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#8:
#3 #6 Esta claro que la han cagado desde bruselas, pero desde el punto de vista español, no veo como puede ser mejor un salvese quien pueda, y que todos los paises compitan entre si negociando por separado, esa situacion puede ser beneficiosa para paises potentes como alemania, pero para españa que no tiene ningun control sobre nada y ha vendido casi todos sus activos a otros paises como que no.
Nadie recuerda en marzo y mayo el salvese quien pueda, los pirateos, peleas y requisamiento de material sanitario por parte de paises de la UE ?
Nadie recuerda en marzo y mayo el salvese quien pueda, los pirateos, peleas y requisamiento de material sanitario por parte de paises de la UE ?
#16:
Algo que hay que comentar en este tema es que UK está administrando sólo una dosis de la vacuna. Si sumamos que los datos de AsteaZeneca eran dudosos, que se aprobó la vacuna de aquella manera, que se están saltando las recomendaciones y protocolos usados en los ensayos y que, si no me equivoco, casi todas las vacunas que ponen son de esta empresa, podemos resumir en que se la están jugando mucho.
Ahora quedan muy bonitos los números, pero como la vacuna al final sea un fiasco o con una dosis no haga casi nada (y haya pasado demasiado tiempo para que la 2a sea útil), pueden tener un marrón importante. A parte de la posibilidad de que poniendo solo una dosis salga una cepa resistente.
Ahora quedan muy bonitos los números, pero como la vacuna al final sea un fiasco o con una dosis no haga casi nada (y haya pasado demasiado tiempo para que la 2a sea útil), pueden tener un marrón importante. A parte de la posibilidad de que poniendo solo una dosis salga una cepa resistente.
#5:
#4 Efectivamente. Allí su agencia del medicamento aprobó la de Astra Zéneca por la vía rápida pero no como vacuna "final" sino como "medicamento por compasión" o algo así, en plan como si fuese un medicamento en pruebas y se lo administran a alguien terminal (o casi) que no tiene otra esperanza.
Con AZ jugando en casa, aprovechando eso sí los milloncejos de la UE, han fabricado para UK.
Todo muy ético.
Con AZ jugando en casa, aprovechando eso sí los milloncejos de la UE, han fabricado para UK.
Todo muy ético.
#6:
Hombre, el reino unido tiene vacunas... que presumiblemente ha pagado mucho más caras, tanto por no negociar conjuntamente (muchos países, muchas vacunas, precio más bajo) como por potencialmente pagar exclusividad o adelanto de dosis. Luego, que el dinero que se pueda haber ahorrao la UE frente a UK se compense o desequilibre por las pérdidas ocasionadas por la espera por las vacunas y el número de contagios habría que contrastarla con lo que pueda haberle costado al UK sus políticas respectivas. Y desde luego, compararlo con la situación del brexit ya es por poner cosas para que el artículo llame más la atención, porque...
Comentarios
#3 #6 Esta claro que la han cagado desde bruselas, pero desde el punto de vista español, no veo como puede ser mejor un salvese quien pueda, y que todos los paises compitan entre si negociando por separado, esa situacion puede ser beneficiosa para paises potentes como alemania, pero para españa que no tiene ningun control sobre nada y ha vendido casi todos sus activos a otros paises como que no.
Nadie recuerda en marzo y mayo el salvese quien pueda, los pirateos, peleas y requisamiento de material sanitario por parte de paises de la UE ?
#1 No se si tendrá algo que ver pero tanto la Presidenta de la Comisión Europea como la Comisaria de salud son del Partido Popular Europeo, debe ser una casualidad de esas que se dan muy de vez en cuando.
#1 #2 ¿Pero de que habláis de sobres? En todo caso sería lo contrario, que no se les ha pagado lo suficiente a las farmacéuticas.
Cansa un poco lo de que a cualquier cosa que ocurra se venga con lo de "los sobres". Pareceis fachas con lo de Venezuela siempre en la boca.
