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#21:
#9, #8, #7 Siempre me fascina que la solución a una pésima gestión pública no sea una buenísima gestión pública, sino la privatización.
Por algún maravilloso misterio (que casualmente favorece a la empresa como ente privado; y, por lo tanto, ajeno a cualquier control transparente y racional), es imposible que un país ofrezca un buen servicio con algo como la telefonía si esta es pública.
Pero por el camino de servir a la competencia (que, por cierto, podía haberse dejado que Telefónica compitiera: bastaba con permitir la existencia de otras compañías privadas, pero siendo Telefónica todavía pública) se realiza además la siguiente conversión: De ser CIUDADANOS CON DERECHOS pasamos a ser CLIENTES.
El cambio es sutil, pero poderoso: a una empresa pública le puedes exigir que sea competente porque es su deber, porque son tus derechos ciudadanos, y porque está ofreciendo un servicio a una comunidad política. A una empresa privada no le puedes exigir nada. Su único credo es obtener beneficios a final de año. Mientras logre eso año tras año, puede pasarse todo lo demás por el forro.
Ejemplo ilustre de maravillosa privatización: las eléctricas.
Encima, tanto telefónica como las eléctricas son privatizaciones absurdas desde el momento en que la materia con la cual trabajan (redes, gas natural, etc) es común a todas las empresas de su supuesta competencia. "Gas natural" no usa un oleoducto diferente del de Unión Fenosa. Jazztel no usa otra fibra distinta que la que usa Movistar.
Al final el cumplimiento ideológico es ese: cambiar derechos civiles por clientelismo, oposiciones por entrevistas de trabajo, y Estado por Empresa.
Respecto a: "Si dar un servicio de telecomunicaciones fuera tan fácil y barato, las Administraciones Públicas lo harían directamente."
En estos tiempos que corren no se hace. Pero eso no quita que se pueda hacer. Telefónica está dando beneficios; ergo se podía. También en 1612 hubiera podido alguien decir: "No conozco ninguna nación cuyo rey no sea cristiano", y vaya si podía haber naciones con reyes no cristianos. Y hasta sin reyes.
A uno, que ya tiene sus años, y que lleva escuchando como un mantra los argumentos de libro sobre la inutilidad de lo público, le pilla ya esto muy trillado. Lo que se está haciendo (ideológicamente) desde hace ya unos 35 años es controlar con capital privado lo que antes era de dominio público. Lo que a la postre conlleva una pérdida paulatina tanto de ingresos como de derechos estatales.
No se preocupen, que ya vendrán por la Educación, la Sanidad y las Pensiones. Ya verán qué bien va a venir la competencia.
(A quien pueda pagarlo, claro: como ya no serán derechos sino servicios, los que no paguen que se jodan:he ahí el meollo).
Por algún maravilloso misterio (que casualmente favorece a la empresa como ente privado; y, por lo tanto, ajeno a cualquier control transparente y racional), es imposible que un país ofrezca un buen servicio con algo como la telefonía si esta es pública.
Pero por el camino de servir a la competencia (que, por cierto, podía haberse dejado que Telefónica compitiera: bastaba con permitir la existencia de otras compañías privadas, pero siendo Telefónica todavía pública) se realiza además la siguiente conversión: De ser CIUDADANOS CON DERECHOS pasamos a ser CLIENTES.
El cambio es sutil, pero poderoso: a una empresa pública le puedes exigir que sea competente porque es su deber, porque son tus derechos ciudadanos, y porque está ofreciendo un servicio a una comunidad política. A una empresa privada no le puedes exigir nada. Su único credo es obtener beneficios a final de año. Mientras logre eso año tras año, puede pasarse todo lo demás por el forro.
Ejemplo ilustre de maravillosa privatización: las eléctricas.
Encima, tanto telefónica como las eléctricas son privatizaciones absurdas desde el momento en que la materia con la cual trabajan (redes, gas natural, etc) es común a todas las empresas de su supuesta competencia. "Gas natural" no usa un oleoducto diferente del de Unión Fenosa. Jazztel no usa otra fibra distinta que la que usa Movistar.
Al final el cumplimiento ideológico es ese: cambiar derechos civiles por clientelismo, oposiciones por entrevistas de trabajo, y Estado por Empresa.
Respecto a: "Si dar un servicio de telecomunicaciones fuera tan fácil y barato, las Administraciones Públicas lo harían directamente."
En estos tiempos que corren no se hace. Pero eso no quita que se pueda hacer. Telefónica está dando beneficios; ergo se podía. También en 1612 hubiera podido alguien decir: "No conozco ninguna nación cuyo rey no sea cristiano", y vaya si podía haber naciones con reyes no cristianos. Y hasta sin reyes.
A uno, que ya tiene sus años, y que lleva escuchando como un mantra los argumentos de libro sobre la inutilidad de lo público, le pilla ya esto muy trillado. Lo que se está haciendo (ideológicamente) desde hace ya unos 35 años es controlar con capital privado lo que antes era de dominio público. Lo que a la postre conlleva una pérdida paulatina tanto de ingresos como de derechos estatales.
No se preocupen, que ya vendrán por la Educación, la Sanidad y las Pensiones. Ya verán qué bien va a venir la competencia.
