Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Con especial dedicación para todos aquellos que piensan que con la lucha obrera no se consigue nada.
#134:
#79 de acuerdo, pongamos que, como tú lo sabes todo, tienes razón ¿Y qué? El artículo no va de eso. El artículo habla de cómo la clase obrera organizada es capaz de vencer a poderes a los que se les supone intocables. Quien quiera entenderlo ya lo ha entendido. Y quien no quiera ver más allá de sus narices seguirá enmarañado en discusiones porcentuales estériles.
cc #3 #19 #21
cc #3 #19 #21
#14:
#9
Pues yo haría que solo los afiliados sean quien reciban las mejoras negociadas.
Ya verías tu como los padefos espabilaban. Mientras unos se molestan en intentar algo, hay una masa parásitos que se beneficia de ello sin hacer nada y encima se queja cuando no ha dado palo al agua para mejorar.
Pues yo haría que solo los afiliados sean quien reciban las mejoras negociadas.
Ya verías tu como los padefos espabilaban. Mientras unos se molestan en intentar algo, hay una masa parásitos que se beneficia de ello sin hacer nada y encima se queja cuando no ha dado palo al agua para mejorar.
#20:
#9 Unos sindicatos de verdad deberían trabajar para todos los trabajadores, los que están en ese momento y los que trabajarán para la empresa. Crear nichos de privilegiados que están con un convenio casi blindado no favorece a los intereses de los trabajadores, solo a los intereses de unos privilegiados, que encima se rien de los que entran nuevos. Y eso lo he visto en muchas empresas.
#28:
#5 Si, creo que si, pero estás no salen en los telediarios día sí y día también para que la gente vea que malos son los estibadores y que bueno el gobierno. Energía mas barata y limpia y las hipotecas deben ser cosas que no le importan a nadie por lo visto. Pero claro, no me compares el poder de los estibadores con el de bancos y eléctricas.
http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/multa-218-millones-espana-recorte-renovables_1158333.html
http://www.elmundo.es/economia/vivienda/2017/04/27/5902054722601dc6348b4608.html
http://www.elmundo.es/motor/2016/12/08/58493b2a468aeb355e8b465f.html
http://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/espana-es-ya-el-segundo-pais-de-la-ue-en-multas-y-sanciones-de-bruselas_6VCmzt3KfNBtF7P1Obe3O6
Como ves, todas estas multas fueron anunciadas a bombo y platillo en todos los telediarios y periodicos a todas horas para concienciar a la gente de que no si no hacemos bien las cosas la UE nos mete multas
Y aún hay gente que dice que lo de los estibadores no era una campaña mediática para desprestigiarlos
http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/multa-218-millones-espana-recorte-renovables_1158333.html
http://www.elmundo.es/economia/vivienda/2017/04/27/5902054722601dc6348b4608.html
http://www.elmundo.es/motor/2016/12/08/58493b2a468aeb355e8b465f.html
http://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/espana-es-ya-el-segundo-pais-de-la-ue-en-multas-y-sanciones-de-bruselas_6VCmzt3KfNBtF7P1Obe3O6
Como ves, todas estas multas fueron anunciadas a bombo y platillo en todos los telediarios y periodicos a todas horas para concienciar a la gente de que no si no hacemos bien las cosas la UE nos mete multas
Y aún hay gente que dice que lo de los estibadores no era una campaña mediática para desprestigiarlos
#17:
#14 pues sí, sería la mejor opción.
Y por supuesto, darle más a los que estén apuntados al sindicato mayoritario, claro. Y a los que están negociando, por las molestias más.
¿Tu eres consciente de la gilipollez que acabas de decir? No, supongo que si lo fueras no lo habrías dicho. Con lumbreras como tú la lucha sindical tiene un camino claro, al puto abismo.
Y por supuesto, darle más a los que estén apuntados al sindicato mayoritario, claro. Y a los que están negociando, por las molestias más.
¿Tu eres consciente de la gilipollez que acabas de decir? No, supongo que si lo fueras no lo habrías dicho. Con lumbreras como tú la lucha sindical tiene un camino claro, al puto abismo.
#6:
Solo habla de la subrogación del personal existente (que es lógico que se produzca) pero la pregunta es ¿y el personal de nueva contratación?
Me juego algo que se ha pactado una tabla salarial a la baja y al personal que está complementó adpersonam (es decir, los que están cobran lo que cobraban, pero al resto que les den).
Me juego algo que se ha pactado una tabla salarial a la baja y al personal que está complementó adpersonam (es decir, los que están cobran lo que cobraban, pero al resto que les den).
