#6:
#4 El problema de los antivacunas es ese. Cualquier dato que contradiga su opinión está manipulado o es mentira. Pero lo que dice un pirado en twitter o en youtube es verdad absoluta. Así que es imposible convencerles con pruebas. Todo es fe.
#4:
#1 el negativo es por la tontería. Los datos son datos, no tiene nada que ver con qué programa los representantes. En caso de que fuera paint, autocad o un boli y una regla.
#22:
#5 en números absolutos, hay más vacunados que no vacunados en los hospitales por la sencilla razón que hay muchos más vacunados que no vacunados, pero estadísticamente hay más probabiliddes de acabar hospitalizado, en la uci o muerto estando no vacunado.
Vale que el tema de las vacunas no se vea claro porque nadie es epidemiólogo, pero esto son matemáticas de colegio...
#37:
Solo me queda dar las gracias a los cientificos que han desarrollado las vacunas por salvar cientos de miles de vidas. Lástima que no llegara a tiempo para mi suegro, pero estoy seguro que allí donde se encuentre igualmente lo agradecerá por todos aquellos familiares y conocidos suyos que han salvado la vida.
#54:
#6 sí, el otro día hablando con una amiga que no se había vacunado me decía "es que no me creo nada" y le dije rápido "sí, hay cosas que sí te crees" se quedó extrañada, y le dije "hay datos que lees y consideras falsos pero otros que lees y consideras ciertos, así que sí, hay cosas que sí te crees" y la dejé medio pillada, un poco se dio cuenta de algo...
#28:
#11 Lo que yo veo es que en los menores de 60 pasas de tener bajo riesgo de ingresar en la UCI o fallecer a tener riesgo 0 (o casi 0). A mí no morirme me parece un beneficio.
#59:
Resumen; si estás vacunado y tienes menos de 80 años, puedes dormir más que tranquilo.
En cambio, si tienes más de 60 y no te has vacunado, aprovecha mañana las ofertas del Black Friday en ataúdes.
#1 el negativo es por la tontería. Los datos son datos, no tiene nada que ver con qué programa los representantes. En caso de que fuera paint, autocad o un boli y una regla.
#4 El problema de los antivacunas es ese. Cualquier dato que contradiga su opinión está manipulado o es mentira. Pero lo que dice un pirado en twitter o en youtube es verdad absoluta. Así que es imposible convencerles con pruebas. Todo es fe.
Creo que ha sido un acierto que empiecen a dar mas información y contraste. Ahora poco a poco se ve mejor el efecto de las vacunas
#3 De hecho es una soberana mierda. De 30 a 59 años hay un par de achaques de por medio. Ya que queremos dar los datos correctos, tampoco manipulemos, que se ve a la legua. El cuerpo no degenera linealmente
#11 Claro porque la 30% de no vacunados los estamos protegiendo el 80% de vacunados, sino la historia del beneficio real sería muy diferente para con el sistema sanitario.
Pues nada, los que ya estamos vacunados es el momento de quitarnos las mascarillas y los que no lo están pues... Que recen o que corran a vacunarse porque son carne de cañón...
Ojo al dato, a los NV de 80+ pasar por la UCI de poco les sirve, se ve al final acaban palmando.
En cuanto a los NV del rango 60-79, se ve que muere 1 de cada 3 que ingresa en UCI, más o menos.
#11 Lo que veo del grafico es que el problema de camas UCI lo generan los de 60-79 y que los de +80 pasan de hospitalizados a fallecidos saltándose la UCI.
Encerremos a los de 60-79 en sus casas y dejemos que para los de +80 la naturaleza haga su función.
#5 en números absolutos, hay más vacunados que no vacunados en los hospitales por la sencilla razón que hay muchos más vacunados que no vacunados, pero estadísticamente hay más probabiliddes de acabar hospitalizado, en la uci o muerto estando no vacunado.
Vale que el tema de las vacunas no se vea claro porque nadie es epidemiólogo, pero esto son matemáticas de colegio...
#1 estamos preparando el gráfico con Microstrategy para el ministerio ya y es exactamente igual; pero me da a mi que alguna excusa vas a encontrar para no verlo.
