"Por 624 euros te vas a Esparraguera y tienes una vivienda para ti solo". "Yo suelo trabajar en Barcelona, por lo que me sale a cuenta vivir allí", ha explicado el joven, a lo que el profesor de Economía le ha respondido: "Tú eres muy cómodo, tú quieres ir caminando al trabajo, y eso es un lujo". "El señor Bernardos quiere que pase dos o tres horas en el transporte público, y quieres que la gente pierda la vida en el transporte público", ha criticado Torrejón.
Comentarios
Ir andando al trabajo debería ser lo normal
otra perlita mas de Gonzalo "vete a vivir a las afueras que hay muchos pisos baratos" Bernardos.
Esparraguera esta a 40 kimometros de Barcelona, son 5 zonas en transporte publico.
Todo el mundo quiere vivir al lado del trabajo y pagar 500 euros por un piso de 70m2.
El problema es que no hay tantas viviendas disponibles para puestos de trabajo cercanos.
No deberia ser dificil de entender.
#2 Y si te vas a una masía perdida en el entorno de Lleida puedes coger el AVE cada día y llegar al curro.
¡Que coman tortas si no hay pan!
Este tipo es el perfecto exponente de lo que es un economista capitalista.
#3 piensa en como se trabajaba hace 100 años para atras. Que hayamos nornalizado que necesitemos de vehiculos aunque sean publicos para ir a trabajar no significa que deba ser normal. Piensa que hasta se crearon poblados enteros alrededor de las canteras. En algun momento perdimos el norte
Poder ir a trabajar se ha convertido en un lujo...
Respirais por encima de vuestras posibilidades.
#1 A veces pasa. como en Madrid y en Barcelona, que hay más gente trabajando/queriendo vivir en el el centro que cantidad de viviendas en oferta.
En esos casos, no todo el que quiere vivir en el centro puede vivir en el centro, es una cuestión de números. Y cuando pasa eso, los precios suben; y ya es responsabilidad de cada uno ver si le merece pagar ese plus por vivir en el centro o tiene que irse a la periferia a vivir como tantos otros cientos de miles de personas en su misma situación.
Puedes pretender que todo el mundo pueda ir andando al trabajo. También puedes pretender, ya que estamos, que haga solecito para no pasar frío camino del trabajo. Y que la gente sea más agradable. Brindis al Sol puedes hacer todos los que quieras.
#3 Que mi comentario merezca tu negativo... Qué triste. Además para una obviedad.
#23 No hay ni una sola persona, independientemente de su ideologia, que no exija sus derechos.
Tener una vivienda de alquiler por 500€ a 15 minutos de tu trabajo NO es un derecho.
#2 Ese es el punto. Es decir, estoy de acuerdo con #4 con lo que menciona: Si hay más demanda que oferta, los precios suben.
Pero por otro lado, además del tiempo (que es lo único que no se puede recuperar) el coste del transporte o gasolina / gastos del coche, también hay que tenerlos en consideración. Habrá que ver como están los precios en esa zona (Esparraguera).
Igualmente, ya metió un buen "gazapo" con lo de "irse a vivir a Móstoles". Se alquilan viviendas de 2 habitaciones (nada de lujo) por más de 800 euros. Según el programa de ayer, el sueldo más habitual es 1,096 euros (no tengo claro si netos o lo que sería peor, brutos). Una persona, no llega y 2, dedican más de ese 30-35% de ingresos que se mencionó ayer en varias ocasiones.
#1 y casa gratis
Puede ser que los pisos en el centro son mas caros porque todo el mundo quiere vivir ahi?
Se construyen rascacielos en el centro para que quepa mas gente o se delimita el alquiler/compra solo a aquellos que trabajen?
Y si puede ser, al lado del trabajo tienen que poner un colegio para los niños. Y un supermercado, que se pierde mucho tiempo de un lado a otro. Y si me ponen un cine, ni te cuento. Bar ya hay.
#17 No he dicho eso. Aunque la vivienda sí es un derecho según la constitución...
#34 ah que no es capitalista? Que es comunista? Anarquista?