#21:
#1 Pues haces mal. Deberías creerlo ¿Cómo crees entonces que se realizan las exportaciones (e importaciones)? Con Europa se pueden realizar en camión, un barco de esos puede llevar más que 1000 camiones. ¿Con el resto del mundo? En avión la capacidad es muy limitada y el coste muy elevado, así que ahí si que la inmensa mayor parte se realiza por barco.
#5:
Estooooo....al grano: vamos a seguir pagando multas de la UE?
#10:
Audio imprescindible:
¿Qué pasa con los Estibadores? La venta de los Puertos Españoles a China
http://www.ivoox.com/doble-cara-que-pasa-estibadores-la-audios-mp3_rf_19351570_1.html
La televisión tampoco dijo nada, según me han dicho (porque casi no la veo), del ceta, ese tratado ttip con canadá que fue aprobado gracias a los partidos cetapp, cetapsoe y cetadanos. Una votación que sirvió para confirmar a quién representan estos partidos, marionetas del gran capital (la banca, la bolsa y las megacorporaciones). No nos representan. No les votes.
¿Qué pasa con los Estibadores? La venta de los Puertos Españoles a China
http://www.ivoox.com/doble-cara-que-pasa-estibadores-la-audios-mp3_rf_19351570_1.html
La televisión tampoco dijo nada, según me han dicho (porque casi no la veo), del ceta, ese tratado ttip con canadá que fue aprobado gracias a los partidos cetapp, cetapsoe y cetadanos. Una votación que sirvió para confirmar a quién representan estos partidos, marionetas del gran capital (la banca, la bolsa y las megacorporaciones). No nos representan. No les votes.
Comentarios
Con especial dedicación para todos aquellos que piensan que con la lucha obrera no se consigue nada.
#1 Panfleto sindical dice...
Mantente precarizado, no podemos salir de la crisis sin padefos.
#7 y así estamos. Con dobles escalas salariales por doquier. Así la gente joven se va a apuntar a los sindicatos por mis cojones.
También conozco casos de empresas que externalizan servicios y a partir de ese momento el personal externo les da igual a los dedicados sindicatos.
#1 Sin ánimo de ser sensacionalista; realmente pasan por los puertos el 86% de las importaciones y el 60% de las exportaciones. En cualquier caso el pastel es grande.
#4 y que las "clases" son un concepto del siglo XIX.
#9
Pues yo haría que solo los afiliados sean quien reciban las mejoras negociadas.
Ya verías tu como los padefos espabilaban. Mientras unos se molestan en intentar algo, hay una masa parásitos que se beneficia de ello sin hacer nada y encima se queja cuando no ha dado palo al agua para mejorar.
Estooooo....al grano: vamos a seguir pagando multas de la UE?
#9 Unos sindicatos de verdad deberían trabajar para todos los trabajadores, los que están en ese momento y los que trabajarán para la empresa. Crear nichos de privilegiados que están con un convenio casi blindado no favorece a los intereses de los trabajadores, solo a los intereses de unos privilegiados, que encima se rien de los que entran nuevos. Y eso lo he visto en muchas empresas.
Solo habla de la subrogación del personal existente (que es lógico que se produzca) pero la pregunta es ¿y el personal de nueva contratación?
Me juego algo que se ha pactado una tabla salarial a la baja y al personal que está complementó adpersonam (es decir, los que están cobran lo que cobraban, pero al resto que les den).
#5 Si, creo que si, pero estás no salen en los telediarios día sí y día también para que la gente vea que malos son los estibadores y que bueno el gobierno. Energía mas barata y limpia y las hipotecas deben ser cosas que no le importan a nadie por lo visto. Pero claro, no me compares el poder de los estibadores con el de bancos y eléctricas.
http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/multa-218-millones-espana-recorte-renovables_1158333.html
http://www.elmundo.es/economia/vivienda/2017/04/27/5902054722601dc6348b4608.html
http://www.elmundo.es/motor/2016/12/08/58493b2a468aeb355e8b465f.html
http://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/espana-es-ya-el-segundo-pais-de-la-ue-en-multas-y-sanciones-de-bruselas_6VCmzt3KfNBtF7P1Obe3O6
Como ves, todas estas multas fueron anunciadas a bombo y platillo en todos los telediarios y periodicos a todas horas para concienciar a la gente de que no si no hacemos bien las cosas la UE nos mete multas
Y aún hay gente que dice que lo de los estibadores no era una campaña mediática para desprestigiarlos
#14 pues sí, sería la mejor opción.
Y por supuesto, darle más a los que estén apuntados al sindicato mayoritario, claro. Y a los que están negociando, por las molestias más.