(A quien pueda pagarlo, claro: como ya no serán derechos sino servicios, los que no paguen que se jodan:he ahí el meollo).
#2:
Menos mal que lo privatizamos, ¿eh?
¿Os imaginais al Estado poniendo precios asequibles sin ánimo de lucro para ganar apenas 1.000 millones tristes de euros anuales, y sin hacer millonarios a sus altos directivos, los cuales se retiran forrados cuando vienen mal dadas?
¿Os imaginais al Estado poniendo precios asequibles sin ánimo de lucro para ganar apenas 1.000 millones tristes de euros anuales, y sin hacer millonarios a sus altos directivos, los cuales se retiran forrados cuando vienen mal dadas?
#36:
#20 Ahora da un servicio pesiom donde hay un monton de gente matandose a trabajar con sueldos de limpiadora, salvo los enchufados que estan en la compañía, la mayoría hijos de o con el carnet de tal partido o sindicato, con sueldos de escandalo y tocandose la polla, para eso esta la subcontrata o el falso autonomo.
que te jodan.
que te jodan.
#18:
os recuerdo Cesar Alierta es hijo de un antiguo alcalde de Zaragoza
toda la vida enganchado a la política del mamoneo
https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Alierta
>
toda la vida enganchado a la política del mamoneo
https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Alierta
>
#23:
#21 #9, #8, #7 Más maravillas de la privatización:
YAVOY, el último timo de Movistar
Cuidado los que tengáis adolescentes con lineas de Movistar. El sistema de pago va incluido y no es muy seguro
Los técnicos de Telefónica lanzan una caja de resistencia unitaria para trabajadores precarios
(esta huelga fue la rehostia)
Movistar incumple sus compromisos de permanencia y sube las tarifas de ADSL y Fibra a clientes sin Fusión
Movistar anticipa el cobro de datos en fibra óptica en función del consumo
En todas estas noticias se muestra la repugnante manera de proceder que tienen como empresa. Pero nos da lo mismo: como dan un "buen servicio" gracias a la privatización, todo lo demás resulta un asunto privado. En vez de ciudadanos con derechos, nos hemos vuelto clientes (a los que se la suda la ética de la empresa... siempre y cuando NOS den un buen servicio). En vez de una gestión intolerable en un Estado de Derecho, tenemos explotación a tope y procedimientos vomitivos.
Pero, ey, no podemos quejarnos ni exigirles ética de ningún tipo, que ahora con la competencia te ponen la línea en 5 días en vez de en 30.
YAVOY, el último timo de Movistar
Publicado hace 8 años por
Jorge_Mira
a
reclamacionesconsumidor.com
Cuidado los que tengáis adolescentes con lineas de Movistar. El sistema de pago va incluido y no es muy seguro
Publicado hace 8 años por
--507425--
a
eugenioherrerodiaz.es
Los técnicos de Telefónica lanzan una caja de resistencia unitaria para trabajadores precarios
Publicado hace 8 años por
pinxu1
a
diagonalperiodico.net
Movistar incumple sus compromisos de permanencia y sube las tarifas de ADSL y Fibra a clientes sin Fusión
Publicado hace 8 años por
--499906--
a
facua.org
Movistar anticipa el cobro de datos en fibra óptica en función del consumo
Publicado hace 8 años por
ruvelro
a
adslzone.net
En todas estas noticias se muestra la repugnante manera de proceder que tienen como empresa. Pero nos da lo mismo: como dan un "buen servicio" gracias a la privatización, todo lo demás resulta un asunto privado. En vez de ciudadanos con derechos, nos hemos vuelto clientes (a los que se la suda la ética de la empresa... siempre y cuando NOS den un buen servicio). En vez de una gestión intolerable en un Estado de Derecho, tenemos explotación a tope y procedimientos vomitivos.
Pero, ey, no podemos quejarnos ni exigirles ética de ningún tipo, que ahora con la competencia te ponen la línea en 5 días en vez de en 30.
#55:
#12 Aquí un técnico con 12 años de experiencia, en Red fija y móvil. La fibra óptica es una tecnología relativamente nueva , para la cual los edificios antiguos no están preparados. No existen canalizaciones en muchos de ellos y por eso hay que ponerla al aire , siguiendo unas normativas que se inspeccionan. Si en tu casa no hay tubos en las paredes , por supuesto que hay que grapar el cable , si se te ocurre alguna idea mejor igual te la compran. Ahora bien , es cierto que hay mucho "terrorista" instalador, pero es porque funcionan a producción. Te dan X puntos por instalación según el tipo (en la fibra no baja de 3 horas en el mejor de los casos) y a final de mes te pagan según los puntos que has hecho. El precio por punto no ha hecho más que bajar y más si estas en una subsubcontrata y de autónomo, la magia del capitalismo para el servicio de calidad... En lugar de cuidar a los técnicos que trabajan bien pues van cogiendo albañiles , fontaneros y gente sin formación ninguna , les hacen un curso de 1 semana y a la calle a trabajar... todo esto por la precarización del sector y luego al cliente le cobran una pasta de lo más caro del mercado, ¿donde se queda ese dinero? Adivina... pero la culpa no la tienen los técnicos , te lo aseguro...