Claro que es capitalista lo que no es ed el tipo de capitalista que te gusta a ti
#4 es lo que pasa cuando intentas que todo esté en Madrid o Barcelona
#4 eso es falso, yo quiero vivir cerca ca del trabajo y pagar 250€ por un chalet con piscina
#45 Los derechos de verdad son gratis, por tanto nada material y que cueste dinero puede ser un derecho nunca. Incluída una vivienda.
Y lo que la constitución dice es que el estado debe hacer políticas que favorezcan que la gente pueda acceder a una vivienda, no que el estado tenga que dar una casa a cada español al cumplir los 18 años. Que es lo que tendría que hacer si la vivienda fuese de verdad un derecho.
#10 Ya no es que la oferta/demanda impulse los precios al alza. Es que, sencillamente, no hay tantas viviendas para puestos de trabajo.
Estoy seguro al 100% de que si todos los puestos de trabajo se tuviesen que cubrir por gente que viviese a un maximo de 15 minutos andando de su vivienda habria mucha mucha gente viviendo en la calle.
Lo que no puede ser, no puede ser y ademas es imposible.
#30 No he dicho que todo el mundo tenga que ir andando al trabajo. Pero debería ser lo normal y no una excepción.
#30 A ver, hace años, que el problema no es querer vivir en el centro, el problema no es encontrar "piso barato" en Malasaña, es que no lo encuentras en ningún sitio, en toda la Comunidad de Madrid encuentras algo razonable.
#97 ¿La izquierda?
¿Es que todos los de derechas piensan que los pobres deben vivir lejos de donde trabajen?
#29 sumale ir de tu casa al tren y en barcelona al trabajo cojiendo otros transportes publicos y ya tienes mas de 2 horas de trayecto.
Ahora imagina que curras en una oficina con jornada partida, estas todo el dia literalmente fuera de casa.
#4 Cuando empiece a escasear la mano de obra, vendrán a llorar que la gente no quiere trabajar...
Espera, que ya están llorando.
#4 sabes cuál es el problema? Que estás ciudades que queréis hacer cotos de ricos necesitan curritos para mantenerlas. ¿Queréis una ciudad de ricos? Pues le pagáis 3000 euros al mes a la limpiadora del metro que suficiente duro es su trabajo para que tenga que meterse 3 horas diarias de trasporte publico. Si no pues nada, limpian los cuatro pijos que pueden permitirse una casa allí .
Vivienda publica en un 50% mínimo en la grandes ciudades y se acaba la gilipollez de voto de ricos pero limpiada por pobres que no van a pedir ir a su trabajo no andando sino en un tiempo razonable. ....
#23 Y la voxemia fascista muy de conculcarlos.
#2 no esta de mas recordar que este imbecil es el economista del cabecera del PSOE
#69 Pues a mi lo que me corresponde por el trabajo realizado en enero me lo pagas en enero y no me lo retrasas hasta julio, y si puedo cobrar semanalmente mucho mejor que mensualmente.
Hasta las narices de los medios que se dedican a promover la pobreza endémica de los trabajadores.
Quieren que aceptemos con naturalidad que se puede ser trabajador y pobre y eso es algo que no tienen ningún sentido en nuestra civilización.
#1 claro claro...
#17 Y recibir una felación diaria
#65 Porque no es más que un retraso en los pagos al trabajador.
#2 Y otra buena fue la de un profesor del IESE (el MBA creo que son 90k, uno de los más prestigiosos del mundo) que estaba sentado detrás de Bernardos fue "yo vivía en Mineapolis en medio de una llanura, bla bla". Le tendrían que haber contestado: "haber estudiado"
#23 y a ti no te gustaría tener el trabajo a 5-10 minutos andando? o eres de los que le pediría dos latigazos más al amo
#2 Ahora mismo los mapas dicen que el trayecto de ida son 1h40m en transporte público, o 40m en coche en un día sin atascos.
#22 Estoy seguro al 100% de que si todos los puestos de trabajo se tuviesen que cubrir por gente que viviese a un maximo de 15 minutos andando de su vivienda habria mucha mucha gente viviendo en la calle.
