, asegurada al 50%. Pero claro, no puede dejar el trabajo necesitaria al menos el paro y evidentemente el jefe no la va a despedir por lo mismo que dice el articulo.
#46:
#31 Yo he visto a esos sujetos discutir con un profesor de relaciones laborales y explicarle AL PROFESOR como son las relaciones laborales de verdad, ya que el profesor no tiene ni idea de la vida ni de cómo funcionan las cosas.
Lo llamábamos el MEGACUÑAO, que es como el MEGALODON pero en cuñao.
Al menos te echabas unas risas con esta persona de vez en cuando, ya que una vez le enviaron a Barcelona y la chica de contabilidad le dijo "Si vas a visitar la Sagrada Familia compra las entradas por adelantado que luego hay cola", y el megacuñao le respondío: "¿Eso que eh? ¿Un musicah? ¡A MI NO MEH GUSTAN LOS MUSICALEH!".
Lo llamábamos el MEGACUÑAO, que es como el MEGALODON pero en cuñao.
Al menos te echabas unas risas con esta persona de vez en cuando, ya que una vez le enviaron a Barcelona y la chica de contabilidad le dijo "Si vas a visitar la Sagrada Familia compra las entradas por adelantado que luego hay cola", y el megacuñao le respondío: "¿Eso que eh? ¿Un musicah? ¡A MI NO MEH GUSTAN LOS MUSICALEH!".
#43:
#41 Primero debería querer ser esclavista. E ir en contra de mis principios. No gracias, nunca seré empresario.
Y no hace falta, simplemente lo despides y le pagas la indemnización por despido improcedente. Y ya. No hace falta poner "despido improcedente", simplmente lo despides y pagas la indemnización, si sabes que el despido es improcedente le pagas esa indemnización y nadie te dirá nada.
No quiero ni tengo interés alguno a menos que sea para hackear el sistema capitalista y acabar con él suponiendo que tuviera poder suficiente para hacerlo. (Eso es una fantasmada de mis fantasías y mundos fantásticos que creo en mi mente y obviamente nada realista, es pura fantasía e imaginación.)
Y no hace falta, simplemente lo despides y le pagas la indemnización por despido improcedente. Y ya. No hace falta poner "despido improcedente", simplmente lo despides y pagas la indemnización, si sabes que el despido es improcedente le pagas esa indemnización y nadie te dirá nada.
No quiero ni tengo interés alguno a menos que sea para hackear el sistema capitalista y acabar con él suponiendo que tuviera poder suficiente para hacerlo. (Eso es una fantasmada de mis fantasías y mundos fantásticos que creo en mi mente y obviamente nada realista, es pura fantasía e imaginación.)
Comentarios
En Andalucia es el pan de cada dia, lo he visto en amigos y familiares, una tia mia concretamente esta explotadisima en un bar, libra solo los lunes por la tarde y las vacaciones cuando el cabr... del jefe le apetece se las da, eso si, es "afortunada" (comentario de otro familiar) gana 1200e, ah y claro, asegurada al 50%. Pero claro, no puede dejar el trabajo necesitaria al menos el paro y evidentemente el jefe no la va a despedir por lo mismo que dice el articulo.
#1 en Andalucía, en hostelería, es un cachondeo. Tendrían que entrar los inspectores como los GEOs.
#1 ¿Y por qué no denuncian?
¿Por no coger fama de folloneros entre los empresaurios del sector? Otra explicación no se me ocurre
#1
Me juego un café a que luego es de las que va de "liberales" por la vida.
#2 En Andalucía es un cachondeo todos los sectores... es horrible cómo está aquello...
Es que me hace gracia cuando dicen que el mercado debe ser más flexible, pero los liberales no piden que los trabajadores más flexibilidad. Por ejemplo, poder irse de una empresa con al menos derecho al paro. Para poder tener más protección laboral.
Si en una empresa te putean, te debes poder ir libremente.
Pocas te van a despedir. Por ejemplo, recientemente un empleado de un familiar mío se fue de la empresa para dedicarse a otra cosa sin ninguna relación con la actividad de la empresa de mi familiar. Y para que pudiera tener paro, él lo despidió en vez de que el trabajador pidiera el fin de la relación laboral. Lo que hizo me parece adecuado y correcto. Pero no tendría que haber hecho falta que lo hicieran así.