#98:
#33 ¿25.000 pesetas de teléfono? ¿Te pegabas el día masturbándote con líneas eróticas o qué?
Eso sí, no existía internet y los teléfonos eran de alquiler, porque los teléfonos comprados valían un pastizal. No se pueden comparar las épocas. Para la época, telefónica era una empresa rentable y que funciionaba bien.
El estado ganaba dinero con ella, por eso era tan jugosa y se privatizó a amiguetes de pupitre.
Eso sí, no existía internet y los teléfonos eran de alquiler, porque los teléfonos comprados valían un pastizal. No se pueden comparar las épocas. Para la época, telefónica era una empresa rentable y que funciionaba bien.
El estado ganaba dinero con ella, por eso era tan jugosa y se privatizó a amiguetes de pupitre.
#1:
Por mi como si se estrellan. Tanto tiempo engañando a tanta gente y tomando el pelo a los usuarios. Hombre ya
#56:
#50 La función de las instituciones públicas no es resultar rentables. Es garantizar a los ciudadanos un servicio que se merecen por derecho.
Que nos están convirtiendo en clientes en vez de en soberanos, señores. Que se rescata a la banca con dinero público y se venden las instituciones a los poderes privados. Si sostener un servicio que el estado ofrece a sus ciudadanos para que estos gocen de derechos, poco importa que sea rentable. La rentabilidad es social, es ciudadana, es rentabilidad democrática.
Por otro lado telefónica ha dado MILES de millones de beneficios, y tú no has visto un duro mientras eso pasaba. Ni he visto a nadie diciendo "qué rabia que ya no sea pública" cuando sus directivos se hacían milmillonarios. Mira cómo va este año:
"El grupo Telefónica tuvo un beneficio neto de 2.745 millones de euros en 2015 (3.034 millones de dólares), un 8,5 % menos".
Y yo pago con gusto lo que haga falta con tal de que el Estado se preocupe de que TODOS tengáis derechos y un buen servicio. Aunque yo no lo use. Porque se trata del bien común.
Que nos están convirtiendo en clientes en vez de en soberanos, señores. Que se rescata a la banca con dinero público y se venden las instituciones a los poderes privados. Si sostener un servicio que el estado ofrece a sus ciudadanos para que estos gocen de derechos, poco importa que sea rentable. La rentabilidad es social, es ciudadana, es rentabilidad democrática.
Por otro lado telefónica ha dado MILES de millones de beneficios, y tú no has visto un duro mientras eso pasaba. Ni he visto a nadie diciendo "qué rabia que ya no sea pública" cuando sus directivos se hacían milmillonarios. Mira cómo va este año:
"El grupo Telefónica tuvo un beneficio neto de 2.745 millones de euros en 2015 (3.034 millones de dólares), un 8,5 % menos".
Y yo pago con gusto lo que haga falta con tal de que el Estado se preocupe de que TODOS tengáis derechos y un buen servicio. Aunque yo no lo use. Porque se trata del bien común.
Comentarios
Por mi como si se estrellan. Tanto tiempo engañando a tanta gente y tomando el pelo a los usuarios. Hombre ya
Menos mal que lo privatizamos, ¿eh?
¿Os imaginais al Estado poniendo precios asequibles sin ánimo de lucro para ganar apenas 1.000 millones tristes de euros anuales, y sin hacer millonarios a sus altos directivos, los cuales se retiran forrados cuando vienen mal dadas?
Y como siempre, mintiendo sobre los resultados. Típico del alierta ese.
de la noticia: Hoy se soltaba afirmado en público que las acciones de la compañía están “tiradas” de precio y ha asegurado le cuesta comprender “por qué la gente no está comprando los títulos de la operadora.
“Algo no está funcionado”, ha asegurado Alierta en la rueda de prensa de presentación de los resultados de 2015, donde confió en que las acciones ya subirán “porque las cosas caen por su propio peso”.
este tipo todavia se piensa que puede seguir engañando a la gente una y otra vez...
#4 Es impresionante como una empresa con tanto talento contratado en los trabajadores tiene tantas amebas en el consejo de administración.
#5 Trabajadores subcontratados con sueldos de mierda...
#2 Francamente no. Me los imaginó dando un servicio horrible y caro, cubriendo pérdidas con dinero público y pagando millonadas a la junta directiva por tocarse los huevos sin tener ni idea de lo que firman.
#2 Si dar un servicio de telecomunicaciones fuera tan fácil y barato, las Administraciones Públicas lo harían directamente.
No conozco ningún país con un servicio de telefonía público que sea referente.
#2 Hombre, telefónica en su etapa pública era un desastre, había que esperar literalmente meses para que te pusieran una línea.
No digo con esto que la mejora haya sido por la privatización sino más bien por la competencia (y la necesidad de competir).
#8 France Telecom?
Es una lógica aplastante. La inteligencia está en la red, y ellos tienen la red. Los datos van por la red, ¡y ellos tienen la red! En resumen, queda tal que así:
1. Red
2. Inteligencia
3. Datos
4. ????
5.
