El Instituto Nacional de Estadística (INE) ha constatado en su encuesta anual de estructura salarial de 2016 que el sueldo más habitual se redujo ese año hasta los 16.497 euros brutos anuales, repartidos en 14 pagas, suponen 1178 euros brutos mensuales que, restados impuestos y cotizaciones, se quedan en 933 euros netos si no hay hijos a cargo. Ni mileuristas.
#2:
ya lo decían hace unos años, ser mileurista se estaba convirtiendo en un privilegio
#9:
Se llama "moda" al valor más habitual y en este caso es más representativo de la realidad económica de este país. La mayoría de las veces nos quieren engañar con la "media" y no refleja la realidad. En un país con cuatro personas una cobra 10.000 y las otras tres 2.000, la media que se cobra en ese país es de 4.000, pero la moda son 2.000
#47:
#29 no. La bajada de sueldos se ha producido porque los clientes no están dispuestos a pagar más por lo que compran y porque para la mayoría de los puestos de trabajo hay más de un candidato y se produce una subasta inversa de sueldos.
Habría habido bajada de sueldos con o sin reforma laboral, porque si hay 5 puestos de camarero y 15 aspirantes los puestos se los quedarán los 5 que cobren menos, igual (y muy relacionadon con) que TÚ compras en el sitio más barato.
A mí no me gusta la reforma, pero si se hace un diagnóstico equivocado no se soluciona el problema. Mañana Sanchez es presidente, Iglesias misnistro de economía y derogan la reforma laboral y... los sueldos seguirán bajos, y además, y tal vez tendrás el problema que ahora no tienes que evitó la reforma laboral (que no sabemos si existirá o cual será porque no lo hemos tenido porque existió la reforma laboral).
Si para un problema grave hay una solución simple y un culpable único, es que ni es la solución ni es el culpable.
#95:
#94 Felicidades. Ahora querrás que suponga que entonces todos los demás que no ganan 40.000 euros brutos al año son unos paquetes...
Tampoco entiendo tu segundo párrafo. Precisamente he mencionado que el título no te garantiza superar esos 1000 euros. Entiendo que ... te tengo que dar las gracias por darme la razón...
#87:
#32 Esa es una afirmación engañiza: "todo esfuerzo tiene su recompensa". No. Mucha gente se esfuerza día a día y viven ahogados. O mucha gente ha estudiado y se ve en el paro, con sueldos bajos o fuera de España a su pesar.
Por otro lado cobrar más de 1000€ tampoco significa tener un gran sueldo... En algunas regiones prácticamente ni te llega..
#52:
#32 Si? Pues yo conozco abogados en paro, medicos en paro, etc. etc.
O es que solo conoces ingenieros, y ni estos, porque muchos de estos también están en paro y otros muchos han huido del país.
CC #34
#77:
#51 En las empresas se gana más que eso para ese nivel de formación. Reducir a los investigadores a estudiantes de doctorado o postdoctorado es equívoco porque estás tomando de indicador los inicios de la carrera laboral y una etapa formativa.
#50:
#9 Pues igual de manipulador es usar la moda que la media. En este ejemplo se vé claramente cómo la moda es bastante inferior a la mediana. Con lo que ese «salario» (que no lo es) de 16k€ brutos anuales lo cobra bastante menos de la mitad de los trabajadores.
A mi me gusta más la mediana, que son 19,4k€ brutos.
Por no hablar de que esta encuenta no habla realmente de salarios, sino de ganancias anuales (cosa que los de la noticia se han sacado de la manga). De ahí que haya una parte importante de la población que ganan menos del SMI, claro, pero que no trabajan a jornada completa. No se puede comparar en igualdad de condiciones los 3.000€ anuales de alguien que hace 15 horas semanales con los 20.000€ de alguien trabajando a jornada completa.
#23:
#10 Que se jodan? Es la moda retrasado, no los votantes del PP. Nos jodemos todos porque si el salario modal es inferior a 1000 todo va a colapsar, empezando por el sistema de pensiones, y el mercado interno. Cuando mi generación (~30 años) llegue a los +40 y esperen que tengamos casa y coche, ya verás que risa.
No os enteráis de la que se nos viene encima.
#84:
#32 se te olvida comentar que para estudiar hace falta cada vez más dinero.
#32:
#1 EStudia más y cobrarás más. Toda la gente que conozco, toda, que ha estudiado sus 5 años al menos de licenciatura, todos cobran más de 1000€.
Que curioso...
Mismo truco que la "clase media" cuando debería ser "clase moda" o el nombre tradicional populacho o chusma.
#10:
Qué se jodan. Qué se puede esperar de cuñados que votan a quienes les mandan el mensaje de trabajar más para cobrar menos?
Y que su mayor preocupación es si Pablete se compró un chalete con su hipoteca de por vida?
#14:
#3 exactamente. Seguirán votando a los mismos o a la marca blanca. ¡Vivan las caenas!
Se llama "moda" al valor más habitual y en este caso es más representativo de la realidad económica de este país. La mayoría de las veces nos quieren engañar con la "media" y no refleja la realidad. En un país con cuatro personas una cobra 10.000 y las otras tres 2.000, la media que se cobra en ese país es de 4.000, pero la moda son 2.000
#29 no. La bajada de sueldos se ha producido porque los clientes no están dispuestos a pagar más por lo que compran y porque para la mayoría de los puestos de trabajo hay más de un candidato y se produce una subasta inversa de sueldos.
Habría habido bajada de sueldos con o sin reforma laboral, porque si hay 5 puestos de camarero y 15 aspirantes los puestos se los quedarán los 5 que cobren menos, igual (y muy relacionadon con) que TÚ compras en el sitio más barato.
A mí no me gusta la reforma, pero si se hace un diagnóstico equivocado no se soluciona el problema. Mañana Sanchez es presidente, Iglesias misnistro de economía y derogan la reforma laboral y... los sueldos seguirán bajos, y además, y tal vez tendrás el problema que ahora no tienes que evitó la reforma laboral (que no sabemos si existirá o cual será porque no lo hemos tenido porque existió la reforma laboral).