#11 Lo que yo veo es que en los menores de 60 pasas de tener bajo riesgo de ingresar en la UCI o fallecer a tener riesgo 0 (o casi 0). A mí no morirme me parece un beneficio.
#21 No sé si lo dices en serio o en plan sarcasmo, pero a mí me parece una solución mucho mejor que encerrar y putear a toda la población, que es lo que se ha venido haciendo hasta ahora.
#17 (No soy el de arriba, pero...) Es lo que pasa cuando redondeas 25 y 75 a decenas. ¿Te has fijado alguna vez cuando dan datos en % y debajo en letra pequeña dice que la suma de las cantidades puede no ser 100% exactamente por errores de redondeo?
Solo me queda dar las gracias a los cientificos que han desarrollado las vacunas por salvar cientos de miles de vidas. Lástima que no llegara a tiempo para mi suegro, pero estoy seguro que allí donde se encuentre igualmente lo agradecerá por todos aquellos familiares y conocidos suyos que han salvado la vida.
#1 conozco a este señor de Twitter y dirá lo que quiera decir el gobierno. Sin más. Le he visto meterse en trifulcas cuando un usuario le rebatía y, no solo eso, mandar a su grupito de trolls insultar al usuario que le contradecía.
#9 Sí. Esta es la nota al pie del informe del ministerio de donde se sacan estos datos: Estimación de la Tasa semanal media a lo largo del periodo por 100.000 personas, tomando como numerador el total de casos de cada nivel de gravedad en cada categoría de vacunación notificados esa semana a la RENAVE y, como denominador, el número medio de personas en similares categorías a lo largo del periodo, según el Registro de vacunación y la población del INE a enero de 2020. https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_509_COVID-19.pdf
#47 A ver, eso son matemáticas, es irrebatible. El problema es que no sé si se puede compartimentar a la población en un caso como este, en el que el virus no para de ir y venir por todos los segmentos sin parar. En cualquier caso, los epidemiólogos han dado su respuesta a esta pregunta, y es que las medidas han de ser para todos. Yo más no sé.
Si la tasa de ingresados menor de 30 años es nimia y las vacunas han demostrado no ser eficaces para la inmunidad de rebaño, qué sentido tiene el vacunar a menores de 30 años mas que hacer negocio vendiendo vacunas ?
#6 sí, el otro día hablando con una amiga que no se había vacunado me decía "es que no me creo nada" y le dije rápido "sí, hay cosas que sí te crees" se quedó extrañada, y le dije "hay datos que lees y consideras falsos pero otros que lees y consideras ciertos, así que sí, hay cosas que sí te crees" y la dejé medio pillada, un poco se dio cuenta de algo...
Resumen; si estás vacunado y tienes menos de 80 años, puedes dormir más que tranquilo.
En cambio, si tienes más de 60 y no te has vacunado, aprovecha mañana las ofertas del Black Friday en ataúdes.
#20 Creo recordar que a partir de ciertas edades no los meten en la UCI, no por maldad ni triage, sino porque su cuerpo no lo aguantaría. Dependiendo claro del estado de salud de cada uno.
Quizás alguien aqui lo puede confirmar?
#65 Supongo que los que mueren por gripe son gente normal, con dos piernas y dos brazos
Las mueres por gripe no son pocas... Supongo que muchas por patologías previas, edad avanzada, etc. E imagino que entre los fallecidos por covid y que estén vacunados, pasará lo mismo, patologías previas, edad avanzada, etc.
#69 No recuerdo que ningún epidemiólogo haya pedido confinamientos por la gripe. Si no me equivoco, la razón es que el sistema sanitario estaba dimensionado para la gripe. De todas formas, en el caso de una pandemia, no se me ocurre que haya alguien mejor a quien preguntarles que a los epidemiólogos, la verdad. 😅
#53 ¿Qué tal eliminar o, al menos, minimizar la existencia del virus para que no estén cada poco con restricciones "por si acaso"? Aunque solo sea por no aguantar a los medios y a los antivacunas todos los días con la misma historia ya es un progreso.