Se habla mucho de Dinamarca por parte de los liberales, pero se olvidan que su flexibilidad se debe también a la seguridad de los trabajadores.
#1 El jefe no la despide porque traga.
Si quiere que la despidan sólo tiene que hacer las horas por la que la pagan, y luego el jefe que haga lo que quiera.
Yo se de un caso de un conocido, trabajador de una fábrica, que se negó a entrar en ERTE porque "era un invento del coletas". Así que firmó la baja voluntaria. Todos sus compañeros (la mayoría "moros") firmaron el ERTE, y al cabo del tiempo se incorporaron a su puesto, todos excepto él, claro. Pero claro como todo tiene un plan perfecto, ahora el argumento es que "los moros vienen a quitarnos el trabajo". No hace falta que diga a quien vota.
#1 En ese caso el verdadero problema no es que necesite el paro, eso sería fácil de conseguir, el problema es que no puede irse al paro por que a saber por cuanto están cotizando por ella, me imagino que, asi a ojo, si está al 50% pues estarán cotizando por 550€.
Conseguir que te echen es sencillo, limitate a trabajar exáctamente las horas de contrato, cada día entra a la hora que le corresponda, trabaja 4 horas y se va.
Aunque no es cuestión de conseguir que te echen, lo que tendría que hacer es demandar, no lo hace, pues nada... a seguir siendo la Toñi del artículo de Laboro. Simplemente demandando por horas extras no cobradas y lo del 50% pues ya sacaría un bote para que con el paro poder ir tirando hasta encontrar otra cosa.
No es cuestión de inspectores como dice #2, que no digo que no tenga que haberlos, es cuestión de que si los empleados casi ni dios demandan pues ala, los empresarios a seguir haciendo lo que les salga de los huevos.
#3 1º Porque allí no es como en otras zonas que dejas un trabajo y a poco que busques puedes trabajar de otra cosa, conozco casos que se han tirado años y años en paro buscando y solo conseguir trabajuchos temporales y penosos. Entonces en cuanto te dan algo de estabilidad económica, aunque esta estabilidad sea miserable, pues se agarran como un clavo ardiendo. 2º Porque es el pan de cada día y aunque parezca mentira la gente está acostumbrada a que la pisoteen y a nadar en la mierda. Llega un punto en que es... la costumbre. Es triste pero es así.
Yo conozco varios casos, y es por coacción. El jefe suele decir: si firmas la baja voluntaria, dentro de unos meses te volveremos a llamar, y a veces es verdad y a veces no, pero por si acaso el trabajador no cobra la indemnización.
#5 Es el espíritu cortijero de los capillitas pulsereitors, algo bien enraizado en nuestro país...
Los santos inocentes versión siglo XXI.
#8 qué tio más zoquete
Uno de los mayores pecados en España es admitir que no se tiene ni puta idea de lo que se habla y especialmente cuando es un asunto importante para uno mismo. Si encima es algo de sumar 2 y 2 o "de sentido común", el sujeto ibérico prefiere quedar como "víctima incauta de un designio inevitable", "fiel a principios peregrinos ajenos", "sacrificado neofascista", etc. que como lo que es: ignorante perezoso autosatisfecho.
#1 En el bar en donde desayuno con el resto de curritos, cerca del puerto de Sevilla, tienen la tele a todo trapo. Cuando se informa sobre tema de relaciones laborales, todos mirando el café o al compi. Cuando se informa sobre política en Cataluña, todos pendientes de la tele y hasta conteniendo el aliento. Yo soy catalán, pero reconozco que cualquier camarero andaluz está más informado que yo de los problemas de mi tierra.
Eso pasa por creerse a los indocumentados, como los que andan por Menéame, que defienden que en España el trabajador está totalmente desprotegido, que dan la matraca con que el despido en España es libre, que los jueces están todos comprados. Pues alguno todavía se lo cree.
Me veo reflejado en el artículo...
Empecé a trabajar en un sitio de oficina en el que se echaban más horas que un reloj. Yo no lo sabía de antemano pero me lo olía. Cuando entré a trabajar había gente trabajando 60 y 70 horas y quedarse hasta las 10 de la noche era normal y los sábados uno sí y uno no. Solo duré un mes y acabé despedido. Lo único que hice fue echar mis horas y ni una más.
