El doctor Velayo, intensivista de un hospital del sur de Madrid, reacciona ante las declaraciones que hizo la presidenta de la CAM, Ayuso, sobre la reorganización del personal de los hospitales para dar servicio en el nuevo hospital de Valdebebas: Inauguración para el 30 de octubre. Estamos a 25 de octubre y no conozco ni un solo médico asignado a ese hospital todavía. Estarán esperando que nos apuntemos de forma voluntaria, supongo.... Rel: http://menea.me/20w4z
#3:
Es vergonzoso que se hayan gastado 50 millones en construir un hospital si encima va a quitar personal de otros hospitales, ya saturados, para ponerlo en marcha. No encuentro calificativos, de verdad que no.
#4:
#1 No hay médicos voluntarios pero banderas, todas las que quieras.
#22:
#17 Abrir hospitales nuevos cuando tienes plantas cerradas en los antiguos, centros de atención primaria cerrados, te falta dotación de médicos, enfermeras, y resto de personal, y en contra del criterio de la comunidad médica, MAL.
#7:
#5 Eso no es cierto, está saturado todo. El porcentaje con el que informan de la saturación de las camas y de las UCIs no es real, están teniendo en cuenta todas las que se habilitaron en pasillos, gimnasios y otras salas.
#14:
50.000.000 cuesta el hospital dividido en 50.000 de sueldo a un medico igual a 1000 médicos mas que habría en Madrid.
Eso sin contar el coste del mantenimiento en los proximos meses.
#57:
#32 en los hospitales infanta Sofía e infanta Leonor hay edificios entregados hace años que no se han utilizado para asistencia, así que hay precedente.
Igual pensaban que a estas alturas habría remitido la pandemia y no sería necesario buscar personal para el hospital nuevo, únicamente pagar las facturas a las constructoras.
#21:
#13 Pues la realidad es que todavía no hay personal sanitario para ese hospital y que se entrega la semana que viene.
#58:
#5 Si, está saturado el personal UCI, hay deficiencias de médicos y enfermeros. No sólo en Madrid si no en muchos otros puntos de España (suele coincidir con los sitios que están cerrando).
El problema es que, como en todo, el personal sanitario UCI es especializado y más ahora que tiene que trabajar en condiciones de mucha presión física y psicológica, con equipamientos EPIS que lo hacen todo más complejo, doblando turnos, supliendo bajas. Viendo como hay gente enferma que no avanza día tras día.
En ese puesto no puedes poner a cualquier médico o enfermero de un día para otro, que es lo que se pretende hacer por necesidad.
Va que poder poner se puede, pero el servicio se ve muy deteriorado.
#66:
#5 Falso, ahora mismo el problema es la falta de personal que atienda todas esas camas y boxes de UCI que se han abierto en pasillos, gimnasios y almacenes de los hospitales.
Se ha comprado material desde la primera ola y ahora se dispone de respiradores y camas pero con las bolsas de empleo sin demandantes en muchas CCAA (no me atrevo a afirmar que en todas, pero no andaría desencaminado) no hay quien atienda a los pacientes que ocuparían esas camas.
La gente sigue sin entender que lleva menos tiempo fabricar una máquina que fabricar un médico, y sí, evidentemente se puede hacer medicina de batalla y de hecho se está haciendo, pero tiene un coste (en vidas, claro) que se percibe distinto cuando en ese número de muertos diarios está un familiar o allegado.
Lo que dice #7 es exactamente así, juegan con los porcentajes de ocupación como les interesa.
#45:
Entregar el hospital los contratistas se supone el 30 de octubre. Equipado? Ni en 6 meses, con sanitarios? No preocuparse, igual qué rastreadores, la nada....esta pantomima se hace para darle el servicio empresas privadas.
#73:
#34 Lo que hace falta es equipamiento y médicos, no edificios.
Con todos los rastreadores que se podrían haber contratado con ese dinero...
#19:
#17 No. Mal el no invertir ese dinero en personal sanitario y rastreadores, y fatal por encima llevarse personal de los hospitales ya saturados para dar servicio a ése.
#51:
#25 Lógicamente no todas las unidades del Hospital están colapsadas. Seguramente en traumatología están igual o más libres, pero intenta que te atiendan en alguna unidad de de Corazón y Pat. Vascular, en algún servicio de hematología, en alguna unidad de anticoagulación, o en alguna de cuidados respiratorios.
#42:
#32 ¿Y lo de que la presidenta de la Comunidad de Madrid ha dicho que se reorganizaran los profesionales sanitarios para llenarlo de quién es invención?
#2:
Es falso que la CAM haya dicho que el hospital se inaugura el 30 de Octubre. Si alguien tiene información que me contradiga lo agradecería.
Lo que ocurre el 30 de octubre es que la constructora entrega el hospital a la CAM.
#40:
#17 Claro, porque todos sabemos que para que un hospital funcione no hacen falta médicos, con inaugurar el edificio es más que suficiente...
Es vergonzoso que se hayan gastado 50 millones en construir un hospital si encima va a quitar personal de otros hospitales, ya saturados, para ponerlo en marcha. No encuentro calificativos, de verdad que no.
#17 Abrir hospitales nuevos cuando tienes plantas cerradas en los antiguos, centros de atención primaria cerrados, te falta dotación de médicos, enfermeras, y resto de personal, y en contra del criterio de la comunidad médica, MAL.
#5 Eso no es cierto, está saturado todo. El porcentaje con el que informan de la saturación de las camas y de las UCIs no es real, están teniendo en cuenta todas las que se habilitaron en pasillos, gimnasios y otras salas.
