EL ESPAÑOL habla con los padres de Lucía, la niña de 13 años que este pasado martes puso fin a su vida en su propia habitación. La adolescente se había ahorcado con una correa lanzándose desde una litera. Se sentía acosada por varios excompañeros de instituto y no aguantó más. Es la última víctima mortal a causa de bullying en España.
#1:
"María Peligros recuerda que, tras explicarle a la dirección del anterior instituto de su hija lo que le estaba sucediendo a Lucía y dar los nombres de sus acosadores, se encontró por la calles a uno de ellos, que iba junto a su madre. La señora, en vez de asumir la culpa de su hijo, le recriminó a María Peligros que aquello suponía “una mancha en el expediente académico” de su niño."
"De los menores que reconocieron que han sufrido acoso escolar, el 15,4% es hombre frente al 84,6% de víctimas que son niñas."
#60:
#36#1#7 Cuando tenía 9-10 años había una niña en la clase de la que todo el mundo se burlaba porque tenía un poco de retraso. No tenía ni un solo amigo la pobre. Yo quería sentirme parte del grupo y también me burlé de ella en una ocasión en la que la perseguimos durante varios metros llamandola "boba" , "retrasada "y "tonta". Como era un pueblo esto llegó a los oídos de todos los padres. A mi mis padres me echaron la bronca de mi vida, diciendome además que les había decepcionado. Se mostraron realmente distantes conmigo como si les hubiese fallado y además me castigaron. Es algo qur me marcó mucho, que mis padres dejaran de queterme por haber sido una mala persona. Me pasé el resto del curso buscando a esa niña en el patio para jugar con ella. Muchos padres actuaron como los míos, la mayoría de la clase fue castigada y solo unos pocos continuaron insultando a esa niña.
#3:
Echo de menos los tiempos en los que si a tu padre/madre le decían que te habías metido en problemas en el cole, te soltaban un guantazo con la mano abierta. En vez de esta mierda de sociedad sobreprotectora con sus pequeños dictadores.
#7:
#5 Claro que los había. Y lo seguirá habiendo. Pero si desde muchas familias, en lugar de corregirlo, se sigue protegiendo al abusador diciendo "mi hijo no hace eso", pues habrán más suicidios. Mi mujer ha empezado de catequista, y lleva a un grupo que vamos... niños y niñas de 8 años hablando de pollas y de coños rasurados. Que se tiran al suelo, empiezan a moverse y dicen "me estoy follando al suelo". Que pasan olímpicamente de lo que se les dice. y sus madres son de las que dicen "mi niño no, mi niño no dice eso". Pues sí, tu niño o niña con 8 años habla de coños pelaos y eso en el colegio no se aprende. Y esto, sin ser tan grave como que cojan a alguien y lo acosen, no deja de estar muy relacionado. Hay un total descontrol en la educación de los propios hijos que como resultado nos da pequeños hijos de puta en lugar de niños pequeños.
#8:
#1 "De los menores que reconocieron que han sufrido acoso escolar, el 15,4% es hombre frente al 84,6% de víctimas que son niñas."
#24:
#1, #8 a mí también me ha parecido que esas son unas cifras muy raras. He intentado buscar las cifras del estudio original y parece que en "la opinión de Murcia" aportan las mismas cifras... salvo que lo aclaran mucho mejor:
Según el género, el estudio de Save the Children «observa una prevalencia de las chicas frente a los chicos como víctimas, tanto de acoso tradicional como a través de las TIC». Así, la victimización alcanza el 10.6% de las chicas para las situaciones de acoso (el 8% entre los chicos), y el 8,3% para las de ciberacoso (el 5,3% entre los chicos). En este caso, la Región se sitúa de nuevo a la cabeza nacional, con la mayor proporción de niñas víctimas de ciberacoso, un 84,6% de chicas y un 15,4% de chicos. Además, en España hay una prevalencia del acoso entre los estudiantes más jóvenes, los de 1º y 2º de la ESO, frente a los estudiantes del segundo ciclo.
Y he buscado la fuente original: https://www.savethechildren.es/sites/default/files/imce/docs/yo_a_eso_no_juego.pdf
En la página 36 del pdf citan justo esas mismas cifras en la región de Murcia en el gráfico del ciberacoso. Esos datos son, por tanto de ciberacoso, no datos generales de acoso a menores.
De todas formas, deberíamos movernos, hacer algo para que ni un solo niño más muera por estas causas. Es un tema muuuy ggrave
#42:
#7 y qué esperas? Fracasos de padres, fracasos de hijos.
La mayoría de los actuales padres entre los 30 y 40 años fueron unos malcriados. Solo hay que ver la prepotencia que destilan algunos.
Estamos en la era del "yo, yo, yo"; "ahora, ahora, ahora"; "mío, mío, mío". Algunos han crecido siendo personas horribles y esto luego se reproduce en el comportamiento de su prole.
#2:
Es bueno que se divulguen estas noticias, a ver si de una puta vez los padres y el profesorado toman conciencia de la gravedad de estas situaciones.
#10:
#3 Tienes razón si alguien va a abusar de los niños que sean sus padres, que son adultos y los golpes los saben dar mejor.
¿En serio cambias los golpes de un niño por los de un adulto? ¿no se te ha pasado por la imaginación que a lo mejor a algunos de los niños que pegaban a esa cría, en casa les atizaban de lo lindo y que buscaron una presa fácil para desahogarse?
Ojo, no digo que esté bien, pero creo que más que guantazos, quizás nos deberíamos plantear que clase de ejemplo le estamos dando a los niños: competitividad a tope (padres que azuzan a sus hijos para que se cuelen, para que sean los mejores a toda costa,...), denigrar a las personas que son distintas: si te pasas por cualquier canal de televisión verás eso insultos por el físico; denigrar a las personas con aspiraciones intelectuales: desde hablar de la beca Orgasmus hasta decir que la universidad es una fábrica de parados, aunque las estadísticas demuestren que habiendo pasado por la universidad o habiendo hecho un Erasmus tienes más posibilidades de encontrar un empleo: http://cadenaser.com/emisora/2016/11/26/radio_murcia/1480157874_584639.html http://www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-tasa-desempleo-erasmus-23-inferior-no-participan-programa-educacion-20161219155042.html
En fin, esos chavales son la consecuencia de la m... de valores que les estamos dando, ni más, ni menos... Y repiten lo que ven en casa y en la sociedad. Los niños son un fiel reflejo de los padres como los perros son de sus amos.
#18:
#16 En primer lugar antes de llegar a esa situación hay signos antes de que hay un conflicto. Los niños al igual que cualquiera no se unen para pegar una paliza a alguien de una manera espontánea.
En primer lugar para educar a los niños hay que hablarles y sobre todo escucharles: qué hiciste en el colegio, tienes amigos, qué profe te gusta más, qué profe te gusta menos, con quien te llevas mejor en clase, con quien peor, por qué te llevas mal con ese niño. Educar no se basa en "guantazos a tiempo", sino en construir un lazo de confianza. Tienes que construir un lazo de confianza con tu hijo para que te cuente todo lo que le pase, bueno y malo, y para que no tenga miedo a contarte nada.
Y para eso no hay que hacer aspavientos, ni indignarse cuando nos digan una animalada, sino hacerles razonar y sobre todo ponerse en la piel del otro. Cuando te diga: a Zutanito le llaman "cuatroojos"... Deberías preguntarle: ¿y a ti eso te parece bien? ¿qué pasaría si te llamaran algo así a ti? Dejar que el encuentre sus propias respuestas basadas en "ponerse en la piel del otro". Y sobre todo alabarle y decirle que estás muy orgulloso cuando no tolere la violencia o cuando defienda a alguien de acoso.
Y lo más importante de todo (voy a ponerlo en negrita, no me parece muy educado pero es que me parece tan importante que por una vez voy a hacer una excepción): dar ejemplo. Si quieres que tu hijo sea educado, sé educado, sobre todo delante de él. Si quieres que tu hijo sea valiente, sé valiente, especialmente delante de él, y así con todas las cualidades que quieres que tu hijo tenga. Tu hijo repite lo que ve y tú eres su modelo más importante.
#52:
#37 Te doy la razón. Hace unos días ¿sabes como me pidieron, agradecidos, unos niños que les devolviera la pelota que salió de la verja del recreo?. Eh!, tu hijo puta, pásanos la pelota. Eh! cabrón!, estas sordo.
Así. Por las buenas. Eso si tal cual y con una sonrisa, cogí la pelota y me la llevé para casa.
¡A tomar por culo!
Cuando yo era niño, hace poco más de 20 años. No se me pasaba por la cabeza hablarle así a un adulto. Y menos a un desconocido.
#66:
#60 El bullying disminuiria muchisimo si los padres actuales se comportaran como tus padres, es asi de simple.
#25:
#24"De todas formas, deberíamos movernos, hacer algo para que ni un solo niño más muera por estas causas. Es un tema muuuy ggrave :-("
Sin duda. Hay que concienciar a los padres. Es una derrota total por parte de los adultos y por parte del sistema educativo. No me cabe en la puta cabeza como no podemos controlar que unos niños le jodan la vida a otros.