ProfitMonetización#9 Yo he visto como istalan la fibra y ... lanzan el cable por los patios o la fachada, así al aire, dependiendo del técnico lo pueden grapar, usar unos latigillos o bridas para pegarlo a la pared( cualquier tubería o instalación anterior vale), hacen un agujero en la pared del domicilio al que instalar la fibra y por ahí meten el cable, para llegar hasta el domicilio suelen grapar el mismo a las paredes como mejor puedan , a mi parece mucho que tarden más de 30 minutos en hacer las instalaciones
, antes creo que se preocupaban un poco más.
#10 Es una sociedad anónima desde 1990. En España ópera con el nombre de Orange
Lo siento por los trabajadores, no así por la compañia, la compañia que se joda y que quiebre, putos ladrones.
Salvo ahora que están tirando fibra su infraestructura era del pleistoceno y para lo único que sirve es para pagar supersueldos a expolíticos
Que se jodan y que quiebren, es lo que se merecen.
Desde el respeto más absoluto a los trabajadores de telefónica (que no a Cesar
corruptoAlierta): Os va a monetizar los datos mi culo, so mamones.#7 Telefónica era una empresa pública y daba un servicio excelente y estaba siempre en ganancias. Era la joya de la Corona de las empresas públicas.
No veo por qué iba a ser diferente.
os recuerdo Cesar Alierta es hijo de un antiguo alcalde de Zaragoza
toda la vida enganchado a la política del mamoneo
https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Alierta
>
Si no tuviesen que haber pagado un dineral a gente tan ilustres como Rodrigo Rato o el duque empalmado (ambos investigados por la justicia) a lo mejor tendrían mejores resultados.
#17 Telefónica daba un servicio pésimo, donde trabajaba un monton de gente tocandose las pelotas con sueldos de funcionario de categoría A.
#9, #8, #7 Siempre me fascina que la solución a una pésima gestión pública no sea una buenísima gestión pública, sino la privatización.
Por algún maravilloso misterio (que casualmente favorece a la empresa como ente privado; y, por lo tanto, ajeno a cualquier control transparente y racional), es imposible que un país ofrezca un buen servicio con algo como la telefonía si esta es pública.
Pero por el camino de servir a la competencia (que, por cierto, podía haberse dejado que Telefónica compitiera: bastaba con permitir la existencia de otras compañías privadas, pero siendo Telefónica todavía pública) se realiza además la siguiente conversión: De ser CIUDADANOS CON DERECHOS pasamos a ser CLIENTES.
El cambio es sutil, pero poderoso: a una empresa pública le puedes exigir que sea competente porque es su deber, porque son tus derechos ciudadanos, y porque está ofreciendo un servicio a una comunidad política. A una empresa privada no le puedes exigir nada. Su único credo es obtener beneficios a final de año. Mientras logre eso año tras año, puede pasarse todo lo demás por el forro.
Ejemplo ilustre de maravillosa privatización: las eléctricas.
Encima, tanto telefónica como las eléctricas son privatizaciones absurdas desde el momento en que la materia con la cual trabajan (redes, gas natural, etc) es común a todas las empresas de su supuesta competencia. "Gas natural" no usa un oleoducto diferente del de Unión Fenosa. Jazztel no usa otra fibra distinta que la que usa Movistar.
Al final el cumplimiento ideológico es ese: cambiar derechos civiles por clientelismo, oposiciones por entrevistas de trabajo, y Estado por Empresa.
Respecto a: "Si dar un servicio de telecomunicaciones fuera tan fácil y barato, las Administraciones Públicas lo harían directamente."
En estos tiempos que corren no se hace. Pero eso no quita que se pueda hacer. Telefónica está dando beneficios; ergo se podía. También en 1612 hubiera podido alguien decir: "No conozco ninguna nación cuyo rey no sea cristiano", y vaya si podía haber naciones con reyes no cristianos. Y hasta sin reyes.
A uno, que ya tiene sus años, y que lleva escuchando como un mantra los argumentos de libro sobre la inutilidad de lo público, le pilla ya esto muy trillado. Lo que se está haciendo (ideológicamente) desde hace ya unos 35 años es controlar con capital privado lo que antes era de dominio público. Lo que a la postre conlleva una pérdida paulatina tanto de ingresos como de derechos estatales.
No se preocupen, que ya vendrán por la Educación, la Sanidad y las Pensiones. Ya verán qué bien va a venir la competencia.
(A quien pueda pagarlo, claro: como ya no serán derechos sino servicios, los que no paguen que se jodan:he ahí el meollo).
He visto como trabaja Telefonica y lo que me sorprende es que a estas alturas no esté en la ruina.
La cosa es que sigue siendo muy fuerte a pesar de su absoluto desprecio hacia clientes y trabajadores. Hasta que no esté obligada a abrir las redes completamente esto va a seguir pasando. Y la otra cosa es que las demás, por desgracia, no son mucho mejores. Tu instalador de movistar hoy, mañana se cambia el polo y es de jazztel, y pasado de Orange, porque casi todos son subcontratas que no tienen ni los medios, ni el tiempo para hacer las cosas en condiciones. Y eso si tienes suerte y te envía personal con cierta cualificación. Cuando no directamente cogen empresas en India que te tiran los precios y dejan vendidas a las cárnicas de aquí.
Además telefónica es de los peores partners posibles y te hace la vida imposible para trabajar con ellos (tienes que usar sus sistemas, pagar por sus puestos, no te pagan hasta pasado un año...). Tiene unas políticas desastrosas implementadas por las puertas giratorias y amiguismo que han aprovechado unos vejestorios que no tienen idea alguna de comunicaciónes más allá de cobrar por llamar.