50.000.000 cuesta el hospital dividido en 50.000 de sueldo a un medico igual a 1000 médicos mas que habría en Madrid.
Eso sin contar el coste del mantenimiento en los proximos meses.
#17 No. Mal el no invertir ese dinero en personal sanitario y rastreadores, y fatal por encima llevarse personal de los hospitales ya saturados para dar servicio a ése.
Es falso que la CAM haya dicho que el hospital se inaugura el 30 de Octubre. Si alguien tiene información que me contradiga lo agradecería.
Lo que ocurre el 30 de octubre es que la constructora entrega el hospital a la CAM.
#32 en los hospitales infanta Sofía e infanta Leonor hay edificios entregados hace años que no se han utilizado para asistencia, así que hay precedente.
Igual pensaban que a estas alturas habría remitido la pandemia y no sería necesario buscar personal para el hospital nuevo, únicamente pagar las facturas a las constructoras.
#2 Es verdad que Ayuso dice “se entregará” y yo entiendo lo mismo que tú. Pero tal como lo dice en plan anuncio institucional y el contexto del discurso no es descabellada la interpretación que hace el médico.
Entregar el hospital los contratistas se supone el 30 de octubre. Equipado? Ni en 6 meses, con sanitarios? No preocuparse, igual qué rastreadores, la nada....esta pantomima se hace para darle el servicio empresas privadas.
#32 ¿Y lo de que la presidenta de la Comunidad de Madrid ha dicho que se reorganizaran los profesionales sanitarios para llenarlo de quién es invención?
#5 Si, está saturado el personal UCI, hay deficiencias de médicos y enfermeros. No sólo en Madrid si no en muchos otros puntos de España (suele coincidir con los sitios que están cerrando).
El problema es que, como en todo, el personal sanitario UCI es especializado y más ahora que tiene que trabajar en condiciones de mucha presión física y psicológica, con equipamientos EPIS que lo hacen todo más complejo, doblando turnos, supliendo bajas. Viendo como hay gente enferma que no avanza día tras día.
En ese puesto no puedes poner a cualquier médico o enfermero de un día para otro, que es lo que se pretende hacer por necesidad.
Va que poder poner se puede, pero el servicio se ve muy deteriorado.
#26 Si tienes camas, tienes camas, las abres y listos. Pero aaahhhmigo, eso no da sobres. Si ya sabemos todos que para vosotros, la derecha, menear los sobres está por encima de la vida del pueblo.
#25 Lógicamente no todas las unidades del Hospital están colapsadas. Seguramente en traumatología están igual o más libres, pero intenta que te atiendan en alguna unidad de de Corazón y Pat. Vascular, en algún servicio de hematología, en alguna unidad de anticoagulación, o en alguna de cuidados respiratorios.
#41 En las plantas cerradas de otros hospitales, en hospitales de campaña, y un largo etcétera. El problema principal es que falta personal. Lleva faltando desde hace años, ahora imagínate.
#13 Con entregará yo entiendo que la obra se entregará ese día (que está por ver). De ahí a que se ponga en marcha pueden pasar 10 años.
Pero lo que no quita que en el contexto actual y en el contexto de la entevista, se da a entender que el 1 de Noviembre eso está operativo. Si no para qué se va a alardear de tener un hospital nuevo, hecho en 3 meses para dejarlo parado.
#53 En la CM tenían pasta de sobra para hacer las dos cosas. Y lo cierto es que podrían haber abierto plantas que hay cerradas en otros hospitales, dotándolos, por supuesto de los recursos necesarios, sin la necesidad de tener que inaugurar un edificio construido a toda prisa.
#5 Falso, ahora mismo el problema es la falta de personal que atienda todas esas camas y boxes de UCI que se han abierto en pasillos, gimnasios y almacenes de los hospitales.
Se ha comprado material desde la primera ola y ahora se dispone de respiradores y camas pero con las bolsas de empleo sin demandantes en muchas CCAA (no me atrevo a afirmar que en todas, pero no andaría desencaminado) no hay quien atienda a los pacientes que ocuparían esas camas.
La gente sigue sin entender que lleva menos tiempo fabricar una máquina que fabricar un médico, y sí, evidentemente se puede hacer medicina de batalla y de hecho se está haciendo, pero tiene un coste (en vidas, claro) que se percibe distinto cuando en ese número de muertos diarios está un familiar o allegado.
Lo que dice #7 es exactamente así, juegan con los porcentajes de ocupación como les interesa.
#3 Llevan haciendo esto años. Recuerdo al Gran Wyoming contando cómo se desvestía un santo para vestir otro desde que empezaron los estrenos de hospitales. Lo más sangrante se producía cuando se llevaban máquinas de un hospital público a uno de gestión privada.
#11 Bienvenido a Menéame señor zombi . Empezando el día para ver si consigues la paguita?
Te recuerdo que fue la propia Ayuso que no había médicos para contratar , te recuerdo que las UCI están al 40% con sólo una patología . Puedes poner 50 hospitales de pandemia que sin médicos no sirven de nada
#44 Sería raro que colapsara la sección de traumatología por culpa de una enfermedad infecciosa. ¿Tú eres capaz de entender el contexto de la conversación o has venido aquí a decir que la gestión de la CM es maravillosa cuando tienes a todos los médicos en pie de guerra y a más cargos dimitidos de lo que jamás se recuerda en una comunidad autónoma?