#19:
#15, la frase está mal redactada. Por un lado, está hablando de acoso escolar, de niños (no hombres) y de niñas. Y por otro los porcentajes son irreales. Mira el enlace que he puesto a la página del estudio de Save the children que nombran en el artículo.
#111:
#2 ¿Cómo que es bueno que se divulguen estas noticias? Es impresionante la manipulación instantánea a la que someten los medios de comunicación a la sociedad. Y aquí todos entrando como ovejas en el redil.
Vamos a ver. Intentaré que al menos un puñado de personas abran los ojos un poco.
Esta noticia no va acerca del acoso escolar. NO. Esta noticia va acerca de que un adolescente se ha quitado la vida. Esta noticia va de SUICIDIO. Y, le pese a quien le pese, el suicidio de esta pobre niña no es consecuencia exclusiva del acoso escolar. A diario en España 10 personas se quitan la vida. 10 PERSONAS. MÁS DE 3600 SUICIDIOS AL AÑO!!!!!!! Y los medios de comunicación no hacen absolutamente nada. Hablan de acoso escolar, de desahucios, etc. Pero no hablan de SUICIDIO. A ver si tienen narices a comparar el número de homicidios (del tipo que sea) con el número de suicidios.
En un elevado porcentaje de suicidios se presentan trastornos mentales en los individuos. Y teniendo en cuenta que al menos 1 de cada 4 personas sufre de depresión a lo largo de su vida (es el trastorno mental más común en la sociedad...) es para prestarle algo de atención digo yo. Y estos trastornos mentales muchas veces, la mayoría de las veces, son tratables.
A lo largo de la vida todo el mundo pasa por malos momentos y recibe palos. La forma en la que se afrontan esas situaciones es lo que marca la diferencia.
El principal problema es la ignorancia del propio individuo y de los que le rodean acerca de este tema. A todo el mundo le parece increíble que alguien se quite la vida. De hecho lo normal es que se reaccione casi tomando a broma las palabras de una persona que confiesa que está deprimida y que cualquier día va a hacer una tontería porque no puede más. Es por ello que el individuo cuando se sumerge en ese estado se siente totalmente sólo y aislado y muchas veces ni siquiera es consciente él mismo de su situación.
Es IMPRESCINDIBLE que se nos eduque desde pequeños para detectar un estado depresivo. Los mejores especialistas del mundo llevan décadas aconsejando y los gobiernos y medios de comunicación lo silencian. Cualquiera de nosotros sabe que si te duele la garganta y tienes fiebre tienes que ir al médico porque estás enfermo. El problema es que la desinformación acerca de los procesos depresivos, ya que es un tema totalmente tabú e incluso una persona que lo esté sufriendo y siendo consciente de que algo va mal es posible que lo niegue y lo intente ignorar. ¿Cómo una persona tan inteligente, con tanto éxito, tan fuerte, con tantos amigos, con una familia tan maravillosa, etc. va a estar deprimida?
En definitiva, el acoso escolar es un problema y hay que trabajar en ello. Pero un problema mucho mayor es el del suicidio. Y aquí parece que nadie se ha enterado de la noticia. Es como aquella noticia del joven de 20 años que se tiró por la ventana delante de su madre cuando la policía fue a su casa a registrar el ordenador en busca de material pedófilo. Pero nadie recalcó el tema del suicidio. Es triste que con casi 4000 muertes al año en España y alrededor de 1 millón en el mundo (es la primera causa de mortalidad no natural en el mundo) sólo nos hagan llegar aquellos casos que vengan aderezados con desahucios, acoso y demás cosas... Por lo visto hay que vender titulares por encima de todo y la falta de sentido común y criterio de la mayoría de la población hace el resto. Por lo visto el suicidio de esta pobre pequeña es mucho más importante que el de las otras 9 personas que se han quitado la vida el mismo día o de las 10 personas que se quitaron la vida el día antes o las 10 personas que se quitarán la vida mañana. Por lo visto es el periódico el que decide lo que merece la pena y lo que no. Así va el mundo... Lamentable.
#13:
#12 Ah, dar un guantazo no es maltratar... vale, la próxima vez que hagas algo mal en tu trabajo dile a tu jefe que te suelte un sopapo, que eso de las explicaciones no es muy efectivo. De un guantazo te pueden reventar un oído, para que te enteres.
A veces no os dais cuenta de que la violencia en cualquiera de sus formas es intolerable. Seguro que eres de los que se indigna cuando la policía se lía a palos con manifestantes pacíficos. Pues que conste que están haciendo lo que tú predicas.
Los golpes son inaceptables vengan de donde vengan, y si encima son de un adulto a un niño, deberían ser delito. Tus padres seguramente te querían mucho, pero se equivocaron en eso.
"María Peligros recuerda que, tras explicarle a la dirección del anterior instituto de su hija lo que le estaba sucediendo a Lucía y dar los nombres de sus acosadores, se encontró por la calles a uno de ellos, que iba junto a su madre. La señora, en vez de asumir la culpa de su hijo, le recriminó a María Peligros que aquello suponía “una mancha en el expediente académico” de su niño."
"De los menores que reconocieron que han sufrido acoso escolar, el 15,4% es hombre frente al 84,6% de víctimas que son niñas."
Echo de menos los tiempos en los que si a tu padre/madre le decían que te habías metido en problemas en el cole, te soltaban un guantazo con la mano abierta. En vez de esta mierda de sociedad sobreprotectora con sus pequeños dictadores.
#5 Claro que los había. Y lo seguirá habiendo. Pero si desde muchas familias, en lugar de corregirlo, se sigue protegiendo al abusador diciendo "mi hijo no hace eso", pues habrán más suicidios. Mi mujer ha empezado de catequista, y lleva a un grupo que vamos... niños y niñas de 8 años hablando de pollas y de coños rasurados. Que se tiran al suelo, empiezan a moverse y dicen "me estoy follando al suelo". Que pasan olímpicamente de lo que se les dice. y sus madres son de las que dicen "mi niño no, mi niño no dice eso". Pues sí, tu niño o niña con 8 años habla de coños pelaos y eso en el colegio no se aprende. Y esto, sin ser tan grave como que cojan a alguien y lo acosen, no deja de estar muy relacionado. Hay un total descontrol en la educación de los propios hijos que como resultado nos da pequeños hijos de puta en lugar de niños pequeños.
#3 Tienes razón si alguien va a abusar de los niños que sean sus padres, que son adultos y los golpes los saben dar mejor.
¿En serio cambias los golpes de un niño por los de un adulto? ¿no se te ha pasado por la imaginación que a lo mejor a algunos de los niños que pegaban a esa cría, en casa les atizaban de lo lindo y que buscaron una presa fácil para desahogarse?
Ojo, no digo que esté bien, pero creo que más que guantazos, quizás nos deberíamos plantear que clase de ejemplo le estamos dando a los niños: competitividad a tope (padres que azuzan a sus hijos para que se cuelen, para que sean los mejores a toda costa,...), denigrar a las personas que son distintas: si te pasas por cualquier canal de televisión verás eso insultos por el físico; denigrar a las personas con aspiraciones intelectuales: desde hablar de la beca Orgasmus hasta decir que la universidad es una fábrica de parados, aunque las estadísticas demuestren que habiendo pasado por la universidad o habiendo hecho un Erasmus tienes más posibilidades de encontrar un empleo: http://cadenaser.com/emisora/2016/11/26/radio_murcia/1480157874_584639.html http://www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-tasa-desempleo-erasmus-23-inferior-no-participan-programa-educacion-20161219155042.html
En fin, esos chavales son la consecuencia de la m... de valores que les estamos dando, ni más, ni menos... Y repiten lo que ven en casa y en la sociedad. Los niños son un fiel reflejo de los padres como los perros son de sus amos.
#9, a mí me suenan de otro siglo las dos. Además, has dicho textualmente te habías metido en problemas en el cole. Eso huele a mano floja. Además lo que dice #10, igual el abusón está reproduciendo patrones violentos aprendidos en casa, porque le sacuden cuando se mete en problemas.
#10 Y dale perico al torno... darle un guantazo a un crío como castigo está muy lejos de maltratarlo, acosarlo o darle una paliza. Mis padres más de una vez me han dado algún palo, y ni son maltratadores, ni abusaban de mi, ni estoy traumatizado. Era la manera más impactante de entender que lo que había hecho era una gran cagada. No se trata de dar tortazos para todo.
A veces hay que explicar cosas muy obvias, me parece a mi. Lo lleváis todo al extremo.
#12 Ah, dar un guantazo no es maltratar... vale, la próxima vez que hagas algo mal en tu trabajo dile a tu jefe que te suelte un sopapo, que eso de las explicaciones no es muy efectivo. De un guantazo te pueden reventar un oído, para que te enteres.
A veces no os dais cuenta de que la violencia en cualquiera de sus formas es intolerable. Seguro que eres de los que se indigna cuando la policía se lía a palos con manifestantes pacíficos. Pues que conste que están haciendo lo que tú predicas.