#71 No lo pedian porque les rratarian de locos ... ¿Un sistema sanitario dimensionado para la gripe? ¿En España? Solo tienes que hacer una rapida busqueda en google ... (El pico solia ser a finales de enero) https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4127753/0/gripe-intensifica-saturacion/
La gripe llega a tener una incidencia de 400 x cada 100k con unos 1.500 muertos al año.
(No se como queda la estimación de muertos por covid con el % de vacunación actual).
#75 no, no, no pretendo discutir los datos en cuestión. Pero sí, ya tengo una edad que cuando alguien me mete entre col y col una lechuga, no me suelo fiar mucho de esa persona.
#80 Tambien muere gente sana con la gripe, se complica y palman de neumonía o derivados. Pero no es lo habitual. En el covid lo mismo, sobretodo estando vacunados.
#2 Cuando divide los datos en vacunación completa y no vacunados, ya se ve claramente la trampa.
Ancianos con dos dosis figurando como no vacunados al no tener la pauta completa con la tercera....
¿Por que no lo dividen por nº de dosis? Tienen que sacar la grafiquita como les interese.
#86 En los no inyectados, suelen contar a los que no se han pinchado, a los que solo tienen una dosis, a los que tienen las dos pero no han pasado mas de 14 dias y a los que no se han puesto el refuerzo a tiempo.
#16 mejor nos quedamos los vacunados con mascarillas un poquito más y que se la quiten los no vacunados (antivacunas). Luego es cuestión de sentarse y esperar a que la selección natural funcione.
#93 los que conozco no porque ahora muere mucha menos gente. Evidentemente de los muertos de ahora vacunados algunos son sin patologías o con patologías que no morirían por gripe. Que sigamos a estas alturas comparando gripe con covid.... Tiene delito
Comentarios
datos 100x100 fiables, con paint
#1 Fuente.
.Ministerio de sanidad.
Y da los datos tambien
También es interesante la segregación por tramos de edad
#1 el negativo es por la tontería. Los datos son datos, no tiene nada que ver con qué programa los representantes. En caso de que fuera paint, autocad o un boli y una regla.
Con el 85% vacunado
1 ingresado vacunado equivale al 1.17%
1 ingresado no vacunado equivale al 6.666%
#4 El problema de los antivacunas es ese. Cualquier dato que contradiga su opinión está manipulado o es mentira. Pero lo que dice un pirado en twitter o en youtube es verdad absoluta. Así que es imposible convencerles con pruebas. Todo es fe.
Creo que ha sido un acierto que empiecen a dar mas información y contraste. Ahora poco a poco se ve mejor el efecto de las vacunas
#3 De hecho es una soberana mierda. De 30 a 59 años hay un par de achaques de por medio. Ya que queremos dar los datos correctos, tampoco manipulemos, que se ve a la legua. El cuerpo no degenera linealmente
Me pregunto cuántas de las personas que ven el gráfico entienden su significado estadístico.
¿La tasa es sobre 100.000 personas? Es el dato que me falta
#5 que quieres decir que los no están vacunados y los que no no están vacunados es el resto de %?
Lo que veo en el gráfico es que solo los mayores de 60 años son los que tienen un beneficio real al vacunarse.
#8 hombre se entiende, que mejor vacunarse
#11 Graduate las gafas o aprende a contar...
#8
Por si no entiendes las gráficas, también hay números...
#11 Claro porque la 30% de no vacunados los estamos protegiendo el 80% de vacunados, sino la historia del beneficio real sería muy diferente para con el sistema sanitario.
Pues nada, los que ya estamos vacunados es el momento de quitarnos las mascarillas y los que no lo están pues... Que recen o que corran a vacunarse porque son carne de cañón...
#15 Y eso lo sabe el 110% de la gente
#1 No te pongas en ridículo así, ten un poco de autoestima
#13 Gridiiti lis guifis i iprindi i quintir...
Maravilloso aporte el tuyo.
Gracias por pasar.