#7 No, eres tú el que está mintiendo. El otro día tenía un revisión en el Clínico y estaba todo normal, igual que antes del covid pero con mascarillas y huecos en los asientos. ¿Tú has ido recientemente? De hecho, no sé ni siquiera si eres de Madrid y basas tu opinión unicamente en el "prestigioso" chorradingtonpost.
#25 Claro, porque tú pudiste pasearte por la zona Covid, ¿verdad? Yo veo que varios hospitales ya están planteándose cancelar citas para poder atenderlos. Y sí, soy madrileña, ¿y si no lo fuera no podría opinar de la nefasta gestión o qué?
#2 Verás cúan presto va Isabel
Rodeada de reporteros
Peloteros
Paseando su petrea jeta
Y su cátedro pandero al
Mentidero.
Diciéndole a todo cristo
Que no se pasen de listos
Cizañeros
Pues de sus lágrimas negras
Cumplida noticia tenga el
Mundo entero.
#43 No explica una puta mierda. Ni de que plantas estamos hablando, ni donde piensa meter a los pacientes, ni a que "criterio de la comunidad médica" se refiere. Si a ti te vale con ese nivel de detalle tan vago para aceptar las cosas como verdad, pues genial. Que igual está en lo cierto, ¿eh? Yo no lo estoy negando. Pero esa "explicación" es humo, de barra de bar.
A mi me cancelaron una revisión tras intervención quirúrgica. Aquí sigo esperando que me llamen.
En otro comentario puse que nadie sabía cómo hacer frente a esta pandemia. Pero lo de Ayuso es difícilmente justificable. Ya no porque hable como una niña pequeña parafraseando a Donal Trump, si no porque está jugando con la salud de 6 millones de personas.
Esa mujer debería saber de memoria los “recursos humanos” de los que dispone, los que necesita y los que necesitará. Pero como no se comunica con su equipo, no establece relaciones sanas con nadie, tiene a la gente sin saber.
Ese hospital se anunció para septiembre. Como no ha podido ser ha puesto una bandera a ver si así por lo menos sale en las fotos. En octubre no está tampoco ( aunque sea el día 30 la entrega). No va a funcionar hasta diciembre/enero, porque queda mucho por hacer por dentro.
Los que defendéis a Ayuso os agarráis a argumentos pobres porque no hay argumento que aguante lo poco que le importa a esta mujer algo que no sea salir en la foto y ganar en las encuestas. Huele a estilo Trump que tira para atrás. Sus medidas son de risa, no son de contención de una pandemia, son de lavado de cara.
No hay medidas compensatorias, ni de estímulo, no hay medidas sanitarias.... no hay NADA.
Aquí sigo, esperando.
#5 Claro, porque la UCI la llevan robots en vez de médicos y enfermeros.
Decir que no hay problemas de personal en los hospitales es de no tener ni la más mínima puta idea posible.
Yo lo que quiero oír son las declaraciones de los médicos, enfermeros y demás personal sanitario que votaron a ésta o a los que le apoyan en su gobierno, que por estadística son al menos la mitad. Lo mismo bailan la conga mientras hacen turnos dobles o les cambian de su hospital al hospital nuevo, vete tú a saber.
Como puse en otro comentario, crear un hospital Covid puede hasta ser beneficioso (podrían decir, aunque fuera una trola, que si se derivan allí a TODOS los pacientes del resto de hospitales, liberando a estos de la pandemia para que se dediquen al resto de enfermedades, se podrían derivar también a parte de los profesionales que los están tratando actualmente en esos centros). Pero es que son ineptos hasta para vender sus supuestos triunfos.
Se nota que lo único que les interesa es el titular del nuevo hospital (aunque esté vacío) y regalar los servicios a las empresas de sus amigos.
#26 No será mejor poner camas en un hospital que está ya construido y que tiene plantas cerradas. No será mejor poner en condiciones algo que ya existe?
No será mejor gastar en poner condiciones un hospital que no el IFEMA?
#17 No, la cosa es más bien así.
Si se hace un hospital sin médicos, mal.
Si se contratan médicos y no hay hospital, mal.
Y ese es, queridos amigos, el infierno español del chiste, pero en la Comunidad de Madrid. Sólo que en Madrid no tienes ni hospital ni médicos a fecha de hoy.
#53#40 Que ese hospital todavía sin abrir no va a tener médicos no ha ocurrido.
Os lo estáis inventando, como siempre, para buscar una manera de seguir con la campaña antiMadrid y poder seguir insultando a su presidenta Ayuso.
#18 He visto el video que enlazas y creo que si alguien del PP tiene dos dedos de luces le daría el menor protagonismo posible a esta mujer. No digo quitarla ya que va a ser muy difícil, pero si ocultarla a ella y a sus consejeros más cercanos.
Aunque pueda estar de acuerdo con lo que dice... ¿desde cuándo es noticia la opinión que pueda dar en Twitter un médico random? Menudo nivelón de periodismo tenemos...
Edito por aclarar: No critico ni Twitter, ni el Twit, ni al médico, ni al que ha posteado esto en Meneame. Critico que un periódico supuestamente serio cree noticias de esta manera.
#93 a los pacientes los tratan médicos y enfermeras, no paredes de hormigón ni "máquinas", esto no va de
Aquí se esta haciendo lo de siempre, cuando tienes un martillo todo son clavos, cuando tienes un país basado en la construcción y el turismo pues construyes hospitales y los llenas de camareros (como pacientes, claro, se están llevando la peor parte al haber mantenido abiertos los bares).