Lo que le pasa a Telefónica es lo que ha querido telefónica que les pase.
#21 #9, #8, #7 Más maravillas de la privatización:
YAVOY, el último timo de Movistar
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Pero, ey, no podemos quejarnos ni exigirles ética de ningún tipo, que ahora con la competencia te ponen la línea en 5 días en vez de en 30.
Muy pobre el artículo. Dice que los beneficios suben (o eso dice el presidente pepero que tienen), pero otras cosas bajan y, por tanto, es una manipulación, pero no explica el porqué. Deja caer que Alierta miente, pero sin decirlo y sin dar explicaciones.
#21 Por eso cuando quieren hacerse con alguna empresa pública lo primero que hacen es poner al cargo a alguien que se encargue de degradarla para poder después justificar de algún modo la privatización (quedársela).
#25 Amén.
#9 Eso que dices no es cierto. La línea te la instalaban en pocos días.
#27 Sería en tu barrio.
Mejor. Que se hunda. Y que por fin se den cuenta que el modelo de requetesubcontratar, y pagar cuatro duros a la gente, y luego exigir a lo bruto, genera una mierda de calidad. Que vean de una vez que echar sistemáticamente a los empleados con 50 años y maltratar a los más cualificados e intentar siempre rebajar los pagos y retrasarlos, no es competitivo.
#8 Eso suponiendo que no haya mala fe en la administración, y cuando hablo de mala fe me refiero a sortear la empresa y la infraestructura entre amigotes.
Algunos parece que nacisteis ayer.
La tecnología juega en contra de las Telecos. Las necesidades humanas de transmisión de datos no han avanzado al ritmo de mejora de la capacidad de transmisión de la fibra y los equipos de telecomunicaciones. En pocos años el servicio será gratuito, ofertado por las compañías de software y las telecos desaparecerán salvo que inventen algo realmente novedoso (ahora mismo no es el caso).
No es un problema de Telefónica, la competencia está igual o peor (vease el desplome de Vodafone p.ej)
Pues que contraten asesores nuevos, como Barberà por ejemplo..
#17 servicio excelente? En telefonica se pagan las llamadas locales y teniamos una cuota de internet absurda. Las ultimas facruras que llegaron a mi casa eran de 25000 de las antiguas pesetas, un precio que aun al cambio hoy en dia seria de unos 150€, sin cuota de internet.
#7 Eso es lo que hacen ahora, además de tener a todos sus empleados subcontratados en condiciones DE MIERDA. Antes al menos un trabajo para telefonica cobraba del convenio de telefonica, ahora está en cualquier carnica cobrando una mierda, mientras el jefe de telefonica cobra 8 o 10 veces más.
Los ciudadanos informados y con memoria saben perfectamente con quien no contratar nunca.
#20 Ahora da un servicio pesiom donde hay un monton de gente matandose a trabajar con sueldos de limpiadora, salvo los enchufados que estan en la compañía, la mayoría hijos de o con el carnet de tal partido o sindicato, con sueldos de escandalo y tocandose la polla, para eso esta la subcontrata o el falso autonomo.
que te jodan.
Tuvo el monopolio durante muchos años cuando la época de Paco el Chungo con unos precios abusivos, pero ahora que tiene competencia, se dedica a engañar miserablemente y bueno el tiempo pone a cada uno en su sitio.
#9 eso es mentira, aun hoy en dia hay lugares que no te lo instalan porque no les sale rentable llevartelo o tardan tambien meses.
Eso sí te anticipan la jubilación a los 53 año, así yo también.
#33 y había meses de lista de espera para que te dieran de alta la línea en un piso nuevo, además el teléfono solía ser de alquiler y no podías comprarlo a precios razonables a un tercero.
#5 Talent... JAJAJA. Se nota que no has trabajado en Telefónica.
#24 entremedio de tanta letra y verborrea, hay un gráfico con números...
Malas noticias. Y además como son monopolio con franquicias de diferentes "sabores" los usuarios acabaremos pagando.
Ya anuncian la desaparición de la tarifa plana, por ejemplo.
Nacionalización y a tomar por culo. Y menos puertas giratorias de paso. Son servicios básicos como el agua o la electricidad o los combustibles o los transportes. ¿Que pintan industrias que eran públicas en manos privadas?
Se aprovechan de sus estatus monopolísticos para jodernos a todos.
#38 ¿el qué es mentira? ¿que tardaban meses en darte servicio?
Es absolutamente cierto.
Las grandes empresas han perdido totalmente su función. Una empresa se inicia para cubrir una necesidad y satisfacer a los clientes, y como resultado se generan unos beneficios. Pero el objetivo principal es lograr la satisfacción de los clientes.
Cuando el objetivo de la empresa es satisfacer al accionista y sólo pensar en los dividendos y beneficios del próximo trimestre a costa de los clientes. Pasa de ser una empresa a una estafa. Los clientes se convierten en víctimas sin saberlo.
Ya lo decíamos hace años e insistimos: "Hijos de puta los de Villanúa" y esto Cesar Alierta ya sabe lo que significa
Pero siguen teniendo beneficios, ¿no? Pues que no se quejen.
