Los votantes socialistas están muy lejos de aprobar las intenciones de la gestora que gobierna el PSOE desde que una rebelión de barones capitaneada por la...
#24:
#16 Sus colaboradores en Hacienda eran corruptos y él dimitió para no dañar la imagen del PSOE cuando empaquetaron a dichos colaboradores.
Curiosamente esto salió a la luz cuando los militantes elegieron a Borrell como Secretario General por encima de Joaquín Almunia, que era el favorito de González.
Borrell dimitió y Almunia se colocó en un puesto que no le tocaba, hundiendo los votos al PSOE como nunca antes en su historia, los peores resultados que ha obtenido nunca. Estas fueron las elecciones de la mayoría absoluta de Aznar, creo.
Ahora, si no recuerdas quién es Joaquín Almunia y te preguntas por qué Sr. X le tenía como su favorito para ser SG, tira de hemeroteca y mira sus acciones como Ministro de Trabajo en España, Comisario Europeo de Economía, Vice de la Comisión Europea... te vas a partir la polla de lo "socialista-obrero" que es este tío y de las cosas tan bonitas que dice de España, de los obreros españoles y de la economía española
#14:
#4 No soy votante del PSOE, pero la verdad es que cuando escucho hablar a Borrell me da envidia que esté en ese partido.
#57:
#46 Después de quedar en evidencia y de que se cayeran las caretas en Ferraz acusar a "Pablo Manuel" de haber sido el escollo para un gobierno de cambio es para hacerselo mirar. La línea roja ha sido siempre que Podemos no tocara ningún puesto de poder a nivel nacional. La última vez el PSOE pudo salvarse con la excusa del veto de Ciudadanos mientras rezaba con que el PP tuviera los números de gobernar a la próxima, pero las cosas salieron mal y Pedrito tentó demasiado con la idea de un gobierno de cambio. Total, implosión de una de las patas del régimen por exceso de contradicción e incoherencia, ya no engañan a (casi) nadie.
#40:
Los sondeos de televisión no tienen ningún valor estadístico. La muestra no es aleatoria y las respuestas no son idependientes entre sí. Si además se va haciendo el sondeo según van hablando en el programa, menos todavía.
#12:
El Barómetro, realizado por la empresa Invymark, también ha preguntado por la intención de voto de los españoles. El resultado es que el PP no sólo volvería a ser la fuerza más votada sino que aumentaría su ventaja hasta hacerse con el 34,1% de los votos.
No lo pueden explicar más claramente estos buenos muchachos.
#26:
#16 El no estuvo implicado, fueron dos subalternos de cuando el era responsable de Hacienda. Le movieron la silla despues de haber ganado la Secretaria General. Lo mismo que le han hecho al Sanchez.
Puede ser que que en ambos casos el resultado sea el mismo, Rajoy, pero no es lo mismo que Rajoy gobierne porque lo deciden los españoles en las urnas con una mayoría amplia a que ese gobierno lo conceda el PSOE después de engañar a sus votantes en campaña diciendo que no lo apoyaría ni por activa ni por pasiva.
Y menos aun es aceptable el argumento del PSOE de, es mejor traicionar nuestra palabra ahora a ir a elecciones y perder más escaños.
#56:
#19 Era personal de confianza que fue elegido por él y por eso dimitió. Claro en el partido popular esa situación no se ha dado casi nunca y los casos en los que así fue (todos por cierto) dimitieron los responsables, oh, espera no dimitió ni uno. Menos mal que los peperos sois todos buena gente honrada...
#5:
Prefieren a Albert Rivera el populista sensato.
#9:
Hay que ser consecuentes.
Es prerible hundirse y renacer que hundirse traicionando a los tuyos.
Parafraseando a alguien muy nombrado hoy. Es preferible morir de pie que vivir de rodillas.
Eso si los barones del PsoE prefien vivir sentados en sus sillones cobrando buen dinerito aunque sea en sobres del PP.
#31:
#16 Falso. La corrupción afectó a dos de sus colaboradores, Aguiar y otro, cuando era Secretario de Estado de Hacienda. Borrell es el hombre más integro que ha pasado por ese departamento ministerial.
#34:
#19 Si estás apoltronado, no levantes falsos testimonios. No vaya a ser que recibas una demanda en breve.
#41:
#16 mientes y difamas. Borrell nunca ha estado implicado en ningún caso de corrupción. Joder con los estercoleros antisocialistas.
#28:
#22 Dificilmente van a hacer oposicion si no tienen los escaños suficientes.
Para quejarse o criticar sin que les hagan ni puto caso ya tienen Twitter. 🔥 🔥
#16 Sus colaboradores en Hacienda eran corruptos y él dimitió para no dañar la imagen del PSOE cuando empaquetaron a dichos colaboradores.
Curiosamente esto salió a la luz cuando los militantes elegieron a Borrell como Secretario General por encima de Joaquín Almunia, que era el favorito de González.
Borrell dimitió y Almunia se colocó en un puesto que no le tocaba, hundiendo los votos al PSOE como nunca antes en su historia, los peores resultados que ha obtenido nunca. Estas fueron las elecciones de la mayoría absoluta de Aznar, creo.
Ahora, si no recuerdas quién es Joaquín Almunia y te preguntas por qué Sr. X le tenía como su favorito para ser SG, tira de hemeroteca y mira sus acciones como Ministro de Trabajo en España, Comisario Europeo de Economía, Vice de la Comisión Europea... te vas a partir la polla de lo "socialista-obrero" que es este tío y de las cosas tan bonitas que dice de España, de los obreros españoles y de la economía española
Los sondeos de televisión no tienen ningún valor estadístico. La muestra no es aleatoria y las respuestas no son idependientes entre sí. Si además se va haciendo el sondeo según van hablando en el programa, menos todavía.
#46 Después de quedar en evidencia y de que se cayeran las caretas en Ferraz acusar a "Pablo Manuel" de haber sido el escollo para un gobierno de cambio es para hacerselo mirar. La línea roja ha sido siempre que Podemos no tocara ningún puesto de poder a nivel nacional. La última vez el PSOE pudo salvarse con la excusa del veto de Ciudadanos mientras rezaba con que el PP tuviera los números de gobernar a la próxima, pero las cosas salieron mal y Pedrito tentó demasiado con la idea de un gobierno de cambio. Total, implosión de una de las patas del régimen por exceso de contradicción e incoherencia, ya no engañan a (casi) nadie.
El Barómetro, realizado por la empresa Invymark, también ha preguntado por la intención de voto de los españoles. El resultado es que el PP no sólo volvería a ser la fuerza más votada sino que aumentaría su ventaja hasta hacerse con el 34,1% de los votos.
#16 El no estuvo implicado, fueron dos subalternos de cuando el era responsable de Hacienda. Le movieron la silla despues de haber ganado la Secretaria General. Lo mismo que le han hecho al Sanchez.
Hay que ser consecuentes.
Es prerible hundirse y renacer que hundirse traicionando a los tuyos.
Parafraseando a alguien muy nombrado hoy. Es preferible morir de pie que vivir de rodillas.