Algo que hay que comentar en este tema es que UK está administrando sólo una dosis de la vacuna. Si sumamos que los datos de AsteaZeneca eran dudosos, que se aprobó la vacuna de aquella manera, que se están saltando las recomendaciones y protocolos usados en los ensayos y que, si no me equivoco, casi todas las vacunas que ponen son de esta empresa, podemos resumir en que se la están jugando mucho.
Ahora quedan muy bonitos los números, pero como la vacuna al final sea un fiasco o con una dosis no haga casi nada (y haya pasado demasiado tiempo para que la 2a sea útil), pueden tener un marrón importante. A parte de la posibilidad de que poniendo solo una dosis salga una cepa resistente.
#4 Efectivamente. Allí su agencia del medicamento aprobó la de Astra Zéneca por la vía rápida pero no como vacuna "final" sino como "medicamento por compasión" o algo así, en plan como si fuese un medicamento en pruebas y se lo administran a alguien terminal (o casi) que no tiene otra esperanza.
Con AZ jugando en casa, aprovechando eso sí los milloncejos de la UE, han fabricado para UK.
Todo muy ético.
#15 Estaria por apostar que es preferible recibir las sobras de la UE que negociar por uno mismo, porque España no es nadie en el entorno internacional.
Hombre, el reino unido tiene vacunas... que presumiblemente ha pagado mucho más caras, tanto por no negociar conjuntamente (muchos países, muchas vacunas, precio más bajo) como por potencialmente pagar exclusividad o adelanto de dosis. Luego, que el dinero que se pueda haber ahorrao la UE frente a UK se compense o desequilibre por las pérdidas ocasionadas por la espera por las vacunas y el número de contagios habría que contrastarla con lo que pueda haberle costado al UK sus políticas respectivas. Y desde luego, compararlo con la situación del brexit ya es por poner cosas para que el artículo llame más la atención, porque...
#28 O que se han comido a bebés en un ritual satánico.
Puestos a hacer acusaciones sin base.
Boris Johnson & cia la habían cagado al principio de la pandemia con la "inmunidad de rebaño". Necesitaban un "triunfo" para justificarse y arriesgaron con la vacuna. El tiempo dirá si les sale bien o no.
Vender como triunfo la gestión británica, Clarisimo número uno en muertos, infectados, y presidentes gilipollas (aquí hay más competencia)...
Es como mínimo, tendencioso.
#17 España? Es cada comunidad autónoma la que hacía sus propios pedidos en marzo abril mayo
Sobres everywhere.
A posteriori es fácil juzgar
#2 Claro, porque los populares son malos y los socialistas/comunistas son buenos.
La lógica aplastante de menéame nunca decepciona. Es patético.
En un medio como el economista no esperareis que le echen la culpa a una empresa privada que incumple sus contratos como pfeizer, en cambio si que pueden ver los errores en una negociación secreta.
#17 porque España no es nadie en el entorno internacional.
Ni va a seguir siéndolo con ese derrotismo.
/Desde fuera ven a España mucho mejor de lo que creen dentro. Pero claro, en cuanto rascan, salen ronchones.
Y la torpeza de Pedro Sanchez ha causado 50.000 muertos y millones de parados.
Misma argumentación.
#4 Esto es como la guerra de las mascarillas el año pasado... En unos meses habrá vacunas rusas, chinas y las "inglesas" serán una más.....
#8 Alemania, la que después de comprar junto con las demás, ahora compra por separado (justo para fastidiar a las demás, porque la alta demanda va a complicar aportar el número de dosis convenidas en los tiempos convenidos).
#30 Dijeron que el desabasto fue porque países se están llevando las vacunas pactadas para Europa ofertando más dinero por ellas. Israel al parecer consiguió las suyas así, ofreciendo pagar el doble o hasta el triple que lo que había acordado Europa.
Aquí es de revisar los contratos.
#23 "se han plegado a las compañías privadas americanas"
Te faltó añadir burguesas-imperialistas-reptilianas
Ahora en serio, qué tiene que ver la noticia, donde la UE se hace la dura y compra tarde (para no plegarse) y le sale más la jugada... con plegarse?