#44 Sería un caso aislado, yo no tenía queja.
#45 El sentido de una empresa siempre fue el máximo beneficio y aumentar constantemente la tasa de ganancia. Esto lo sabemos desde Marx. No entiendo a qué viene ahora sorprenderse.
Sí, lo ideal sería que la empresa hiciese un servicio a la sociedad, pero para eso habría que nacionalizarla y que le propio estado (y no cualquier estado) la controle para ese fin.
#2 Pues sí, porque si estuviese dando pérdidas siendo público, las tendrías que pagar yo, aunque no tuviese contratado nada con telefónica.
Matilde esta enferma ? .
Ahora pasara como con Iberia, llegara una empresa extranjera y adios Telefonica, dinero publico que con el tiempo pasa a manos extranjeras ^^
Por mi como si revienta.
#49 cualquier empresa pequeña necesita satisfacer a los clientes y con ello los mantiene y estos generan beneficios. Si la empresa empieza a aprovecharse de los clientes poco durará.
Con las grandes empresas casi monopolios, no pasa por mucho que abusen de los clientes.
#12 Aquí un técnico con 12 años de experiencia, en Red fija y móvil. La fibra óptica es una tecnología relativamente nueva , para la cual los edificios antiguos no están preparados. No existen canalizaciones en muchos de ellos y por eso hay que ponerla al aire , siguiendo unas normativas que se inspeccionan. Si en tu casa no hay tubos en las paredes , por supuesto que hay que grapar el cable , si se te ocurre alguna idea mejor igual te la compran. Ahora bien , es cierto que hay mucho "terrorista" instalador, pero es porque funcionan a producción. Te dan X puntos por instalación según el tipo (en la fibra no baja de 3 horas en el mejor de los casos) y a final de mes te pagan según los puntos que has hecho. El precio por punto no ha hecho más que bajar y más si estas en una subsubcontrata y de autónomo, la magia del capitalismo para el servicio de calidad... En lugar de cuidar a los técnicos que trabajan bien pues van cogiendo albañiles , fontaneros y gente sin formación ninguna , les hacen un curso de 1 semana y a la calle a trabajar... todo esto por la precarización del sector y luego al cliente le cobran una pasta de lo más caro del mercado, ¿donde se queda ese dinero? Adivina... pero la culpa no la tienen los técnicos , te lo aseguro...
#50 La función de las instituciones públicas no es resultar rentables. Es garantizar a los ciudadanos un servicio que se merecen por derecho.
Que nos están convirtiendo en clientes en vez de en soberanos, señores. Que se rescata a la banca con dinero público y se venden las instituciones a los poderes privados. Si sostener un servicio que el estado ofrece a sus ciudadanos para que estos gocen de derechos, poco importa que sea rentable. La rentabilidad es social, es ciudadana, es rentabilidad democrática.
Por otro lado telefónica ha dado MILES de millones de beneficios, y tú no has visto un duro mientras eso pasaba. Ni he visto a nadie diciendo "qué rabia que ya no sea pública" cuando sus directivos se hacían milmillonarios. Mira cómo va este año:
"El grupo Telefónica tuvo un beneficio neto de 2.745 millones de euros en 2015 (3.034 millones de dólares), un 8,5 % menos".
Y yo pago con gusto lo que haga falta con tal de que el Estado se preocupe de que TODOS tengáis derechos y un buen servicio. Aunque yo no lo use. Porque se trata del bien común.
#44
Anda que no hace años de ello. 25 años por lo menos.
#8 Seria interesante ver que participación publica tienen las empresas grandes por ejemplo en Alemania, Francia, Italia, etc... Desconozco el dato completamente y seria interesante ver si para comprar esas empresas el estado debe dar el ok.
Seguro que pronto vemos como empiezan a soltar lastre y vender unidades de negocio o empresas que no les aportan nada.
Cualquier empresa que este en manos de politicos se va a la ruina aunque sean medio monopolios
¿Ahora nos fiamos más de un analisis de dos parrafos de GurusBlog que de Movistar? Vale que a muchos Alierta nos cae mal, pero hacer caso a este analisis es agarrarse al primer palo ardiendo que nos pasa por delante.
Yo que queréis que os diga, a mi me alegra que las empresas Españolas vayan bien. Y Movistar, lejos de ser perfecta, ha mejorado mucho estos últimos años.
#49 Una empresa lleva asociada una responsabilidad social. Si deja de cumplir esa responsabilidad social esa empresa debe de desaparecer. Otra cosa es que se permita que se pasen por el forro esa responsabilidad y encima algunos sean recompensados por hacer la vista gorda.
#49 Una empresa lleva asociada una responsabilidad social. Si deja de cumplir esa responsabilidad social esa empresa debe de desaparecer. Otra cosa es que se permita que se pasen por el forro esa responsabilidad y encima algunos sean recompensados por hacer la vista gorda.
Zaplana, Rato, Urdangarin, Trinidad Jimenez... Que esperan caer bien...?
Si va mal la empresa privada es facil, se compra por los españoles, se gasta muchisimo dinero en mejorarla y sanearla y despues se regala a un amigo de colegio por cuatro duros, asi vereis lo bien que va la empresa.