Eso si los barones del PsoE prefien vivir sentados en sus sillones cobrando buen dinerito aunque sea en sobres del PP.
#16 Falso. La corrupción afectó a dos de sus colaboradores, Aguiar y otro, cuando era Secretario de Estado de Hacienda. Borrell es el hombre más integro que ha pasado por ese departamento ministerial.
#19 Era personal de confianza que fue elegido por él y por eso dimitió. Claro en el partido popular esa situación no se ha dado casi nunca y los casos en los que así fue (todos por cierto) dimitieron los responsables, oh, espera no dimitió ni uno. Menos mal que los peperos sois todos buena gente honrada...
Puede ser que que en ambos casos el resultado sea el mismo, Rajoy, pero no es lo mismo que Rajoy gobierne porque lo deciden los españoles en las urnas con una mayoría amplia a que ese gobierno lo conceda el PSOE después de engañar a sus votantes en campaña diciendo que no lo apoyaría ni por activa ni por pasiva.
Y menos aun es aceptable el argumento del PSOE de, es mejor traicionar nuestra palabra ahora a ir a elecciones y perder más escaños.
#16 No lo sé y si es así me desdigo. Lo he escuchado hablar y parece alguien capacitado y con la cabeza decentemente amueblada.
Edito para añadir en base a comentarios posteriores: tengo menos de 35. Y si como dicen los implicados eran otros y él dimitió para no perjudicar al partido...eso le hace aún más digno.
#40 ninguna encuesta es buena en los últimos años, y las de La Sexta son de las que más se desvián por lo que les interesa. En cualquier caso, yo voté a los socialistas y prefiero terceras elecciones a abstenerse por el PP, que es de lo que puedo hablar.
#59 Podemos se moría de ganas de decir sí a Sánchez.
Se moría tanto de ganas que unas horas después de las elecciones, portándose como niños inquietos, ya salieron en los medios repartiéndose ministerios.
Podemos, al menos de momento, es un partido comprometido con sus votantes. Se les obligó a decidir entre firmar un papel que iba en contra de casi todos los princpios básicos que había propuesto en el programa electoral o nuevas elecciones.
El PSOE quería los escaños de Podemos, sin hablar con Podemos. Les chantajearon desde la posición de fuerza que habían cogido con Ciudadanos.
Si el PSOE hubiera querido formar gobierno con Podemos, no habríamos tenido segundas elecciones. Por algún motivo se niegan en redondo a hablar con la izquierda. Y no lo digo yo, lo dice hasta Borrell.
Es una posición respetable, el "juego de la política" es así. Pero lo que no es admisible es que después se culpe a Podemos por haber preferido "susto" antes que "muerte".
Ocurre algo similar en Castilla la Mancha. La confluencia de Podemos votó alegremente a Page... y ha estado un año entero saltándose los pactos firmados. Mientras Podemos esté formado por gente que se ha metido en política con ilusión y ganas de trabajar, ni PSOE ni nadie va a poder utilizarlos de marionetas a su antojo; hay cuestiones que no se solucionan con un sobre bajo la mesa.
PORQUE son votantes podemitas y dicen que son socialistas??? no tiene ni pies ni cabeza que prefieran rajoy con mayoria absoluta, y un hundimiento del psoe; solo lo tiene si son podemitas o de otro partido.
Vamos a ver, llevan viviendo de la política toda su vida, es decir viviendo del cuento, y no saben de qué va el asunto. Unas terceras elecciones, y a tenor del nivel de mangoneo de medios del PP que echaran mierda por doquier a Podemos, sacando noticias de Venezuela todos los putos telediarios, y que uno se pregunta pero porque salen esas putas noticias de Venezuela, pero luego dices, ah para joder a Podemos. Así con toda la oposición. Si a eso le sumas el nivel de mentecatos del electorado de este país que parece que es inagotable y no tiene fin, aparte del electorado atrapado por el PP como son los jubilados y viejecitos varios. Si subas solo esos factores, es fácil predecir que gane el PP y quizás con mayoría. Entonces sí que estamos muertos.
Si el PSOE se abstiene, el Rajoy es presidente pero en minoría y, supongo, le pararan todas las atrocidades que harían en mayoría. No es mala táctica.
La Podemiada preocupada por la suerte del PSOE es la cosa más cínica, hipócrita e hilarante desde los vídeos del Cárdenas con su falso aprecio a los frikazos de la basura de CM. El objetivo de los purpurados siempre ha sido devorar al PSOE y ocupar el espacio que traicionaron al pasar a ser eso que muy oportunamente llamaban casta. Pero ahora porque la alternativa es un gobierno de Rajoy, claro.
O sea, que algo menos de 1/3 de los votantes prefieren a Rajoy a terceras elecciones. O sea, que si dejamos voto libre en una sesión de investidura de Rajoy unos 25 diputados del PSOE deberían votar a favor o abstenerse. Todo esto en una democracia perfecta en la que se viese reflejado lo que quieren exactamente los votantes. Votantes, que no es lo mismo que militantes
#29 No, supongo que prefieren que el PSOE cumpla su palabra de no permitir el gobierno de Rajoy (con la que convenció a 5 millones de votantes) y que si en diciembre vuelve a ganar Rajoy, pues que gobierne porque los votantes lo han decidido, no porque lo ha permitido el PSOE incumpliendo su palabra de campaña.
Un partido sirve para representar en el Parlamento a una parte de la población. Si una parte de la población te vota con una idea y una promesa tan directa (ni por activa ni por pasiva permitiremos un gobierno de Rajoy) un partido no debe saltarse esa representatividad solo por no perder más escaños, porque debe representar al voluntad de sus votantes, no reirse.
Ya sabemos que el PP y el PSOE se mean en la democracia y que para ellos esto es solo un juego para acceder al poder sin tener que matar a nadie en una guerra, pero los ciudadanos deberíamos recordad que la democracia parlamentaria se basa en la representación de la voluntad de los ciudadanos a traves del Parlamento y exigir a los partidos a los que votamos que cumplan su palabra y sean de facto nuestro representantes.
Ellos deben defender nuestra voluntad y nuestros intereses, y no que seamos nosotros los que acatemos su voluntad y defendamos sus intereses.
#19 La propia Escuela de Hacienda Pública habla de la política Borrell en su clases a gente de veintitantos años, entre otros, naturalmente. Sigue siendo un ejemplo.
#123 Pero como puedes esperar garantías y recibir apoyos dejando fuera de las instituciones deliberadamente al partido con el cual (de cara a la galeria) deberias compartir la mayoría de líneas políticas y casi acumula los mismos votos? En serio crees tu mismo que el PSOE es capaz de cumplir puntos como revisar entre otros el concordato con la iglesia, la reforma laboral "a la Cs" o el mas cachondo conseguir garantizar primarias en los partidos???