¿Tu eres consciente de la gilipollez que acabas de decir? No, supongo que si lo fueras no lo habrías dicho. Con lumbreras como tú la lucha sindical tiene un camino claro, al puto abismo.
#6 Los sindicatos luchan por la gente que trabaja no por los futuros trabajadores.
#1 Pues haces mal. Deberías creerlo ¿Cómo crees entonces que se realizan las exportaciones (e importaciones)? Con Europa se pueden realizar en camión, un barco de esos puede llevar más que 1000 camiones. ¿Con el resto del mundo? En avión la capacidad es muy limitada y el coste muy elevado, así que ahí si que la inmensa mayor parte se realiza por barco.
#79 de acuerdo, pongamos que, como tú lo sabes todo, tienes razón ¿Y qué? El artículo no va de eso. El artículo habla de cómo la clase obrera organizada es capaz de vencer a poderes a los que se les supone intocables. Quien quiera entenderlo ya lo ha entendido. Y quien no quiera ver más allá de sus narices seguirá enmarañado en discusiones porcentuales estériles.
cc #3 #19 #21
#19 que va a entender este si solo viene a soltar su mierda anti sindical y neo liberal. Esto es como explicarle a un muro algo, al final lo unico que pasa es que te dan ganas de darle de cabezazos
Audio imprescindible:
¿Qué pasa con los Estibadores? La venta de los Puertos Españoles a China
La televisión tampoco dijo nada, según me han dicho (porque casi no la veo), del ceta, ese tratado ttip con canadá que fue aprobado gracias a los partidos cetapp, cetapsoe y cetadanos. Una votación que sirvió para confirmar a quién representan estos partidos, marionetas del gran capital (la banca, la bolsa y las megacorporaciones). No nos representan. No les votes.
Los estibadores han ganado
Y los obreros? puede ahora cualquier obrero ser estibador sin presentar el libro de familia?
Me alegro de que a estas alturas del siglo XXI aún existan colectivos de trabajadores que puedan plantarse y, más o menos, salirse con la suya.
Y a los que piensen que son unos privilegiados por ganar miles de euros al mes y blablabla y que habría que liberalizar y blablabla..., ¿no creen que en vez de anatematizar a colectivos con este poder de negociación -dícese también de controladores aéreos- deberíamos tomar nota y procurar alcanzar una influencia similar?
#17 Sin embargo, con gente que no lucha y no se organiza, sus condiciones laborales solo tienen un camino claro: el puto abismo.
#4 Por eso no es algo que saquen mucho en los medios, no vaya a ser que la gente se dé cuenta de que se pueden conseguir más cosas con los métodos tradicionales de la lucha obrera que con los métodos tradicionales de la élite económica (elecciones para elegir a sus oligarcas).
#6 el resto son sus hijos y familiares. La contratación en la estiba es totalmente cerrada y opaca. O sea, como en las diputaciones 😂
Ha ganado la mafia, como siempre.
#13 yo no creo que sean unos privilegiados por el sueldo, pero si porque en algunos puertos no puedan trabajar mujeres o solo puedan entrar siendo familia de otro trabajador
#7
Los sindicatos luchan por la gente que trabaja no por los futuros trabajadores.
Para que luego la gente niegue que haya un mercado dual.
#16 Totalmente de acuerdo. He crecido en Algeciras y estudiado en colegios e institutos donde también "estudiaban" -entrecomillo lo de estudiar...- hijos de estibadores con la tranquilidad de saber que heredarían el puesto de sus padres.
Por supuesto que este nepotismo me parece intolerable, pero no lo suficientemente intolerable como para ponerme de parte del gobierno, de la Unión Europea, de la Maersk...
#29 Pero si nos fiamos del panfleto sindical no es así. Es lo que tiene fiarse de lo que dice la fuente interesada.
#38 Alguno de estos sería el impulsor de esa iniciativa.
#14 Caso real: Empresa de servicios que acaba concesión. Entra nueva empresa que tiene que subrogar a los trabadores. Pone condición para ello que todos los trabajadores se tienen que dar de baja voluntaria y que al día siguiente se comprometen a contratarlos a todos (todo esto de palabra). Asamblea sindical: todos los representantes de los sindicatos animan a hacer esto porque es la mejor solución. Una persona afiliada del sindicato toma la palabra y protesta, exigiendo sus derechos. Se le intenta hacer callar y echarlo de la asamblea sin conseguirlo.
Al día siguiente todos de baja voluntaria menos el contestatario.