#134
las UCIs ya están llenas, se está tratando pacientes críticos en salas de Reanimación, Despertares, quirófanos etc...
Los pacientes no se mueren por falta de espacio físico, se mueren por falta de personal que les atienda.
El triage se lleva haciendo desde SIEMPRE en las UCIs, lo que cambia es el umbral y lo restrictivo que se está siendo en función de posibilidades de supervivencia y medios (humanos) disponibles.
Obviamente me refiero a los gimnasios de los Servicios de Rehabilitación, que son (suelen ser) grandes espacios dentro del propio hospital que necesitan mínima obra para adaptarse (cableado eléctrico, tomas de oxígeno, aire y vacío)
No te voy a resumir 6 años de carrera, 1 de opositor MIR y 5 de especialidad en intensivos, pero no, no se puede formar a otros médicos sobre la marcha al igual que no se puede poner a un ingeniero informático a diseñar un proyecto de tren de alta velocidad por mucho que sea ingeniero, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente, al igual que no puedes poner a un nefrólogo o cirujano a manejar críticos por muy médico que sea, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente y encima vas a desperdiciar recursos materiales para no lograr supervivencia.
Simplemente formar a un técnico auxiliar de enfermería para que pueda trabajar en una UCI lleva semanas, una enfermera meses y un médico años, y esos tiempos son los que marcan la diferencia entre que los pacientes salgan o no (obviamente el problema no es entrar en la UCI, es salir para contarlo).
Mira, a lo mejor es que hay que estar dentro de esto para verlo claro, a cualquiera del medio sanitario le parece evidente, yo no puedo explicarlo mejor.
#23 Nadie duda de eso que dices. Justo por eso no puedes alardear de lo que no puedes cumplir y menos si lo que prometes es algo tan visible como un hospital en mitad de una pandemia.
Las quejan supongo vienen que parece quieren suplir una nefasta gestión con un gasto que quizás no sea el más adecuado para este momento, donde lo que hace falta es apoyar fuertemente a los servicios médicos existentes, más que desmoralizarlos.
El consejero de justicia un borracho,Miguel Ángel Rodríguez lo mismo.Su consejo a Ayuso"Tú te tomas un par de chinchones antes de cualquier entrevista y verás como te deshinives".Hasta aquí el único análisis serio que se puede hacer de la comparecencia de IDA,propia de una colgada.
#43 Pues yo lo veo bastante fácil de entender:
- La cantidad de camas y profesionales sanitarios que ofrecía la CAM son insuficientes para hacer frente a esta crisis sanitaria.
- Existen plantas enteras de hospital que están cerradas por falta de inversión, ya sea pública o privada.
- Para hacer frente a la crisis se han habilitado UCIs y puestos de atención provisionales. Eso alivia parte del problema, pero no soluciona la falta de personal sanitario.
- Con este nuevo hospital se crean más puestos para enfermos y mejora sus condiciones, pero sigue sin hacer frente a la saturación de los profesionales médicos.
- El problema de la falta de inversión que deriva en plantas y centros de atención cerrados sigue sin abordarse.
- Entiendo que la crítica es que se ha optado por una solución cara y políticamente vistosa que no tiene proyección de futuro, en vez de habilitar los espacios ya existentes y contratar más personal (lo que sería más beneficioso a largo plazo), por motivos ideológicos (ofrecer sanidad asequible a los pobres es de dictaduras venezolanas)
#147 Tienes bastante razón, especialmente en lo referente al periodista. Éste está más elaborado y habla de otros centros diferentes, con alrededor de 500 camas
Especialmente sangrante es el caso de Puerta de Hierro, que no sólo no tiene todas la camas que debería tener en funcionamiento, sino que además se está pagando por ellas como si sí lo estuvieran:
El Puerta de Hierro de Majadahonda, que finalmente se inauguró en 2009, es un caso aparte. Cuando el centro nació contaba, según constó en el registro de la Comunidad, con 878 camas que se llegaron a instalar en las habitaciones. Sin embargo, en la memoria anual del Servicio Madrileño de Salud constan 517 camas a fecha de 2018. Como publicó la cadena SER, justo antes de la inauguración el Gobierno de Aguirre decidió convertir las estancias en habitaciones individuales y retiró 135 camas.
La cuestión es que no se modificó el contrato con la empresa privada que gestiona la parte no sanitaria del hospital y, por ese motivo, la Comunidad lleva pagando al Puerta de Hierro todas esas camas que en realidad no existen. La cuantía estimada es de más de 20 millones de euros.
#21 Ya. La realidad es que están en ello. Si vamos a jugar al infantil "¿cuando falta?" , "¿ya hemos llegado?" ... pues puedes empezar ya . Todo tiene sus tiempos y un hospital es complejo
Que este hombre sea médico tampoco le añade mucha más credibilidad al tema. Es algo tan obvio, tan observable día tras día desde que empezó esto, que seguir obviando que esta mujer es tonta poco más añade a lo que ya hay sobre la mesa. Pero de seguro que habrá muchas más ocasiones donde volvamos a saborerarlo antes de que la cambien por otra.
Comentarios
#1 No hay médicos voluntarios pero banderas, todas las que quieras.
Es vergonzoso que se hayan gastado 50 millones en construir un hospital si encima va a quitar personal de otros hospitales, ya saturados, para ponerlo en marcha. No encuentro calificativos, de verdad que no.