Cuando me comunicaron el despido me dijeron literalmente "no encajas con la filosofía de la empresa". Anda y que le den a tu empresa.
#2 … a quien vas a llamar? Ghostbusters!! o inspección de trabajo...
#6 Sí. O el ejemplo de la dictablanda de Singapur también les gusta mucho. Que es muy flexible y no tienes derecho a cobrar paro con tasas de desempleo inferiores al 2-3%.
¿Como? ¡¡¡¡¡El paraiso liberal funciona!!!!!
Mehhhh…. Con sus ciudadanos ocupando vivienda pública subvencionada y con el enorme número de empresas estatales… van colocando a dedo a gente en sus diferentes empresas estatales después de formarlos… sean o no sean productivos y adecuados.
Ohhh…
Y sino Suiza también les pone palote con su despido libre. Claro… pero los dos años (+1) de paro con el 80% del salario (limitado a 10.000 lereles al mes…) que te dan ya sea por despido o incluso si tu mismo dejas tu trabajo…. Eso no interesa. Y ojo… sin condicionarlo al tiempo trabajado.
Al final a la que te pones a escarbar en los ejemplos esos de Libertad economica… te das cuenta de que en NINGUNO de sus paraísos funciona lo que ellos quieren importar. Despido libre + desprotección absoluta.
#16 El despido es libre. Puedes despedir siempre que quieras.
#1 Claro por qué buscar otro trabajo mientras trabaja eso es algo inverosímil. Algo fuera de toda lógica y razón.
El jefe de tu tía está midiendo con maldad lo que está dispuesta a aceptar tu tía.
Pero el problema es "lo que está dispuesta a aceptar tu tía" no la victimices ni la sientas afortunada empoderala o ayudarle tu a echar currículums.
Que mucho lloramos por los demás pero luego nadie mueve un dedo.
Pd. Es más yo te aconsejo que en los currículums pongas tu teléfono y así cuando la llamen le haces de manager indicando al futuro empleador que tú tía no quiere saltarse el trabajo.
#16 El despido es libre. Lo que no es es gratis.
Y que empieces hablando de indocumentados.
#6 Si hubieras hablado de verdad con liberales te habrían dicho que lo que tú quieres de poder irse con derecho a paro se llama mochila austriaca y que desde luego sería una mejoría sustancial desde la situación actual. También te habrían dicho que el derecho a paro y las indemnizaciones no dejan de ser fórmulas de remuneración pero que el estado decide que te las gestiona él o la empresa sujeta a algunas determinada. Un liberal, te diría que nada de que te gestione el estado o la empresa tus ganancias, que el dinero en la cuenta corriente del trabajador y ya que se lo gestione él, que ya somos todos mayorcitos. Respecto a la falta de movimiento entre los trabajadores habrá que ver qué hace que España sea uno de los países con mercado laboral menos dinámico. Habrá que fijarse que hacen otros países a los que les va mejor. Veamos qué proponen los socialdemócratas daneses: https://denmark.dk/society-and-business/the-danish-labour-market
#17 Y la empresa era... (Ya le despidieron... )
#17 Yo con la misma actitud duré un día.
#17 y no les pediste que te explicarán esa filosofía. A u colega mío le pasó algo muy parecido con misma explicación, cambiado filosofía con política, al pedir que le explicaran dicha política no sabían que contestar, el muy cabron lo grabo, no para denunciar, sino para echarnos unas risas.
#16 El despido en España es libre. Punto.
Claro por qué trabajadores que dejan la empresa de forma natural, sin intentar sacar tajada, simplemente por qué no son felices y no le echan la culpa a la empresa.
De esos no hay ja ja ja ja
#8
Tiene la neurona caliente. 
#1 Vaya desastre, por más que demos derechos y derechos la gente no los quiere y trabaja por debajo de sus derechos. Pues sí. Hemos cargado el mercado laboral de ineficiencias y resulta que como para las condiciones exigidas por ley hay más oferta de fuerza laboral que demanda, la gente traga porque "en la calle hace mucho frío".
#7 Creo que todos aquí entendemos eso. Incluso el que redactó el artículo. La cosa es que lo entiendan los sujetos de los que se habla, que ni leen Menéame ni Laboro, te lo aseguro.