Es muy simple, un pacto de investidura habría servido para que el PSOE con Ciudadanos respirando en la nuca se hubiera apoyado para legislar en el PP. Sin un pacto de gobierno incluyendo a Podemos no había manera de garantizar que el PSOE fuera un motor de cambio y no lo de siempre y quedarse en buenas palabras. Y seguir negando algo tan básico y estructural como el problema territorial y negarse en bloque a hablar de derecho a decidir y federalismo eran la llave para que todo siga camino del retrete. La estrategia era evitar que Podemos fuera visto como una opción de gobierno y evitar el sorpaso que fuerzan con su "socialismo" indefinido y Ciudadanos la excusa perfecta.
Y vamos, que a los hechos me remito. Cuando Sanchez ha querido salvar su pellejo político despues de Galicia y Euskadi y lanzarse a montar un gobierno de cambio mira lo que ha ocurrido. El PSOE ha perdido el tren para que alguien los vea como oposición y no muleta del régimen.
Pues nada , si vuelve a gobernar rajoy , a ver a que pais me voy ahora... Alemania ya la tengo muy vista y Colombia no me convence mucho... A ver si gana Trump y me apersono en USA para conocer un gobierno liberal (comparado al PP me refiero)
Yo estoy en primer año de Ciencias Políticas y un profesor mío que tiene algo de prestigio y tiene a ex-alumnos trabajando para distintas empresas de encuestas, y le dicen que Invymark es basura pura y dura, está manipulada tanto o más que cualquier mierda que pueda salir del ABC. El mejor de todos es el CIS que tiene 17.000-19.000 encuestas y tiene mucha más calidad, del sector privado el único tragable según sus propios ex-alumnos es metroscopia, pero que aún así tiene lo suyo.
Confirmado que son gilipollas. No solo son gente de izquierdas que no sabe votar, sino que Tampico se dan cuenta de que terceras elecciones significa que gane seguro Rajoy.
Es que por mi parte pienso que ahora, más que nunca, unas terceras elecciones son más necesarias que en todo el proceso de investidura. A los votantes, una vez han votado, les han cambiado las reglas del juego para hacer lo que quieran con esos votos.
#40 Realmente da igual la validez del sondeo, han dejado bien claro que sus militantes y sus votantes no les importan una mierda.
#59 Exacto. Y no sé por qué el PSOE no ha explotado esa vía de una forma más contundente. Por ejemplo, los de Pablemos han retirado el apoyo al gobierno regional en Castilla-La Mancha y puede que lo hagan en Aragón. No sé a qué espera el PSOE a amenezar con hacer lo mismo en Madrid y otras ciudades
#46 No os íbamos a dejar gobernar sólo con 85 escaños que es lo que pedíais. En andalucia al pactar con IU les disteis el Ministerio de Vivienda, y ¿cuántos escaños tenía IU? ¿Porque no íbamos a exigir un gobierno de coalición? El que no se consuela es porque no quiere.
Y por supuesto que visto lo visto prefiero que OS COMAIS la abstención. Ya no habláis de la pinza PP-Podemos ¡eeh! Karma is a bitch.
#1 El nuevo PSOE descafeinado y manipulado, permitirá los tipos de interés negativo desde el Banco de Inglaterra y la compra-venta de Deuda de la que exclusivamente vivimos y se pagan las Pensiones.
El Banco de Inglaterra que controla el BCE además del resto de bancos centrales incluídos el Banco de España, se dispone a emitir millones de deuda a interés negativo para salvar al BCE que está en la quiebra, y sobre todo a rescatar al Deutsche Bank que ha sido comprado por el Banco de Inglaterra la semana pasada.
Si en este pais aun queda algun periodico, deberia publicar quiénes han propiciado el golpe de estado del PSOE
#24 " Almunia se colocó en un puesto que no le tocaba, hundiendo los votos al PSOE como nunca antes en su historia, los peores resultados que ha obtenido nunca"
Que nadie haya pactado cambiar la ley electoral y las circunscripciones a las comunidades autónomas o una general de toda España (que para eso se vota en clave nacional) y se cambie la Ley d'Ont que favorece la concentración de poder en
el más votado y no en la proporcionalidad
Es su democracia y se la follan como quieren, se podía cambiar la ley electoral ad hoc para que no cuadrara el 25 de diciembre pero no para todo lo demás en fin vergonzoso
Porque no olvidemos que un partido con 34% de los votos no tendría mayoría absoluta si no estuviera ese sistema electoral ni el apoyo del recambio Rivera
Y la mayoría absoluta es lo que hizo Paco el Chocolatero que murió en su cama tras décadas de dictadura, supongo que en democracia existe el Parlamento para algo.
#109 no sé cómo ha sido el sondeo. Como ya se dice en algún comentario, no hay ficha técnica así que a efectos reales es como si el sondeo no existiera, nadie puede saber si es verdad o mentira ni el grado de confianza que se pueda tener en él.
Mi comentario, como ves, habla en general de "los sondeos en televisión", para que no quede ninguna duda de a qué me refiero.
#14 a lo mejor cuando sepas que estuvo en consejos de administración de empresas que se han llevado dinero público de las autopistas tienes menos envidia.
#117 Todo el discurso se dedica únicamente a denunciar la gestión nefasta de Rajoy. Si, y qué.
Si a cambio no quieren cumplir ni su programa y toman el de Ciudadanos por bandera de que sirve cambiar la cara del régimen.
Y para demostrarte que lo escuché y lo he vuelto a leer vamos a echarnos todos unas risas (por no llorar) con este parrafo:
El PSOE y su grupo parlamentario son coherentes con su historia, con su
memoria, con su programa, con la palabra dada a los españoles. El PSOE nació
para construir una alternativa al sistema económico dominante y sus secuelas
de explotación, exclusión social, pobreza y dominación. La libertad, la
democracia, la igualdad, la solidaridad y la paz, son valores y principios
irrenunciables en el mundo de hoy. Y los socialistas no vamos a claudicar en su
defensa.
#62 Eso mismo he pensado yo, por lo cual en unas terceras elecciones iríamos como mínimo a la situación actual o a un gobierno del PP casi en mayoría absoluta.
#41#90#51#56#34#33#32#31#26#25#24 Los estercoleros socialistas son los que han llevado a este pais a la ruina tecnica junto, claro está, con los peperos de los sobres , y la gurtel, y la punica... El bipartidismo ha estancado en la miseria a ejpaña desde hace decadas y de ahi el panico a podemos. Andalucia tiene los mismos indices de crecimiento que hace treinta años y no quieren salir de ahi y eso les convierte en tercermundistas adictos a la subvención.
Borrell era un dirigente sociata más que se vio envuelto en una trama corrupta, como Alfonso Guerra, que cuando se destapa el escandalo de su familia resulta que no tenia ni puta idea, y resulta que era el tipo mas bien informado de ejpaña y así hasta el dia de hoy, chupando del bote.
#144 Qué pesado está el CM.
Pablo Iglesias consiguió que Rivera se haga de derechas, que el PPSOE gobernase en Asturias, Euskadi, Navarra, Canarias, etc, y ahora consigue que le den el Gobierno a Rajoy Ruiz. Todo un conseguidor, ni Bárcenas, Correa y Chaves fusionados, oyes.