Al siguiente contratan a todos partiendo de cero excepto a nuestro amigo, que es despedido por la empresa cesante. Desde su sindicato le dicen que estos jaleos los tiene por no haber accedido al acuerdo. Recurre a un abogado particular para denunciar a las dos empresas (pagando, en el sindicato le salía gratis, pero...). Por supuesto que gana en los dos casos. Lo subrogar la empresa entrante y queda en mejores condiciones que sus compañeros (antigüedad, etc.). Ya alguno se plantea denunciar el proceso (incluido algún sindicalero).
Pregunta: En este caso, ¿quien es la masa parásita?.
Ah, por favor, el que crea que es un caso aislado el que conté, que lo piense, pero que no me lo diga, que ya lo oí muchas veces.
#7 Entonces los estibadores han perdido.
#14 Eso es como un fractal.
Si analizas con lupa cada infinitésima parte de un grupo o sociedad, siempre habrá ese tipo de grupo de individuos haciendo la función de parásitos.
#39 Hacemos huelga general una semana y sin hostias de servicios mínimos (excepto en sectores estratégicos tipo bomberos,médicos etc) y luego veremos si sirven o no sirven.Y los padefos que protesarían por las molestias serían los primeros que se apuntarían al carro de los derechos conseguidos.
Mal que pese a muchos.
#76
#13 Pero que dices insensato, seguro que alguien ha perdido 5 minutos por algun corte de carreteras, no ha podido llevar a los niños al colegio, o no le llego el paquete de aliexpresss a tiempo por los malditos huelguistas.
Tomar nota y unirse dice...
#20 Para eso haría falta una revolución proletaria, los sindicatos llegan hasta donde llegan.
A mi lo que me flipó fué ver a gente wn twitter usando la etiqueta #luchaAntiestiba... dice mucho de este pais.
#40 porque la única lucha válida y aceptable es la de los sindicatos ¿verdad? La de los comités de empresa sin relación sindical debe ser ignorada y menospreciada.
#4 ¡calla! Que seguro que eres un perroflauta que va manifestaciones a quejarte de los recortes en sanidad, en educación, y sobretodo de las reformas laborales , cuando todo el mundo sabe que eran imprescindibles y necesarias para estar tan bien como estamos. La gente vuelve a comprar pisos por que tiene mucho dinero.
Estos "rojos" como sois, que queréis que la gente tenga igualdad y viva bien, amén de unos servicios sociales de calidad para todos, deberías de ser como yo, que prefiero que me deriven a hospitales privados aunque sea más caro, porque si mi compañero se habitación se tira un pedo no lo huelo. Además de que me gusta llevar a mis hijos a coles concertados (y darles un buen tributo como donación impuesta), me voy a ver si me termino la cervecita en el bar y veo el partidito de turno, y no me quejo tanto como vosotros, trabajad que vais a ser los culpables de que españa se rompa y venga stalin otra vez.
[modo paletocuñao off]
#88 "Quiero que de una vez montéis una empresa los sindicalistas (ya lo ha hecho ugt y ccoo) sin robar a sus trabajadores y explotarlos (nada de pagas extra y a currar que para eso somos los sindicatos)."
A ver chaval, las pagas extra, por muy extra que sea su epíteto, forma parte del sueldo bruto ANUAL de cualquier trabajador. No importaría si es parte del sueldo fuera en pagas extra o prorrateado en las 12 pagas correspondientes a cada mes.
"Hay cientos de trabajadores oprimidos por estos "sindicatos" cuyo negocio es mangar subvenciones de cursos (cosa que es 100% imposible sin la colaboración de políticos e inspectores y directores territoriales y/o consejeros autonómicos). Contratan y despiden de forma continuada, no respetan los convenios, hacen perrerias y tienen que afilARSE.Chantajean y hacen de todo al sector de la formación y además cuando pueden meten inspecciones de trabajo si no se pasa por el aro. Eso sí: a ellos siempre les avisan y les hacen la vista gorda."
A ver chaval, si no quieres estar oprimido por estos sindicatos, afíliate a otro sindicato. Sí, afíliate, porque si analizas la cantidad de trabajadores afiliados contra los no afiliados, no te costará, ni siquiera a tí, llegar a conclusiones claras de por qué las empresas están haciendo los que les sale de los cojones con los trabajadores.