Normal, con lumbreras como ésta en la dirección:
esteeeeeee
#33 Cuando internet, telefónica hacía muchísimo que era una empresa privada, no te emociones.
#17 Ya cuando era una empresa pública tenía precios abusivos, por eso iba tan bien.
#34 Ahora cumples 53 y te prejubilan, lo hagas bien, mal, con ganas, sin ganas, la gran T te echa.
Eso a los que todavía están en la gran T, los que están en filiales de la gran T no están tan mal como los subcontratados, pero no tienen los mismos derechos que los que quedan de la gran T.
Yo lo estoy viendo en estos días, la planta en la que estoy de tener unas 30 personas, nos vamos a quedar unos 10 y no soy de la T, soy subcontrata.
Aparte que antes reemplazaban, bien por filial o por subcontrata, ahora quitan gente y no se reemplaza de ninguna manera.
#45 El primer y último objetivo de una empresa, el único objetivo que tiene, es el de ganar dinero. Punto y final.
Es gracioso las pajas mentales que se hace la peña para intentar justificar que las empresas son Olimpos de los Dioses y los empresarios son Superhombres Superiores y excelentísimas personas. No. Son gente que ha tenido una idea para forrarse y la llevan a la práctica.
Pero su intención, la del empresario y mucho más la del accionista o la del que le presta dinero para llevar a cabo la idea, no es ni "acabar con el paro" ni "contratar jóvenes" ni "levantar el país" ni mariconadas populacheras ni pollas en vinagre.
Su intención es hacerse ricos. Y punto. Y si para ello necesitar extraer la riqueza de otras personas y empobrecer comarcas enteras o mandar al desempleo a miles de personas, lo hacen tranquilamente y sin ningún escrúpulo. Porque su objetivo es hacerse ricos ellos, no hacer rico a su país ni dar trabajo a la gente. Son empresas, no ONGs.
Acorde con la caida de la mala calidad del servicio.
Estarán robando bien. Luego cuando quiebre Telefónica la salva el Estado con nuestro dinero, la sanea y se la vuelve a regalar a la mafia liberal. Al fin y al cabo el liberalismo se basa en el llamado "egoísmo ético", es decir, en el deber "racional" de mirar por los propios intereses, así que es totalmente coherente que un liberal haga estas cosas. (Ver #78)
#21 Telefónica pública o privada, es la culpable de los precios altos del ADSL en España.
#2 Telefónica siempre ha sido una empresa privada.
#15 En tu calle estarán tirando fibra, porque en la mía...
#21 Porque si funcionara bien no habría excusa para privatizarla. Se hace funcionar mal adrede enchufando gente inútil y amiguetes pero diciendo lo buenos gestores que son (cuando los gestores son ellos los mismos que dicen que funcionará mejor siendo de propiedad privada, no los dueños). Que es por culpa de que el dueño no sea uno o varios tipos y sí todo el país la culpa de que funcione mal y se acaba de vender a los amiguetes para que aún funcione mucho peor y se abuse más de los trabajadores mientras que los inútiles enchufados en la etapa pública permanecen indefinidamente ahí o aún suben más. Y encima se permiten prácticas que deberían ser del todo delictivas para recaudar más en lugar de dar un mejor servicio para que la gente no se marche
Y al final se rescata con dinero publico pero mantiene la titularidad privada
Como si las máquinas supieran quien el nombre de los propietarios para funcionar bien o mal y no fuera por una pésima gestión
#73 La empresa no es responsable de nada; son los señores que la manejan como si fuera suya. Que no se nos olvide que detrás hay decisiones humanas.
#7
El liberalismo tiene mucho que ver con la psicopatía:
Robert Hare estima que el 1% de la población es psicópata. (Andrew M. Lobaczewski habla del 6%)
http://www.respuestasveganas.org/2012/07/argumento-lo-racional-es-ser-egoista.html
Documental "The Corporation ¿instituciones o psicópatas?"
#77 Pues yo lo siento pero, la que se gana el odio de los consumidores es la empresa, y es la que pierde los clientes. No es mi culpa que esas personas se escondan detrás de la palabra Movistar y no den la cara.
#18 Todo eso no importa, Alierta es un tío que se codea con Bill Gates.
Yo prefiero pagar 10 € más al mes a un tío que se codea con Bill Gates que pagar menos a un tío que no lo haga.
Deberían hacer un estudio sobre el síndrome de Estocolmo en España.
#2 tranki, ahora la rescataremos . no ves que es marca España y genera chorricientos puestos de trabajo basura ?
#19 Tal vez si se hubieran repartido el mercado con las demás y competir, en lugar de mantener esos precios abusivos, ahora sería una compañía respetable y con clientes satisfechos.
#9 Y te costaba 20.000 pesetas, que al cambio y sumada la inflación, serían unos 200 euros sólo de enganche.
#27 Ya a finales de los 90 se autoimpusieron la norma de que te hacían la instalación en 20 días, o si no, no te la cobraban. Así que imagina como estaban antes...
El teléfono en aquella época era un servicio caro, que mi familia no se podía permitir. Otra cosa que siempre causó estupor y de la que nadie se acuerda, es que las cabinas no te daban "la vuelta". Tu echabas una moneda de 100 pesetas y consumías 20, y las otras 80 se las quedaba la máquina. Sin embargo, cualquier máquina de tabaco de un bar sí te daba la vuelta.