Ojo al dato, a los NV de 80+ pasar por la UCI de poco les sirve, se ve al final acaban palmando.
En cuanto a los NV del rango 60-79, se ve que muere 1 de cada 3 que ingresa en UCI, más o menos.
#11 Lo que veo del grafico es que el problema de camas UCI lo generan los de 60-79 y que los de +80 pasan de hospitalizados a fallecidos saltándose la UCI.
Encerremos a los de 60-79 en sus casas y dejemos que para los de +80 la naturaleza haga su función.
#5 en números absolutos, hay más vacunados que no vacunados en los hospitales por la sencilla razón que hay muchos más vacunados que no vacunados, pero estadísticamente hay más probabiliddes de acabar hospitalizado, en la uci o muerto estando no vacunado.
Vale que el tema de las vacunas no se vea claro porque nadie es epidemiólogo, pero esto son matemáticas de colegio...
#1 estamos preparando el gráfico con Microstrategy para el ministerio ya y es exactamente igual; pero me da a mi que alguna excusa vas a encontrar para no verlo.
#19 El tuyo si que es maravilloso no te jode
#24 Otro aporte fantástico.
Ánimo chaval, gente como tú sois los que hacéis grande a esta comunidad.
Por edades con franjas de 30 años...
#17 Cuanto daño ha hecho la logse
#11 Lo que yo veo es que en los menores de 60 pasas de tener bajo riesgo de ingresar en la UCI o fallecer a tener riesgo 0 (o casi 0). A mí no morirme me parece un beneficio.
#21 No sé si lo dices en serio o en plan sarcasmo, pero a mí me parece una solución mucho mejor que encerrar y putear a toda la población, que es lo que se ha venido haciendo hasta ahora.
#25 Gracias, hago lo que puedo con los escasos conocimientos de matemáticas que tengo (al menos sumar y contar si se)
#14 Madre mía 14 veces mas probabilidades de acabar en el hospital si no estás vacunado.
Esclarecedor.
#30 Sumar, contar y faltar al respeto se te dan fenomenal. Enhorabuena.
Puedes llegar lejos en este país.
#25 Ping... Pong... Ping... Pong...
#32 No tengo grandes aspiraciones la verdad...
Mejor te dejo de incordiar que se te ve fastidiado de la hemorroide hoy
#5 mucho 6 veo ahí, satanista
#17 (No soy el de arriba, pero...) Es lo que pasa cuando redondeas 25 y 75 a decenas. ¿Te has fijado alguna vez cuando dan datos en % y debajo en letra pequeña dice que la suma de las cantidades puede no ser 100% exactamente por errores de redondeo?
Solo me queda dar las gracias a los cientificos que han desarrollado las vacunas por salvar cientos de miles de vidas. Lástima que no llegara a tiempo para mi suegro, pero estoy seguro que allí donde se encuentre igualmente lo agradecerá por todos aquellos familiares y conocidos suyos que han salvado la vida.
No confirman las premisas de los antivacunas, así que para ellos serán datos falsos.
#20 De poco les sirve o... directamente dejan que mueran en el triaje.
#1 conozco a este señor de Twitter y dirá lo que quiera decir el gobierno. Sin más. Le he visto meterse en trifulcas cuando un usuario le rebatía y, no solo eso, mandar a su grupito de trolls insultar al usuario que le contradecía.
Para mi, 0 credibilidad.
#9 Sí. Esta es la nota al pie del informe del ministerio de donde se sacan estos datos:
Estimación de la Tasa semanal media a lo largo del periodo por 100.000 personas, tomando como numerador el total de casos de cada nivel de gravedad en cada categoría de vacunación notificados esa semana a la RENAVE y, como denominador, el número medio de personas en similares categorías a lo largo del periodo, según el Registro de vacunación y la población del INE a enero de 2020.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_509_COVID-19.pdf
#8 #12 si leeis el hilo de twitter veréis que hay gente que de matemáticas básicas poco
#29 Dime la verdad: ¿qué es peor, el puteo de las restricciones o la muerte de miles de personas?