#17 Abrir hospitales nuevos cuando tienes plantas cerradas en los antiguos, centros de atención primaria cerrados, te falta dotación de médicos, enfermeras, y resto de personal, y en contra del criterio de la comunidad médica, MAL.
#5 Eso no es cierto, está saturado todo. El porcentaje con el que informan de la saturación de las camas y de las UCIs no es real, están teniendo en cuenta todas las que se habilitaron en pasillos, gimnasios y otras salas.
50.000.000 cuesta el hospital dividido en 50.000 de sueldo a un medico igual a 1000 médicos mas que habría en Madrid.
Eso sin contar el coste del mantenimiento en los proximos meses.
#3 Sobrecogedor
#13 Pues la realidad es que todavía no hay personal sanitario para ese hospital y que se entrega la semana que viene.
#17 No. Mal el no invertir ese dinero en personal sanitario y rastreadores, y fatal por encima llevarse personal de los hospitales ya saturados para dar servicio a ése.
Es falso que la CAM haya dicho que el hospital se inaugura el 30 de Octubre. Si alguien tiene información que me contradiga lo agradecería.
Lo que ocurre el 30 de octubre es que la constructora entrega el hospital a la CAM.
#14 Pero los sobres de dónde los sacas?
#32 en los hospitales infanta Sofía e infanta Leonor hay edificios entregados hace años que no se han utilizado para asistencia, así que hay precedente.
Igual pensaban que a estas alturas habría remitido la pandemia y no sería necesario buscar personal para el hospital nuevo, únicamente pagar las facturas a las constructoras.
#2 Es verdad que Ayuso dice “se entregará” y yo entiendo lo mismo que tú. Pero tal como lo dice en plan anuncio institucional y el contexto del discurso no es descabellada la interpretación que hace el médico.
Entregar el hospital los contratistas se supone el 30 de octubre. Equipado? Ni en 6 meses, con sanitarios? No preocuparse, igual qué rastreadores, la nada....esta pantomima se hace para darle el servicio empresas privadas.
#8 Demencial.
#32 ¿Y lo de que la presidenta de la Comunidad de Madrid ha dicho que se reorganizaran los profesionales sanitarios para llenarlo de quién es invención?
#34 En #22 te lo explican.
#8 el día que invente cómo sobrecoger contratando médicos, no faltarán
Inocente de mi pensaba que el único borracho del gobierno de Madrid era el consejero de justicia.Que cosas.
#5 Si, está saturado el personal UCI, hay deficiencias de médicos y enfermeros. No sólo en Madrid si no en muchos otros puntos de España (suele coincidir con los sitios que están cerrando).
El problema es que, como en todo, el personal sanitario UCI es especializado y más ahora que tiene que trabajar en condiciones de mucha presión física y psicológica, con equipamientos EPIS que lo hacen todo más complejo, doblando turnos, supliendo bajas. Viendo como hay gente enferma que no avanza día tras día.
En ese puesto no puedes poner a cualquier médico o enfermero de un día para otro, que es lo que se pretende hacer por necesidad.
Va que poder poner se puede, pero el servicio se ve muy deteriorado.
#20 no es esa la proporción.
Es un hospital por cada constructor.
#34 Lo que hace falta es equipamiento y médicos, no edificios.
Con todos los rastreadores que se podrían haber contratado con ese dinero...
#17 Claro, porque todos sabemos que para que un hospital funcione no hacen falta médicos, con inaugurar el edificio es más que suficiente...
#1 atenderan los curas que contrato.
Me ha dado mucha vergüenza y preocupación las declaraciones de Ayuso sobre el nuevo hospital.
#26 Te está diciendo #22 que hay camas en otros hospitales pero están cerradas. No hace falta construir más.
#26 Si tienes camas, tienes camas, las abres y listos. Pero aaahhhmigo, eso no da sobres. Si ya sabemos todos que para vosotros, la derecha, menear los sobres está por encima de la vida del pueblo.
#5 Mientes o eres un ignorante. Los hospitales están saturados, sobre todo algunas unidades.
#25 Lógicamente no todas las unidades del Hospital están colapsadas. Seguramente en traumatología están igual o más libres, pero intenta que te atiendan en alguna unidad de de Corazón y Pat. Vascular, en algún servicio de hematología, en alguna unidad de anticoagulación, o en alguna de cuidados respiratorios.
#11
#41 En las plantas cerradas de otros hospitales, en hospitales de campaña, y un largo etcétera. El problema principal es que falta personal. Lleva faltando desde hace años, ahora imagínate.
#13 Con entregará yo entiendo que la obra se entregará ese día (que está por ver). De ahí a que se ponga en marcha pueden pasar 10 años.
Pero lo que no quita que en el contexto actual y en el contexto de la entevista, se da a entender que el 1 de Noviembre eso está operativo. Si no para qué se va a alardear de tener un hospital nuevo, hecho en 3 meses para dejarlo parado.
A ver que tampoco nos llamen idiota a la cara.
#10 La interpretación que haga un médico me la suda bastante. Yo quiero saber la realidad
#53 En la CM tenían pasta de sobra para hacer las dos cosas. Y lo cierto es que podrían haber abierto plantas que hay cerradas en otros hospitales, dotándolos, por supuesto de los recursos necesarios, sin la necesidad de tener que inaugurar un edificio construido a toda prisa.
#5 Falso, ahora mismo el problema es la falta de personal que atienda todas esas camas y boxes de UCI que se han abierto en pasillos, gimnasios y almacenes de los hospitales.