#80 buena ironía
#25 No fue este el caso. En este caso le quitaron el monopolio permitiendo la competencia de Orange, Vodafone y demás, pero Telefónica mantenía unos resultados muy altos. Y fue cuando se privatizó cuando Telefónica empezó a trabajar en Reino Unido como una más, con el nombre de O2, y con precios más bajos que en España, donde siguió enriqueciéndose a costa de los españoles para invertir fuera.
No pasa nada,se le hace un rescate con dinero del ciudadano,se la sanea y se vuelve a vender a los amigos por cuatro euros.
#8 Red Asturcon, 100% pública, creada y gestionada por el GIT del Principado de Asturias.
http://www.gitpa.es/redasturcon.html
http://www.socinfo.es/contenido/seminarios/1322asturias2/GITPA.pdf
#31 En este momento las compañías de software no pagan nada, y los clientes que pagan el ADSL somos nosotros.
Si está cayendo Vodafone, puede ser por la telefonía móvil, que da menos beneficios gracias a la competencia que hace bajar los precios.
Si, cuando se trata de comprobar la viabilidad y rentabilidad de las empresas que absorben, por ejemplo, como si fueran motas de polvo con una aspiradora, se miran las cuentas al dedillo
pero para las onerosas barbaridades que perciben practicamente cualquier personaje público que deja la política y que de manera irremediable acaba en esta empresa, no, ahi no se mira el dinero, y claro, las cuentas cantan.
Pero bueno, como bien dicen arriba, como es una empresa privada, pues puede cometer cuantas aberraciones de gestión les apetezca. Es el maravilloso mundo del neoliberalismo
#17 siempre me acuerdo del padre de un amigo que trabajó en telefónica cuando era pública, hasta que lo prejubilaron. Sabéis lo que pedían para trabajar en telefónica por entonces? saber resolver una regla de tres...
#87 Coño, una comunidad autónoma con control de versiones
naeriel
cc/
#35 Estás en un país en el que el partido más corrupto de España tiene 7 millones de votantes.
Echa un vistazo a mi #80.
#73 El regulador tiene mucho que ver con eso. Impidiendo bajar precios a Telefónica o frenando la inversión de las operadoras primero amenazando y luego obligando a compartir la fibra.
#93 Si, pero todos sabemos que el regulador es un sistema corrupto que hace lo que a Telefónica más le conviene.
Compartir fibra es algo que beneficia a Telefónica. Las cuotas de línea del par de cobre es el principal impedimentos para que baje el precio del teléfono fijo a los consumidores.
#41 Yo he visto a Telefónica hacer muchas cosas bien, incluso los teléfonos fijos que te ponían, tenían una luz roja intermitente para avisar de que había llamadas perdidas, lo cual no me resulta fácil de conseguir en las tiendas.
El ADSL no suele dar problemas y eran los más rápidos en solucionar averías.
Pero los precios abusivos no justificaban que hicieran las cosas como tenían que hacerlas.
#43 La nacionalización ya no tiene mucho sentido, ahora que la infraestructura de la empresa está modificada completamente. Yo lo que si nacionalizaría es toda la red de par de cobre y fibra, y con ello bajaría el precio del teléfono y la banda ancha en España.
También nacionalizaría los bancos rescatados y las eléctricas. Recuperaríamos el dinero del rescate, y podríamos llenar el país de energías renovables.
#94 Créeme que a Telefónica compartir su fibra no le beneficia en NADA. De hecho las directivas Europeas pedían que esto no se produjera ya que va a producir un parón en la inversión. ¿Qué gana Telefónica si ahora siempre que haga un despliegue de fibra va a tener que compartirlo con los otros operadores? El precio mayorista por el alquiler del acceso virtual a la fibra será ridículo en comparación con lo que ganaría por haber sido el primero en desplegar fibra. Y eso de que el regulador es España hace lo que a Telefónica más le conviene es hablar por hablar. El mercado de las telecomunicaciones en España podría haber pegado un cambio radical hace bastantes años si la CMT (ahora CNMC) no hubiera estado amenazando con la compartición de la fibra, amenaza que acaba de concretarse hace unos días con la nueva regulación, y como he dicho antes, fijando los precios mínimos que podía dar Telefónica (que esto es algo que mucha gente no sabe).
#33 ¿25.000 pesetas de teléfono? ¿Te pegabas el día masturbándote con líneas eróticas o qué?
Eso sí, no existía internet y los teléfonos eran de alquiler, porque los teléfonos comprados valían un pastizal. No se pueden comparar las épocas. Para la época, telefónica era una empresa rentable y que funciionaba bien.
El estado ganaba dinero con ella, por eso era tan jugosa y se privatizó a amiguetes de pupitre.
#49 Hubo un tiempo en el que las empresas tenían que ofrecer precios competitivos para conservar a sus clientes. Telefónica aún siendo una compañía privada y teniendo competencia, nunca estuvo sometida a esa condición.
#8 No es ni fácil ni barato, es estratégico para un país. Como la energía y la banca.
No deberían estar en manos privadas y deberían estar debidamente regulados.