"Para padefos del sistema los pringados de los puntos autónomos de mierda, que somos la última escoria: ah, y si te pones enfermo cobras 100 euros de media y pagas 340 euros: vives con -240 euros!!! Y trabajas al menos 4 horas de media más que a los que tu llamas padefos... y si no te gusta "pues no te metas que nadie te obliga..." Mejor hacer pasar hambre a tus hijos. Y así millones de personas (3 concretamente) que generan todo lo que pueden y más. Te parece que puedes tu mejorarlo. Mucho padefos padefos y libertario sindical, pero qué generas tú. Criticar es bueno, reivindicar es bueno: HACER es ¡Imprescindible! "
A ver chaval, si quieres dejar de ser lo que tu mismo llamas padefo del sistema, pringado, puto autónomo de mierda, ultima escoria, etc. tienes dos opciones, o dejas de serlo, o te organizas con otros autónomos para que ésto no ocurra, o...no,,, mira, no lo hagas si no quieres, pero no eches mierda sobre los sindicatos ni sobre los trabajadores. Ni unos ni otros tienen la culpa de que tú seas un gilipollas.
España es un país de castas.
Imposible, si las huelgas no sirven para nada
#52 Da igual. Los camioneros llevan el 100% de las exportaciones y el 100% de las importaciones, incluidos los contenedores marítimos. Eso no quiere decir nada.
#7 Uy, estupendo.
¿Y cómo de blindados están los contratos actuales en el acuerdo?
Porque si contratar un trabajador por el nuevo convenio cuesta X y mantener a un trabajador actual cuesta 3x, el improcedente se empieza a ver con otros ojicos.
No luchar por las condiciones de todos es condenar a los que ya están y a los que están por venir, copón. Que a estas alturas estemos así...
#17
No majete, es el modelo alemán.
La mierda que tenemos en España lo único que hace es debilitar cada vez más al currante.
#6 creo que incluso los que estan se bajan un porcentaje. Han hecho lo que sea por mantener los puestos de trabajo de todos.
Los puertos querian despidos masivos y contratar gente por mil euros
#87 Eso no es cierto. La gente si está a gusto y piensa que tiene futuro en un sitio se esfuerza. Cuando deja de esforzarse es cuando ve que le están tomando el pelo y su esfuerzo no les lleva a ningún sitio.
#100 como han dicho por ahí ellos defienden a los que hay, los que van a entrar se la pela. Lo he visto en muchos sitios (Nissan, endesa..)
#106 difícilmente los nuevos que entren podrán organizarse si tienen a los veteranos controlando las cosas. Lo he visto.
#87 Fagor quebró por el afán expansionista de la directiva.
#102 Si tú trabajas a turnos sin cobrar extra por turnicidad, tu empresa está cometiendo una ilegalidad. No calles y denuncia
#7 Vaya, como con los mineros en su día ... todo un triunfo de los sindicatos.
#203 Efectivamente, en la CNT no hubiera tenido ningún problema, todo lo contrario. Los sindicatos de ramo incluyen a todos los profesionales de un determinado ramo.
http://www.cnt.es/%C2%BFquien-puede-pertenecer-la-cnt
#203 Los sindicatos de funcionarios meten miedo, son más bien gremios: pasa con el profesorado, con los médicos... No tienen ningún problema en empeorar las condiciones de sus propios compañeros con menor antigüedad o categoría con tal de defender las suyas.
Los "mayoritarios" hace ya tiempo que están desconectados de las problemáticas reales de la mayoría de trabajadores y se han convertido en un negocio en si mismo, que además está amordazado por que su vía de financiación es subvenciones mediante.
En la CNT te puedes afiliar siendo estudiante, parado, trabajador o jubilado. Sólo no pueden afiliarse los empresarios, rentistas, ejecutivos, altos directivos de la Administración y aquellos que ejerzan labores represivas.
#203 http://ensemad.cnt.es/
#19 Y un único megacrucero puede traer miles de turistas.
#9 #20 Aprovecho para recordar que los sindicatos los componen trabajadores, y uno de los problemas actuales es la baja afiliación y unión de los mismos, que conlleva una baja concienciación, división e individualismo de los trabajadores. Los sindicatos mayoritarios lo son porque la ley les favorece para la constitución de comités y sobre todo porque la gente lo permite, ya que no es la única forma de organizarse sindicalmente que existe, aunque esto les dé legitimidad para negociar, lo que en la práctica supone un problema. Y sí, el sindicalismo exige tiempo y energías, y muchas veces represión por parte de las empresas e incomprensión por parte de los propios compañeros.
#87 Hmm.. hmm.. "pedir turnos", eso se paga, se llaman horas extra. La gente que vive con horarios cambiantes en el curro es una putada, asi no hay forma de vivir, cuando no son necesarios.
La respuesta es muy sencilla al dilema, si le pides a un trabajador un turno, y no quiere hacerlo.. si cuesta tan poco esfuerzo: hazlo tú.