Se ha comprado material desde la primera ola y ahora se dispone de respiradores y camas pero con las bolsas de empleo sin demandantes en muchas CCAA (no me atrevo a afirmar que en todas, pero no andaría desencaminado) no hay quien atienda a los pacientes que ocuparían esas camas.
La gente sigue sin entender que lleva menos tiempo fabricar una máquina que fabricar un médico, y sí, evidentemente se puede hacer medicina de batalla y de hecho se está haciendo, pero tiene un coste (en vidas, claro) que se percibe distinto cuando en ese número de muertos diarios está un familiar o allegado.
Lo que dice #7 es exactamente así, juegan con los porcentajes de ocupación como les interesa.
#32 No, no hace falta no te vas a bajar del burro. No soy capaz de explicarme y tu no eres capaz de entender.
Sin medicos, ni enfermeras, ni material, no es un hospital es una estructura de cemento.
#3 Llevan haciendo esto años. Recuerdo al Gran Wyoming contando cómo se desvestía un santo para vestir otro desde que empezaron los estrenos de hospitales. Lo más sangrante se producía cuando se llevaban máquinas de un hospital público a uno de gestión privada.
#3 amiguismo, sobres y nos da igual hacer lo que sea que el PP sigue siendo el segundo partido más votado.
#50 lo que estas aportando tu para rebatir no es de barra de bar?
#44 En Catalunya ya están aplazando y suspendiendo citas y operaciones...
#11 Bienvenido a Menéame señor zombi . Empezando el día para ver si consigues la paguita?
Te recuerdo que fue la propia Ayuso que no había médicos para contratar , te recuerdo que las UCI están al 40% con sólo una patología . Puedes poner 50 hospitales de pandemia que sin médicos no sirven de nada
#44 Sería raro que colapsara la sección de traumatología por culpa de una enfermedad infecciosa. ¿Tú eres capaz de entender el contexto de la conversación o has venido aquí a decir que la gestión de la CM es maravillosa cuando tienes a todos los médicos en pie de guerra y a más cargos dimitidos de lo que jamás se recuerda en una comunidad autónoma?
#12 Te tiran tus argumentos chorras en un momento y tu te ries.
#36 Lo dejas claro en #28 pero, como ves, alguno está dispuesto a defenderla con
cualquier excusauñas y dientes.Es patético lo de estos pepillos
#1 Solo hay uno y está cabreado
#7 No, eres tú el que está mintiendo. El otro día tenía un revisión en el Clínico y estaba todo normal, igual que antes del covid pero con mascarillas y huecos en los asientos. ¿Tú has ido recientemente? De hecho, no sé ni siquiera si eres de Madrid y basas tu opinión unicamente en el "prestigioso" chorradingtonpost.
#25 Claro, porque tú pudiste pasearte por la zona Covid, ¿verdad? Yo veo que varios hospitales ya están planteándose cancelar citas para poder atenderlos. Y sí, soy madrileña, ¿y si no lo fuera no podría opinar de la nefasta gestión o qué?
#2 Verás cúan presto va Isabel
Rodeada de reporteros
Peloteros
Paseando su petrea jeta
Y su cátedro pandero al
Mentidero.
Diciéndole a todo cristo
Que no se pasen de listos
Cizañeros
Pues de sus lágrimas negras
Cumplida noticia tenga el
Mundo entero.
Seòrsa Seilbheric
#43 No explica una puta mierda. Ni de que plantas estamos hablando, ni donde piensa meter a los pacientes, ni a que "criterio de la comunidad médica" se refiere. Si a ti te vale con ese nivel de detalle tan vago para aceptar las cosas como verdad, pues genial. Que igual está en lo cierto, ¿eh? Yo no lo estoy negando. Pero esa "explicación" es humo, de barra de bar.
#11 Estoy ya por votarte negativo, porque parece que te tomas esto a broma.
#52 mucho mejor que opine de sanidad un contertulio con título de periodismo y experto en cualquier tema de actualidad por igual.
#61 Es un recién llegado de una cuenta baneada. Yo lo tengo ya en ignorados porque sé de lo que va. Te animo a hacer lo mismo.
A mi me cancelaron una revisión tras intervención quirúrgica. Aquí sigo esperando que me llamen.
En otro comentario puse que nadie sabía cómo hacer frente a esta pandemia. Pero lo de Ayuso es difícilmente justificable. Ya no porque hable como una niña pequeña parafraseando a Donal Trump, si no porque está jugando con la salud de 6 millones de personas.
Esa mujer debería saber de memoria los “recursos humanos” de los que dispone, los que necesita y los que necesitará. Pero como no se comunica con su equipo, no establece relaciones sanas con nadie, tiene a la gente sin saber.
Ese hospital se anunció para septiembre. Como no ha podido ser ha puesto una bandera a ver si así por lo menos sale en las fotos. En octubre no está tampoco ( aunque sea el día 30 la entrega). No va a funcionar hasta diciembre/enero, porque queda mucho por hacer por dentro.
Los que defendéis a Ayuso os agarráis a argumentos pobres porque no hay argumento que aguante lo poco que le importa a esta mujer algo que no sea salir en la foto y ganar en las encuestas. Huele a estilo Trump que tira para atrás. Sus medidas son de risa, no son de contención de una pandemia, son de lavado de cara.
No hay medidas compensatorias, ni de estímulo, no hay medidas sanitarias.... no hay NADA.
Aquí sigo, esperando.
#5 Claro, porque la UCI la llevan robots en vez de médicos y enfermeros.
Decir que no hay problemas de personal en los hospitales es de no tener ni la más mínima puta idea posible.