#16 cuidado, que algunos vacunados tambien caen... si no fuera así te daría toda la razón
#6 Pues na, que la palme, uno menos estorbando
#44 Con la gripe común todos los años mueren personas, incluso vacunadas.
#43 La respuesta es obvia.
Pero te pregunto yo a ti, ¿qué es peor, el puteo a toda la población o solo a una parte de ella?
El resultado en muertos sería el mismo con cualquiera de esas dos opciones.
A mí me parece que esa respuesta es obvia también.
#11 ¡Saludos al virus de mi parte!
#1 mejor pillamos los de ForoCoches
#47 A ver, eso son matemáticas, es irrebatible. El problema es que no sé si se puede compartimentar a la población en un caso como este, en el que el virus no para de ir y venir por todos los segmentos sin parar. En cualquier caso, los epidemiólogos han dado su respuesta a esta pregunta, y es que las medidas han de ser para todos. Yo más no sé.
#14 Alguno verá lo de: fallecidos 0,0 y creerá que ya no se muere nadie.
Por cierto, mejor que no contestes mensajes que no entiendes. Sólo crea confusión.
#42 Por suerte no uso Twitter.
Si la tasa de ingresados menor de 30 años es nimia y las vacunas han demostrado no ser eficaces para la inmunidad de rebaño, qué sentido tiene el vacunar a menores de 30 años mas que hacer negocio vendiendo vacunas ?
#6 sí, el otro día hablando con una amiga que no se había vacunado me decía "es que no me creo nada" y le dije rápido "sí, hay cosas que sí te crees" se quedó extrañada, y le dije "hay datos que lees y consideras falsos pero otros que lees y consideras ciertos, así que sí, hay cosas que sí te crees" y la dejé medio pillada, un poco se dio cuenta de algo...
#51 claro... ¿Y cuando ven el resto de los números qué pensarán, que les van a robar el alma?
Por supuesto, haré lo que usted ordene y mande y ya no responderé a gilipolleces
Qué cruz, señor, ¡ qué cruz!
#40 es lo bueno de los datos, que son los que son y no admiten mucha más interpretación objetiva.
Otra cosa es que por lo que sea le tengas ojeriza al chaval, pero no tiene la culpa de que los datos sean esos.
#53 ¿Que contagian menos con lo cual están protegiendo también a los mayores?
#6 Cuando la gente confía en la fe en vez de en la ciencia, surgen los problemas.
Resumen; si estás vacunado y tienes menos de 80 años, puedes dormir más que tranquilo.
En cambio, si tienes más de 60 y no te has vacunado, aprovecha mañana las ofertas del Black Friday en ataúdes.
#7 Es cierto con un tramo de 10 años ya notas una diferencia brutal a nivel físico.
#53 Porque los vacunados tienen mucha menos carga viral y, por lo tanto, transmiten mucho menos el virus. Es bien fácil de entender.
https://www.lavanguardia.com/ciencia/20210825/7680737/vacunados-transfieren-covid-19-vacunados.html
#42 Hay uno que dice que el dato esta claro, mas muertos vacunados que sin vacunar.
Hay mas muertos menores de 100 años que mayores.
Conclusión el virus afecta mas a los mas jóvenes.
#39 Teniendo UCIs libres, no lo creo, algún familiar podría parecerle mal.
#62 matemáticas básicas que muchos no manejan
#46 gente normal muere por la gripe? O es gente con patologías/edad avanzada? Porque los que mueren de covid no
#20 Creo recordar que a partir de ciertas edades no los meten en la UCI, no por maldad ni triage, sino porque su cuerpo no lo aguantaría. Dependiendo claro del estado de salud de cada uno.
Quizás alguien aqui lo puede confirmar?
#19 Esto no es forocoches.
#65 Supongo que los que mueren por gripe son gente normal, con dos piernas y dos brazos
Las mueres por gripe no son pocas... Supongo que muchas por patologías previas, edad avanzada, etc. E imagino que entre los fallecidos por covid y que estén vacunados, pasará lo mismo, patologías previas, edad avanzada, etc.