O muchas empresas sin trabajadores .... A ver si el problema va a ser la concentración de las empresas y no de los ciudadanos ...
#16 Por eso, no se en que noticia se decia que mas del 40% de los trabajadores en activo cobran el SMI o por debajo del mismo, de ahi que la CEOE siempre se oponga a subir el SMI, nunca es el momento para hacerlo segun ellos.
#1 oferta y demanda, lo que la gente más demanda se acaba encareciendo.
#17 Con poder acceder a una vivienda sin que consuma todos tus ingresos ya es la hostia, y fijate que tener que trabajar para comprarme un coche para poder trabajar siempre me ha parecido de las cosas más idiotas del mundo moderno, teniendo en cuenta la inversión que es el coche para el uso que se le da, ningún industrial gastaría el equivalente porcentual de un coche en una máquina que no le fuese a reportar muchos beneficios y sin embargo la mayoria de la gente compra un coche para que la mayoria de las horas del día este parado.
#63 estás intentando razonar con un enjambre de gañanes mesetarios. Aquí lo que da prestigio es desplazarse en coche entre atascos y contaminación, a ser posible acosando a los pocos ciclistas que se atreven a salir de casa.
#1 Aunque yo toda mi vida pensé así, la realidad te demuestra que eso no es así en absoluto.
Y mucho menos si tienes familia e hijos.
El mundo no está montado para ir andando al trabajo, hasta el punto que los que lo consiguen, tienen que sacrificar el vivir en una vivienda digna, como es el caso.
Las maneras del uno me parecen estúpidas, los objetivos del otro, pues esperemos que se cumplan, aunque suene complicado y en general la polémica me parece absurda.
#37 Lo único obvio es que has soltado una simpleza absurda. Si lo pensases un poco te darías cuenta por ti mismo.
#4 No debería ser difícil de entender que en toda la Comunidad de Madrid, no encuentras un piso digno por ese dinero y ese es el problema:
https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/madrid-provincia/con-precio-hasta_700,metros-cuadrados-mas-de_60,de-dos-dormitorios,de-tres-dormitorios,de-cuatro-cinco-habitaciones-o-mas,ascensor/mapa-google
#30 no te preocupes, cuando la gente no pueda tener coche o los capitalistas hace que la gente pueda llegar a sus trabajos o se irán al guano.
Que mala es la gente que no quiere gastar su vida en llegar a un trabajo que apenas les da para subsistir.
Cuando el castillo de naipes se venga a bajo no os preguntéis el porqué, preguntaros porque lo empujasteis.
#4 #97 #30 Estoy de acuerdo en que esas son las reglas de la matrix. Y el precio de los pisos viene dado por oferta y demanda a la cercania a un puesto de trabajo.
Respeto el anelo de #1 de mejorar su vida.
Ciertas reglas se pueden hackear. Que tal potenciar el teletrabajo?. Con lo cual aparte de la presion inmobiliaria, solucionamos el problema de la espana vaciada?
#_2 yo también quiero una casa en el centro. Donde hay que apuntarse?
#96 Aunque los pisos fuesen gratis seguiria sin haber pisos para todos los trabajadores que quieren su vivienda a 15 minutos de su trabajo.
Lo que comentas es irrelevante.
Esque el bernardos aquí y cuando contestó a la otra pija que vivía en el centro de Madrid tiene razon. Supongamos que bajan los alquileres. Entonces habrá mucha más demanda para esa zona, una persona que quiera vivir en el centro tendrá que competir con mucha más gente, seguramente le resulte mucho más complicado encontrar piso porque habría mas competencia. Todo el mundo quiere vivir en el centro. No solucionas nada, fastidiado al propietario, no soluonas el problema porque la vivienda e ilimitada en el centro, es la que hay.
#1 Yo se lo digo a mis hamijos emigrados en Madrid, por sueldo de 500 euros mas, pero que viven en unos bloques ya en Toledo y dos horas y media diarias de desplazamiento para comer toda la semana lentejas recalentadas en tupper.