#5 y de dónde sacaron los médicos en el hospital del IFEMA.. de la atención primaria y cerrando ambulatorios por la región
Yo lo que quiero oír son las declaraciones de los médicos, enfermeros y demás personal sanitario que votaron a ésta o a los que le apoyan en su gobierno, que por estadística son al menos la mitad. Lo mismo bailan la conga mientras hacen turnos dobles o les cambian de su hospital al hospital nuevo, vete tú a saber.
Como puse en otro comentario, crear un hospital Covid puede hasta ser beneficioso (podrían decir, aunque fuera una trola, que si se derivan allí a TODOS los pacientes del resto de hospitales, liberando a estos de la pandemia para que se dediquen al resto de enfermedades, se podrían derivar también a parte de los profesionales que los están tratando actualmente en esos centros). Pero es que son ineptos hasta para vender sus supuestos triunfos.
Se nota que lo único que les interesa es el titular del nuevo hospital (aunque esté vacío) y regalar los servicios a las empresas de sus amigos.
#26 No será mejor poner camas en un hospital que está ya construido y que tiene plantas cerradas. No será mejor poner en condiciones algo que ya existe?
No será mejor gastar en poner condiciones un hospital que no el IFEMA?
Tú a lo tuyo!
#2 Día 30, día 31....
¿A quién se lo van a entregar si no?
Es querer coger la realidad y hacer como este tío
PD: Ahí le diste, #21
#17 No, la cosa es más bien así.
Si se hace un hospital sin médicos, mal.
Si se contratan médicos y no hay hospital, mal.
Y ese es, queridos amigos, el infierno español del chiste, pero en la Comunidad de Madrid. Sólo que en Madrid no tienes ni hospital ni médicos a fecha de hoy.
#53 #40 Que ese hospital todavía sin abrir no va a tener médicos no ha ocurrido.
Os lo estáis inventando, como siempre, para buscar una manera de seguir con la campaña antiMadrid y poder seguir insultando a su presidenta Ayuso.
#32 “Es mejor permanecer callado y ser considerado un
tonto, que hablar y eliminar toda duda"#109 mejor no seguirle el juego, ha bajado el nivel de su argumentación a un nivel que ya da vergüenza.
¿Cómo se soluciona esto? No votando a los partidos liberales...
#49 Te sacas un dato de la chistera y es él que el que se tiene que bajar del burro.
#3 Lo que está saturada es la atención primaria.
En hospitales, el problema no es de personal sino de UCI y camas.
En cualquier caso, deberían contratar más. Todo lo que libere de tensión a nuestros médicos , mejor
#24 no les viste cuando cerraron el hospital de IFEMA todos de fiesta?
#18 He visto el video que enlazas y creo que si alguien del PP tiene dos dedos de luces le daría el menor protagonismo posible a esta mujer. No digo quitarla ya que va a ser muy difícil, pero si ocultarla a ella y a sus consejeros más cercanos.
#74 En Madrid también lo están planteando algunos hospitales.
#87 Si lo fueran a dotar de personal nuevo, no me opondría, pero está claro que no es el caso.
#76 Y algunos siguen cerrados...
#27 Ayuso ya ha contratado a los curas para dar la extrema unción, ahora está buscando los médicos.
#105 Habrá que ver las calidades y los sobrecostes.
Si se hace un hospital para que haya más camas, mal.
Si no se hace, mal.
Aunque pueda estar de acuerdo con lo que dice... ¿desde cuándo es noticia la opinión que pueda dar en Twitter un médico random? Menudo nivelón de periodismo tenemos...
Edito por aclarar: No critico ni Twitter, ni el Twit, ni al médico, ni al que ha posteado esto en Meneame. Critico que un periódico supuestamente serio cree noticias de esta manera.
#93 a los pacientes los tratan médicos y enfermeras, no paredes de hormigón ni "máquinas", esto no va de
Aquí se esta haciendo lo de siempre, cuando tienes un martillo todo son clavos, cuando tienes un país basado en la construcción y el turismo pues construyes hospitales y los llenas de camareros (como pacientes, claro, se están llevando la peor parte al haber mantenido abiertos los bares).
#134
las UCIs ya están llenas, se está tratando pacientes críticos en salas de Reanimación, Despertares, quirófanos etc...
Los pacientes no se mueren por falta de espacio físico, se mueren por falta de personal que les atienda.
El triage se lleva haciendo desde SIEMPRE en las UCIs, lo que cambia es el umbral y lo restrictivo que se está siendo en función de posibilidades de supervivencia y medios (humanos) disponibles.
Obviamente me refiero a los gimnasios de los Servicios de Rehabilitación, que son (suelen ser) grandes espacios dentro del propio hospital que necesitan mínima obra para adaptarse (cableado eléctrico, tomas de oxígeno, aire y vacío)
No te voy a resumir 6 años de carrera, 1 de opositor MIR y 5 de especialidad en intensivos, pero no, no se puede formar a otros médicos sobre la marcha al igual que no se puede poner a un ingeniero informático a diseñar un proyecto de tren de alta velocidad por mucho que sea ingeniero, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente, al igual que no puedes poner a un nefrólogo o cirujano a manejar críticos por muy médico que sea, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente y encima vas a desperdiciar recursos materiales para no lograr supervivencia.
Simplemente formar a un técnico auxiliar de enfermería para que pueda trabajar en una UCI lleva semanas, una enfermera meses y un médico años, y esos tiempos son los que marcan la diferencia entre que los pacientes salgan o no (obviamente el problema no es entrar en la UCI, es salir para contarlo).