#10 Ese no es el caso del que habla el artículo. Habla del caso de quien "no puede más", y quiere que le echen. Pero a la vez sigue tragando ilegalidades porque si no le echan...
#17 No, no eres el mismo caso. Estabas en la misma situación pero tú supiste qué hacer. Si todos fueran como tú, no existirían estas situaciones.
#20 Hablaba de gente como tú. El empresario no puede unilateralmente despedir libremente en España. Ha de ser, en todo caso, un acuerdo con el trabajador en conciliación, o decidido por un juez que puede calificar como improcedente el despido o no.
pero es que si no hace las horas adicionales fuera de contrato el jefe no le paga la parte en B y se queda sin propinas. Y tiene que buscar luego un trabajo que no sea temporal (en 2021 90% de nuevos contratos temporales) o simplemente legal, que en hostelería debe ser como buscar un unicornio.
Eso desde gente que trabaja en IT, funcionarios etc no se entiende.
#15 Y de Venezuela.
Luego pregunta a cualquiera el nombre del primer ministro de Portugal o Francia.
#27 Otro ejemplo. Punto, lo que diga el Estatuto de los Trabajadores da igual. Pues muy bien.
#22 No, no es libre. También se puede dar el caso de algún empresario que os crea y le comunique a alguien su despido, porque en España despedir es libre ¡y punto!
#34 El empresario puede despedir de manera improcedente unilateralmente. Es más es que el improcedente implica eso. Así, que sí, el empresario puede despedir unilateralmente.
Cuando tú dices libre, te refieres a gratis. Y no, el despido no es gratis en España. Pero sí que es libre.
#15 es el tiempo de formación que les da la empresa hombre! Para que luego den conversación a los clientes
#39 Vale, vale. Si alguna vez tienes algún empleado y quieres echarle tu ponle por escrito que le despides "improcedente de forma unilateral"
#37 El ET sólo protege del despido ante discriminación o cuando se violan derechos fundamentales del trabajador.
#41 Primero debería querer ser esclavista. E ir en contra de mis principios. No gracias, nunca seré empresario.
Y no hace falta, simplemente lo despides y le pagas la indemnización por despido improcedente. Y ya. No hace falta poner "despido improcedente", simplmente lo despides y pagas la indemnización, si sabes que el despido es improcedente le pagas esa indemnización y nadie te dirá nada.
No quiero ni tengo interés alguno a menos que sea para hackear el sistema capitalista y acabar con él suponiendo que tuviera poder suficiente para hacerlo. (Eso es una fantasmada de mis fantasías y mundos fantásticos que creo en mi mente y obviamente nada realista, es pura fantasía e imaginación.)
#10 Para el 2º es una vía de doble sentido... si hay ladrones que roban y los robados en vez de llamar a la policía, encubren al ladrón, cada vez habrá mas ladrones....
#42 Mira el artículo 56 si te interesa consultarlo.
#31 Yo he visto a esos sujetos discutir con un profesor de relaciones laborales y explicarle AL PROFESOR como son las relaciones laborales de verdad, ya que el profesor no tiene ni idea de la vida ni de cómo funcionan las cosas.
Lo llamábamos el MEGACUÑAO, que es como el MEGALODON pero en cuñao.
Al menos te echabas unas risas con esta persona de vez en cuando, ya que una vez le enviaron a Barcelona y la chica de contabilidad le dijo "Si vas a visitar la Sagrada Familia compra las entradas por adelantado que luego hay cola", y el megacuñao le respondío: "¿Eso que eh? ¿Un musicah? ¡A MI NO MEH GUSTAN LOS MUSICALEH!".
#_4 Me juego un café a que eres de los que piensan que no tienen prejuicios ni sesgos
Y acierto, visto que me tiene bloqueado...
Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización/c4#c-4
#41 es que eso es un despido improcedente....
De hecho muchos te pueden poner un despido procedente, llegas a juicio, lo declaran improcedente y adiós muy buenas
#41 Ni falta que hace, pones en la carta de despido cualquier motivo válido (que los hay y muchos) y le pagas la indemnización máxima. Y ya está. Puede intentar demandar a la empresa, pero como le has pagado la máxima la cosa no tiene recorrido alguno.
No puedes hacerlo si despides a una persona con protección especial (por ejemplo una embarazada, o una persona que justo haya demandado a la empresa) pero en todos los demás casos sí.