#98 Y quien te ha dicho que no me preocupan todas las multas?
Es más, si yo mandara aprobaría una ley por la cual las multas de este tipo las pagaran los que sacan beneficio de ellas...esto es: nos multan por algo de las eléctricas, las multas que las paguen los que se reparten dividendos y los que gozn de salarios más elevados gracias a trabajar en una empresa con empleos heredados...los estibadores lo mismo.
#1 Si no es por marítimo ¿me explicas por dónde pasan? ¿Avión? ¿Tren? ¿Camión? Te recuerdo que un único barco puede trasportar bastantes contenedores de carga.
#6 Muchísimos lo que querían es que les dieran a ellos y entrar a trabajar en su puesto por la mitad, entre ellos todos los votantes del pp y del resto de partidos que apoyaron el decreto, ahora tienen la oportunidad de redimirse y entrar a formar parte de un colectivo unido y bien sindicado que ha demostrado que sabe defender sus derechos y protegerse de esquiroles o convertirse en uno de estos
De aquí a 6 meses les aplican la reforma laboral y les bajan el sueldo o los echan
#4 Gracias, aunque deberías matizar que se consigue en los sectores donde se hace pupa. Dígase basura, estiba, controladores aéreos.
No me imagino a un albañil haciendo este tipo de "Lucha obrera" y los españistanes cagaos por lo que pueda ocurrir.
#71 Cuando el trabajador tiene el poder la única diferencia es que defiende sus intereses con más fuerza. Si entendemos que sus intereses son trabajar, la continuidad de dicho trabajo, luego también la de la empresa, y la mejora continua de sus condiciones, en absoluto es "tan malo" como cuando el poder lo tiene el empresario.
#85 No sabia que los estibadores tenian puticlubs donde pasan droja de la buena. así habrán convencido a la patronal.
#91 y esa baja afiliación se produce... Porque los jóvenes que entran ven que controlan el cotarro los veteranos y todo lo que aceptan es que se joda a los nuevos y a ellos ni mirarles mal.
#4
No es el mejor ejemplo de clase obrera. Un estibador cobra entre 5.000 y 6.000€ al mes.
Un estibador me dijo en una cena (no sé si será verdad) que cobran en negro, a los barcos por hacerles favores, a parte de su sueldo.
Preferiría que las personas que quieren trabajar (la mayoría de los parados de España) se organizasen y cogieran la sartén por el mango.
Sería mejor que los trabajadores de 10 horas a la semana y un sueldo de 400€ (padres y madres de familia), se organizasen y buscasen soluciones reales, no maquillajes del cifras como ofrecen los gobiernos.
¿Es un avance para el interés general de los españoles la victoria de los estibadores...? No sabemos qué hubiera pasado si hubieran vencido el gobierno. Pero el mundo de los estibadores es una mafia y esto sí que es un hecho.
#2 #3 #19 #21 no tenéis idea, las exportaciones españolas son principalmente a Francia, Italia y Alemania por tránsito terrestre. La exportación marítima no pasa mucho más allá del 50%. Lo que llega al 80 y pico son las importaciones. Son datos de ICEX.
#7 Un sindicato, como muchas otras cosas, es un grupo de gente organizada que lucha activamente y en conjunto por sus intereses.
Las personas que no se organizan y no luchan activamente por sus intereses obviamente no son defendidas por un sindicato, porque el sindicato que les defendería no existe ya que para existir sería necesario que ellos se organizaran y lucharan activamente por sus intereses.
Si los futuros trabajadores y los jóvenes (/cc #9) quieren un sindicato que les defienda tendrán que formarlo ellos mismos, no delegar en terceros.
Pretender defender tus derechos individualmente o que te los defiendan otros son, ambas, estrategias perdedoras.
Una cosa es la solidaridad entre colectivos en lucha con intereses similares y otra muy distinta es pasar de todo, no organizarse, no luchar y esperar que los que si lo hagan te incluyan en los convenios que firmen porque si, por caridad.
Mercado dual siempre habrá mientras haya padefos, incluso si nadie luchara, incluso si todos fueran padefos, porque siempre hay otro dispuesto y con posibilidades de tragar más, de arrastrase más. La utopía de mercado no-dual por la via de la no-lucha supondría que todo el mundo fuera igual de padefo y con el igual margen y capacidad para arrastrase y tragar, lo cual es imposible.