#6 Pero sobre todo: una de las principales universidades del Reino Unido ha desarrollado una vacuna recién aprobada que es la primera en cortar la transmisión de la enfermedad.
https://www.research.ox.ac.uk/Area/coronavirus-research/vaccine
#16 #44 También ponen Pfizer, te lo digo porque trabajo repartiéndolas.
Habría que ver por un agujerito cuantos políticos tienen aunque sea de soslayo acciones en farmaceuticas.
(eso a nombre de una madre... o de una hija... esas empresas con testaferrillos de cartón piedra... esos bonus...)
#3, espero que sea ironía, pero de todas formas, de a posteriori nada, a cualquier ciudadano con un mínimo de capacidad crítica le debería indignar la forma tan arrastrada como se han plegado a las compañías privadas americanas aún a costa de la salud y el dinero de los ciudadanos de la unión.
#38 no es la primera, el caso es que la vacuna de oxford al ser menos efectiva en prevenir la enfermedad en si, necesitaban encontrar algo positivo y por eso han mirado especificamente la transmisión en vacunados. Pfizer y Moderna están más enfocados en otras cosas, porque tienen productos claramente superiores.
Los nuevos corsarios británicos tendrán su pedestal en la nueva plaza de Trafalgar en Londres.
Esto viene a reforzar que los altos funcionarios de la UE son unos auténticos inútiles, suelen ser la segunda fila de los partidos políticos en cada país así que imaginad el nivel ..... Están muy lejos de la vida real con sueldazos y sin preocupaciones en Bruselas ... Es evidente que los responsables del contrato por parte de la UE no habían redactado uno en su vida y así no incluyen ningún tipo de sanciones ni calendario de entregas, etc ... Deberían ser cesados inmediatamente, pero también deberían cesar a quien eligió a estos lumbreras.
#65 12 semanas??? madre mía, levantando un dedo al aire.... parece como el médico que a veces nos tocaba en nuestro GP ,que cuando era para cosas de críos tenía que mirar en el librito (para el paracetamol mismamente).
Al final pasa que los científicos son muy necesarios mientras desarrollan cosas, pero cuando marcan pautas de actuación, ya los políticos deciden qué queda mejor en los titulares de prensa (salvemos la navidad, salvemos el verano, salvemos la semana santa , salvemos la semana santa 2 , salvemos el ver.... y asi ad aeternum)
Para mi no hemos gastado dinero, incluso aunque tiremos millones de vacunas, hemos dado un empujón increíble a la ciencia que tardaremos un tiempo en ver de nuevo.
Y en el plano politico, sino hubieran gastado tanto en vacunas ahora el argumento sería que la austeridad sigue en marcha. No importa lo que se hubiera hecho desde Europa.
#35 En ese caso los sobres los habrán pagado los israelis a las farmacéuticas.
No Ursula von der Leyen.
#16 Si sumamos que los datos de AsteaZeneca eran dudosos
Es cierto que el grupo en mayores de 65 años no era el mas grande en el estudio, y es comprensible que un pais se lo piense bien a la hora de hacer semejante inversion. Por ahora aqui se esta testeando y funciona bien, pero los datos no eran dudosos, en todo caso insuficientes para un rango de edad.
se aprobó la vacuna de aquella manera
Se aprobo de forma rapida, pero los controles de UK no son precisamente tercermundistas, MHRA es un organismo serio. Entiendo que una nueva vacuna como la de Pfixer provoque desconfianza ya que es un metodo nunca usado. En el caso de la vacuna de AstraZeneca se esta utilizando un metodo YA UTILIZADO para la gripe. Y da muchos puntos a la hora de aprobar un nuevo farmaco.
que se están saltando las recomendaciones y protocolos usados en los ensayos
Madre mia, me interesaria saber de donde sacas esto, vivo en UK, mi mujer es doctora y trabaja en una unidad de COVID, vacunada (por cierto con la vacuna de Pfizer).
casi todas las vacunas que ponen son de esta empresa
Mentira, Pfizer lleva mas de un mes de ventaja a AstraZeneca
A parte de la posibilidad de que poniendo solo una dosis salga una cepa resistente
Si hablas con microbiologos o lees un poco de la literatura cientifica al respecto de las nuevas cepas, se esta investigando principalmente a pacientes inmunodeficientes, donde parece ser el virus puede mantenerse activo durante muchos meses, forzando la seleccion de una nueva cepa.