Los golpes son inaceptables vengan de donde vengan, y si encima son de un adulto a un niño, deberían ser delito. Tus padres seguramente te querían mucho, pero se equivocaron en eso.
#10 Soy de un pueblo de cerca de Barcelona, y teniamos un bar cerca de casa... recuerdo una vez que un garrulo estaba en la puerta del bar diciendo que le habían preguntado si había estudiado, y el estaba orgulloso de decir que en la universidad de la calle. Lo jodido no es que ese estúpido estuviera orgulloso de no tener estudios (porque al final, es una persona) sino todos los que le reian la gracia y estaban en el mismo caso. Estamos en un país en el que se premia mas ser un lerdo, pero hacer buenos chistes, que hincar codos para buscarte un futuro. Completamente de acuerdo con tu comentario.
#10 Puedo estar de acuerdo contigo, pero ¿qué haces cuando el niño se pasa de la raya que tú no esperabas? Imagina que ves a tu hijo pateando a un compañero suyo hasta dejarlo inconsciente. Es muy difícil explicar que "eso no se hace" de una manera contundente sin que medie algún tipo de castigo. Y ya no me refiero a violencia física, sino a algo que duela al niño moralmente y le haga recapacitar.
Debe de ser muy difícil en un caso como este no perder los nervios y salir a buscar a los pequeños hijos de puta de la "mancha en el expediente académico". Es inexplicable que todavía haya padres así, y que se produzcan de vez en cuando casos como este. Y lo de la conserjería de educación es para ir a juicio, vaya pedazo de mierdas.
#16 En primer lugar antes de llegar a esa situación hay signos antes de que hay un conflicto. Los niños al igual que cualquiera no se unen para pegar una paliza a alguien de una manera espontánea.
En primer lugar para educar a los niños hay que hablarles y sobre todo escucharles: qué hiciste en el colegio, tienes amigos, qué profe te gusta más, qué profe te gusta menos, con quien te llevas mejor en clase, con quien peor, por qué te llevas mal con ese niño. Educar no se basa en "guantazos a tiempo", sino en construir un lazo de confianza. Tienes que construir un lazo de confianza con tu hijo para que te cuente todo lo que le pase, bueno y malo, y para que no tenga miedo a contarte nada.
Y para eso no hay que hacer aspavientos, ni indignarse cuando nos digan una animalada, sino hacerles razonar y sobre todo ponerse en la piel del otro. Cuando te diga: a Zutanito le llaman "cuatroojos"... Deberías preguntarle: ¿y a ti eso te parece bien? ¿qué pasaría si te llamaran algo así a ti? Dejar que el encuentre sus propias respuestas basadas en "ponerse en la piel del otro". Y sobre todo alabarle y decirle que estás muy orgulloso cuando no tolere la violencia o cuando defienda a alguien de acoso.
Y lo más importante de todo (voy a ponerlo en negrita, no me parece muy educado pero es que me parece tan importante que por una vez voy a hacer una excepción): dar ejemplo. Si quieres que tu hijo sea educado, sé educado, sobre todo delante de él. Si quieres que tu hijo sea valiente, sé valiente, especialmente delante de él, y así con todas las cualidades que quieres que tu hijo tenga. Tu hijo repite lo que ve y tú eres su modelo más importante.
#15, la frase está mal redactada. Por un lado, está hablando de acoso escolar, de niños (no hombres) y de niñas. Y por otro los porcentajes son irreales. Mira el enlace que he puesto a la página del estudio de Save the children que nombran en el artículo.
Hay que cambiar los métodos que se usan cuando se demuestra que hay acoso escolar. En lugar de alejar a los acosadores es la víctima la que se tiene que el instituto con lo cual por mucho que los castigue la sensación es que poco pasa por acosar a un compañero. En su lugar yo lo que haría sería alejar a los acosadores hilos matricular ya en puntos distantes de su domicilio recordando a los padres la obligación de asistencia, mientras tanto les haría un seguimiento para en caso de una falta reiterada multar a los padres. A la vez les haría asistir tanto padres como hijos a cursos de concienciacion
#19 Es verdad, es raro llamar a unos hombres y a otros niñas. Por otro lado, creo que los datos de un artículo no llevan la contraria a otro. Los datos que da Vilkarmer hablan acerca de entre los que lo reconocen. Entiendo que algunos casos se descubre y otros se denuncia por parte de las víctimas.
Es interesante ver que, según el artículo que aporta #19, hay un poco más de acoso entre chicas que entre chicos. Nunca vi algo así en el colegio, supongo que realmente es más difícil de detectar.
#1, #8 a mí también me ha parecido que esas son unas cifras muy raras. He intentado buscar las cifras del estudio original y parece que en "la opinión de Murcia" aportan las mismas cifras... salvo que lo aclaran mucho mejor:
Según el género, el estudio de Save the Children «observa una prevalencia de las chicas frente a los chicos como víctimas, tanto de acoso tradicional como a través de las TIC». Así, la victimización alcanza el 10.6% de las chicas para las situaciones de acoso (el 8% entre los chicos), y el 8,3% para las de ciberacoso (el 5,3% entre los chicos). En este caso, la Región se sitúa de nuevo a la cabeza nacional, con la mayor proporción de niñas víctimas de ciberacoso, un 84,6% de chicas y un 15,4% de chicos. Además, en España hay una prevalencia del acoso entre los estudiantes más jóvenes, los de 1º y 2º de la ESO, frente a los estudiantes del segundo ciclo.
Y he buscado la fuente original: https://www.savethechildren.es/sites/default/files/imce/docs/yo_a_eso_no_juego.pdf
En la página 36 del pdf citan justo esas mismas cifras en la región de Murcia en el gráfico del ciberacoso. Esos datos son, por tanto de ciberacoso, no datos generales de acoso a menores.
De todas formas, deberíamos movernos, hacer algo para que ni un solo niño más muera por estas causas. Es un tema muuuy ggrave
#24"De todas formas, deberíamos movernos, hacer algo para que ni un solo niño más muera por estas causas. Es un tema muuuy ggrave :-("
Sin duda. Hay que concienciar a los padres. Es una derrota total por parte de los adultos y por parte del sistema educativo. No me cabe en la puta cabeza como no podemos controlar que unos niños le jodan la vida a otros.
#25 Se podría utilizar este caso para empezar ha mejorar :
- En este caso, todas las medidas preventivas han fallado: no se ha visto el problema hasta que era muy tarde y, cuando ya era evidente, no se ha actuado con contundencia. Hay que seguir informando sobre el tema, ponerlo sobre la mesa y actuar ante la mínima sospecha de aislamiento de un alumno, enseñar algo más de tolerancia y respeto hacia las personas y ante las diferencias, volver a enseñar a los niños a solucionar conflictos en vez de evitárselos...
- Ante graves signos de alarma (escritos de la víctima con ideas suicidas) la actuación para protegerla de sí misma no fue suficiente (y esto es muy difícil de valorar a priori en la mayoría de las ocasiones y muy fácil de criticar tras conocer el desenlace, pero... tal vez, esa niña necesitara un tratamiento psico-psiquiátrico mucho más intenso que el que ha recibido). Como mínimo, debería servir para revisar las rutinas y valorar más cautelosamente los casos posteriores a éste que se produzcan.
- Los culpables fueron reprendidos muy tarde con una medida que no resuelve nada (1 y 5 días de expulsión) . Hay que dejar claro que, por encima de los conocimientos que se enseña en la escuela, lo que se debe enseñar es a vivir en la sociedad en que vives, a convivir, a ver al otro como un igual. Habría que haber actuado en el primer indicio, con el primer insulto...
No sé, las cifras están ahí. Ahora habría que buscar medidas para disminuir esas cifras.
#1 Es que ése es el verdadero problema. La madre dice: Cuando una niña cuenta algo así hay que hacer más cosas. No se puede expulsarlos y ya está. Encima tuve que amenazar a la Consejería de Educación para lograr que la cambiaran de centro... Evidentemente es una vergüenza que tuviera que amenazar para que la cambiaran de centro. A parte, estoy de acuerdo en que habría que hacer más (y créeme que no puedo ser más sensible a este tema) pero ¿qué más puede hacer el centro?? Expulsarlos más días, supongo. Pero, siendo menores, poco más queda que denunciarlos y aún así... Psché...
Habrá que endurecer la respuesta en los centros, sí. Pero lo importante es que los padres transmitan la tolerancia cero a estas cosas. Que se molesten en hacer "personitas" a sus hijos, no sé... ¿empáticos? ¿civilizados? Sin eso, este problema podrá paliarse, pero no va a desaparecer. Y menos, con las legislación que hay para menores...
#5 quizás no los había. Pero al menos el abusón sabía que como los hermano o familia los pillaran por la calle los iban a poner finos. Ahora como el padre de la chica se le ocurra acercarse a los agresores, se pasa lo que le queda entre rejas
#8 Es que además de la manipulación encubierta con mala leche hombres/niñas, es mentira esa estadística.
Y no puedo demostrarlo, pero mi experiencia no me dice que de cada 10 acosados sólo 1,5 sea masculino. Más bien al contrario. Los macarras, "líderes alfa", acosadores, se meten mucho más con "el pringado gafotas" que no juega al fútbol, con el gay, con el gordo, que con ellas.