#115 Hasta el de Rajoy he leído.
... Por eso te digo que Pedro Sánchez votó en contra de apoyar a los autónomos, mejorar la Educación y la Sanidad, dar tranquilidad a los pensionistas, votó en contra de crear empleo, de la solidaridad y la igualdad de todos los espanholish, de colaborar con Iberoamérica, con el Mediterráneo y con África, votó en contra del crecimiento económico, de respetar la voluntad democrática, de revisar la lista de paraísos fiscales, de luchar contra la corrupción...
El candidato que prometa que hará lo imposible para que en caso de corrupción (tipo movistar, endesa, santander, etc) en vez de multar a las empresas meterá en la cárcel a sus directores, puede que gane votantes.
Las risas van a ser cuando Rajoy saque mayoría absoluta en las terceras elecciones.
Pero bueno, si nos dejamos llevar por las vísceras, es lo que tiene.
Pues si hay terceras eleciones, que eso es lo que pretende el PP, ganará por mayoría absoluta y es que no hay más que sumar dos más dos, si en las primeras tuvieron un número de votos y en las segundas subieron esa cantidad, estan esperando que en las terceras la mayoría total les permita "reinar" en este país de delicuentes, corruptos y chorizos.
#98 yo no voy a gobernar, yo no tengo escaños. pero prefuiero un goberno de cambio basado en lo que fue el discruso de investidura de pedro Sánchez antes que uno de Rajoy como el que tenemos. Pablo Manuel prefirió a Rajoy, pero otros en la ensada Podmeos, como Mónica Oltra ayer mismo, piensan como yo.
#118 a mí me parece una buena declaración de principios, pero eso es sólo literatura. Los compromisos para cambiar son los más relevantes, entre otras cosas porque, entre otras cosas, en ese mismo discurso se compromete a una moción de confianza a los dos años si no lo hace. A lo que Podemos dijo NO para que siguiera Rajoy fueron cosas que puedes leer allí como: No subir el impuesto al trabajo; bajada del IVA cultural; limitación del pago en efectivo a 1.000 euros como lucha contra el fraude; tres modalidades de contratos (formativo, temporal con indemnización creciente e indefinido); recuperación la negociación de los convenios colectivos de los trabajadores; subida mínima del 1% del SMI anual; recuperación del subsidio de desempleo para parados mayores de 52 años; Cotización mínima de 45 euros a autónomos; Ampliación del permiso de maternidad y paternidad hasta las 26 semanas; ampliación de la ley de violencia de género; revisión del Concordato con la iglesia Católica; financiación de pensiones con impuestos; Estabilidad presupuestaria; En contra de los referendos de autodeterminación; Reforma de la Constitución (en este caso una propuesta de acuerdo de cinco puntos: la supresión de la figura de los aforamientos; facilitar las iniciativas legislativas populares, bajando de 500.000 a 250.000 las firmas necesarias para impulsarlas; la despolitización de la justicia; la supresión de las diputaciones; y limitar los mandatos a ocho años para el presidente del Gobierno); "desarrollar el concepto de Estado Federal"; Transformación del Senado como cámara territorial con funciones vinculadas a la articulación y cohesión de la estructura territorial del Estado; Eliminación de las cláusulas suelo en préstamos bancarios; alquiler social para personas desahuciadas; Sanidad universal y cartera común de servicios en todas las CCAA y recuperación de la tarjeta sanitaria en los plazos anteriores al decreto de 2012; Primarias en los partidos; regular microdonaciones a partidos; cese por ley de altos cargos que sean imputados; modificación del sistema electoral para mejorar la proporcionalidad, eliminar el voto rogado, mejorar la paridad, facilitar el voto a las personas con discapacidad y regular los debates electorales; paralización de la implantación de la Lomce; universalización de oferta de escuelas infantiles de cero a tres años; defensa de la Ley de plazos para la interrupción voluntaria del embarazo; Ley de muerte digna; Reforma de la Ley Seguridad Ciudadana y derogación de la prisión permanente, etc, etc, etc. A todo esto dijo NO Podemos para mantener a Rajoy en el poder.
#125 yo no estoy en el CF del psoe ni soy diputado, ni siquiera milito en ese partido. Yo sólo pienso lo que me da la gana, algo que molesta muchísimo a los guerrilleros de Podemos en Menéame.
E, insisto, si estamos donde estamos es gracias a Pablo Manuel y su tacticismo de impedir un gobienro socialista apra llevarnos a otras elecciones en las que la izquierda ha perdido vots ("me encanta que los planes salgan bien, Pablo Manuel dixit)
#128 El problema es que loshechos son muy tozudos. Pablo Manuel votó junto a todo el PP para impedir un gobienro saocialsta que acabara con el de Rajoy, que se mantuvo gracias al voto de Pablo Manuel % Friends. Hoy en día muchos de Podemos consideran que fue un error, como dijo abiertamente Mónica Oltra e insinúa Errejón
#135 yo no estoy de acuerdo con que psoe se abstenga, ni lo he estado nunca. En cambio llama la atención que se tiren de los pelos por esto los mismos que votaron al partido de Garzón cuando éste se abstuvo por PP en Extremadura, votó los presupuestos del pp por tres años y encima escribió que le parecía "una gran noticia"
#134 sí, eso es cierto, proponía un programa acordado y con moción de confianza en dos años, pero con gobierno de sólo socialistas. Pablo Manuel prefirió un gobierno de solo peperos con programa pepero, y votó por ello.
#131 Borrell nunca estuvo implucado en ningún caso de corrupción ni Alfonso Guerra tampoco. Quien diga lo contrario miente y difama. Qué hartura de que se haga política con la mentida y la inmundicia coo si los ciudadanos fueses todos gilipollas y las hemerotecas no existieran
#141 si fueramos a elecciones en diciembre, con Pedro Sánchez, volvería a votar a los socialistas. Si me estás preguntnado qué votaré dentro de cuatro años y a quién, pues aún no lo sé. Dependerá del candidato y del discurso.
Comentarios
#16 Sus colaboradores en Hacienda eran corruptos y él dimitió para no dañar la imagen del PSOE cuando empaquetaron a dichos colaboradores.
Curiosamente esto salió a la luz cuando los militantes elegieron a Borrell como Secretario General por encima de Joaquín Almunia, que era el favorito de González.
Borrell dimitió y Almunia se colocó en un puesto que no le tocaba, hundiendo los votos al PSOE como nunca antes en su historia, los peores resultados que ha obtenido nunca. Estas fueron las elecciones de la mayoría absoluta de Aznar, creo.
Ahora, si no recuerdas quién es Joaquín Almunia y te preguntas por qué Sr. X le tenía como su favorito para ser SG, tira de hemeroteca y mira sus acciones como Ministro de Trabajo en España, Comisario Europeo de Economía, Vice de la Comisión Europea... te vas a partir la polla de lo "socialista-obrero" que es este tío y de las cosas tan bonitas que dice de España, de los obreros españoles y de la economía española
#4 No soy votante del PSOE, pero la verdad es que cuando escucho hablar a Borrell me da envidia que esté en ese partido.