Si para un problema grave hay una solución simple y un culpable único, es que ni es la solución ni es el culpable.
#32 Si? Pues yo conozco abogados en paro, medicos en paro, etc. etc.
O es que solo conoces ingenieros, y ni estos, porque muchos de estos también están en paro y otros muchos han huido del país.
CC #34
#10 Que se jodan? Es la moda retrasado, no los votantes del PP. Nos jodemos todos porque si el salario modal es inferior a 1000 todo va a colapsar, empezando por el sistema de pensiones, y el mercado interno. Cuando mi generación (~30 años) llegue a los +40 y esperen que tengamos casa y coche, ya verás que risa.
#1 EStudia más y cobrarás más. Toda la gente que conozco, toda, que ha estudiado sus 5 años al menos de licenciatura, todos cobran más de 1000€.
Que curioso...
#9 Pues igual de manipulador es usar la moda que la media. En este ejemplo se vé claramente cómo la moda es bastante inferior a la mediana. Con lo que ese «salario» (que no lo es) de 16k€ brutos anuales lo cobra bastante menos de la mitad de los trabajadores.
A mi me gusta más la mediana, que son 19,4k€ brutos.
Por no hablar de que esta encuenta no habla realmente de salarios, sino de ganancias anuales (cosa que los de la noticia se han sacado de la manga). De ahí que haya una parte importante de la población que ganan menos del SMI, claro, pero que no trabajan a jornada completa. No se puede comparar en igualdad de condiciones los 3.000€ anuales de alguien que hace 15 horas semanales con los 20.000€ de alguien trabajando a jornada completa.
#51 En las empresas se gana más que eso para ese nivel de formación. Reducir a los investigadores a estudiantes de doctorado o postdoctorado es equívoco porque estás tomando de indicador los inicios de la carrera laboral y una etapa formativa.
#32 Esa es una afirmación engañiza: "todo esfuerzo tiene su recompensa". No. Mucha gente se esfuerza día a día y viven ahogados. O mucha gente ha estudiado y se ve en el paro, con sueldos bajos o fuera de España a su pesar.
Por otro lado cobrar más de 1000€ tampoco significa tener un gran sueldo... En algunas regiones prácticamente ni te llega..
#47 Eso no es cierto, ha habido una rebaja de sueldos gracias a la reforma laboral.
Entiendo que se pueda decir que , esa reforma laboral ha creado puestos de trabajo, (lo cual es otro tema, y mas que dudoso) pero sin la reforma no se hubieran producido estas rebajas de sueldos, porque los empleadores no tenían en la mano herramientas para poder eliminar convenios, aplicar ERES y despedir gente, esa herramienta es la reforma laboral.
Si mañana se deroga la reforma laboral, los trabajadores que estaban en unas determinadas condiciones y han perdido su puesto de trabajo, ya no van a volver a trabajar, y ahora la mayor parte de las nuevas contrataciones ya son, y van a seguir siendo con el gobierno que sea, con al salario mínimo, lo único que podría hacer un nuevo gobierno para mejorar eso, será la subida del salario mínimo, pero la derogación de la reforma laboral por si sola, no va a arreglar los sueldos bajos.
#94 Felicidades. Ahora querrás que suponga que entonces todos los demás que no ganan 40.000 euros brutos al año son unos paquetes...
Tampoco entiendo tu segundo párrafo. Precisamente he mencionado que el título no te garantiza superar esos 1000 euros. Entiendo que ... te tengo que dar las gracias por darme la razón...
Qué se jodan. Qué se puede esperar de cuñados que votan a quienes les mandan el mensaje de trabajar más para cobrar menos?
Y que su mayor preocupación es si Pablete se compró un chalete con su hipoteca de por vida?
#28 pues es una mierda de salario, es un salario de subsistencia. Si no tienes otra cosa tendrás que cogerlo, perp muévete, estudia, emigra, lo que Sa, pero no te mantengas solo con eso. Al final te acaba matando
#23 yo creo que la gente no es consciente, estamos en el puto borde del precipicio, y la gente no se quiere dar cuenta.
Los jóvenes, la mayoría están precario, y somos pocos comparados con la tercera edad. El día que un tío precario que no le de ni para tener hijos encima tenga que sostener, ( no se trata ya solo de pensiones, se trata de todo) a una masa de gente mayor de la que trabaja... Va a ser un puto caos.
#55 Subir el SMI, por si solo, no va a solucionar el problema.
En España la mayoría de las empresas son pymes, no puedes subir el SMI indefinidamente y pretender que esas empresas sobrevivan. Y seguimos teniendo un paro descomunal, no podemos prescindir de empresas alegremente.
La forma de subir salarios es aumentar el tejido productivo de forma que la demanda de trabajadores supere a la oferta. Pero eso no es algo que se pueda hacer en una legislatura ni en dos. Y no tiene una solución mágica que se pueda vender al electorado.
"Esta diferencia entre la remuneración de hombres y mujeres se reduce si se consideran puestos de trabajo similares (misma ocupación, tipo de contrato, tipo de jornada, etc.)"
Soltar ese dato así tal cual es sensacionalismo puro y duro.
#9 Suele ser mas representativa la mediana para entender una distribución si le añadimos una desviación típica o los percentiles 25 y 75 para aproximarla.
#55 bueno, entonces hablamos de la reforma laboral, no de salarios.
Si una empres ano vende, y hace unos años eran la mayoría las que no vendían, cierra, como hiceron miles de empresas. Si tiene intención de seguir y tiene recursos para hacerlo, puede hacer un ERE (y pagarlo), y con la reforma laboral leha salido más barato. ¿Y si no tiene recursos para el ERE y para seguir? Pues simplemente cierra y a tomar por culo. Sí, hay un proceso, un concurso de acreedores, juicios... pero eso se resume en que se juntan todos los bolis de la empresa, se venden de segunda mano y se reparte lo que te dan por ellos. Eso es bastante peor que el ERE.
Si la vaya de gasto que representa el ERE es alta, habrá más empresas que vendan los bolis y repartan. Si la vaya del ERE es baja, pues ya solo depende de que la empresa tenga ganas de seguir viva.