#20 Mira, me había preguntado qué más se puede hacer en #31 y me has convencido. No había visto algo tan obvio como que habría que trasladar a los acosadores y no al acosado . ¡Votoh a favoh!!
#32 hombre, dicen tres cosas, que a los acosadores les enseñan lo que duele un guante, que se centran en los acosados y que con malas notas los largan. El boxeo enseña disciplina y nobleza. No creo que un quinqui lo soporte mucho sin cambiar el chip.
#7 y qué esperas? Fracasos de padres, fracasos de hijos.
La mayoría de los actuales padres entre los 30 y 40 años fueron unos malcriados. Solo hay que ver la prepotencia que destilan algunos.
Estamos en la era del "yo, yo, yo"; "ahora, ahora, ahora"; "mío, mío, mío". Algunos han crecido siendo personas horribles y esto luego se reproduce en el comportamiento de su prole.
No me extraña que estos suicidos se produzcan pues nuestro pais es uno de los paises del mundo en el que mas casos hay de bullying. Quiza porque entre los adultos suele ser tambien usual. Recuerdo hace unos años cómo vejaban a una chica de 30 años otros alumnos tambien de esa edad, pero lo que mas me sorprendio es que los profesores tambien lo hacian.
Muy relacionada, una noticia sobre las consecuencias del bullying a largo plazo. go?id=2717754
Es importante darse cuenta de que las consecuencias las sufren todos los acosados, no sólo los que se suicidan o pasan por palizas graves, que son los que vemos en las noticias. En algunos centros trabajamos mucho este tema, pero no nos dan recursos específicos, sale de la voluntad de los profesores, padres, alumnos mediadores y personal de orientación.
Llamadme exagerado , pero me parece que los antidepresivos fueron la gota que colmó el vaso.No es raro constatar que numerosos suicidios y hasta masacres en colegios , tenían antidepresivos como parte de su receta principal.Además coincidiría con la ventana tan sabida entre profesionales y pacientes , de que los primeros días y semanas de su uso , són los peores.Lucía a llegado a termino , solo espero que la inmensidad la meza en sus brazos.
#37 Te doy la razón. Hace unos días ¿sabes como me pidieron, agradecidos, unos niños que les devolviera la pelota que salió de la verja del recreo?. Eh!, tu hijo puta, pásanos la pelota. Eh! cabrón!, estas sordo.
Así. Por las buenas. Eso si tal cual y con una sonrisa, cogí la pelota y me la llevé para casa.
¡A tomar por culo!
Cuando yo era niño, hace poco más de 20 años. No se me pasaba por la cabeza hablarle así a un adulto. Y menos a un desconocido.
#42 Muchos de los padres y madres de estos niños que hacen bullying son tambien acosadores. Los niños escogen el modelo de sus padres porque ven que en este pais las conductas de acoso y otras relacionadas con este ( es decir todas las conductas psicopaticas ) son las que suele llevar al exito.
#3 Lo curioso es que aquellos chavales que recibía hostias son los padres de los niños locos de ahora. En su día parecía que causaban menos problemas que los de ahora pero mira los monstruos que han criado.
#36#1#7 Cuando tenía 9-10 años había una niña en la clase de la que todo el mundo se burlaba porque tenía un poco de retraso. No tenía ni un solo amigo la pobre. Yo quería sentirme parte del grupo y también me burlé de ella en una ocasión en la que la perseguimos durante varios metros llamandola "boba" , "retrasada "y "tonta". Como era un pueblo esto llegó a los oídos de todos los padres. A mi mis padres me echaron la bronca de mi vida, diciendome además que les había decepcionado. Se mostraron realmente distantes conmigo como si les hubiese fallado y además me castigaron. Es algo qur me marcó mucho, que mis padres dejaran de queterme por haber sido una mala persona. Me pasé el resto del curso buscando a esa niña en el patio para jugar con ella. Muchos padres actuaron como los míos, la mayoría de la clase fue castigada y solo unos pocos continuaron insultando a esa niña.
#11 Cuando recibes un guantazo por hacer algo mal. Lo único que asocias es el dolor con el mal comportamiento (conductismo básico).
No digo que tenga que ser la tónica general. Sin embargo, para un comportamiento violento e irracional, seguido de pasotismo absoluto y reiterado, un guantazo a tiempo viene muy bien. Yo recibí los que me merecía en su momento y quiero a mis padres y no me ha ido nada mal en la vida.
El "guantazo a tiempo", no creo que sea algo a desterrar. Aunque con la poca capacidad didáctica de los padres de hoy en día, de los que yo soy coetáneo, no me extraña que algunos tengáis vuestras reservas a utilizarlo. Creo que cometéis un error al negaros a usarlo rotundamente.
De momento no he tenido que usarlo con mis hijas, ya que de momento con ver mi cara de gravedad, me toman en serio y atienden a lo que digo. Supongo que es una cuestión de suerte. La mente del niño no es algo metódico, por mucho que os empeñéis los new happy world and the flower power friends.
Un saludo.
#8 De esta forma se manipula la información para que existan víctimas de primera y víctimas de segunda a las que podemos ignorar. Es como en la violencia doméstica que se ignora a las víctimas sin son hombres y se focaliza la información si son mujeres.
#52 Como decia en otro comentario las conductas psicopaticas o cercanas estas muchas veces conducen al exito. Una conducta no suele repetirse si no tiene exito o provoca un castigo. Esos niños se habran comportado insultando a adultos para que le trajeran la pelota y estos se la trajeron, con lo cual contribuyeron a que siguieran comportandose maleducadamente.
#44 discrepo, y mucho. Si la víctima tiene que convertirse en agresor es otra prueba de que el sistema ha fallado ahí. Cualquier adulto que conozca un caso y no haga algo para que termine debería ser penalmente responsable de torturas y vejaciones. Ahí es cuando empezará a solucionarse el tema, cuando empiece a haber profesores inhabilitados para el cargo por centenares, con antecedentes y algunos con prisión (y bastantes padres, claro está).
O no se convirtió el tema del bullyng en un asunto de estado de pronto, con todos los programas de debate hablando del tema, el día que empezó a afectar a profesores, y se hizo una ley express para hacer que agredir a un profesor fuera como agredir a un concejal? Y el tema desapareció tan rápido como vino cuando surgió esa ley. De pronto el bullying ya no eran mas que un par de suicidios anecdóticos al año que solo importan 3 o 4 días.
Insisto, en el momento en el que los profesores tengan responsabilidad penal por su inacción, el tema empezará a encauzarse.
#61 Es impresión tuya. Los que miran para otro lado e incluso amenazan son los padres de los acosadores. La legislación es una mierda, tres dias a la calle y vuelven subiditos. Ya me dirás que puede hacer el profesorado con la mierda de leyes que hacen los padres de la patria.
#34 Todos los medios de comunicación y asociaciones diversas animan a denunciar los casos de violencia y acoso SOLO si eres mujer, si alguien intenta decir a los hombres que denuncien será atacado sin piedad hasta que pida perdón, los hombres o los niños tienen que callarse. Campañas que se hicieron como esta
fue dirigida exclusivamente si la víctima es una chica adolescente. ¿Como pretendes que un chico diga algo cuando lo van a ver a él como el agresor?
O los padres tienen pocos redaños o pocas luces o la niña era muy reservada o tenía déficit de atención.
A los primeros síntomas se interviene y se limpia el proceso de acoso.
#67 Es mucho mas probable que lo aprendiesen. Las conductas que tienen exito suelen aprenderse y desgraciadamente eso pasa hasta con las conductas antisociales.
#42#7 Por aquí no hace mucho en una noticia de alumnado y demás un garrulo meneante me soltó eso varias vecesen la discusión: los padres educan a sus hijos como quieren. Y sinceramente no tengo ganas de buscar al subnormal que era.
#17 Probablemente esos abusones se sentirán ahora como reyes ya que han conseguido su objetivo, yo creo que todo abusón sueña con que su víctima se suicide. Solo tienes que ver cualquier video en Youtube de casos similares y leer los comentarios de como se burlan y aplauden porque se hayan suicidado.
#43 En EEUU están los bullies y los nerds que son sus víctimas preferidas, hasta que alguno en lugar de suicidarse entra al colegio con pistolas y se lía a tiros y todos se preguntan que ha pasado.
#76 No pretendo quitar veracidad a tus palabras, tiene su base y no es falaz.
Pero quisiera puntualizar que aunque los niños son esponjas y están en su etapa de aprendizaje; a veces se nos olvidan que no son máquinas, son personas, y tienen su grado de libre albedrío y capacidad de construcción propia de pautas. Propio del libre albedrío y el ensayo a base de transgredir y poner a prueba los límites, que en humanos es propio.
#19 Vamos a pensar que la comparación hombres-niñas ha sido un lapsus lingüístico.
Aparte de eso, es posible que a los niños les cueste más reconocer que están siendo acosados que las niñas.