El 71% espera a Borrell.
Los sondeos de televisión no tienen ningún valor estadístico. La muestra no es aleatoria y las respuestas no son idependientes entre sí. Si además se va haciendo el sondeo según van hablando en el programa, menos todavía.
Prefieren a Albert Rivera el populista sensato.
#46 Después de quedar en evidencia y de que se cayeran las caretas en Ferraz acusar a "Pablo Manuel" de haber sido el escollo para un gobierno de cambio es para hacerselo mirar. La línea roja ha sido siempre que Podemos no tocara ningún puesto de poder a nivel nacional. La última vez el PSOE pudo salvarse con la excusa del veto de Ciudadanos mientras rezaba con que el PP tuviera los números de gobernar a la próxima, pero las cosas salieron mal y Pedrito tentó demasiado con la idea de un gobierno de cambio. Total, implosión de una de las patas del régimen por exceso de contradicción e incoherencia, ya no engañan a (casi) nadie.
Encuesta sin datos de muestreo: irrelevante.
Si ya de por sí son poco fiables las encuestas...
El Barómetro, realizado por la empresa Invymark, también ha preguntado por la intención de voto de los españoles. El resultado es que el PP no sólo volvería a ser la fuerza más votada sino que aumentaría su ventaja hasta hacerse con el 34,1% de los votos.
Rajoy ahora o en navidades.
Que no, coño, que no.
Que a esos millones de votantes les falta información, lo dijeron textualmente el otro día.
Y en todo caso lo de la democracia no va demasiado con el PSOE:
http://www.elboletin.com/nacional/140453/javier-fernandez-rechaza-decidan-militantes.html
No lo pueden explicar más claramente estos buenos muchachos.
#16 El no estuvo implicado, fueron dos subalternos de cuando el era responsable de Hacienda. Le movieron la silla despues de haber ganado la Secretaria General. Lo mismo que le han hecho al Sanchez.
En la Sexta salen encuestas en las que el 100% quiere que gobierne Podemos.
Hay que ser consecuentes.
Es prerible hundirse y renacer que hundirse traicionando a los tuyos.
Parafraseando a alguien muy nombrado hoy. Es preferible morir de pie que vivir de rodillas.
Eso si los barones del PsoE prefien vivir sentados en sus sillones cobrando buen dinerito aunque sea en sobres del PP.
Pues yo prefiero que gobierne Raj antes que Rajoy.
#19 Si estás apoltronado, no levantes falsos testimonios. No vaya a ser que recibas una demanda en breve.
#16 Falso. La corrupción afectó a dos de sus colaboradores, Aguiar y otro, cuando era Secretario de Estado de Hacienda. Borrell es el hombre más integro que ha pasado por ese departamento ministerial.
#12 En navidades puede que tengamos la suerte de que haya un partido en la oposicion que no apoye a Rajoy...
Es una gran diferencia
Un sondeo de la Sexta
Pero si España ahora mismo está bien, sin gobierno.
#22 Dificilmente van a hacer oposicion si no tienen los escaños suficientes.
Para quejarse o criticar sin que les hagan ni puto caso ya tienen Twitter. 🔥 🔥
#19 Era personal de confianza que fue elegido por él y por eso dimitió. Claro en el partido popular esa situación no se ha dado casi nunca y los casos en los que así fue (todos por cierto) dimitieron los responsables, oh, espera no dimitió ni uno. Menos mal que los peperos sois todos buena gente honrada...
#16 mientes y difamas. Borrell nunca ha estado implicado en ningún caso de corrupción. Joder con los estercoleros antisocialistas.
#12 Veamos las cosas de otro modo:
Puede ser que que en ambos casos el resultado sea el mismo, Rajoy, pero no es lo mismo que Rajoy gobierne porque lo deciden los españoles en las urnas con una mayoría amplia a que ese gobierno lo conceda el PSOE después de engañar a sus votantes en campaña diciendo que no lo apoyaría ni por activa ni por pasiva.
Y menos aun es aceptable el argumento del PSOE de, es mejor traicionar nuestra palabra ahora a ir a elecciones y perder más escaños.
#8 go to #12
#16 No lo sé y si es así me desdigo. Lo he escuchado hablar y parece alguien capacitado y con la cabeza decentemente amueblada.
Edito para añadir en base a comentarios posteriores: tengo menos de 35. Y si como dicen los implicados eran otros y él dimitió para no perjudicar al partido...eso le hace aún más digno.
La sexta no tiene credibilidad como medio de comunicación. Ninguno.
#14 Creo que ha sido la única persona que ha argumentado de manera sensata no solo en la crisis del PSOE sino en el tema catalán:
No he votado nunca al PSOE. Pero creo que si se presentase a las elecciones como candidato me lo pensaría seriamente.
#40 ninguna encuesta es buena en los últimos años, y las de La Sexta son de las que más se desvián por lo que les interesa. En cualquier caso, yo voté a los socialistas y prefiero terceras elecciones a abstenerse por el PP, que es de lo que puedo hablar.
#58 110% el PsoE y 103% el PP.
#59 Podemos se moría de ganas de decir sí a Sánchez.
Se moría tanto de ganas que unas horas después de las elecciones, portándose como niños inquietos, ya salieron en los medios repartiéndose ministerios.
Podemos, al menos de momento, es un partido comprometido con sus votantes. Se les obligó a decidir entre firmar un papel que iba en contra de casi todos los princpios básicos que había propuesto en el programa electoral o nuevas elecciones.
El PSOE quería los escaños de Podemos, sin hablar con Podemos. Les chantajearon desde la posición de fuerza que habían cogido con Ciudadanos.
Si el PSOE hubiera querido formar gobierno con Podemos, no habríamos tenido segundas elecciones. Por algún motivo se niegan en redondo a hablar con la izquierda. Y no lo digo yo, lo dice hasta Borrell.
Es una posición respetable, el "juego de la política" es así. Pero lo que no es admisible es que después se culpe a Podemos por haber preferido "susto" antes que "muerte".
Ocurre algo similar en Castilla la Mancha. La confluencia de Podemos votó alegremente a Page... y ha estado un año entero saltándose los pactos firmados. Mientras Podemos esté formado por gente que se ha metido en política con ilusión y ganas de trabajar, ni PSOE ni nadie va a poder utilizarlos de marionetas a su antojo; hay cuestiones que no se solucionan con un sobre bajo la mesa.
#20 En navidades es posible que no necesite ningun apoyo mas.
Esa si que es una gran diferencia.
#38 ¿Líder de audiencia? En tu casa, ¿no?
#5 buenisimo el sarcasmo.
A mí de esa encuesta lo que me choca es que después del cruce de puñales y las cartas al descubierto, el PSOE siga teniendo un 20% de votos.
Yo que la gestora ya pensaría que me da igual hacer una que otra, total, la base que queda de votontos va a seguir ahí.
#27 Desde cuando el Bank of England controla el BCE..
Si crees que es verdad pues pon referencias de lo que dices.