Y también se lo digo a esos himbersores empresaurios y halcaldes que montan un polígono en medio de ninguna parte sin ninguna opción de transporte público en el próximo milenio.
#30 Entre ir andando y vivir a 40km como propone el payaso este me parece que hay algún término medio.
Ya ves qué cosas se me ocurren.
es más,hazte ganadero y así ya tienes el trabajo cerca!
Un plan sin fisuras.
Gonzalo Bernardos,dando consejos del siglo XIX en el XXI,POR TV con millones de audiencia.
La idiocracia es un fenómeno muy real...
#74 Toda la razón. Absurdo ver a gente pedirle a la empresa que le guarde el dinero unos meses que ellos no son capaces de tenerlo sin gastarselo...
#12 te puedes comprar un ganado de ovejas y ponerlas a pastar al lado de la masía. Problema resuelto
#1 Si te vas a un pueblecito a vivir lo puedes hacer sin problemas
#58 Depende; el lugar de trabajo puede estar ubicado en un polígono a las afueras o en otro pueblo que requiera transporte para llegar a él. Al ser menos accesible el público, privado @ un gasto más.
#1 tardar menos de 1 hora en llegar al trabajo seria lo mas normal
#5 Madre mía cuanto lujo, vivir cerca de un colegio y un súper, es que estamos aspirando a cosas ya que exceden los sueños más salvajes.
#1 Y lo peor no es eso, sino que el que sale en la foto, no me parece especialmente joven, es decir que seguramente tenga algo de antigüedad en donde trabaja y no se puede permitir una vivienda digna.
#FreeAssange
#30 podemos cerrar por ley todos los putos AirBnB y convertirlos en alquileres de verdad.
Búsqueda de ahora mismo: más de 1000 dentro de la M30 de Madrid. Tenemos capitales de provincia casi con menos casas (eso sin contar que no serían solo 1000 habitantes más, en las casas suele vivir más de una persona)
Este lumbrera se jactaba de que jamás habría una burbuja inmobiliaria....
#4
Que algo no sea de una determinada manera no quiere decir que no DEBA ser así. Es algo que se aprende en primer curso de razonamiento.
#17
Tu comprensión lectora roza el analfabetismo.
#18 En la Sexta o Meneame.
Recordemos cuando negaba la burbuja inmobiliaria. Gonzalo Bernardos decía en 2004 que no habría burbuja inmobiliaria
Gonzalo Bernardos decía en 2004 que no habría burb...
youtube.com#87 Para teletrabajar sí. Para bajar todos los días a Madrid en transporte público no tanto, sabiendo que es hora y media de autobús si no hay atasco, y más si hay que ir a Buitrago para coger el que baja ahí: https://www.crtm.es/tu-transporte-publico/info-por-municipio/lineas.aspx?codmuni=28_034
Justo ayer haciendi zapping vi esa parte del programa y vergonzoso. ¿Como puedes iniciar el "debate" con? "Bueno tú vives en el centro porque quieres"
#10 la ley de la oferta y la demanda son los padres. Esconder la especulación en esas palabras han hecho muchísimo daño.
#30 Es impresionante como algunos dicen obviedades y algunos os metéis en una falacia de pendiente resbaladiza de manual y encima os apluden. ¿En serio os parece comparable que la gente pueda ir a trabajar sin pasar horas y dinero en un transporte publico con unos brindis al sol?
Si en Madrid hay mucho trabajo en una zona en la que no hay oferta de vivienda, tal vez es que la planificación de la ciudad ha sido o es una mierda pinchada en un palo. Pero no, que la culpa es siempre del currito, que sólo quiere un poco de dignidad.
Si incluyéramos las horas de desplazamiento como horas de trabajo, muchas cosas cambiarían.
#1 lo que debería ser normal es trabajar donde vives, y no al revés
¿Este programa consiste en llevar a gente e insultarla para hacerse viral? Ya van tres semanas creo.
#35 Ese hijo de puta tiene razón.