#72 En el momento que se tiene constancia de que la niña ha escrito algo relativo a suicidio a la niña no se la puede dejar sola en ningún momento, y menos en su habitación, como si aquí no pasara nada. Se coge a la niña y se habla con ella inmediatamente, que lo cuente todo, en cuanto dé los nombres, denuncia en la guardia civil. Y la niña debajo de tu sobaco las 24 horas. Máxime con el historial que llevamos pero claro todos piensan "a mi esas cosas no me van a pasar".
#68 Lo de agredir a un profesor en mi epoca era impensable, y ahora se dan cada vez mas casos. La actual ley no vale para nada. Tambien veo padres que te estan continuamente endiosando a sus hijos; que ellos son los más listos, más graciosos, más todo... un empalago. Para colmo piensan que el maestro tiene la tarea de educar a sus hijos aunque no tengan autoridad porque esos maestros no son nadie para reñir a sus hijos.
Referente a que un niño se defienda, si un adulto interviene puede que el niño se acomode a no solucionar sus problemas. Y seguramente no sea el unico acosador con el que se tenga que enfrentar. Si vemos que el problema se empieza a hacer insuperable para el niño, si que hay que intervenir, pero a ser posible de una manera indirecta e inteligente para que el niño no piense que le han ayudado.
#23 Cuando yo era pequeño (soy del 83) si que se veían casos de acoso en el colegio, los que yo vi nunca llegaron a tragedia, pero a lo largo de toda mi infancia siempre han habido los típicos niños marginados y maltratados que siempre recibían más que la mayoría, lo que no veía yo de pequeño eran niñas acosadas o niñas acosadoras, y eso si que parece que ha cambiado bastante hoy en día, hoy he visto un vídeo en las noticias que me ha dejado un mal cuerpo del carajo, dos niñas pateando a otra niña tendida en el suelo de una manera que ni el más cabronazo de todos los matones de mi infancia hubiese hecho jamás.
#89 No lo veo fácil. Lo veo como que se produjo algo parecido con mi propia hija y no cejé hasta erradicarlo desde la cepa. Me costó dos o tres meses sin parar de acosar a profesores, tutor y autoridades docentes; pero lo logré.
No llegaron siquiera a intervenir ni la justicia ni las FOP. Cercenado el brote casi desde el principio.
#83 A mi me parece poco probable que un niño actue insultando de la manera cómo lo hicieron si no lo aprendieron. Algunos actuan antisocialmente porque deciden hacerlo, pero desde mi punto de vista es una minoria.
“Si me queréis ver, tendréis que ir a mi tumba” me da la sensación que quería castigar a alguien con su suicidio. Obviamente me da pena la niña esta. Aun así soy de la opinión que niños cabrones siempre van a haber y que la vida no es de color de rosa y de sabro a caramelo. Creo que algunos padres deberían esforzarse más en hacer de sus hijos personas fuertes y no debiluchos que se acomodan en el papel de víctima. Acoso escolar y niños que se meten con otros siempre ha habido, siempre habrá y creo que los padres tampoco pueden pretender proteger a sus hijos 24/7. Estoy de acuerdo con los comments de los padres que protegen a sus pequeños dictadores también, otros debiluchos. El mundo no es de algodón de azúcar pero tampoco hemos nacido para añadir mas mierda a lo que ya hay. Y los que responden a los comentarios de la bofetada a tiempo diciendo que toda violencia es mala, entiendo que es mas fácil simplificar las cosas que poner en práctica el espíritu crítico pero cuando se simplifica demasiado las cosas se tiende a tener una visión maniquea de las cosas.
#93 Esa minoría encuadrada en "el recreo", tiene una gran influencia en una mayoría. Muchas anormalidades que los padres detectamos en nuestros hijos, por no ser propio de su entorno, se produce en la etapa escolar.
#61 hoy día el acoso va mucho más allá de las paredes de un centro educativo y aunque los profesores puedan tener un papel preventivo fundamental, eso no lo discuto, los delitos que se cometen dentro de un centro educativo no ocurren en un universo a parte, debería haber más denuncias por vía judicial, la justicia y las fuerzas de seguridad son las vías que tenemos todos cuando se comete un delito.
Convertir al profesor en una especie de "policía para estas cosas" es en cierta forma reducir el acoso a "son cosas de niños".
#95 en pensamiento posmoderno eso es "culpabilizar a la víctima", yo estoy de acuerdo contigo, para mi tan importante es prevenir el acoso por parte de los acosadores como dar herramientas a los niños para que puedan soportar dicho acoso de la mejor manera posible en caso de producirse. Gente mala va a existir siempre se haga lo que se haga.
Igualmente la niña al parecer ya iba a terapia de grupo, una tristeza vamos
Comentarios
"María Peligros recuerda que, tras explicarle a la dirección del anterior instituto de su hija lo que le estaba sucediendo a Lucía y dar los nombres de sus acosadores, se encontró por la calles a uno de ellos, que iba junto a su madre. La señora, en vez de asumir la culpa de su hijo, le recriminó a María Peligros que aquello suponía “una mancha en el expediente académico” de su niño."
"De los menores que reconocieron que han sufrido acoso escolar, el 15,4% es hombre frente al 84,6% de víctimas que son niñas."
Es bueno que se divulguen estas noticias, a ver si de una puta vez los padres y el profesorado toman conciencia de la gravedad de estas situaciones.
Echo de menos los tiempos en los que si a tu padre/madre le decían que te habías metido en problemas en el cole, te soltaban un guantazo con la mano abierta. En vez de esta mierda de sociedad sobreprotectora con sus pequeños dictadores.
No se habla tanto del bullying como de la violencia machista... el bullying más grave que padecí me lo hizo una tía.
#3 claro; entonces no había acoso ni abusos. Clases llenas de niños felices y profesores Santos.
#3, yo echo de menos cuando se abandonaba a los recién nacidos en el bosque. ¡Qué niños más recios sobrevivían!
#5 Claro que los había. Y lo seguirá habiendo. Pero si desde muchas familias, en lugar de corregirlo, se sigue protegiendo al abusador diciendo "mi hijo no hace eso", pues habrán más suicidios. Mi mujer ha empezado de catequista, y lleva a un grupo que vamos... niños y niñas de 8 años hablando de pollas y de coños rasurados. Que se tiran al suelo, empiezan a moverse y dicen "me estoy follando al suelo". Que pasan olímpicamente de lo que se les dice. y sus madres son de las que dicen "mi niño no, mi niño no dice eso". Pues sí, tu niño o niña con 8 años habla de coños pelaos y eso en el colegio no se aprende. Y esto, sin ser tan grave como que cojan a alguien y lo acosen, no deja de estar muy relacionado. Hay un total descontrol en la educación de los propios hijos que como resultado nos da pequeños hijos de puta en lugar de niños pequeños.
#1 "De los menores que reconocieron que han sufrido acoso escolar, el 15,4% es hombre frente al 84,6% de víctimas que son niñas."
Esa frase no hay por dónde cogerla. ¡¿Hombres?! ¿Y esa diferencia? http://elpais.com/elpais/2016/02/18/media/1455822566_899475.html
#6 Es casi lo mismo, darle un guantazo a tu hijo/a cuándo te enteras de que acosa a otro niño, que abandonarlo en el bosque. Muy bien.
#3 Tienes razón si alguien va a abusar de los niños que sean sus padres, que son adultos y los golpes los saben dar mejor.
¿En serio cambias los golpes de un niño por los de un adulto? ¿no se te ha pasado por la imaginación que a lo mejor a algunos de los niños que pegaban a esa cría, en casa les atizaban de lo lindo y que buscaron una presa fácil para desahogarse?
Ojo, no digo que esté bien, pero creo que más que guantazos, quizás nos deberíamos plantear que clase de ejemplo le estamos dando a los niños: competitividad a tope (padres que azuzan a sus hijos para que se cuelen, para que sean los mejores a toda costa,...), denigrar a las personas que son distintas: si te pasas por cualquier canal de televisión verás eso insultos por el físico; denigrar a las personas con aspiraciones intelectuales: desde hablar de la beca Orgasmus hasta decir que la universidad es una fábrica de parados, aunque las estadísticas demuestren que habiendo pasado por la universidad o habiendo hecho un Erasmus tienes más posibilidades de encontrar un empleo:
http://cadenaser.com/emisora/2016/11/26/radio_murcia/1480157874_584639.html
http://www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-tasa-desempleo-erasmus-23-inferior-no-participan-programa-educacion-20161219155042.html
En fin, esos chavales son la consecuencia de la m... de valores que les estamos dando, ni más, ni menos... Y repiten lo que ven en casa y en la sociedad. Los niños son un fiel reflejo de los padres como los perros son de sus amos.
#9, a mí me suenan de otro siglo las dos. Además, has dicho textualmente te habías metido en problemas en el cole. Eso huele a mano floja. Además lo que dice #10, igual el abusón está reproduciendo patrones violentos aprendidos en casa, porque le sacuden cuando se mete en problemas.
#10 Y dale perico al torno... darle un guantazo a un crío como castigo está muy lejos de maltratarlo, acosarlo o darle una paliza. Mis padres más de una vez me han dado algún palo, y ni son maltratadores, ni abusaban de mi, ni estoy traumatizado. Era la manera más impactante de entender que lo que había hecho era una gran cagada. No se trata de dar tortazos para todo.