#22 >> Lo contrario seria minority report.
Me quedo con Minority Report, molaba mas
#57 #22 K. Dick mola siempre.
#3 Nadie censura intentarlo y no lograrlo. Lo que es absolumente censurable es la falta de consecuencias cuando eso pasa. No ya por castigar, sino por arreglar y evitar (que esta gente viene de cargarla descomunalmente con las EPIS y mascarillas hace menos de un año).
#45, en que al fiarlo todo a una carta se arriesgaron a que les fallara.
Lo de que UK está vacunando a un ritmo mayor es mentira. Mi marido trabaja en un hospital del sur de Inglaterra, y les están poniendo las dosis con 12 semanas de separación, para administrar la primera dosis a más gente y más rápido.
Esto lo están haciendo sin ningún tipo de respaldo científico que asegure que la inmunidad no se va a ver afectada, por no seguir las indicaciones de las farmacéuticas.
Así que ya veremos si la rapidez de la vacunación de UK no se quedá en papel mojado al estilo "El país XXX tiene la pandemia controlada", como ya hemos visto en otras ocasiones.
De poco le vale a UK estar vacunado si el virus campa a sus anchas en Europa. En 6 meses infectados o aislados todos en su isla.
#30 Sin base, no.
https://www.politico.eu/article/the-scandal-hanging-over-ursula-von-der-leyen/
#47 y eso con plegarse qué tiene que ver
Para mi ha sido el resultado de un pulso y aunque yo no soy partidario de nacionalizar, estamos en una guerra contra un mal bicho que continua con ventaja tras un año porque ha aprendido de nuestras torpezas.
No tomarse esto como una guerra es infravalorar a un bicho que ha matado 2.250.000 personas (Solo en España ha matado a 60.000).
Muchas guerras han salido más baratas que esta, así que menos bromas.
En una guerra las empresas están al servicio de la defensa de los países.
Las farmacéuticas tienen unos servicios legales que podría generar problemas, pero lo que no se ha hecho es legislar para contemplar el carácter excepcional de esta pandemia que lo que pone en riesgo es el derecho a la vida y la economía de los países.
Lo de conservar el derecho a la libre circulación entre los países de la UE ya es de traca. Las restricciones a estas medidas siempre han llegado muy tarde.
Por intentar conservar todo aquello que nos importa, estamos perdiendo eso y mucho más.
#29 Eres de los que cree que cualquier cosa que no sea liberal es comunismo. No se te puede pedir mucho.
#64 ¿Y a qué viene eso? Pues si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
No es el caso de España, ¿A qué juegas?
#70 Exactamente
entonces según tu ¿somos franceses o que?
Ursula Von der Layen, en lo único que es experta es en censurar Internet. Por eso muchos la llamamos "Zensúrsula".
Saludos.
#5 poca cosa, casi despreciable. La mayoría fue inversión privada.
#2 Europa siempre ha tenido un problema y es muyyyyy GRANDE .. y es el inmenso mecanismo burocrático que tiene. Y aquí no tiene nada que ver el partido A o el partido B .. es el sistema en si.
#8 España por su tamaño y modelo sanitario (Público basado en impuestos y descentralizado), esta en muchas mejores condiciones que otros países de la UE para la campaña vacunación (a la vista están los resultados). Además podría haber planteado un consorcio de compra con otros países.
#40 Mejor un sistema centralizado como Francia y sus 5 personas vacunadas desde diciembre por que las 5 consultoras que hemos contratado son incapaces de establecer cual es el mejor sistema de distribución
#19 #8 A lo vuestro añado que no hay que olvidar que la UE no ha garantizado inmunidad a las farmaceúticas si la cosa va mal, como si han hecho UK o USA.
La UE ha intentado ceñirse a protocolos tradicionales de aprobacion de medicamentos. Puedo haber sido un error, pero no lo veo como un error garrafal.