#33 Vamos a ver, que parece que no nos enteramos. Que el problema no es de "irte a vivir al centro", que el problema es de escasez de vivienda DIGNA y a precios asequibles cerca de los lugares de trabajo. No es un problema de este tipo, sino de toda la población y sucede cuando los PGOU son papel mojado y nadie regula qué está en según qué sitio y por qué la vida de los ciudadanos dependiendo de su renta y de la suerte que hayan tenido encontrando piso y trabajo va a ser o un jolgorio o una puta mierda.
Si hay 20.000 puestos de trabajo en una zona concreta y 0 a 30 kilómetros es que tenemos un problema grande de ordenación. El problema es que donde antes había barrios donde vivían personas, ahora son barrios donde solamente hay oficinas o pisos de alquiler para turistas o los pisos pertenecen a un fondo buitre que no los vende ni a tiros porque los utilizan para especular. El problema es que donde se planificaron zonas de servicios para una población de 30.000 habitantes pasan 150.000 personas diariamente. El problema es que pedir algo que por la propia naturaleza humana sería lo normal, aquí nos ponemos a discutir como si fuera un puto privilegio y, por tanto, sólo se lo permitimos a los niños bien que han heredado una pasta sin dar palo al agua en su puta vida. Y ni nos planteamos lo injusto que es eso.
Y luego llegan los demagogos que hablan de chalets con piscina y otras mierdas.
En fin, los que defendéis lo que ha dicho Bernardos sois el puto cáncer de esta sociedad.
#32 Te pongo un ejemplo real: Vivir en Alcorcón, Móstoles o alrededores y trabajar en Telefónica/Mas móvil Av. Bruselas 38 Alcobendas.
Jornada de 8h. a 18h. partida con 2 horas para comer.
En vehículo particular ya tardas normalmente de 45 minutos a 1 hora en llegar debido al trafico. En transporte publico lo probé en un par de ocasiones por necesidad y es cerca de 2 horas fácil si no quieres arriesgarte a llegar tarde.
Sales de casa a las 6-6:30AM y regresas a las 8-8:30PM.
Tenia un hijo de 3 o 4 años para el que yo seria ese señor que aparece por casa los sábados y domingos.
Deje ese puesto en unos 6 meses.
Esto lo hace mucha gente a diario en Madrid y Barcelona. Es una pena tener un país que funcione así.
#32 La jornada de 12 horas de toda la puta vida, 14 si tienes jornada partida, te da justo para una paja rápida y dormir 8 horas.
#27 Yo quiero no tener que trabajar, así mi casa con piscina puede estar en cualquier lugar.
#_6 vente a mi pueblo y te haces pastor de cabras. Verás que bien se respira por las mañanas.
#65 Están mejor el dinero en mi bolsillo que en el de la empresa, las pagas sólo benefician a la empresa.
Siempre me han parecido un síntoma de una sociedad económicamente analfabeta.
#30 Yo apuesto por solecito.
#22 Y el valor de algo es lo que se está dispuesto a pagar. Mientras haya quien pague 2000 euros por una vivienda de 28 metros cuadrados sin tan siquiera ir a verla (se vió ayer) no se echará el freno.
Para eso que comentas, debería de regularizarse el teletrabajo, siempre que ese tipo de actividad profesional, lo permita.
#12 Bernardos capitalista...
#46 porque es ridículo que existan las pagas?, Siempre vienen en la epoca de mas gastos y se agradece. Por esa regla, que no haya vacaciones pagadas.
#35 Es un imbécil pero en este caso concreto tiene razón. Y no hay más que aplicar el más elemental sentido común para saberlo. Ya lo explica #4 por ejemplo.
#22 La inmensa cantidad de airbnb's que hay en Barcelona prueba que no estás del todo en lo cierto.
#3 cuidado no te explote la cabeza pero incluso hay quien ni andando a trabajar va creo que le llaman teletrabajo pero son rumores eh que si lo dice bernardos
#80 A ver, si no existieran los miles de airbnb's y viviendas deshabitadas para especular con ellas, igual podría tener razón, pero cómo la realidad es la que es, pues no la tiene.