A veces hay que explicar cosas muy obvias, me parece a mi. Lo lleváis todo al extremo.
#12 Ah, dar un guantazo no es maltratar... vale, la próxima vez que hagas algo mal en tu trabajo dile a tu jefe que te suelte un sopapo, que eso de las explicaciones no es muy efectivo. De un guantazo te pueden reventar un oído, para que te enteres.
A veces no os dais cuenta de que la violencia en cualquiera de sus formas es intolerable. Seguro que eres de los que se indigna cuando la policía se lía a palos con manifestantes pacíficos. Pues que conste que están haciendo lo que tú predicas.
Los golpes son inaceptables vengan de donde vengan, y si encima son de un adulto a un niño, deberían ser delito. Tus padres seguramente te querían mucho, pero se equivocaron en eso.
#10 Soy de un pueblo de cerca de Barcelona, y teniamos un bar cerca de casa... recuerdo una vez que un garrulo estaba en la puerta del bar diciendo que le habían preguntado si había estudiado, y el estaba orgulloso de decir que en la universidad de la calle. Lo jodido no es que ese estúpido estuviera orgulloso de no tener estudios (porque al final, es una persona) sino todos los que le reian la gracia y estaban en el mismo caso. Estamos en un país en el que se premia mas ser un lerdo, pero hacer buenos chistes, que hincar codos para buscarte un futuro. Completamente de acuerdo con tu comentario.
#8 A mi me parece creible que los hombres oculten estas cosas más, pero tal vez sea prejuicio.
#10 Puedo estar de acuerdo contigo, pero ¿qué haces cuando el niño se pasa de la raya que tú no esperabas? Imagina que ves a tu hijo pateando a un compañero suyo hasta dejarlo inconsciente. Es muy difícil explicar que "eso no se hace" de una manera contundente sin que medie algún tipo de castigo. Y ya no me refiero a violencia física, sino a algo que duela al niño moralmente y le haga recapacitar.
Debe de ser muy difícil en un caso como este no perder los nervios y salir a buscar a los pequeños hijos de puta de la "mancha en el expediente académico". Es inexplicable que todavía haya padres así, y que se produzcan de vez en cuando casos como este. Y lo de la conserjería de educación es para ir a juicio, vaya pedazo de mierdas.
#16 En primer lugar antes de llegar a esa situación hay signos antes de que hay un conflicto. Los niños al igual que cualquiera no se unen para pegar una paliza a alguien de una manera espontánea.
En primer lugar para educar a los niños hay que hablarles y sobre todo escucharles: qué hiciste en el colegio, tienes amigos, qué profe te gusta más, qué profe te gusta menos, con quien te llevas mejor en clase, con quien peor, por qué te llevas mal con ese niño. Educar no se basa en "guantazos a tiempo", sino en construir un lazo de confianza. Tienes que construir un lazo de confianza con tu hijo para que te cuente todo lo que le pase, bueno y malo, y para que no tenga miedo a contarte nada.
Y para eso no hay que hacer aspavientos, ni indignarse cuando nos digan una animalada, sino hacerles razonar y sobre todo ponerse en la piel del otro. Cuando te diga: a Zutanito le llaman "cuatroojos"... Deberías preguntarle: ¿y a ti eso te parece bien? ¿qué pasaría si te llamaran algo así a ti? Dejar que el encuentre sus propias respuestas basadas en "ponerse en la piel del otro". Y sobre todo alabarle y decirle que estás muy orgulloso cuando no tolere la violencia o cuando defienda a alguien de acoso.
Y lo más importante de todo (voy a ponerlo en negrita, no me parece muy educado pero es que me parece tan importante que por una vez voy a hacer una excepción): dar ejemplo. Si quieres que tu hijo sea educado, sé educado, sobre todo delante de él. Si quieres que tu hijo sea valiente, sé valiente, especialmente delante de él, y así con todas las cualidades que quieres que tu hijo tenga. Tu hijo repite lo que ve y tú eres su modelo más importante.
#15, la frase está mal redactada. Por un lado, está hablando de acoso escolar, de niños (no hombres) y de niñas. Y por otro los porcentajes son irreales. Mira el enlace que he puesto a la página del estudio de Save the children que nombran en el artículo.
Por cierto, este artículo dice que el acoso escolar es más difícil de detectar en las niñas: http://www.elpais.com.co/elpais/cali/noticias/acoso-escolar-entre-ninas-dificil-detectar
Hay que cambiar los métodos que se usan cuando se demuestra que hay acoso escolar. En lugar de alejar a los acosadores es la víctima la que se tiene que el instituto con lo cual por mucho que los castigue la sensación es que poco pasa por acosar a un compañero. En su lugar yo lo que haría sería alejar a los acosadores hilos matricular ya en puntos distantes de su domicilio recordando a los padres la obligación de asistencia, mientras tanto les haría un seguimiento para en caso de una falta reiterada multar a los padres. A la vez les haría asistir tanto padres como hijos a cursos de concienciacion
#19 Es verdad, es raro llamar a unos hombres y a otros niñas. Por otro lado, creo que los datos de un artículo no llevan la contraria a otro. Los datos que da Vilkarmer hablan acerca de entre los que lo reconocen. Entiendo que algunos casos se descubre y otros se denuncia por parte de las víctimas.
Bonito epitafio para la lapida
Es interesante ver que, según el artículo que aporta #19, hay un poco más de acoso entre chicas que entre chicos. Nunca vi algo así en el colegio, supongo que realmente es más difícil de detectar.
#1, #8 a mí también me ha parecido que esas son unas cifras muy raras. He intentado buscar las cifras del estudio original y parece que en "la opinión de Murcia" aportan las mismas cifras... salvo que lo aclaran mucho mejor:
Según el género, el estudio de Save the Children «observa una prevalencia de las chicas frente a los chicos como víctimas, tanto de acoso tradicional como a través de las TIC». Así, la victimización alcanza el 10.6% de las chicas para las situaciones de acoso (el 8% entre los chicos), y el 8,3% para las de ciberacoso (el 5,3% entre los chicos). En este caso, la Región se sitúa de nuevo a la cabeza nacional, con la mayor proporción de niñas víctimas de ciberacoso, un 84,6% de chicas y un 15,4% de chicos. Además, en España hay una prevalencia del acoso entre los estudiantes más jóvenes, los de 1º y 2º de la ESO, frente a los estudiantes del segundo ciclo.
Y he buscado la fuente original:
https://www.savethechildren.es/sites/default/files/imce/docs/yo_a_eso_no_juego.pdf
En la página 36 del pdf citan justo esas mismas cifras en la región de Murcia en el gráfico del ciberacoso. Esos datos son, por tanto de ciberacoso, no datos generales de acoso a menores.
De todas formas, deberíamos movernos, hacer algo para que ni un solo niño más muera por estas causas. Es un tema muuuy ggrave
#24 "De todas formas, deberíamos movernos, hacer algo para que ni un solo niño más muera por estas causas. Es un tema muuuy ggrave :-("
Sin duda. Hay que concienciar a los padres. Es una derrota total por parte de los adultos y por parte del sistema educativo. No me cabe en la puta cabeza como no podemos controlar que unos niños le jodan la vida a otros.
#24 ¡Gracias! Andaba buscando de dónde podían salir esos números. A todo esto, ese resultado de ciberacoso de Murcia es impresionante.
#26 si
#25 Se podría utilizar este caso para empezar ha mejorar :
- En este caso, todas las medidas preventivas han fallado: no se ha visto el problema hasta que era muy tarde y, cuando ya era evidente, no se ha actuado con contundencia. Hay que seguir informando sobre el tema, ponerlo sobre la mesa y actuar ante la mínima sospecha de aislamiento de un alumno, enseñar algo más de tolerancia y respeto hacia las personas y ante las diferencias, volver a enseñar a los niños a solucionar conflictos en vez de evitárselos...
- Ante graves signos de alarma (escritos de la víctima con ideas suicidas) la actuación para protegerla de sí misma no fue suficiente (y esto es muy difícil de valorar a priori en la mayoría de las ocasiones y muy fácil de criticar tras conocer el desenlace, pero... tal vez, esa niña necesitara un tratamiento psico-psiquiátrico mucho más intenso que el que ha recibido). Como mínimo, debería servir para revisar las rutinas y valorar más cautelosamente los casos posteriores a éste que se produzcan.
- Los culpables fueron reprendidos muy tarde con una medida que no resuelve nada (1 y 5 días de expulsión) . Hay que dejar claro que, por encima de los conocimientos que se enseña en la escuela, lo que se debe enseñar es a vivir en la sociedad en que vives, a convivir, a ver al otro como un igual. Habría que haber actuado en el primer indicio, con el primer insulto...
No sé, las cifras están ahí. Ahora habría que buscar medidas para disminuir esas cifras.
#25 literalmente, a hostias: http://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20170108/184481872_0.amp.html
#4 Fuiste victima del matriarcado?