La reforma laboral ha servido para que cerraran menos empresas. ¿Ha habido empresaurios que se han aprovechado? Sí, seguro. Igual que se aprovechan de las becas, las jornadas reducidas, las subvenciones, etc, pero, de nuevo, ese es otro tema que no tiene que ver con la reforma laboral si no con el fraude, que me suena que es delito (pero que lo mismo es falta, ilicito o alguna mariconada así). Los mayores tienen difícil encontrar empleo porque se subvenciona la contratación de jóvenes, y no oigo a mucha gente decir que hay que quitar las ayudas a la contratación de jóvenes.
En su momento, ¿habrían bajado los sueldos de no existir reforma laboral? pues no, pero habrían cerrado más empresas. Si tu empresa sigue existiendo, tu sueldo no habría bajado, pero habría más paro y sueldos más bajos para el futuro porque la cola de parados por cada puesto sería más larga y la subasta inversa más dura.
En el momento actual, ¿sI ahora derogas la reforma laboral cerrarán empresas? Pues no lo sé. La situación ha cambiado, así que igual ya no cierran tantas empresas como podrían haber cerrado de no existir la reforma. ¿Subirán los sueldos? Pues no mientras haya tres millones y pico de parados.
Se puede probar a cambiar porque las circunstancias han cambiado, pero no deberíamos cambiar el marco laboral (o jurídico, o educativo, o energético, o lo que sea) cada cinco años y menos pensando en que no ocurra en el futuro lo que ha ocurrido en un pasado concreto, si no pensando en lo que va a pasar*. Si la cagamos en el diagnóstico, solo la vamos a cagar una y otra vez, y "los salarios son bajos por la reforma laboral" es un diagnóstico erróneo.
Un placer.
* por cierto, y aprochando lo del Pisuerga, hoy en el Congreso no deberían votar pensando en la corrupción del PP, si no en el programa de gobierno del PSOE y sus aliados, porque la corrupción es lo que ha ocurrido y el programa es lo que va a ocurrir.
#9 La moda tampoco me parece un dato muy fiable, si de 10 personas, 1 cobra 100000, 2 cobran 75000, 2 cobran 50000, 2 cobran 25000 y 3 cobran 1000 la moda es 1000, y no me parece que represente bien la situación ya que la mayoría (7 de 10) cobran muchisimo más.
Lo cierto es que la mayoría de los españoles cobra más de 19k, la mediana es 19466€, eso quiere decir que el 50% gana más que eso, con que añadas a la cuenta los que cobran entre 19000-19466 ya son más del 50% los que cobran por encima de 19k.
Me parece más fiable si de la muestra total quitas el 15% por abajo y el 15% por arriba y haces la media con eso, sería la media del sueldo del 70% de la población habiendo descontado los muy pobres y los muy ricos, sería una cifra aceptable como "sueldo normal en España" eso y teniendo en cuenta la mediana pues te puedes hacer una idea.
#16 Segun el ejemplo si cobraras 12 pagas cobrarías más de 1000€, si tu salario anual es x da igual que te lo dividan en 12 o 14, al final del año habrás ganado lo mismo.
#32 Estás diciendo que los trabajadores que no requieren cualificación deberían cobrar una miseria y vivir explotados toda su vida? Porque me parece bien que un ingeniero/doctor cobre un buen sueldo, pero eso no quita que un obrero o barrendero tenga derecho a un sueldo digno que le permita vivir, más que sobrevivir, como es actualmente. El sistema neoliberal os ha adoctrinado bien a algunos por lo que veo.
#51 Mi pareja es una investigadora con un contrato Miguel Servet. 40000 euros brutos/año.
Lo que pasa es que hay mucho paquete por el mundo pensando que con el título que tiene en la entrada de su casa para que lo vea todo el mundo, ya lo tiene hecho todo.
#95 Algo de razón lleva, la mayor parte de la gente que conozco ha estudiado para sacarse un titulo y no para aprender, y claro, cuando llega la hora de trabajar tienen un título pero no han aprendido prácticamente nada.
No digo que todo el mundo tenga oportunidades ni mucho menos, pero si que hay mucho titulado que nunca llega a trabajar de lo suyo o no consigue más de un par de becas porque sencillamente no lo vale.
Yo soy informático (si, soy consciente de que es un sector donde sobra trabajo), he tenido un huevo de becarios a mi cargo, y la realidad es que la mayor parte no les hemos contratado porque sencillamente se está mejor sin ellos que con ellos.
Yo entiendo que un becario va a aprender y que cobra una mierda, pero si en 3 meses no es un trabajador medianamente productivo sencillamente no se le puede contratar, y la realidad es que la mayor parte de las veces ya no es que no te aporte lo que se le paga, es que es mejor no tenerlo que andar vigilandolo.
#45 hubiera sido mejor, sin dudas, la propuesta de podemos. Recordemos: dividir los puestos de trabajo para que 2 personas cobren 500 en lugar de 1 persona los 1.000
Por mi parte, pienso que el prorrateo de las pagas no es inflar el sueldo artificialmente. Para mi la retribución por mi trabajo es el total anual, y que no me prorrateen las pagas me jode más que otra cosa.
#52 Naaah... los que están en paro es que no sirven, todo el mundo lo sabe. Igual que los países del Tercer Mundo, donde la gente es pobre porque tienen el cerebro más pequeño y eso.
#58 Ahora cuentanos las condiciones y cuentanos donde trabajan, y luego nos cuentas cuanto les sale la vida. Porque 1000€ en Caceres, no es lo mismo que 1000€ en Madrid, y el artículo habla de la moda, que no sé si te has enterado.
#54 ¿Tu sabes diferenciar entre media y moda?
Media: se suman TODOS los sueldos del pais y se divide entre el numero de trabajadores en activo, al entrar sueldos de CEOs y parlamentarios, la media no es valida para calcular lo que cobra el pueblo llano.
Moda: El sueldo más habitual entre los trabajadores en activo. Es decir, de entre todos los trabajadores en activo, qué sueldo se repite más veces. Con lo que ves cuánto cobra realmente el pueblo llano.