Sinceramente creo que en primavera se igualarán las estadísticas, especialmente cuando se aprueben las vacunas de Janssen, Curevac y Novavax. Y además, me temo que la pandemia todavía tiene una carta en la manga. Tengo la sensación de que la aparación espontánea de la mutación no sinonima de la variante brasileña en otros lugares (se acaba de detectar que ha surgido esa mutación también en UK)va a beneficiar/equiparar a los paises rezagados en la vacunación
#69 España es el país de la UE junto con Alemania e Italia que a más porcentaje de la población a vacunado (curiosamente otros dos países con sistemas de salud descentralizados) sin hacer las trampas de Dinamarca (que oye si funcionan bien por ellos).
EL problema no deberian ser los millones de euros, sino los miles de vidas que cuesta esa torpeza....
#7 Vaya dramas, bastante tienen con que no se les pudran las cosas en aduana.
Esto es lo que yo llamo protestar por protestar.
La CE ha esperado a ver que hubiese garantías y a negociado un precio.
Queríamos que pagasen el precio que fuere mucho antes de tener garantia alguna? Y si luego la empresa no puede dar las vacunas, o si no es efectiva como debiere?
Y anteayer Merkel volvió a decir que esperaban a la respuesta de la agencia de medicamentos para poder ir adelante con otraa vacunas. Es que es de cajón!
Lo llaman torpeza cuando es corrupción o peor aún servilismo hacia los EEUU.
Esta pandemia descontrolada hará resentirse a la UE como adversario económico.
#19 En todo caso sería lo contrario, que no se les ha pagado lo suficiente a las farmacéuticas.
O que han invertido a corto o largo (o ambos) en AstraZeneka, Moderna y/o Pfizer. Un sobre no es un sobre mas que en el despacho de un señor de pueblo de Pontevedra y sus cutres secuaces.
#13 es muy plano el ascenso en la UE..
digo yo que la UE les facilitaría aumentar la producción?
pues si la "UE ha hecho mal", miedo me da pensar que habría sido de España sin el paraguas de la UE, y sin acceder en conjunto a esas vacunas...
Como si fuera una novedad: Unas veces cada país va por su cuenta sin contar con los demás, otras se hunden en un mar de burocracia sin sentido. Hablamos mucho y mal del funcionamiento del estado (yo el primero), pero la burocracia europea es incluso más lenta y exagerada.
#18 si no se vacuna al mundo, aparecerán nuevas cepas, que puede que se carguen la inmunidad de los vacunados.
#40 Tienes razon es todavia peor de lo que yo decia #17
Es normal, es la primera vez que trabaja en su vida...
#3 Hombre hombre, lo que es juzgar, mejor hacerlo a posteriori, ¿no? Lo contrario seria minority report...
Despedidos!!!
#3 claro claro, en cambio llamar idiotas a los británicos por votar Brexit a priori estaba bién y todo el mundo lo hacía en meneame.
Menos mal pensé que solo los españoles teníamos políticos incompetentes, veo que es cosa europea no un problema español
Spuknik V sale al terreno de juego. Y menos mal que ésta es seria porque si no comienza a calentar el Carvativir.
Europa está en quiebra. Moral y económica
Expropiese!
#2 Yo creo que esto es más porque Europa suele ser un "cementerio de elefantes" y los partidos colocan a los que no tienen sitio en la política nacional, con lo que se acaban juntando los "menos preparados" (por decirlo de una forma educada)
A lo mejor nos hemos reido demasiado del Brexit y la "torta de realidad" que se iban a dar.
Se nos olvida que la farmacéutica es una de las principales industrias de Reino Unido, es entendible que tengan un mayor poder de control/presión para asegurarse un acceso directo a la vacuna que el que tienen desde fuera (en este caso la UE ahora mismo).
Les pasa lo mismo que a nosotros con los productos de la huerta , tenemos todo lo que necesitamos, y los que están jodidos cuando pasa algo y pagan mas caro son ellos...
#10 tienes razón, dinos que panfleto comunista deberíamos creer? Digoo leer?