PORQUE son votantes podemitas y dicen que son socialistas??? no tiene ni pies ni cabeza que prefieran rajoy con mayoria absoluta, y un hundimiento del psoe; solo lo tiene si son podemitas o de otro partido.
Vamos a ver, llevan viviendo de la política toda su vida, es decir viviendo del cuento, y no saben de qué va el asunto. Unas terceras elecciones, y a tenor del nivel de mangoneo de medios del PP que echaran mierda por doquier a Podemos, sacando noticias de Venezuela todos los putos telediarios, y que uno se pregunta pero porque salen esas putas noticias de Venezuela, pero luego dices, ah para joder a Podemos. Así con toda la oposición. Si a eso le sumas el nivel de mentecatos del electorado de este país que parece que es inagotable y no tiene fin, aparte del electorado atrapado por el PP como son los jubilados y viejecitos varios. Si subas solo esos factores, es fácil predecir que gane el PP y quizás con mayoría. Entonces sí que estamos muertos.
Si el PSOE se abstiene, el Rajoy es presidente pero en minoría y, supongo, le pararan todas las atrocidades que harían en mayoría. No es mala táctica.
#21 Pero teniendo oposicion
Ambas opciones son malas pero la oposicion es importante
La Podemiada preocupada por la suerte del PSOE es la cosa más cínica, hipócrita e hilarante desde los vídeos del Cárdenas con su falso aprecio a los frikazos de la basura de CM. El objetivo de los purpurados siempre ha sido devorar al PSOE y ocupar el espacio que traicionaron al pasar a ser eso que muy oportunamente llamaban casta. Pero ahora porque la alternativa es un gobierno de Rajoy, claro.
Me lo estoy pasando muy bien.
#71 Falso, hasta que llegó Rubalcaba
O sea, que algo menos de 1/3 de los votantes prefieren a Rajoy a terceras elecciones. O sea, que si dejamos voto libre en una sesión de investidura de Rajoy unos 25 diputados del PSOE deberían votar a favor o abstenerse. Todo esto en una democracia perfecta en la que se viese reflejado lo que quieren exactamente los votantes. Votantes, que no es lo mismo que militantes
#29 No, supongo que prefieren que el PSOE cumpla su palabra de no permitir el gobierno de Rajoy (con la que convenció a 5 millones de votantes) y que si en diciembre vuelve a ganar Rajoy, pues que gobierne porque los votantes lo han decidido, no porque lo ha permitido el PSOE incumpliendo su palabra de campaña.
Un partido sirve para representar en el Parlamento a una parte de la población. Si una parte de la población te vota con una idea y una promesa tan directa (ni por activa ni por pasiva permitiremos un gobierno de Rajoy) un partido no debe saltarse esa representatividad solo por no perder más escaños, porque debe representar al voluntad de sus votantes, no reirse.
Ya sabemos que el PP y el PSOE se mean en la democracia y que para ellos esto es solo un juego para acceder al poder sin tener que matar a nadie en una guerra, pero los ciudadanos deberíamos recordad que la democracia parlamentaria se basa en la representación de la voluntad de los ciudadanos a traves del Parlamento y exigir a los partidos a los que votamos que cumplan su palabra y sean de facto nuestro representantes.
Ellos deben defender nuestra voluntad y nuestros intereses, y no que seamos nosotros los que acatemos su voluntad y defendamos sus intereses.
#27 ¿El banco de Inglaterra ha comprado el Deutsche? Pero si no es ni accionista.
El mayor accionista es un fondo de Qatar con un 10% y planea subir su participación hasta un 25 %
#16 copia link
#19 La propia Escuela de Hacienda Pública habla de la política Borrell en su clases a gente de veintitantos años, entre otros, naturalmente. Sigue siendo un ejemplo.
#123 Pero como puedes esperar garantías y recibir apoyos dejando fuera de las instituciones deliberadamente al partido con el cual (de cara a la galeria) deberias compartir la mayoría de líneas políticas y casi acumula los mismos votos? En serio crees tu mismo que el PSOE es capaz de cumplir puntos como revisar entre otros el concordato con la iglesia, la reforma laboral "a la Cs" o el mas cachondo conseguir garantizar primarias en los partidos???
Es muy simple, un pacto de investidura habría servido para que el PSOE con Ciudadanos respirando en la nuca se hubiera apoyado para legislar en el PP. Sin un pacto de gobierno incluyendo a Podemos no había manera de garantizar que el PSOE fuera un motor de cambio y no lo de siempre y quedarse en buenas palabras. Y seguir negando algo tan básico y estructural como el problema territorial y negarse en bloque a hablar de derecho a decidir y federalismo eran la llave para que todo siga camino del retrete. La estrategia era evitar que Podemos fuera visto como una opción de gobierno y evitar el sorpaso que fuerzan con su "socialismo" indefinido y Ciudadanos la excusa perfecta.
Y vamos, que a los hechos me remito. Cuando Sanchez ha querido salvar su pellejo político despues de Galicia y Euskadi y lanzarse a montar un gobierno de cambio mira lo que ha ocurrido. El PSOE ha perdido el tren para que alguien los vea como oposición y no muleta del régimen.
Pues nada , si vuelve a gobernar rajoy , a ver a que pais me voy ahora... Alemania ya la tengo muy vista y Colombia no me convence mucho... A ver si gana Trump y me apersono en USA para conocer un gobierno liberal (comparado al PP me refiero)
Yo estoy en primer año de Ciencias Políticas y un profesor mío que tiene algo de prestigio y tiene a ex-alumnos trabajando para distintas empresas de encuestas, y le dicen que Invymark es basura pura y dura, está manipulada tanto o más que cualquier mierda que pueda salir del ABC. El mejor de todos es el CIS que tiene 17.000-19.000 encuestas y tiene mucha más calidad, del sector privado el único tragable según sus propios ex-alumnos es metroscopia, pero que aún así tiene lo suyo.
#16 Falso eso que dices, infórmate. Y como siempre, la gente válida es descabalgada de la carrera política y quedan los mediocres.
#14 Tienes criterio.
#9 Si Podemos hubiese dicho SI a Sánchez no estaríamos hablando de esto.
#63 Si al final lo llevan a cabo PSOE sacará a Carmena del ayuntamiento de Madrid.
Además, sería absurdo sacar de los ayuntamientos a PSOE porque lo único que van a conseguir es que esos ayuntamientos caigan en manos del PP.
Confirmado que son gilipollas. No solo son gente de izquierdas que no sabe votar, sino que Tampico se dan cuenta de que terceras elecciones significa que gane seguro Rajoy.
#27 ¿el BCE en quiebra? ¿Cómo puede quebrar un banco central que tiene capacidad de crear él mismo el dinero?
#16 El socio de su contable en una empresa de al que le no tenia nada que ver, es verdad, todo muy sucio.
Es que por mi parte pienso que ahora, más que nunca, unas terceras elecciones son más necesarias que en todo el proceso de investidura. A los votantes, una vez han votado, les han cambiado las reglas del juego para hacer lo que quieran con esos votos.