#50 Nos ha jodido, si preguntas a epidemiólogos su solución será confinar a la población, eso te sirve para el covid o para la gripe.
#65 Claro, los que mueren por covid son super hombres sin ningún tipo de patología ... La edad es circunstancial.
#69 No recuerdo que ningún epidemiólogo haya pedido confinamientos por la gripe. Si no me equivoco, la razón es que el sistema sanitario estaba dimensionado para la gripe. De todas formas, en el caso de una pandemia, no se me ocurre que haya alguien mejor a quien preguntarles que a los epidemiólogos, la verdad. 😅
#1 los datos aunque os ofendan a algunos, son los que son aunque estén escritos en piedra
#53 ¿Qué tal eliminar o, al menos, minimizar la existencia del virus para que no estén cada poco con restricciones "por si acaso"? Aunque solo sea por no aguantar a los medios y a los antivacunas todos los días con la misma historia ya es un progreso.
#71 No lo pedian porque les rratarian de locos ... ¿Un sistema sanitario dimensionado para la gripe? ¿En España? Solo tienes que hacer una rapida busqueda en google ... (El pico solia ser a finales de enero) https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4127753/0/gripe-intensifica-saturacion/
La gripe llega a tener una incidencia de 400 x cada 100k con unos 1.500 muertos al año.
(No se como queda la estimación de muertos por covid con el % de vacunación actual).
#40 falacia ad hominem de libro.
No te da vergüenza con la edad que tienes?
#28 A mí no morirme me parece un beneficio.
Tu es que eres muy especialito
#53 como que ineficaces para la inmunidad de rebaño? A qué crees que se debe la buena situación actual de España, figura?
#75 no, no, no pretendo discutir los datos en cuestión. Pero sí, ya tengo una edad que cuando alguien me mete entre col y col una lechuga, no me suelo fiar mucho de esa persona.
#22 Será al revés. Aún siendo más pequeña la población no vacunada, hay más que acaban en el hospital respecto a la población vacunada.
#70 que a estas alturas haya que explicar que mueren gente sana ...
#68 o no. El covid no solo afecta a patologías
#1 si los negativos mataran morirías apedreado...
según se ve en el gráfico, el 100% de muertes es por causa de estar vivo
#79 es lo que he dicho, no? Quizás me ha faltado añadir el concepto "proporcionalmente"
#80 Tambien muere gente sana con la gripe, se complica y palman de neumonía o derivados. Pero no es lo habitual. En el covid lo mismo, sobretodo estando vacunados.
https://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/07/17/medicina/1247850435.html
https://www.google.com/amp/s/www.xataka.com/medicina-y-salud/si-todavia-se-muere-gente-de-gripe-en-pleno-siglo-xxi/amp
#2 Cuando divide los datos en vacunación completa y no vacunados, ya se ve claramente la trampa.
Ancianos con dos dosis figurando como no vacunados al no tener la pauta completa con la tercera....
¿Por que no lo dividen por nº de dosis? Tienen que sacar la grafiquita como les interese.
Pues sí, y la educación en general... Desde que la gente sabe leer te rebate tus chorradas con mucha facilidad.
#85 no conozco nadie sano muerto por gripe en mis 44 años de edad. De covid conozco personalmente unos pocos y llevamos año y medio
#86 En los no inyectados, suelen contar a los que no se han pinchado, a los que solo tienen una dosis, a los que tienen las dos pero no han pasado mas de 14 dias y a los que no se han puesto el refuerzo a tiempo.
#6 Los antivacunas dicen que no es una vacuna, que es un experimento genético
#16 mejor nos quedamos los vacunados con mascarillas un poquito más y que se la quiten los no vacunados (antivacunas). Luego es cuestión de sentarse y esperar a que la selección natural funcione.
#91 También me parece bien, el orden de los factores no altera el producto.
#88 ¿Vacunados?
#93 los que conozco no porque ahora muere mucha menos gente. Evidentemente de los muertos de ahora vacunados algunos son sin patologías o con patologías que no morirían por gripe. Que sigamos a estas alturas comparando gripe con covid.... Tiene delito
#67 Isti ni is firiquichis