Si se divide entre 14 pagas es porque también es la forma más habitual de pago, no por nada más.
#210 Pues ok, creía que hablábamos de paga como ingreso en el banco.
Por tanto, el titular sigue siendo sensacionalista al dividir entre 14, ya que mileurista es el que recibe mil euros al mes.
Si hablamos todo el rato de mes, son 12 pagas o ingresos en el banco. Da igual que estén prorrateadas.
#212 estoy hablando de la noticia. Sabes cuando hago mención a "el titular", adivina, no es el titular del convenio. Y en ningún momento cambio de párrafo.
Quizá deberías aprender a leer antes de leer convenios.
#39 Pues o no conoces mucha gente, o son Pablo Casados...Cualquiera que haga vida laboral en la universidad en este país conoce a lo largo de los años decenas de investigadores con formación académica muy alta que no logran mantener una media de 1000 euros al mes a lo largo del año.
Lo más normal es cobrar unos meses,... y ahorrar la mitad de esos ingresos para aguantar otros tantos meses en los que no habrá un sólo ingreso... dedicando la mitad de tu tiempo a trabajar, y la otra mitad a luchar por obtener el año que viene otro pequeño pack de ingresos.
Ya no voy a tener en cuenta la parte de esos ingresos personales que acaba teniendo que usar en su propia actividad laboral...
#114 Nadie te está pidiendo que te corrijas, por que es indudable que el dato es cierto. Solo que los datos hay que interpretarlos como son y no como queremos.
Decir que "las mujeres cobran menos que los hombres" no es una comparación demasiado válida por que comparas grupos muy dispares y heterogéneos. Aunque evidentemente sus causas tendrá, por si misma no es indicativa de discriminación por razón de sexo. Y más aún cuando justo después se dice que la diferencia se reduce entre trabajos similares (aunque cierto es que sin especificar cuánto).
Lo cual por supuesto no quita que si se rebusca la causa última de la diferencia, esta pueda ser por causada (o no) por discriminación sexual. Pero el dato en bruto no lo dice.
#32 Que curioso, yo conozco a mucha más gente titulada que gana menos de 1000€ que gente que gane mas de 1000€, y antes que me llames muerto de hambre, que hubiese estudiado o alguna estupidez así yo gano mucho mas de 1000 pavos...
#70 Vamos, que le pides a C’s lo que no le pides al PP.
El pacto entre C’s y psoe tumbaba esta ley pero Podemos veto a ese gobierno. Ahora el PP podría estar en la oposición y nos habríamos ahorrado dos mociones.
#32 Pues para haber estudiado tanto tu capacidad de raciocinio es muy cortita, resulta que estudiar no es lo único y necesario para comprender mínimamente la realidad. Que tengamos todos una vida digna se complica con mentalidades como la tuya.
Soy ingeniero, tengo dos masters y estoy realizando un doctorado. No lo digo como argumento ad hominem, si no para que quede claro que no lo digo para justificar la falta de estudios.
#22 Salario mínimo no implica protección ni salarios altos. Los salarios dependen de la productividad marginal no de las decisiones de los comités políticos.
Suiza no tiene salario mínimo, vg.
CUANTÍA Y PAGO
Los contratos de trabajo que se suscriban, tendrán una dotación de 40.500 € anuales en concepto de
retribución bruta salarial, a distribuir preferentemente en 14 pagas, que el ISCIII financiará en su
totalidad. Las cuotas empresariales a la Seguridad Social y el resto de gastos de contratación correrán
a cargo de la entidad beneficiaria.
En cualquier caso, 29500 euros brutos anuales salen más de 1000 euros al mes.
#30 tampoco onen diferencias entre los que tienen los ojos azules y los que los tenemos marrones. Es una discriminación oculta aún pero algunos luchamos porque salga a la luz.
#83 Tus conclusiones muestran 2 cosas: que vives en una burbuja (la burbuja de Madrid, donde es de las pocas partes en este país donde hay trabajo) y lo segundo que tienes prejuicios.
Alguien me explica por qué la parte de la SS que paga la empresa (pero que es del Trabajador) no se incluye como parte del salario de un trabajador?
El coste laboral es lo que deberíamos mirar.
Lo que necesita españa es que no haya salario minimo, asi seguro que suben los salarios !!! igualito que con los pisos cuanto mas oferta menor sera el precio como dijo Aznar, ahora Rivera hara lo mismo con los sueldos jajajaja.
#65 Madrid en su amplia mayoría. Y trabajan en numerosas empresas, o colegios..etc.
Mi punto es que poca gente que se haya esforzado en estudiar y sacar un titulo cobra menos de 1000€
No dudo que hay gente, pero casi con total seguridad será gente con poca preparación.
#133 no he dicho eso. Cada cual debe cobrar lo que aporta. Sin estudios puedes cobrar mucho mucho.
Lo q digo es q cuanto más te prepares más probable que cobres bien.
#155 Claro, pero una cosa es decir "estudiar incrementa notablemente las posibilidades de encontrar un buen trabajo" y otra muy distinta decir lo que dijo #32 Porque la responsabilidad de que en España se cobren sueldos de mierda no es porque la gente no estudie o estudie poco, que es lo que se da a entender.
Comentarios
ya lo decían hace unos años, ser mileurista se estaba convirtiendo en un privilegio
Se llama "moda" al valor más habitual y en este caso es más representativo de la realidad económica de este país. La mayoría de las veces nos quieren engañar con la "media" y no refleja la realidad. En un país con cuatro personas una cobra 10.000 y las otras tres 2.000, la media que se cobra en ese país es de 4.000, pero la moda son 2.000
#5 Eso ya es un privilegio
Buen trabajo Peperras !
#29 no. La bajada de sueldos se ha producido porque los clientes no están dispuestos a pagar más por lo que compran y porque para la mayoría de los puestos de trabajo hay más de un candidato y se produce una subasta inversa de sueldos.
Habría habido bajada de sueldos con o sin reforma laboral, porque si hay 5 puestos de camarero y 15 aspirantes los puestos se los quedarán los 5 que cobren menos, igual (y muy relacionadon con) que TÚ compras en el sitio más barato.