#40 Realmente da igual la validez del sondeo, han dejado bien claro que sus militantes y sus votantes no les importan una mierda.
#46 ¿Preferirías un Gobierno socialista para qué? Los sillones no importan y Rajoy Ruiz va a aplicar el programa del PSOE.
Raj? El británico?
Qué va a decir La Secta.
#34 Me estas amenazando? seguro que tu eres de l@s que pondrian la mano en el fuego por Chaves o Griñan, como Susana.
#0 Y el mismo sondeo de la sexta dice otra cosa https://pbs.twimg.com/media/CuR5DkFWEAI_XfC.jpg
(No va por lo del 71% )
#59 Exacto. Y no sé por qué el PSOE no ha explotado esa vía de una forma más contundente. Por ejemplo, los de Pablemos han retirado el apoyo al gobierno regional en Castilla-La Mancha y puede que lo hagan en Aragón. No sé a qué espera el PSOE a amenezar con hacer lo mismo en Madrid y otras ciudades
#46 No os íbamos a dejar gobernar sólo con 85 escaños que es lo que pedíais. En andalucia al pactar con IU les disteis el Ministerio de Vivienda, y ¿cuántos escaños tenía IU? ¿Porque no íbamos a exigir un gobierno de coalición? El que no se consuela es porque no quiere.
Y por supuesto que visto lo visto prefiero que OS COMAIS la abstención. Ya no habláis de la pinza PP-Podemos ¡eeh! Karma is a bitch.
#1 El nuevo PSOE descafeinado y manipulado, permitirá los tipos de interés negativo desde el Banco de Inglaterra y la compra-venta de Deuda de la que exclusivamente vivimos y se pagan las Pensiones.
El Banco de Inglaterra que controla el BCE además del resto de bancos centrales incluídos el Banco de España, se dispone a emitir millones de deuda a interés negativo para salvar al BCE que está en la quiebra, y sobre todo a rescatar al Deutsche Bank que ha sido comprado por el Banco de Inglaterra la semana pasada.
Si en este pais aun queda algun periodico, deberia publicar quiénes han propiciado el golpe de estado del PSOE
Eso ya se verá en las siguientes elecciones. Pero vamos. Esto es el Menéame de siempre.
#39 El P$O€ ya ha bajado todo lo que tenía que bajar. Los que le votan ahora son los estómagos agradecidos que no van a cambiar su voto.
#24 " Almunia se colocó en un puesto que no le tocaba, hundiendo los votos al PSOE como nunca antes en su historia, los peores resultados que ha obtenido nunca"
Hasta que llegó Pdr Snchz.
Que nadie haya pactado cambiar la ley electoral y las circunscripciones a las comunidades autónomas o una general de toda España (que para eso se vota en clave nacional) y se cambie la Ley d'Ont que favorece la concentración de poder en
el más votado y no en la proporcionalidad
Es su democracia y se la follan como quieren, se podía cambiar la ley electoral ad hoc para que no cuadrara el 25 de diciembre pero no para todo lo demás en fin vergonzoso
Porque no olvidemos que un partido con 34% de los votos no tendría mayoría absoluta si no estuviera ese sistema electoral ni el apoyo del recambio Rivera
Y la mayoría absoluta es lo que hizo Paco el Chocolatero que murió en su cama tras décadas de dictadura, supongo que en democracia existe el Parlamento para algo.
#109 no sé cómo ha sido el sondeo. Como ya se dice en algún comentario, no hay ficha técnica así que a efectos reales es como si el sondeo no existiera, nadie puede saber si es verdad o mentira ni el grado de confianza que se pueda tener en él.
Mi comentario, como ves, habla en general de "los sondeos en televisión", para que no quede ninguna duda de a qué me refiero.
#14 a lo mejor cuando sepas que estuvo en consejos de administración de empresas que se han llevado dinero público de las autopistas tienes menos envidia.
#58 ¿Dónde ves que diga otra cosa?
#47 si mejor que leer el pais o algo del grupo prisa
¿Han preguntado cuantos de ellos preferirían un gobierno alternativo?
meneame. ese lugar donde los sondeos siempre gana podemos.
(ver las dos últimas elecciones)
#113 Espera que te hago un montaje totalmente descontextualizado donde Sanchez pide la paz en el mundo desde el estrado y Pablemos grita no.
Amos hombre Se que la disonancia cognitiva te nubla la razón, pero puedes hacerlo mejor.
#117 Todo el discurso se dedica únicamente a denunciar la gestión nefasta de Rajoy. Si, y qué.
Si a cambio no quieren cumplir ni su programa y toman el de Ciudadanos por bandera de que sirve cambiar la cara del régimen.
Y para demostrarte que lo escuché y lo he vuelto a leer vamos a echarnos todos unas risas (por no llorar) con este parrafo:
El PSOE y su grupo parlamentario son coherentes con su historia, con su
memoria, con su programa, con la palabra dada a los españoles. El PSOE nació
para construir una alternativa al sistema económico dominante y sus secuelas
de explotación, exclusión social, pobreza y dominación. La libertad, la
democracia, la igualdad, la solidaridad y la paz, son valores y principios
irrenunciables en el mundo de hoy. Y los socialistas no vamos a claudicar en su
defensa.
En fin, requiescat in pace.
#37 pues es lider de audiencia,,seguro que a usted le gusta telemadrid o la primera,,
#12 Por eso hay que darle el gobierno ahora, en navidades será peor.
#62 Eso mismo he pensado yo, por lo cual en unas terceras elecciones iríamos como mínimo a la situación actual o a un gobierno del PP casi en mayoría absoluta.
#21 Entonces será presidente porque así lo quieren los españoles. Si es ahora lo será porque así lo quiere una gestora. Prefiero lo primero.
#120 C´s hizo su trabajo, quien no lo hizo fue Podemos.
#41 #90 #51 #56 #34 #33 #32 #31 #26 #25 #24 Los estercoleros socialistas son los que han llevado a este pais a la ruina tecnica junto, claro está, con los peperos de los sobres , y la gurtel, y la punica... El bipartidismo ha estancado en la miseria a ejpaña desde hace decadas y de ahi el panico a podemos. Andalucia tiene los mismos indices de crecimiento que hace treinta años y no quieren salir de ahi y eso les convierte en tercermundistas adictos a la subvención.
Borrell era un dirigente sociata más que se vio envuelto en una trama corrupta, como Alfonso Guerra, que cuando se destapa el escandalo de su familia resulta que no tenia ni puta idea, y resulta que era el tipo mas bien informado de ejpaña y así hasta el dia de hoy, chupando del bote.
#144 Qué pesado está el CM.
Pablo Iglesias consiguió que Rivera se haga de derechas, que el PPSOE gobernase en Asturias, Euskadi, Navarra, Canarias, etc, y ahora consigue que le den el Gobierno a Rajoy Ruiz. Todo un conseguidor, ni Bárcenas, Correa y Chaves fusionados, oyes.
Comenta ésta, anda:
La Gestora del PSOE despacha en pocas frases la corrupción del PP y arremete contra Iglesias
La Gestora del PSOE despacha en pocas frases la co...
europapress.esAh, no, que no quieres y te parece estupendo que éste es un país libre.