#1 Es que ése es el verdadero problema. La madre dice: Cuando una niña cuenta algo así hay que hacer más cosas. No se puede expulsarlos y ya está. Encima tuve que amenazar a la Consejería de Educación para lograr que la cambiaran de centro... Evidentemente es una vergüenza que tuviera que amenazar para que la cambiaran de centro. A parte, estoy de acuerdo en que habría que hacer más (y créeme que no puedo ser más sensible a este tema) pero ¿qué más puede hacer el centro?? Expulsarlos más días, supongo. Pero, siendo menores, poco más queda que denunciarlos y aún así... Psché...
Habrá que endurecer la respuesta en los centros, sí. Pero lo importante es que los padres transmitan la tolerancia cero a estas cosas. Que se molesten en hacer "personitas" a sus hijos, no sé... ¿empáticos? ¿civilizados? Sin eso, este problema podrá paliarse, pero no va a desaparecer. Y menos, con las legislación que hay para menores...
#29 Ya. No sé yo si convertir en armas mortales a los quinquis es la idea del siglo...
En Murcia no hay bullying, los murcianos son muy majos y campechanos...............
#1 Las cifras son de menores que lo reconocieron. Los chicos probablemente tienden a callarse más por vergÜenza.
#3 Los padres de ahora son los hijos de esos tiempos que mencionas y ya ves. Así que no los eches de menos, porque no servian para nada.
Gracias buenistas, por no querer castigar a los agresores para no crearles un trauma
#5 quizás no los había. Pero al menos el abusón sabía que como los hermano o familia los pillaran por la calle los iban a poner finos. Ahora como el padre de la chica se le ocurra acercarse a los agresores, se pasa lo que le queda entre rejas
#8 Es que además de la manipulación encubierta con mala leche hombres/niñas, es mentira esa estadística.
Y no puedo demostrarlo, pero mi experiencia no me dice que de cada 10 acosados sólo 1,5 sea masculino. Más bien al contrario. Los macarras, "líderes alfa", acosadores, se meten mucho más con "el pringado gafotas" que no juega al fútbol, con el gay, con el gordo, que con ellas.
Si yo fuera familia de la niña, me cargaba un par de niñatos de esos.
#20 Mira, me había preguntado qué más se puede hacer en #31 y me has convencido. No había visto algo tan obvio como que habría que trasladar a los acosadores y no al acosado . ¡Votoh a favoh!!
#32 hombre, dicen tres cosas, que a los acosadores les enseñan lo que duele un guante, que se centran en los acosados y que con malas notas los largan. El boxeo enseña disciplina y nobleza. No creo que un quinqui lo soporte mucho sin cambiar el chip.
#7 y qué esperas? Fracasos de padres, fracasos de hijos.
La mayoría de los actuales padres entre los 30 y 40 años fueron unos malcriados. Solo hay que ver la prepotencia que destilan algunos.
Estamos en la era del "yo, yo, yo"; "ahora, ahora, ahora"; "mío, mío, mío". Algunos han crecido siendo personas horribles y esto luego se reproduce en el comportamiento de su prole.
No me extraña que estos suicidos se produzcan pues nuestro pais es uno de los paises del mundo en el que mas casos hay de bullying. Quiza porque entre los adultos suele ser tambien usual. Recuerdo hace unos años cómo vejaban a una chica de 30 años otros alumnos tambien de esa edad, pero lo que mas me sorprendio es que los profesores tambien lo hacian.
#32 Lo mejor es defenderse. No se puede aplazar el enfrentamiento, por más que queramos evitarlo. Tienes una ventaja, la mala hostia.
Con idiotas vamos a tener que lidiar toda la vida (de mayor menos pero también los hay).
#7 ¿Ha pensado tu mujer en llamar a un exorcista?
#41 "El boxeo enseña disciplina y nobleza."
A mi me contaron que las artes marciales ídem. Se puso de moda el kickboxing en mi barrio de crio y volaban los dientes como bandadas de palomas.
La violencia es parte de la educación, no sé de que se extrañan. Los mismos que se escandalizan defienden la violencia.
Una civilización que degolla por sabor no es una civilización, sino un atajo de salvajes.
Muy relacionada, una noticia sobre las consecuencias del bullying a largo plazo.
go?id=2717754
Es importante darse cuenta de que las consecuencias las sufren todos los acosados, no sólo los que se suicidan o pasan por palizas graves, que son los que vemos en las noticias. En algunos centros trabajamos mucho este tema, pero no nos dan recursos específicos, sale de la voluntad de los profesores, padres, alumnos mediadores y personal de orientación.
#45 jajajajajaja... o a Servicios Sociales para que empapelen a los padres.
Llamadme exagerado , pero me parece que los antidepresivos fueron la gota que colmó el vaso.No es raro constatar que numerosos suicidios y hasta masacres en colegios , tenían antidepresivos como parte de su receta principal.Además coincidiría con la ventana tan sabida entre profesionales y pacientes , de que los primeros días y semanas de su uso , són los peores.Lucía a llegado a termino , solo espero que la inmensidad la meza en sus brazos.
#37 Te doy la razón. Hace unos días ¿sabes como me pidieron, agradecidos, unos niños que les devolviera la pelota que salió de la verja del recreo?.
Eh!, tu hijo puta, pásanos la pelota. Eh! cabrón!, estas sordo.
Así. Por las buenas. Eso si tal cual y con una sonrisa, cogí la pelota y me la llevé para casa.
¡A tomar por culo!
Cuando yo era niño, hace poco más de 20 años. No se me pasaba por la cabeza hablarle así a un adulto. Y menos a un desconocido.
#42 Muchos de los padres y madres de estos niños que hacen bullying son tambien acosadores. Los niños escogen el modelo de sus padres porque ven que en este pais las conductas de acoso y otras relacionadas con este ( es decir todas las conductas psicopaticas ) son las que suele llevar al exito.
Estas noticias hacen que os odie a todos durante semanas
#38 Quizá sean prejuicios, pero me da la impresión que los niños acosan a niños, y las niñas a niñas.
#41 #46 Depende del maestro. Como siempre.
#3 Lo curioso es que aquellos chavales que recibía hostias son los padres de los niños locos de ahora. En su día parecía que causaban menos problemas que los de ahora pero mira los monstruos que han criado.
#4 y la cosa no es quejarse de una para dar visibilidad a la otra, ambas son importantes.
#52 A mí me pasó algo parecido hace muchos años. Cogí la pelota y la mandé de una patada a dos manzanas de distancia.
#36 #1 #7 Cuando tenía 9-10 años había una niña en la clase de la que todo el mundo se burlaba porque tenía un poco de retraso. No tenía ni un solo amigo la pobre. Yo quería sentirme parte del grupo y también me burlé de ella en una ocasión en la que la perseguimos durante varios metros llamandola "boba" , "retrasada "y "tonta". Como era un pueblo esto llegó a los oídos de todos los padres. A mi mis padres me echaron la bronca de mi vida, diciendome además que les había decepcionado. Se mostraron realmente distantes conmigo como si les hubiese fallado y además me castigaron. Es algo qur me marcó mucho, que mis padres dejaran de queterme por haber sido una mala persona. Me pasé el resto del curso buscando a esa niña en el patio para jugar con ella. Muchos padres actuaron como los míos, la mayoría de la clase fue castigada y solo unos pocos continuaron insultando a esa niña.
¿Es una impresión mia o el profesorado del centro miro para otro lado ya que solo les importa cobrar la nomina a fin de mes?.
#11 Cuando recibes un guantazo por hacer algo mal. Lo único que asocias es el dolor con el mal comportamiento (conductismo básico).
No digo que tenga que ser la tónica general. Sin embargo, para un comportamiento violento e irracional, seguido de pasotismo absoluto y reiterado, un guantazo a tiempo viene muy bien. Yo recibí los que me merecía en su momento y quiero a mis padres y no me ha ido nada mal en la vida.
El "guantazo a tiempo", no creo que sea algo a desterrar. Aunque con la poca capacidad didáctica de los padres de hoy en día, de los que yo soy coetáneo, no me extraña que algunos tengáis vuestras reservas a utilizarlo. Creo que cometéis un error al negaros a usarlo rotundamente.
De momento no he tenido que usarlo con mis hijas, ya que de momento con ver mi cara de gravedad, me toman en serio y atienden a lo que digo. Supongo que es una cuestión de suerte. La mente del niño no es algo metódico, por mucho que os empeñéis los new happy world and the flower power friends.
Un saludo.
#39 Por la pinta me parece que tendrias que cargarte a mas de un par.
#8 De esta forma se manipula la información para que existan víctimas de primera y víctimas de segunda a las que podemos ignorar. Es como en la violencia doméstica que se ignora a las víctimas sin son hombres y se focaliza la información si son mujeres.
#52 Como decia en otro comentario las conductas psicopaticas o cercanas estas muchas veces conducen al exito. Una conducta no suele repetirse si no tiene exito o provoca un castigo. Esos niños se habran comportado insultando a adultos para que le trajeran la pelota y estos se la trajeron, con lo cual contribuyeron a que siguieran comportandose maleducadamente.