A mí no me gusta la reforma, pero si se hace un diagnóstico equivocado no se soluciona el problema. Mañana Sanchez es presidente, Iglesias misnistro de economía y derogan la reforma laboral y... los sueldos seguirán bajos, y además, y tal vez tendrás el problema que ahora no tienes que evitó la reforma laboral (que no sabemos si existirá o cual será porque no lo hemos tenido porque existió la reforma laboral).
Si para un problema grave hay una solución simple y un culpable único, es que ni es la solución ni es el culpable.
#32 Si? Pues yo conozco abogados en paro, medicos en paro, etc. etc.
O es que solo conoces ingenieros, y ni estos, porque muchos de estos también están en paro y otros muchos han huido del país.
CC #34
#10 Que se jodan? Es la moda retrasado, no los votantes del PP. Nos jodemos todos porque si el salario modal es inferior a 1000 todo va a colapsar, empezando por el sistema de pensiones, y el mercado interno. Cuando mi generación (~30 años) llegue a los +40 y esperen que tengamos casa y coche, ya verás que risa.
No os enteráis de la que se nos viene encima.
#1 EStudia más y cobrarás más. Toda la gente que conozco, toda, que ha estudiado sus 5 años al menos de licenciatura, todos cobran más de 1000€.
Que curioso...
Y lo del horario real .. mejor ni hablar
#9
Mismo truco que la "clase media" cuando debería ser "clase moda" o el nombre tradicional populacho o chusma.
#4 vivir quizá no, pero tener hijos por ejemplo sí
#9 Pues igual de manipulador es usar la moda que la media. En este ejemplo se vé claramente cómo la moda es bastante inferior a la mediana. Con lo que ese «salario» (que no lo es) de 16k€ brutos anuales lo cobra bastante menos de la mitad de los trabajadores.
A mi me gusta más la mediana, que son 19,4k€ brutos.
Por no hablar de que esta encuenta no habla realmente de salarios, sino de ganancias anuales (cosa que los de la noticia se han sacado de la manga). De ahí que haya una parte importante de la población que ganan menos del SMI, claro, pero que no trabajan a jornada completa. No se puede comparar en igualdad de condiciones los 3.000€ anuales de alguien que hace 15 horas semanales con los 20.000€ de alguien trabajando a jornada completa.
#32 ¿1.200..1.300 o 1.500?
#51 En las empresas se gana más que eso para ese nivel de formación. Reducir a los investigadores a estudiantes de doctorado o postdoctorado es equívoco porque estás tomando de indicador los inicios de la carrera laboral y una etapa formativa.
#3 exactamente. Seguirán votando a los mismos o a la marca blanca. ¡Vivan las caenas!
#32 se te olvida comentar que para estudiar hace falta cada vez más dinero.
#32 los que trabajan, quieres decir.
#32 Esa es una afirmación engañiza: "todo esfuerzo tiene su recompensa". No. Mucha gente se esfuerza día a día y viven ahogados. O mucha gente ha estudiado y se ve en el paro, con sueldos bajos o fuera de España a su pesar.
Por otro lado cobrar más de 1000€ tampoco significa tener un gran sueldo... En algunas regiones prácticamente ni te llega..
#47 Eso no es cierto, ha habido una rebaja de sueldos gracias a la reforma laboral.
Entiendo que se pueda decir que , esa reforma laboral ha creado puestos de trabajo, (lo cual es otro tema, y mas que dudoso) pero sin la reforma no se hubieran producido estas rebajas de sueldos, porque los empleadores no tenían en la mano herramientas para poder eliminar convenios, aplicar ERES y despedir gente, esa herramienta es la reforma laboral.
Si mañana se deroga la reforma laboral, los trabajadores que estaban en unas determinadas condiciones y han perdido su puesto de trabajo, ya no van a volver a trabajar, y ahora la mayor parte de las nuevas contrataciones ya son, y van a seguir siendo con el gobierno que sea, con al salario mínimo, lo único que podría hacer un nuevo gobierno para mejorar eso, será la subida del salario mínimo, pero la derogación de la reforma laboral por si sola, no va a arreglar los sueldos bajos.
#94 Felicidades. Ahora querrás que suponga que entonces todos los demás que no ganan 40.000 euros brutos al año son unos paquetes...
Tampoco entiendo tu segundo párrafo. Precisamente he mencionado que el título no te garantiza superar esos 1000 euros. Entiendo que ... te tengo que dar las gracias por darme la razón...
Qué se jodan. Qué se puede esperar de cuñados que votan a quienes les mandan el mensaje de trabajar más para cobrar menos?
Y que su mayor preocupación es si Pablete se compró un chalete con su hipoteca de por vida?
#28 pues es una mierda de salario, es un salario de subsistencia. Si no tienes otra cosa tendrás que cogerlo, perp muévete, estudia, emigra, lo que Sa, pero no te mantengas solo con eso. Al final te acaba matando
#16 En teoría todo el mundo que trabaja las cobra, prorrateadas o no.
#23 yo creo que la gente no es consciente, estamos en el puto borde del precipicio, y la gente no se quiere dar cuenta.
Los jóvenes, la mayoría están precario, y somos pocos comparados con la tercera edad. El día que un tío precario que no le de ni para tener hijos encima tenga que sostener, ( no se trata ya solo de pensiones, se trata de todo) a una masa de gente mayor de la que trabaja... Va a ser un puto caos.
#34 Se refiere a carreras útiles como ingenierías, ciencias o salud.
No esperes estudiar ciencias sociales o humanidades y salir con un curro decente.
#55 Subir el SMI, por si solo, no va a solucionar el problema.
En España la mayoría de las empresas son pymes, no puedes subir el SMI indefinidamente y pretender que esas empresas sobrevivan. Y seguimos teniendo un paro descomunal, no podemos prescindir de empresas alegremente.
La forma de subir salarios es aumentar el tejido productivo de forma que la demanda de trabajadores supere a la oferta. Pero eso no es algo que se pueda hacer en una legislatura ni en dos. Y no tiene una solución mágica que se pueda vender al electorado.
Sarna con gusto no pica.