Así que a efectos prácticos es 100% libre, que no gratis como dice #39.
#38 Sí. El despido es libre. Pagas 33 días por año trabajado y listos. Efectivamente, ese empresario nos puede creer, comunicarle a alguien su despido, pagarle 33 días por año trabajado ¡y punto!
#46 El otro día habia por aquí un genio de la lampara intentando explicarle al presidente de una cadena de hoteles como funcionan las nominas.
Puedes meterlo en tu lista de megalodones.
#38 Que sí, que es libre. Si no te lo crees lee Laboro:
https://laboro-spain.blogspot.com/2010/09/como-bloquear-el-despido.html
Todo lo que no sean esos pocos casos son despido libre, que no gratis.
#39 no, por ejemplo si el empleado tiene reducción de jornada por cuidado de hijos (con 1h basta), embarazadas, si es del comité, si en el pasado demandó a la empresa y ganó y el juez puede entender que le despides por revancha... Tiene todas la de ganar para un nulo + reincorporación + salarios de tramitación.
El despido es "libre" en muchos casos (cuando no va contra derechos fundamentales) y no es libre en otros.
#43 eso de autoreconocer la improcedencia y aumentar la indemnización a la del indefinido apenas se hace desde 2013 porque ya no estaría exento el pago de la indemnización de IRPF
#28 No es el caso del artículo.
El trabajador se puede ir libremente y sin sacar tajada por muchas razones, y para eso hay una figura legal que es la baja voluntaria.
Pero si te vas porque te obligan a echar 20 horas extra de gratis todas las semanas y te vas porque te da miedo que te echen, es mucho mas lógico que dejes de echar esas 20 horas que irte para que exploten al siguiente.
A) Si te vas tu, se la dejas botando al empresario para que le siga explotando al que venga detrás tuyo, porque le ha salido gratis.
B) Si dejas de dejar que el empresario te robe esas 20 horas, tiene la posibilidad de tragar y dejar de explotar o de échate, pero entonces tendrá que pagarte lo que corresponda de indemnización.
C) Hay una tercera vía que es todavía mucho menos utilizada, que sería demandar el pago de esas horas extra, sin tener ninguna intención de dejar el trabajo.
D) A la que tu te refieres es a que un trabajador, porque sí (porque ha encontrado otro trabajo, porque quiere cuidar a su familia, porque no le da la gana trabajar mas) se va de la empresa, en cuyo caso, la opción sería irse con una baja voluntaria, pero este no es el caso del que habla el artículo.
Siendo todas las opciones legales, según la descripción del articulo se descarta la opción D, porque no se va porque quiere, sino porque no aguanta mas.
Y de las otras tres, si puedes elegir libremente, el sentido común dicta no coger nunca la A, pero el miedo tiene esa magia.
#45 Artículo 56. Despido improcedente.
1. Cuando el despido sea declarado improcedente, el empresario, en el plazo de cinco días desde la notificación de la sentencia, podrá optar entre la readmisión del trabajador o el abono de una indemnización equivalente a treinta y tres días de salario por año de servicio, prorrateándose por meses los periodos de tiempo inferiores a un año, hasta un máximo de veinticuatro mensualidades. La opción por la indemnización determinará la extinción del contrato de trabajo, que se entenderá producida en la fecha del cese efectivo en el trabajo.
2. En caso de que se opte por la readmisión, el trabajador tendrá derecho a los salarios de tramitación. Estos equivaldrán a una cantidad igual a la suma de los salarios dejados de percibir desde la fecha de despido hasta la notificación de la sentencia que declarase la improcedencia o hasta que hubiera encontrado otro empleo, si tal colocación fuera anterior a dicha sentencia y se probase por el empresario lo percibido, para su descuento de los salarios de tramitación.
3. En el supuesto de no optar el empresario por la readmisión o la indemnización, se entiende que procede la primera.
4. Si el despedido fuera un representante legal de los trabajadores o un delegado sindical, la opción corresponderá siempre a este. De no efectuar la opción, se entenderá que lo hace por la readmisión. Cuando la opción, expresa o presunta, sea en favor de la readmisión, esta será obligada. Tanto si opta por la indemnización como si lo hace por la readmisión, tendrá derecho a los salarios de tramitación a los que se refiere el apartado 2.