#60 El bullying disminuiria muchisimo si los padres actuales se comportaran como tus padres, es asi de simple.
#65 Ergo, tubo que haber una primera vez que lo hicieron porque sí.
#44 discrepo, y mucho. Si la víctima tiene que convertirse en agresor es otra prueba de que el sistema ha fallado ahí. Cualquier adulto que conozca un caso y no haga algo para que termine debería ser penalmente responsable de torturas y vejaciones. Ahí es cuando empezará a solucionarse el tema, cuando empiece a haber profesores inhabilitados para el cargo por centenares, con antecedentes y algunos con prisión (y bastantes padres, claro está).
O no se convirtió el tema del bullyng en un asunto de estado de pronto, con todos los programas de debate hablando del tema, el día que empezó a afectar a profesores, y se hizo una ley express para hacer que agredir a un profesor fuera como agredir a un concejal? Y el tema desapareció tan rápido como vino cuando surgió esa ley. De pronto el bullying ya no eran mas que un par de suicidios anecdóticos al año que solo importan 3 o 4 días.
Insisto, en el momento en el que los profesores tengan responsabilidad penal por su inacción, el tema empezará a encauzarse.
#61 Es impresión tuya. Los que miran para otro lado e incluso amenazan son los padres de los acosadores. La legislación es una mierda, tres dias a la calle y vuelven subiditos. Ya me dirás que puede hacer el profesorado con la mierda de leyes que hacen los padres de la patria.
No queréis religión, no queréis ética, no queréis urbanidad, no quereis filosofía pué ahí esta el resultado. Disfruten de lo estudiado.
#34 Todos los medios de comunicación y asociaciones diversas animan a denunciar los casos de violencia y acoso SOLO si eres mujer, si alguien intenta decir a los hombres que denuncien será atacado sin piedad hasta que pida perdón, los hombres o los niños tienen que callarse. Campañas que se hicieron como esta
fue dirigida exclusivamente si la víctima es una chica adolescente. ¿Como pretendes que un chico diga algo cuando lo van a ver a él como el agresor?O los padres tienen pocos redaños o pocas luces o la niña era muy reservada o tenía déficit de atención.
A los primeros síntomas se interviene y se limpia el proceso de acoso.
#69 me lo creo, para vosotros tenéis
#67 Por un tubo.
Tarde para la ira
#67 Es mucho mas probable que lo aprendiesen. Las conductas que tienen exito suelen aprenderse y desgraciadamente eso pasa hasta con las conductas antisociales.
#3 pues si es mi hija, de la ostia que le pego a cada acosador irán girados 6 meses. Luego ya puede venir la polí.
#42 #7 Por aquí no hace mucho en una noticia de alumnado y demás un garrulo meneante me soltó eso varias vecesen la discusión: los padres educan a sus hijos como quieren. Y sinceramente no tengo ganas de buscar al subnormal que era.
#17 Probablemente esos abusones se sentirán ahora como reyes ya que han conseguido su objetivo, yo creo que todo abusón sueña con que su víctima se suicide. Solo tienes que ver cualquier video en Youtube de casos similares y leer los comentarios de como se burlan y aplauden porque se hayan suicidado.
Pobre niña
#52 Bien hecho.
#43 En EEUU están los bullies y los nerds que son sus víctimas preferidas, hasta que alguno en lugar de suicidarse entra al colegio con pistolas y se lía a tiros y todos se preguntan que ha pasado.
#76 No pretendo quitar veracidad a tus palabras, tiene su base y no es falaz.
Pero quisiera puntualizar que aunque los niños son esponjas y están en su etapa de aprendizaje; a veces se nos olvidan que no son máquinas, son personas, y tienen su grado de libre albedrío y capacidad de construcción propia de pautas. Propio del libre albedrío y el ensayo a base de transgredir y poner a prueba los límites, que en humanos es propio.
#48 Vete a soltar tu mierda vegana a otra parte.
#19 Vamos a pensar que la comparación hombres-niñas ha sido un lapsus lingüístico.
Aparte de eso, es posible que a los niños les cueste más reconocer que están siendo acosados que las niñas.
#72 En el momento que se tiene constancia de que la niña ha escrito algo relativo a suicidio a la niña no se la puede dejar sola en ningún momento, y menos en su habitación, como si aquí no pasara nada. Se coge a la niña y se habla con ella inmediatamente, que lo cuente todo, en cuanto dé los nombres, denuncia en la guardia civil. Y la niña debajo de tu sobaco las 24 horas. Máxime con el historial que llevamos pero claro todos piensan "a mi esas cosas no me van a pasar".
#68 Lo de agredir a un profesor en mi epoca era impensable, y ahora se dan cada vez mas casos. La actual ley no vale para nada. Tambien veo padres que te estan continuamente endiosando a sus hijos; que ellos son los más listos, más graciosos, más todo... un empalago. Para colmo piensan que el maestro tiene la tarea de educar a sus hijos aunque no tengan autoridad porque esos maestros no son nadie para reñir a sus hijos.
Referente a que un niño se defienda, si un adulto interviene puede que el niño se acomode a no solucionar sus problemas. Y seguramente no sea el unico acosador con el que se tenga que enfrentar. Si vemos que el problema se empieza a hacer insuperable para el niño, si que hay que intervenir, pero a ser posible de una manera indirecta e inteligente para que el niño no piense que le han ayudado.
#86 Pozí. Tristemente y tardíamente, sí.
#88 A lo mejor es que lo vemos muy fácil.
#23 Cuando yo era pequeño (soy del 83) si que se veían casos de acoso en el colegio, los que yo vi nunca llegaron a tragedia, pero a lo largo de toda mi infancia siempre han habido los típicos niños marginados y maltratados que siempre recibían más que la mayoría, lo que no veía yo de pequeño eran niñas acosadas o niñas acosadoras, y eso si que parece que ha cambiado bastante hoy en día, hoy he visto un vídeo en las noticias que me ha dejado un mal cuerpo del carajo, dos niñas pateando a otra niña tendida en el suelo de una manera que ni el más cabronazo de todos los matones de mi infancia hubiese hecho jamás.
#89 No lo veo fácil. Lo veo como que se produjo algo parecido con mi propia hija y no cejé hasta erradicarlo desde la cepa. Me costó dos o tres meses sin parar de acosar a profesores, tutor y autoridades docentes; pero lo logré.
No llegaron siquiera a intervenir ni la justicia ni las FOP. Cercenado el brote casi desde el principio.
#55 Sí, creo que tienes razón.
#83 A mi me parece poco probable que un niño actue insultando de la manera cómo lo hicieron si no lo aprendieron. Algunos actuan antisocialmente porque deciden hacerlo, pero desde mi punto de vista es una minoria.
#65 que tiene eso que ver con la psicopatía?
“Si me queréis ver, tendréis que ir a mi tumba” me da la sensación que quería castigar a alguien con su suicidio. Obviamente me da pena la niña esta. Aun así soy de la opinión que niños cabrones siempre van a haber y que la vida no es de color de rosa y de sabro a caramelo. Creo que algunos padres deberían esforzarse más en hacer de sus hijos personas fuertes y no debiluchos que se acomodan en el papel de víctima. Acoso escolar y niños que se meten con otros siempre ha habido, siempre habrá y creo que los padres tampoco pueden pretender proteger a sus hijos 24/7. Estoy de acuerdo con los comments de los padres que protegen a sus pequeños dictadores también, otros debiluchos. El mundo no es de algodón de azúcar pero tampoco hemos nacido para añadir mas mierda a lo que ya hay. Y los que responden a los comentarios de la bofetada a tiempo diciendo que toda violencia es mala, entiendo que es mas fácil simplificar las cosas que poner en práctica el espíritu crítico pero cuando se simplifica demasiado las cosas se tiende a tener una visión maniquea de las cosas.
#4 estaría oprimida y fue su única opción
#93 Esa minoría encuadrada en "el recreo", tiene una gran influencia en una mayoría. Muchas anormalidades que los padres detectamos en nuestros hijos, por no ser propio de su entorno, se produce en la etapa escolar.
#61 hoy día el acoso va mucho más allá de las paredes de un centro educativo y aunque los profesores puedan tener un papel preventivo fundamental, eso no lo discuto, los delitos que se cometen dentro de un centro educativo no ocurren en un universo a parte, debería haber más denuncias por vía judicial, la justicia y las fuerzas de seguridad son las vías que tenemos todos cuando se comete un delito.
Convertir al profesor en una especie de "policía para estas cosas" es en cierta forma reducir el acoso a "son cosas de niños".
#95 en pensamiento posmoderno eso es "culpabilizar a la víctima", yo estoy de acuerdo contigo, para mi tan importante es prevenir el acoso por parte de los acosadores como dar herramientas a los niños para que puedan soportar dicho acoso de la mejor manera posible en caso de producirse. Gente mala va a existir siempre se haga lo que se haga.
Igualmente la niña al parecer ya iba a terapia de grupo, una tristeza vamos
#1 lo de reconocer es vergonzoso para el rol clásico masculino.
Al menos cuando yo era pequeño el bulling lo sufrían los dos sexos por igual.
C/C #8