#48 Porque Ciudadanos no gobierna, igual es que no te han enterado aún.
#30 Del mismo informe, justo debajo:
"Esta diferencia entre la remuneración de hombres y mujeres se reduce si se consideran puestos de trabajo similares (misma ocupación, tipo de contrato, tipo de jornada, etc.)"
Soltar ese dato así tal cual es sensacionalismo puro y duro.
#2 Pronto vivir será un privilegio
#94 http://www.isciii.es/ISCIII/es/contenidos/fd-investigacion/fd-financiacion/fd-convocatorias-ayudas-accion-estrategica-salud/fd-guias-ayuda/2018/GUIA_DE_AYUDA_CP_2018.pdf
Tabla Salarial de los contratos Miguel Servet. 29.500€ el más alto.
#34 Cierto, pero todos trabajan actualmente sí.
#9 Suele ser mas representativa la mediana para entender una distribución si le añadimos una desviación típica o los percentiles 25 y 75 para aproximarla.
#52 Son ingenieros la amplia mayoría, pero también medicos, abogados, profesores. Todos cobran más de 1000€ y todos tienen trabajo.
#55 bueno, entonces hablamos de la reforma laboral, no de salarios.
Si una empres ano vende, y hace unos años eran la mayoría las que no vendían, cierra, como hiceron miles de empresas. Si tiene intención de seguir y tiene recursos para hacerlo, puede hacer un ERE (y pagarlo), y con la reforma laboral leha salido más barato. ¿Y si no tiene recursos para el ERE y para seguir? Pues simplemente cierra y a tomar por culo. Sí, hay un proceso, un concurso de acreedores, juicios... pero eso se resume en que se juntan todos los bolis de la empresa, se venden de segunda mano y se reparte lo que te dan por ellos. Eso es bastante peor que el ERE.
Si la vaya de gasto que representa el ERE es alta, habrá más empresas que vendan los bolis y repartan. Si la vaya del ERE es baja, pues ya solo depende de que la empresa tenga ganas de seguir viva.
La reforma laboral ha servido para que cerraran menos empresas. ¿Ha habido empresaurios que se han aprovechado? Sí, seguro. Igual que se aprovechan de las becas, las jornadas reducidas, las subvenciones, etc, pero, de nuevo, ese es otro tema que no tiene que ver con la reforma laboral si no con el fraude, que me suena que es delito (pero que lo mismo es falta, ilicito o alguna mariconada así). Los mayores tienen difícil encontrar empleo porque se subvenciona la contratación de jóvenes, y no oigo a mucha gente decir que hay que quitar las ayudas a la contratación de jóvenes.
En su momento, ¿habrían bajado los sueldos de no existir reforma laboral? pues no, pero habrían cerrado más empresas. Si tu empresa sigue existiendo, tu sueldo no habría bajado, pero habría más paro y sueldos más bajos para el futuro porque la cola de parados por cada puesto sería más larga y la subasta inversa más dura.
En el momento actual, ¿sI ahora derogas la reforma laboral cerrarán empresas? Pues no lo sé. La situación ha cambiado, así que igual ya no cierran tantas empresas como podrían haber cerrado de no existir la reforma. ¿Subirán los sueldos? Pues no mientras haya tres millones y pico de parados.
Se puede probar a cambiar porque las circunstancias han cambiado, pero no deberíamos cambiar el marco laboral (o jurídico, o educativo, o energético, o lo que sea) cada cinco años y menos pensando en que no ocurra en el futuro lo que ha ocurrido en un pasado concreto, si no pensando en lo que va a pasar*. Si la cagamos en el diagnóstico, solo la vamos a cagar una y otra vez, y "los salarios son bajos por la reforma laboral" es un diagnóstico erróneo.
Un placer.
* por cierto, y aprochando lo del Pisuerga, hoy en el Congreso no deberían votar pensando en la corrupción del PP, si no en el programa de gobierno del PSOE y sus aliados, porque la corrupción es lo que ha ocurrido y el programa es lo que va a ocurrir.
#54 estoy contigo... 14 pagas no es lo mismo que sueldo mensual..
errónea!!
PD: que es una mierda de sueldo igualmente, pero no hace falta manipular de esta forma.
#9 La moda tampoco me parece un dato muy fiable, si de 10 personas, 1 cobra 100000, 2 cobran 75000, 2 cobran 50000, 2 cobran 25000 y 3 cobran 1000 la moda es 1000, y no me parece que represente bien la situación ya que la mayoría (7 de 10) cobran muchisimo más.
Lo cierto es que la mayoría de los españoles cobra más de 19k, la mediana es 19466€, eso quiere decir que el 50% gana más que eso, con que añadas a la cuenta los que cobran entre 19000-19466 ya son más del 50% los que cobran por encima de 19k.
Me parece más fiable si de la muestra total quitas el 15% por abajo y el 15% por arriba y haces la media con eso, sería la media del sueldo del 70% de la población habiendo descontado los muy pobres y los muy ricos, sería una cifra aceptable como "sueldo normal en España" eso y teniendo en cuenta la mediana pues te puedes hacer una idea.
#32 ni con másters en Extremadura. Dependerá de la zona...
Esta noticia es una de las que más verdades ha soltado, como puños de Hulk de grandes
#16 Segun el ejemplo si cobraras 12 pagas cobrarías más de 1000€, si tu salario anual es x da igual que te lo dividan en 12 o 14, al final del año habrás ganado lo mismo.
#32 Estás diciendo que los trabajadores que no requieren cualificación deberían cobrar una miseria y vivir explotados toda su vida? Porque me parece bien que un ingeniero/doctor cobre un buen sueldo, pero eso no quita que un obrero o barrendero tenga derecho a un sueldo digno que le permita vivir, más que sobrevivir, como es actualmente. El sistema neoliberal os ha adoctrinado bien a algunos por lo que veo.