5. Cuando la sentencia que declare la improcedencia del despido se dicte transcurridos más de noventa días hábiles desde la fecha en que se presentó la demanda, el empresario podrá reclamar del Estado el abono de la percepción económica a la que se refiere el apartado 2, correspondiente al tiempo que exceda de dichos noventa días hábiles.
En los casos de despido en que, con arreglo a este apartado, sean por cuenta del Estado los salarios de tramitación, serán con cargo al mismo las cuotas de la Seguridad Social correspondientes a dichos salarios.
Vamos, que salvo que te dediques a despedir a delegados sindicales constantemente, el despido es libre pero no gratis. Y ojo, que si el delegados sindical se toca los huevos a dos manos, tienes la opcion de recabar pruebas y hacer un despido disciplinario y procedente que te sale 100% gratis.
Obviamente también esta el caso del despido nulo, cuando despides a gente por estar enferma, como represalia por haberte denunciado, por negarse a ilegalidades, o por quedarse embarazada. Pero quiero pensar que por liberal que seas no estas en contra de los derechos humanos más básicos, no?
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430
En hostelería no sé, pero en mi gremio, yo preferiría irme a que me echen, me dan igual el paro y la indemnización. Queda muy mal en el CV y los nuevos empleadores a menudo piden referencias.
En hostelería no sé, pero en mi gremio, yo preferiría irme a que me echen, me dan igual el paro y la indemnización. Queda muy mal en el CV y los nuevos empleadores a menudo piden referencias.
#6 Me parece correcto lo que hizo tu familiar, sin embargo creo que sí debe ser así.
La prestación por desempleo requiere estar en el paro involuntariamente porque de lo contrario habría muchísima picaresca, y de hecho, la hay. Hice unas prácticas en la asesoría laboral de un sindicato y me sorprendió la cantidad de gente que teniendo un trabajo en el que se hacía todo legal sin que hubiera nada que pudiera denunciarse, querían que les negociáramos un despido para poder cobrar indemnización y paro, lo que sí que es un fraude de ley. Cuando les decíamos que no podíamos hacer eso, preguntaban por alguna forma de "forzar" el despido y aun así cobrar indemnización...
#9
alahala#50 Sí, y en función del juez la impugnación puede acabar en nulo y que no lo puedas echar en la vida.
#35 Te sorprendería lo mucho que los de IT entendemos de horas extras ilegales.
#24 Una energética de las gordas. Por eso me lo olía.
#38 Que el despido sea libre no significa que no haya una "burocracia" o que no haya que pagar una indemnización. Pero es libre.
Si no fuese libre, si un empresario despide a alguien "porque sí", el juzgado le obligaría a readmitirlo, sin opción alguna. En cambio, como es libre, si al final el empleado va a juicio se le da a la empresa una de dos opciones: o lo readmite, o paga la indemnización por despido. Si hace lo segundo, habrá despedido "porque sí" al trabajador.
#45 ¿Un liberal exigiendo gratuidad como requisito indispensable de libertad?
Para lo que nos interesa, supongo.
#54
Eso es incorrecto. Aparte de que se sigue haciendo, la cantidad exenta depende del tipo de despido, siendo mayor la del improcedente.
#26 Yo creo que con lo contento que me puse ya le expliqué la mía de sobra y lo que pensaba de la suya.
#39 efectivamente, si el empresario no calcula que el sueldo anual son 13 meses aunque se guarde 1, por si quiere decir al tío que mañana no venga, es que no tiene ni idea de cálculos y no debería montar una mierda de empresa que no genera beneficio sin robárselo al que lo produce.
#33 desde luego. No puedo estar más de acuerdo.
#45 Artículo 56.1 "Cuando el despido sea declarado improcedente, el empresario, en el plazo de cinco días desde la notificación de la sentencia, podrá optar entre la readmisión del trabajador o el abono de una indemnización equivalente a treinta y tres días de salario por año de servicio, prorrateándose por meses los periodos de tiempo inferiores a un año, hasta un máximo de veinticuatro mensualidades. La opción por la indemnización determinará la extinción del contrato de trabajo, que se entenderá producida en la fecha del cese efectivo en el trabajo."
Blanco y en botella...
#18 muchos se asustarían más con inspectores que con fantasmas... 😂
Pues a mi me comentaron de una empresa que tiene una política muy clara: el que se va cobrando indemnización nunca vuelve.