#65 #67 siempre 12 pagas.
Sí la empresa tiene problemas de liquidez, es lo primero que dejan de pagar.
Como dice #68 en realidad estás dando liquidez a la empresa, que una parte de tu salario te lo paga a seis / cinco / cuatro ... Meses vista.
#1 en general sí. o tenerlo cerca. la cosa se desmadra cuando todo el trabajo se lleva a las grandes ciudades, sobre todo madrid
#4 esto no pasaría si todo el trabajo no estuviera en madrid, por ej. en guadalajara, ávila, toledo, etc no tardarías mucho en ir al curro
#45 derecho a poder tenerla, no el deber de que tengas o vivas en una. La Constitución es un panfleto anacrónico, imperfecto y discutible.
#77 Riete, pero ese es el modelo antiguo. El que contruia una fabrica, construia anexo, en el mismo centro las viviendas para los trabajadores. Los guardia civiles sus casernas, y los hoteles habitaciones para los temporales.
Si se quiere que las dos cosas vayan desacopladas, sin ningun tipo de planificación es inevitable que pase esto.
#37 Yo te doy el positivo
yo voy en bici/patinete al trabajo y llego en menos de 15 minutos, pero claro, yo vivo en Zaragoza, una ciudad bastante grande pero nada comparada con Barcelona.
En mi caso ha sido una mezcla de suerte y mi esfuerzo para estar donde estoy, pero vamos, lo mismo podría haber ido de punta a punta y ya lo tiempos cambiarían bastante.
Bernardos es un gilipollas y lleva toda la vida siéndolo, aparte de un cuñado premium.
#199 Y qué propones?
#1 #140 Mucha fabricas daban vivienda porque los trabajadores no tenian recursos. Ahora como tienen coche, se les puede hacer viajar decenas de km para ir todos los dias al trabajo.
Es como las solucion a los atascos, que hace que salgan mas coches y el atasco se forme igual.
Tener coche te hace ahorrar tiempo pero tambien permite que hagas mas km y al final tardes lo mismo que andando viviendo mas cerca.
Los viajes al trabajo generar un gasto enorme y seria buenisimo reducirlos. Una solucion seria cargar a la empresas con los gastos de los viajes, costes del transporte y tiempo de transporte que no es para el trabajador sino para la empresa.
Las empresas buscarian optimizar los viajes.
#193 #30 #83 Mucha gente no vive cerca de Madrid o barcelona por gusto sino porque es donde hay trabajo. Esta claro que un factor para reducir la presion en esas ciudades seria generar o desplazar trabajo a otras zonas.
La concentracion hace que te gastes el sueldo en vivir en un sitio que todos quieren vivir o gastartelo en transporte.
#275
#22 #42 Cuantos mas trabajadores disponibles, los sueldos pueden bajar mas. Si son escasos, mas tendras que pagar.
Si los trabajadores pueden venir de 40 o 70km a la redonda tienes mas trabajadores a tu disposicion. Si ademas puedes contratar teletrabajo en la India o deslocalizar la empresa entera, puedes tirar mas los sueldos.
Como digo arriba, hace 100 años la empresas tenian que crear el sitio para vivir y el transporte para poder tener trabajadores.
Al final perjudica la ventaja de los trabajadores.
En la Edad media, paso lo contrario, la peste mato a muchos trabajodores y artesannos que se volvieron escasos y sus honorario crecieron dieron lugar a la burguesia.
#397 Claro, pero esto ya no ocurre. Antaño había empresas que te recogía "la ruta" como parte de las condiciones laborales o contrato. Eso casa vez se da menos.
#10 el sueldo siempre es en bruto.
#39 soy ecológico, solo llenaría la piscina con agua embotellada
La sexta, tu cadena de izquierdas.
#419 aquí o en el mundo real?
#425 hablas en serio?
#58 Vivo en una capital europea y lo hago sin problemas, gracias
#4 Un hombre de paja como un templo es lo que veo en este comentario. Y por los resultados muy efectivo.