#74 Tu apreciación es bastante real. Aquí los datos objetivos:
"Uno de cada tres jubilados tiene ya una pensión más alta que el salario más frecuente"
https://www.elconfidencial.com/economia/2017-11-02/pensiones-cuantia-smi-salarios-seguridad-social-jubilacion-ine-sueldos-altas-bajas_1470379/
"La pensión media de jubilación, solo un 10% más baja que el salario tipo"
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8833672/12/17/La-pension-media-de-jubilacion-solo-un-10-mas-baja-que-el-salario-tipo.html
#51 Mi pareja es una investigadora con un contrato Miguel Servet. 40000 euros brutos/año.
Lo que pasa es que hay mucho paquete por el mundo pensando que con el título que tiene en la entrada de su casa para que lo vea todo el mundo, ya lo tiene hecho todo.
En este enlace pones varios valores de referencia bastante por encima de los 1000 euros.
https://www.iislafe.es/media/upload/arxius/el-iislafe/transparencia/2017/6.e%20Tabla%20salarial%202017.pdf
#2 El problema, por desgracia, es que ahora mismo habría mucha gente que mataría por ese salario...
#20 Supongo que estarás de acuerdo conmigo que esta rebaja de salarios se ha producido gracias a la reforma laboral de 2012.
No he oído nada a Rivera que eliminar la reforma laboral, mas bien he oído que la modificará para hacerla mas dura.
¿Que opinas?
#44 ¿te has leído el artículo?
#111 gente de treinta y pico mayoritariamente
#95 Algo de razón lleva, la mayor parte de la gente que conozco ha estudiado para sacarse un titulo y no para aprender, y claro, cuando llega la hora de trabajar tienen un título pero no han aprendido prácticamente nada.
No digo que todo el mundo tenga oportunidades ni mucho menos, pero si que hay mucho titulado que nunca llega a trabajar de lo suyo o no consigue más de un par de becas porque sencillamente no lo vale.
Yo soy informático (si, soy consciente de que es un sector donde sobra trabajo), he tenido un huevo de becarios a mi cargo, y la realidad es que la mayor parte no les hemos contratado porque sencillamente se está mejor sin ellos que con ellos.
Yo entiendo que un becario va a aprender y que cobra una mierda, pero si en 3 meses no es un trabajador medianamente productivo sencillamente no se le puede contratar, y la realidad es que la mayor parte de las veces ya no es que no te aporte lo que se le paga, es que es mejor no tenerlo que andar vigilandolo.
#50 Y la cosa de dividir entre 14 pagas para que salga el titular guapo.
#45 hubiera sido mejor, sin dudas, la propuesta de podemos. Recordemos: dividir los puestos de trabajo para que 2 personas cobren 500 en lugar de 1 persona los 1.000
#68 Estás seguro?
Por mi parte, pienso que el prorrateo de las pagas no es inflar el sueldo artificialmente. Para mi la retribución por mi trabajo es el total anual, y que no me prorrateen las pagas me jode más que otra cosa.
#52 Naaah... los que están en paro es que no sirven, todo el mundo lo sabe. Igual que los países del Tercer Mundo, donde la gente es pobre porque tienen el cerebro más pequeño y eso.
En fin...
Se está quedando un país precioso.
Quien pillara esos 16.497.
#58 Ahora cuentanos las condiciones y cuentanos donde trabajan, y luego nos cuentas cuanto les sale la vida. Porque 1000€ en Caceres, no es lo mismo que 1000€ en Madrid, y el artículo habla de la moda, que no sé si te has enterado.
A mí me preocupa que a mí alrededor los salarios son inferiores a las pensiones, no tengo datos objetivos, pero acojona.
#54 ¿Tu sabes diferenciar entre media y moda?
Media: se suman TODOS los sueldos del pais y se divide entre el numero de trabajadores en activo, al entrar sueldos de CEOs y parlamentarios, la media no es valida para calcular lo que cobra el pueblo llano.
Moda: El sueldo más habitual entre los trabajadores en activo. Es decir, de entre todos los trabajadores en activo, qué sueldo se repite más veces. Con lo que ves cuánto cobra realmente el pueblo llano.
Si se divide entre 14 pagas es porque también es la forma más habitual de pago, no por nada más.
#18 Hombre, para venir de vacaciones a buen precio sí.
#210 Pues ok, creía que hablábamos de paga como ingreso en el banco.
Por tanto, el titular sigue siendo sensacionalista al dividir entre 14, ya que mileurista es el que recibe mil euros al mes.
Si hablamos todo el rato de mes, son 12 pagas o ingresos en el banco. Da igual que estén prorrateadas.
Para ti tu discusión, besitos.
#212 estoy hablando de la noticia. Sabes cuando hago mención a "el titular", adivina, no es el titular del convenio. Y en ningún momento cambio de párrafo.
Quizá deberías aprender a leer antes de leer convenios.
Siempre me pareció un insulto y una falta total de sentido despreciar 1000 êuros por lavar coches...
#39 Pues o no conoces mucha gente, o son Pablo Casados...Cualquiera que haga vida laboral en la universidad en este país conoce a lo largo de los años decenas de investigadores con formación académica muy alta que no logran mantener una media de 1000 euros al mes a lo largo del año.
Lo más normal es cobrar unos meses,... y ahorrar la mitad de esos ingresos para aguantar otros tantos meses en los que no habrá un sólo ingreso... dedicando la mitad de tu tiempo a trabajar, y la otra mitad a luchar por obtener el año que viene otro pequeño pack de ingresos.
Ya no voy a tener en cuenta la parte de esos ingresos personales que acaba teniendo que usar en su propia actividad laboral...
#114 Nadie te está pidiendo que te corrijas, por que es indudable que el dato es cierto. Solo que los datos hay que interpretarlos como son y no como queremos.
Decir que "las mujeres cobran menos que los hombres" no es una comparación demasiado válida por que comparas grupos muy dispares y heterogéneos. Aunque evidentemente sus causas tendrá, por si misma no es indicativa de discriminación por razón de sexo. Y más aún cuando justo después se dice que la diferencia se reduce entre trabajos similares (aunque cierto es que sin especificar cuánto).
Lo cual por supuesto no quita que si se rebusca la causa última de la diferencia, esta pueda ser por causada (o no) por discriminación sexual. Pero el dato en bruto no lo dice.