Dejara de haber mercado dual cuando todos luchen. Ningún sindicato (o cualquier colectivo en lucha) debe detenerse bajo la acusación de crear un mercado dual, pues es precisamente deteniéndose, es decir, engrosando el número de padefos, como se crea el mercado dual, y es precisamente avanzando, es decir, engrosando el numero de personas organizadas en lucha, como se combate el mercado dual.
Cualquiera que piense que tenemos semejante mercado dual porque hay gente que lucha estaría diciendo que hay una gran mayoría de gente luchando y una pequeña minoría de padefos, lo cual es obviamente falso. Los padefos son mayoría, y por eso hay un mercado dual tan grande.
Sin pretender restarle valor a lo conseguido por los estibadores, el redactor en este párrafo...
«Por eso la victoria de los estibadores es la victoria de todas aquellas personas oprimidas por el sistema. Es la victoria de todos los trabajadores precarios, de los parados de larga duración, de los prejubilados forzosamente, de los jóvenes que buscan su primer empleo, de los que no llegan a fin de mes y de las familias desahuciadas. Es la victoria de los oprimidos contra los opresores. La victoria de los trabajadores contra el sistema capitalista.
... se nos ha venido un poquito arriba.
#36 Los sindicatos llegaron a hacer esa revolución. Una fecha: 20 de Julio de 1936. Aragón, Catalunya, Valencia...
mientras tanto los informáticos ....
Los sindicatos están al lado de los que les pagan, llámese gobierno llámese trabajador despedido. Postureo es lo que mejor se les da.
#49 Y eso lo dices porque... ¡ah, sí! porque eres un machista, es verdad.
He visto a mujeres pegar ostias como panes y levantar peso como cualquier hombre, no me jodas.
#69 claro, y si la supuesta mejora en realidad no es tal entonces que el trabajador se pueda autoexcluir de la negociación. Y nos cargamos todo el sistema de representación que simplifica las relaciones laborales. Hay gente que no ve más allá de sus narices: el mundo es mucho más complejo de lo mundos de Yupi donde algunos viven.
#70 No veo por qué no puede tener efecto una huelga de albañiles, hay edificios que necesitan reformas y que no se pueden habitar si el albañil no va y hace el trabajo. Eso si, haria falta que pararan todos y para eso se tienen que poner de acuerdo primero.
#134 Déjalo quiere tener razón. Acaba de flipar con el porcentaje de explotación/importación que se realiza en los puertos y, claro, ahora busca tener razón y se excusa en que el porcentaje de exportación es algo menor.
Ojalá yo fuera estibador.
#88 Como siempre en este país presumir de a ver quien está mas jodido, yo he sido empleado, he tenido dos empresas, he sido autónomo, y ahora estoy de freelance. Creo que no se trata de a ver quien es más tonto o a quien putean más se trata de dar la enhorabuena a la gente que lucha por sus derechos y intentar hacer todos lo mismo.
Y como te indica #88 las pagas extras forman parte del sueldo puedes cobrarlo en 12 o 14 pagas.
Lo de hacer pasar hambre a tus hijos o luchar por tus derechos es una falacia de falso dilema y si seguimos pensando así acabaremos trabajando por una esterilla, agua y un cuenco de arroz.
Yo no veo que hayan ganado, la subrogación me suena a extendieron total con un despido futuro
El problema de los estibadores es que nos fiesta dinero publico, es muy facil hacer huelgas y presionar con el dinero de todos.
#4 Por lucha obrera quieres decir lucha semimafiosas?
#14 Pues algo así ha ocurrido, se ha impuesto la doble escala, así dos trabajadores cobrarán distinto y ostentarán derechos diferentes de acuerdo a la fecha de inicio de contrato. Esto es una victoria del neoliberalismocapitalista en toda regla.
Ahora, si lo consideráis oprtuno podéis freirme a negativos.
#5 Curioso: te preocupan las multas por los estibadores y no los 30 000 millones que pagamos solo en intereses cada año.
Bueno, lo digo en tu idioma: "Estooo... y los 30 000 millones anuales los vamos a seguir pagando?"
#102 Aprende de ellos... mira lo que pasa si no callas. Si vives sometido, vives tranquilo, pero tragando mierda. Si no quieres mierda para desayunar ya sabes lo que toca.
La solución fácil no existe.
#167 No tengo mi puesto asegurado en absoluto soy freelance (programación básicamente) y he protestado millones de veces y he perdido mi puesto de trabajo o lo que es lo mismo (no renovarte). Cuando he sido empresario y he tenido algún conflicto con los empleados nunca he despedido a ninguno por reclamar derechos o intentar mejorar sus condiciones incluso algunos con sus ideas mejoraron áreas de la empresa y era una comunicación directa y sin ningún problema, siempre intenté que la empresa fuese lo más horizontal posible y hasta la época que empezó la crisis nos iba muy muy bien.