Así que si quieres mantener abierta la posibilidad de que te vuelvan a contratar en el futuro, más te vale que no cobres.
#58 Pues no lo pongas en el CV y listo. O no expliques motivos.
#62 ¿con propinas y compensación en B por las mismas?
Porque yo también he hecho horas extra ilegales cuando trabajaba en consultoría pero mi salario no disminuía nada si no las hacía (quizás la parte de bonus pero eso dependía de que todo el equipo hiciese las horas para alcanzar los objetivos, pero eso no era ni el 10% del SBA)
#54 No estoy de acuerdo, hay quien no lo hace directamente, pero te lo reconocen a la primera en conciliación porque está exento de IRPF, pero hay muchiiiiiiisimas empresas a las que se la pela porque ese IRPF no lo paga la empresa sino el trabajador.
Por otra parte el despido reconociendo improcedencia se lleva haciendo extensivamente desde que en 2002 quitaron la obligación de pagar los salarios de tramitación si se reconocía directamente.
La retención depende del tipo de despido, si. Pero si el improcedente se hace ante las autoridades, que es quien puede reconocerlo. La indemnización por un improcedente unilateral del empresario no sería exento.
#11 Pero es que hay que ser un poco corto de miras para aceptar eso si no está por escrito... A la que pides que lo pongan por escrito (por ejemplo firmar ya el futuro contrato o un compromiso de recontratación) es donde se les cae la máscara.
La primera vez entiendo que te la metan doblado por novato. Las siguientes ya es puro masoquismo.
#74 A ver, las cosas han ido cambiando y justo ahora que hay una falta brutal de profesionales IT no te van a despedir por no hacer horas extra. Pero hace no tanto si te veían que no pasabas por el aro de las horas gratis, a los pocos meses te ibas a la calle.
#66 lo que se suele hacer es despedir alegando objetivo con motivos tan absurdos que en conciliación reconocen improcedencia sin tener que ir a juicio.
Y además así los que pasan de buscar abogado etc si la indemnización es baja en plan 1000€ por el objetivo - 1660€ por el improcedente igual ni reclaman.
#43 Muchos usuarios le han explicado por activa y por pasiva explicarle a #41 las diferencias entre despido libre y gratis y el erre que erre no sale de que "en España el despido no es libre".
No lo sacaréis de su obcecación...
#53 Ya, pero trabajadores con esas protecciones son una inmensa minoría, y a estos es a los únicos a los que no puedes hacer un despido improcedente (porque te sale de los huevos), pero no tienen ninguna protección para cualquier despido procedente (aunque claro, tiene que haber una causa real para poder despedir así),
Que en el fondo tienes razón, que no puedes despedir cuando te salga de los huevos siempre, solo casi siempre.
#78 pero es que el camarero está mucho más jodido
Cobro 400€ en A + 400 en negro + 200 en propinas. Sólo hago las horas en A -> hasta que me echan cobro 400€ y menos propinas (o nada si las gestiona el jefe) y luego me voy al paro cobrando una miseria.
Empleado de oficina que hace horas extra sin cobrar:
Cobro 1000€ en A l. Dejo de hacer horas y sigo cobrando 1000€ hasta que me echen. Luego voy al paro y cobro lo que corresponde.
#9 móvil en el bolsillo grabando con conversaciones con el jefe diciéndole que aunque ha entrado a las 7 de la mañana tiene que cerrar a las 10 de la noche. Cuando tengas unas cuantas denuncia y a la calle.
Pero sí. Si es un padefo lo lleva claro....
#81 en mi trabajo anterior pidieron a un compañero echar al 10% del personal de administración (2 personas de 20) y le costó encontrar porque la mitad tenía reducción de jornada. Y dos embarazadas. Echó a dos que trabajaban fenomenal porque no tenía más opciones.
#79
Es correcto. Y para la conciliación no hace falta abogado siquiera.
Y vale que la indemnización pueda ser baja ... pero es tu dinero.
#82 En ningún momento he pretendido decir que los de IT están igual de puteados que los de hostelería. Disculpad si ha sonado así. Solo digo que en el tema particular de horas extras ilegales los de IT también tenemos amplia experiencia.