#32 Que curioso, yo conozco a mucha más gente titulada que gana menos de 1000€ que gente que gane mas de 1000€, y antes que me llames muerto de hambre, que hubiese estudiado o alguna estupidez así yo gano mucho mas de 1000 pavos...
#206 Eso es mentira.
#208 "No obstante, podrá acordarse en convenio colectivo que las gratificaciones extraordinarias se prorrateen en las doce mensualidades."
Besitos.
Y eso el que cobre 14 pagas snif
#12 Por supuesto.
#29 Efectivamente, es por la reforma del 2012 llevada a cabo por el PP.
Ciudadanos NO va a mantener la reforma del PP, otra cosa es que ni te hayas enterado ni hayas puesto un mínimo de interés en hacerlo.
#49 ok fallo mío la manipulación es burda y logran bajar de mil con las catorce pagas.
Pero en 12 pagas siguen siendo 1088 €
Y es la moda la media es de 1930€
#70 Vamos, que le pides a C’s lo que no le pides al PP.
El pacto entre C’s y psoe tumbaba esta ley pero Podemos veto a ese gobierno. Ahora el PP podría estar en la oposición y nos habríamos ahorrado dos mociones.
Disfruta de lo votado.
#32 Pues para haber estudiado tanto tu capacidad de raciocinio es muy cortita, resulta que estudiar no es lo único y necesario para comprender mínimamente la realidad. Que tengamos todos una vida digna se complica con mentalidades como la tuya.
Soy ingeniero, tengo dos masters y estoy realizando un doctorado. No lo digo como argumento ad hominem, si no para que quede claro que no lo digo para justificar la falta de estudios.
#22 Salario mínimo no implica protección ni salarios altos. Los salarios dependen de la productividad marginal no de las decisiones de los comités políticos.
Suiza no tiene salario mínimo, vg.
#115 Del texto que tú mismo adjuntas :
CUANTÍA Y PAGO
Los contratos de trabajo que se suscriban, tendrán una dotación de 40.500 € anuales en concepto de
retribución bruta salarial, a distribuir preferentemente en 14 pagas, que el ISCIII financiará en su
totalidad. Las cuotas empresariales a la Seguridad Social y el resto de gastos de contratación correrán
a cargo de la entidad beneficiaria.
En cualquier caso, 29500 euros brutos anuales salen más de 1000 euros al mes.
#120 Pues si, tienes razón, mis disculpas.
Y efectivamente, 29500 son alrededor de 1600 netos mensuales en 14 pagas,
#52 Medicos? en paro? en españa? eventuales si, en paro no. Y cobrando una pasta.
#83 "- La tasa de paro entre los universitarios españoles alcanza el 14,3%
- Más del 30% de los universitarios son contratados para trabajos de baja cualificación"
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/02/03/56b20b4b46163f563e8b469a.html
Y ahora explícame otro cuento, que ese ya no cuela.
#32 En Lidl y Mercadona se cobra más de 1.000 € netos.
#30 tampoco onen diferencias entre los que tienen los ojos azules y los que los tenemos marrones. Es una discriminación oculta aún pero algunos luchamos porque salga a la luz.
[editado a petición del usuario]
#32 Ya, el tema es que estudiaron para ganar 2000€
Y aún así muchos con estudios no llegan a 1000€
#83 Tus conclusiones muestran 2 cosas: que vives en una burbuja (la burbuja de Madrid, donde es de las pocas partes en este país donde hay trabajo) y lo segundo que tienes prejuicios.
#131 España no es Madrid eh? España es mucho más y hay muchos médicos en paro y muchos más que han cogido las maletas y se han largado fuera. Aunque te pueda parecer mentira, es un hecho.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/el-ano-2017-cierra-con-5-949-enfermeras-y-1-335-medicos-en-paro-3486
Y son datos del 2017, cuando ha mejorado un poquito que antes era peor.
#88 "el tema es que estudiaron para ganar 2000€"
joder qué país más triste
#23 yo sí que me entero listo. Retrasados son quienes les votan, puede que tú entre ellos.
#39 y mientras trabajen de lo que han estudiado.
Pero oye, que nos va bien, eh
Alguien me explica por qué la parte de la SS que paga la empresa (pero que es del Trabajador) no se incluye como parte del salario de un trabajador?
El coste laboral es lo que deberíamos mirar.
#52 Yo no conozco ni médicos en paro ni abogados en paro ¿dónde hay médicos en paro?
Lo que necesita españa es que no haya salario minimo, asi seguro que suben los salarios !!! igualito que con los pisos cuanto mas oferta menor sera el precio como dijo Aznar, ahora Rivera hara lo mismo con los sueldos jajajaja.
#65 Madrid en su amplia mayoría. Y trabajan en numerosas empresas, o colegios..etc.
Mi punto es que poca gente que se haya esforzado en estudiar y sacar un titulo cobra menos de 1000€
No dudo que hay gente, pero casi con total seguridad será gente con poca preparación.
#101 Y que me quires decir. No dices nada en tú parrafo salvo meterte conmigo...
#100 Correcto.
Lo cual no quita que cuanto mejor se pague a todos, mejor.
#32 Pues conoces poca gente.
#142 el 14,3 es poco más de uno de cada 10. Ahí lo tienes.
Que manía con ver todo siempre negro. País...
#137 muchos señor. Muchos.
#134 nunca te diría eso. Yo cuento mi ambiente que no es especialmente privilegiado.
Y ninguno cobra menos de 1000€ claramente
#133 no he dicho eso. Cada cual debe cobrar lo que aporta. Sin estudios puedes cobrar mucho mucho.
Lo q digo es q cuanto más te prepares más probable que cobres bien.
#129 cierto lo de Madrid.
Pero no los prejuicios. Me parece perfecto no. estudiar. Solo digo que ese camino es más arriesagsdo
#110 no me hace falta. Aunque siempre aporta
#155 Claro, pero una cosa es decir "estudiar incrementa notablemente las posibilidades de encontrar un buen trabajo" y otra muy distinta decir lo que dijo #32 Porque la responsabilidad de que en España se cobren sueldos de mierda no es porque la gente no estudie o estudie poco, que es lo que se da a entender.