Yo jamás sustituiría a un trabajador con experiencia por otro nuevo al que tienes que volver a formar, coger confianza con el etc por ahorrarme unos duros. Soy un empresario de izquierdas aunque parezca un oximorón
Lo único que puedo entender es el tema de los hijos que te haga pasar más por el aro, en eso puedo entenderte, mi mujer y yo tal como están las cosas y por nuestro modo de vida decidimos conscientemente no tener descendencia eso nos da más libertad de movimiento a la hora de exigir derechos o arriesgar.
#102 si te callas es tu problema. No el de los demas, ellos han luchado por lo sullo, tutambien puedes
#179 define acomodado
#22 pues si esto sirve para que los nuevos puestos sean de acceso a todo el mundo, bienvenido sea.
#9 pues que la gente joven nueva el culo
#62 Yo no he dicho eso.
#70 Efectivamente. Sectores estatrégicos
#103 No lo es. Al menos en mi caso. No te creas que todo el mundo es como tú. Desde luego es cierto que desconozco el reparto de porcentajes entre la población en general y cuántos serán como yo.
#106 Una pregunta ¿Te puedes afiliar a un sindicato sin estar trabajando en el sector, aunque quieras trabajar en un futuro en el sector? Si la respuesta es no, entonces los sindicatos solo trabajan por los que ya estan trabajando, no defendiendo los intereses de todos. Egoismo puro y duro, defiendo lo mio y lo que venga despues me la pela.
Dices que la gente que no esté trabajando se una entre ellos, que formen un sindicato y que trabajen para ellos. Volvemos a lo mismo, yo a lo mio y que les den por elel culo a los demas. Que formen un partido decian.
Hasta que todos los trabajadores luchen por los intereses de todos, no solo por sus propios privilegios o intereses, seremos gente dividida y sin fuerza. La revolucion del proletariado decian por aqui, que puta mierda de solidaridad obrera.
#124 La verdad es que eso que has dicho tiene una respuesta bastante contundente... ¿pero para que? A ti no te va a servir de nada, y yo no tengo ganas de hacerte sentir mal.
#129 Tú eres el que críticas a otros. Se puede hacer "algo más" que trabajar y votar... y lo de votar también depende.
Si ahora te sientes mal, o necesitas ponerte a la defensiva... pq yo te hubiese recriminado algo o pudiese haberte recriminado algo, piensa como se sentirá un estibador que acaba de conseguir un logro, jugándose su futuro en una huelga, con el comentario de "hay turnos que no quieren hacer"... no es ninguna obligación hacer el trabajo que te piden. Tienes cierta obligación de hacer el trabajo por el que te pagan, nada más, dentro de unos límites.
Pero por encima de "ti y de mi"... se puede hacer muchísimo más que trabajar y votar.
#168 esque solo trabajo yo en mi casa. Si pierdo mi trabajo nadie va a pagar las facturas por mi...
Es estar agarrado por los huevos
#178 siempre estoy deacuerdo con protestar. Y aunque me parecen unos acomodados los estivadores ole sus putos cojones. Porque a todos los demas nos tienen pisados. Almenos que el trabajador gane de vez en cuando. Por fuerza bruta como los mineros o por controlar los puertos
#196 Pues a mi mujer no le han dejado afiliarse a ningún sindicato de profesores porque no estaba contratada como profesora, sólo como auxiliar. No ha podido hacer consultas legales a sindicatos porque como no era maestra no querían ayudarla. Ha ido a sindicatos de funcionarios y le han dicho que eso sólo era para funcionarios y cuando a ido a i formarse a sindicatos mayoritarios lo primero que le han preguntado era donde estaba trabajando. A lo mejor debería haber ido a CNT, pero al final a pasado.
#61 ¿Qué problema hay en que un comité de empresa sea equivalente a un sindicato a la hora de negociar? Sería tan fácil como que si estás afiliado a un sindicato y tu sindicato consigue mejoras, te aplican esas mejoras. Si participas en el comité (me refiero a votar las resoluciones, ir a la huelga, ...) también se te aplican esas mejoras. Si no haces ni lo uno ni lo otro, te quedas con el convenio base.
#46 entiendo que sin piquetes coercitivos que pinchen neumáticos, tiren mercancía, o apedreen coches, verdad? Me gustaría ver el éxito de vuestras "huelgas" si las hicierais estrictamente cómo toca.
#78 No, si tu sindicato la ha cagado, te cambias de sindicato y de mejoras en el convenio.