#45 Precisamente ese artículo dice que es el empresario el que escoge si readmitir al trabajador o mantener la efectividad del despido pagando la indemnización de 33 días por año con la excepción de los representantes de los trabajadores.
Es decir, aparte de esa excepción explícita, el empresario tiene la libertad de escoger entre esas 2 opciones. ¿En que punto del artículo 56 dice que el despido no es libre (para no representantes)?
#41 Tú pones por escrito lo que te dé la gana, normalmente "bajo rendimiento" o algo parecido. Y luego (o antes, para ahorrar tiempo), si no lo puedes demostrar, pagas lo que sea por despido improcedente.
Salvo casos de vulneración de derechos fundamentales, el despido en España es libre. Lo que no es, es gratis.
#85 ya ya, pero no me preguntes por qué pero hay gente a la que le da apuro reclamarlo y por diferencias bajas igual hasta deja de compensar (si has encontrado otra cosa pedir día libre para acudir al acto de conciliación, o te has mudado y tienes que pagarte un viaje, etc)
#9 El problema también es cuando hay sectores viciados, que el artículo no comenta.Es decir, que haya empresas que abusen, es asumible que haya, pero el problema es cuando tenemos a todo el sector que hace lo mismo.Al final es irte de un trabajo a posiblemente otro del mismo sector donde vas a hacer lo mismo. Aunque lo importante sería luchar por tus derechos, ya no solo por pasta, si no por salud o por seguridad.
#13 Un plan sin fisuras
#56 Ya solo os falta entender quién tiene potestad para ejercer ese "sea declarado".
#92 El empresario puede reconocer el despido como improcedente desde el minuto cero. O en el acto de conciliación si prefiere. Obviamente si el empleado demanda porque considera que su despido es nulo y no improcedente, pues sera un juez quien lo determine finalmente. Es lo que tiene vivir en un estado de derecho, y ademas a los liberales os encanta que haya seguridad juridica, no?
#15 tienen fijación.
Yo pienso lo siguiente, la flexibilidad laboral siempre se mira en una única dirección. La del empresario. ¿Qué pasaría si la baja voluntaria también generara paro? (Creo que debería de ser así) Pues que muchas personas dejarían de ser esclavas de su trabajo, porque si tienes 2 años de paro, puedes reciclarte para buscar un nuevo empleo sin perder el vicio de comer todos los días.
Si las condiciones se vuelven una mierda, no cumplen lo prometido, etc etc. Tú también puedes romper la baraja con seguridad. A mi me ha pasado el tener que romper la relación por baja voluntaria. Entiendo la posición de pedir, reivindicar y que se cumpla todo, pero también hay que entender que muchos preferimos trabajar en un ambiente cómodo e ir tranquilos a trabajar, para estar en tensión todos los días y pasarlo mal, no me merece la pena, porque ya sabemos como son estas situaciones en PYMES cuando estás pidiendo lo tuyo.
Un saludo.
#93 "El empresario puede reconocer desde el minuto cero". No. Y el que lo haga porque os crea con lo de que despedir es libre, está comprando papeletas para caer en una vulneración de derechos al trabajador.
#96 Suponiendo que tengas razón, que ya me parece mucho suponer, desde luego si que puede hacerlo en el acto de conciliación.
#65 Sí, al igual que cuanto tú te vas a otra empresa y obviamente no indemnizas a tu empresa.
#98 Sigues incidiendo en el coste, cuando debatimos sobre la libertad. Estoy a la espera de que reconozcas explícitamente que cuando hay que pagar por algo, la libertad se resiente.
#59 Tristemente lo tendría fácil: llegar al curro y no hacer absolutamente nada o ponerse a insultar al jefe hasta cansarse. Incluso si es malvadamente inteligente no soltaria ni un sopapo para no arriesgarse a denuncia por agresiones.
Así fuerza el despido disciplinario (totalmente procedente, por supuesto) que te otorga derecho a paro...
Por eso hay empresas que, ante la situación que planteas, pasan por el aro y cometen el fraude para evitar la situación desagradable.
La otra es que la empresa grabe la conversación donde el empleado está reconociendo que quiere una baja voluntaria y sugiere un fraude para salir beneficiado. Entiendo que si el empleado lo puede hacer para demostrar irregularidades de la empresa la empresa también puede hacerlo en sentido contrario.
¿Algun docto en la materia puede confirmar esto último?