Mira, a lo mejor es que hay que estar dentro de esto para verlo claro, a cualquiera del medio sanitario le parece evidente, yo no puedo explicarlo mejor.
Hay que hacer tantos hospitales como médicos haya! Un médico por hospital!
#23 Nadie duda de eso que dices. Justo por eso no puedes alardear de lo que no puedes cumplir y menos si lo que prometes es algo tan visible como un hospital en mitad de una pandemia.
Las quejan supongo vienen que parece quieren suplir una nefasta gestión con un gasto que quizás no sea el más adecuado para este momento, donde lo que hace falta es apoyar fuertemente a los servicios médicos existentes, más que desmoralizarlos.
El consejero de justicia un borracho,Miguel Ángel Rodríguez lo mismo.Su consejo a Ayuso"Tú te tomas un par de chinchones antes de cualquier entrevista y verás como te deshinives".Hasta aquí el único análisis serio que se puede hacer de la comparecencia de IDA,propia de una colgada.
#65 Es un recien llegado y ya sabes de lo que va. Que clarividencia, madre mia.
#43 Pues yo lo veo bastante fácil de entender:
- La cantidad de camas y profesionales sanitarios que ofrecía la CAM son insuficientes para hacer frente a esta crisis sanitaria.
- Existen plantas enteras de hospital que están cerradas por falta de inversión, ya sea pública o privada.
- Para hacer frente a la crisis se han habilitado UCIs y puestos de atención provisionales. Eso alivia parte del problema, pero no soluciona la falta de personal sanitario.
- Con este nuevo hospital se crean más puestos para enfermos y mejora sus condiciones, pero sigue sin hacer frente a la saturación de los profesionales médicos.
- El problema de la falta de inversión que deriva en plantas y centros de atención cerrados sigue sin abordarse.
- Entiendo que la crítica es que se ha optado por una solución cara y políticamente vistosa que no tiene proyección de futuro, en vez de habilitar los espacios ya existentes y contratar más personal (lo que sería más beneficioso a largo plazo), por motivos ideológicos (ofrecer sanidad asequible a los pobres es de dictaduras venezolanas)
#52 Sé que estoy alimentando al troll pero: cuál es un médico no random? qué criterio se sigue?
Por cierto, Huffington Post es serio? Endecuándo?
#142 https://www.elplural.com/politica/espana/pp-prometio-2019-abriria-torre-hospitalaria-mantiene-cerrada-pese-coronavirus_235925102
https://www.elplural.com/autonomias/ayuso-no-deja-pedir-recursos-gobierno-mantiene-planta-entera-cerrada-hospital-publico_235825102
#147 Tienes bastante razón, especialmente en lo referente al periodista. Éste está más elaborado y habla de otros centros diferentes, con alrededor de 500 camas
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2020-03-21/hospitales-comunidad-madrid-500-camas-mas-desde-2017_2509755/
Especialmente sangrante es el caso de Puerta de Hierro, que no sólo no tiene todas la camas que debería tener en funcionamiento, sino que además se está pagando por ellas como si sí lo estuvieran:
El Puerta de Hierro de Majadahonda, que finalmente se inauguró en 2009, es un caso aparte. Cuando el centro nació contaba, según constó en el registro de la Comunidad, con 878 camas que se llegaron a instalar en las habitaciones. Sin embargo, en la memoria anual del Servicio Madrileño de Salud constan 517 camas a fecha de 2018. Como publicó la cadena SER, justo antes de la inauguración el Gobierno de Aguirre decidió convertir las estancias en habitaciones individuales y retiró 135 camas.
La cuestión es que no se modificó el contrato con la empresa privada que gestiona la parte no sanitaria del hospital y, por ese motivo, la Comunidad lleva pagando al Puerta de Hierro todas esas camas que en realidad no existen. La cuantía estimada es de más de 20 millones de euros.
Los medicos de ese hospital son los controladores aéreos del hospital de Castellon
#62 esa imbécil se insulta a sí misma cada vez que abre la boca y sube el pan
#14 ¿Y donde quieres meter a los pacientes?
#24 Es increible la cantidad de personal sanitario, PUBLICO, que vota PP y Vox.
Pero si en Madrid no hay médicos
#21 Ya. La realidad es que están en ello. Si vamos a jugar al infantil "¿cuando falta?" , "¿ya hemos llegado?" ... pues puedes empezar ya . Todo tiene sus tiempos y un hospital es complejo
#4 Por kilos!
Esto sale de una entrevista masaje en medio amigo.
#13 Pero es que lo otro también es tu interpretación y la mia. Si escuchas el discurso de Ayuso puede ser las dos.
#93 Si ya falta bastante personal en los edificios que hay no tiene mucho sentido abrir más.
Eso sin contar con la falta de rastreadores y otro tipo de personal de apoyo.
Que este hombre sea médico tampoco le añade mucha más credibilidad al tema. Es algo tan obvio, tan observable día tras día desde que empezó esto, que seguir obviando que esta mujer es tonta poco más añade a lo que ya hay sobre la mesa. Pero de seguro que habrá muchas más ocasiones donde volvamos a saborerarlo antes de que la cambien por otra.
#100 Si. Y ahora vas y me chupas el wifi.
#118 Está claro. En el nuevo hospital cuya entrega se hace el día 30 de octubre. Un saludo.
#120 Una idea genial.
#124 Sin lugar a dudas. Además todo olerá a nuevo y a limpio.