#115 Hasta el de Rajoy he leído.
... Por eso te digo que Pedro Sánchez votó en contra de apoyar a los autónomos, mejorar la Educación y la Sanidad, dar tranquilidad a los pensionistas, votó en contra de crear empleo, de la solidaridad y la igualdad de todos los espanholish, de colaborar con Iberoamérica, con el Mediterráneo y con África, votó en contra del crecimiento económico, de respetar la voluntad democrática, de revisar la lista de paraísos fiscales, de luchar contra la corrupción...
¿Lo has leído al menos? Fijo que Susana sí.
Es decir, que prefieren que gobierne Rajoy y además que el PSOE se quede con 50 escaños.
El candidato que prometa que hará lo imposible para que en caso de corrupción (tipo movistar, endesa, santander, etc) en vez de multar a las empresas meterá en la cárcel a sus directores, puede que gane votantes.
#19 Borell es una de las personas más inteligentes de este país. Tal vez por eso no podía llegar muy lejos
Las risas van a ser cuando Rajoy saque mayoría absoluta en las terceras elecciones.
Pero bueno, si nos dejamos llevar por las vísceras, es lo que tiene.
Pues si hay terceras eleciones, que eso es lo que pretende el PP, ganará por mayoría absoluta y es que no hay más que sumar dos más dos, si en las primeras tuvieron un número de votos y en las segundas subieron esa cantidad, estan esperando que en las terceras la mayoría total les permita "reinar" en este país de delicuentes, corruptos y chorizos.
#57 es impresionante la capacidad que tienen los feligreses del populismo de hiur de la realidad.
#98 yo no voy a gobernar, yo no tengo escaños. pero prefuiero un goberno de cambio basado en lo que fue el discruso de investidura de pedro Sánchez antes que uno de Rajoy como el que tenemos. Pablo Manuel prefirió a Rajoy, pero otros en la ensada Podmeos, como Mónica Oltra ayer mismo, piensan como yo.
#103 para aprobar el comrpomiso del discurso de investidura que propuso Pedro Sánchez. ¿lo has leído, al menos?
#116 Si quieres el contexto entero, aquí tienes el discruso entero firmado por el propio psoe. A esto es a lo que Pablo Manuel votó no junto a todo el PP para que siguiera Rajoy. Supongo que ahora lo leerás entero, claro, para contextualizarlo todo.
http://www.psoe.es/media-content/2016/08/DISCURSO-DE-PEDRO-S%C3%81NCHEZ-DEBATE-INVESTIDURA-310816.pdf
#118 a mí me parece una buena declaración de principios, pero eso es sólo literatura. Los compromisos para cambiar son los más relevantes, entre otras cosas porque, entre otras cosas, en ese mismo discurso se compromete a una moción de confianza a los dos años si no lo hace. A lo que Podemos dijo NO para que siguiera Rajoy fueron cosas que puedes leer allí como: No subir el impuesto al trabajo; bajada del IVA cultural; limitación del pago en efectivo a 1.000 euros como lucha contra el fraude; tres modalidades de contratos (formativo, temporal con indemnización creciente e indefinido); recuperación la negociación de los convenios colectivos de los trabajadores; subida mínima del 1% del SMI anual; recuperación del subsidio de desempleo para parados mayores de 52 años; Cotización mínima de 45 euros a autónomos; Ampliación del permiso de maternidad y paternidad hasta las 26 semanas; ampliación de la ley de violencia de género; revisión del Concordato con la iglesia Católica; financiación de pensiones con impuestos; Estabilidad presupuestaria; En contra de los referendos de autodeterminación; Reforma de la Constitución (en este caso una propuesta de acuerdo de cinco puntos: la supresión de la figura de los aforamientos; facilitar las iniciativas legislativas populares, bajando de 500.000 a 250.000 las firmas necesarias para impulsarlas; la despolitización de la justicia; la supresión de las diputaciones; y limitar los mandatos a ocho años para el presidente del Gobierno); "desarrollar el concepto de Estado Federal"; Transformación del Senado como cámara territorial con funciones vinculadas a la articulación y cohesión de la estructura territorial del Estado; Eliminación de las cláusulas suelo en préstamos bancarios; alquiler social para personas desahuciadas; Sanidad universal y cartera común de servicios en todas las CCAA y recuperación de la tarjeta sanitaria en los plazos anteriores al decreto de 2012; Primarias en los partidos; regular microdonaciones a partidos; cese por ley de altos cargos que sean imputados; modificación del sistema electoral para mejorar la proporcionalidad, eliminar el voto rogado, mejorar la paridad, facilitar el voto a las personas con discapacidad y regular los debates electorales; paralización de la implantación de la Lomce; universalización de oferta de escuelas infantiles de cero a tres años; defensa de la Ley de plazos para la interrupción voluntaria del embarazo; Ley de muerte digna; Reforma de la Ley Seguridad Ciudadana y derogación de la prisión permanente, etc, etc, etc. A todo esto dijo NO Podemos para mantener a Rajoy en el poder.
#125 yo no estoy en el CF del psoe ni soy diputado, ni siquiera milito en ese partido. Yo sólo pienso lo que me da la gana, algo que molesta muchísimo a los guerrilleros de Podemos en Menéame.
E, insisto, si estamos donde estamos es gracias a Pablo Manuel y su tacticismo de impedir un gobienro socialista apra llevarnos a otras elecciones en las que la izquierda ha perdido vots ("me encanta que los planes salgan bien, Pablo Manuel dixit)
#128 El problema es que loshechos son muy tozudos. Pablo Manuel votó junto a todo el PP para impedir un gobienro saocialsta que acabara con el de Rajoy, que se mantuvo gracias al voto de Pablo Manuel % Friends. Hoy en día muchos de Podemos consideran que fue un error, como dijo abiertamente Mónica Oltra e insinúa Errejón
#135 yo no estoy de acuerdo con que psoe se abstenga, ni lo he estado nunca. En cambio llama la atención que se tiren de los pelos por esto los mismos que votaron al partido de Garzón cuando éste se abstuvo por PP en Extremadura, votó los presupuestos del pp por tres años y encima escribió que le parecía "una gran noticia"
#134 sí, eso es cierto, proponía un programa acordado y con moción de confianza en dos años, pero con gobierno de sólo socialistas. Pablo Manuel prefirió un gobierno de solo peperos con programa pepero, y votó por ello.
#131 Borrell nunca estuvo implucado en ningún caso de corrupción ni Alfonso Guerra tampoco. Quien diga lo contrario miente y difama. Qué hartura de que se haga política con la mentida y la inmundicia coo si los ciudadanos fueses todos gilipollas y las hemerotecas no existieran
#141 si fueramos a elecciones en diciembre, con Pedro Sánchez, volvería a votar a los socialistas. Si me estás preguntnado qué votaré dentro de cuatro años y a quién, pues aún no lo sé. Dependerá del candidato y del discurso.
yo al Raj ese no lo quiero ni regalado tampoco