Hace 6 años | Por ArturoVR a eldiario.es
Publicado hace 6 años por ArturoVR a eldiario.es

[...] pretende que la Administración pueda decidir qué es libertad de expresión y qué es una ofensa. El riesgo de que sea este órgano creado al efecto quien pueda tener la facultad de trazar la línea que separa la libertad de expresión de la ofensa y de imponer una multa según sus propios criterios, es evidente. Se trata de un arma que rompe el equilibrio de fuerzas entre los distintos poderes hasta tal punto que es intrínsecamente peligrosa, incluso para las personas a las que dice proteger y que hoy se sitúan detrás de la línea de tiro.

neolibre

La esperable censura podemita. Y habrá más intentos.

gontxa

SENSURA!!!!

JohnBoy

#4 Pues se nos va estrechando mucho el marco de posibilidades... 😕

D

"No está en debate la necesidad de una ley que proteja los derechos de las personas que forman parte del colectivo LGTBI"

Sí y no creo yo.

Una ley que proteja a los individuos por su orientación sexual me parece necesaria. Pero una ley específica para un colectivo ya me parece algo discriminatorio que habría que debatir. Por eso de la igualdad de derechos.

M

LGTBI + A + P + Z y dos o tres ??? Por si falta alguno, ya puestos....

D

#9

Claro, porque es igual ser homosexual, algo que no es fruto de una decisión y que como ser negro o blanco es fortuito, que ser miembro de una secta corrosiva con las libertades y que además tiende una agenda homófoba para institucionalizar la exclusión social y hacer súbditos (de Felipe VI) de primera y de segunda. Más allá de las consideraciones sobre esa ley, no: NO ES IGUAL.

angelitoMagno

Esta ley esta mal porque si alguien dice que "a los homosexuales hay que mandarles a las cámaras de gas" es un juez el que debe analizar que la frase es homofóbica, un simple organismo administrativo no tiene capacidad para discernir si hay incitación al odio en frases así.

D

¿Para cuando una ley que multe a los que se rien de los leperos?

D

#2 Me parece que hay que matizar bastante eso de todos son iguales, y estoy de acuerdo, pero es que parece que creemos que la censura es capital solo de la dictadura, de los fachas, de la iglesia, etc, pero si profundizamos en todos esos temas a lo largo de la historia lo que tenemos básicamente es que las personas tienen prejuicios, no son tolerantes a aceptar a los que no ven las cosas como ellos, y realmente no hay más. A partir de ahí eso se presta para todo tipo de mierdas, pero el punto de partida es ese.

Esas limitaciones son propias a todas las personas, reconocer esto no se trata de meter a todos en el mismo saco, sino de eliminar el fanatismo de que "mi partido son los buenos". Quizás sean los mejores, pero siguen siendo humanos y hay que vigilar siempre que no se pasen de la raya.

Esto tampoco pretende ser un descarte para podemos, que la ha cagado totalmente, más bien una reflexión para que seamos realistas. Porque parece que se ha caído un mito, pero es que podemos ha empezado con errores muy graves, ni me parece una panacea, personalmente en su momento les vote porque me parecían la opción menos mala...

D

#13 anda que no habrá chistes de humor negro sobre cámaras de gas y judíos....

Después de ver casos de tuiteros en juzgados no creo yo que se pueda discutir lo de apartar jueces.

madeagle

A ver cuanto tardan en venir los de siempre a pontificar desde el pulpito de su falacia de autoridad que les otorga el ser un colectivo oprimido

r

#2 Que PSOE y PP lo hayan hecho antes no justifica a Podemos.

D

Pues va a ser que no. Al menos se han retratado.

A

#19 No lo justifico. Solo hice la aclaración al comentario de #1 poque parece que esto sea algo que se haya inventado Podemos.

D

"Para justificar estos artículos de esta proposición de Ley no podemos ampararnos en que ya se aplican otros semejantes en varias Comunidades Autónomas. Ese argumento, que convierte mágicamente un error en acierto si ya se cometió antes, es exactamente el mismo que se usará cuando se continúe esta senda tan peligrosa. Lo que se dirá es: "no está tan mal que se constituya el órgano de la AVT para analizar si los chistes de Zapata son solo humor o encierran en realidad una auténtica ofensa, ya se hace con los colectivos LGTBI y no creemos que las víctimas del terrorismo tengan menos derecho". Esto que hago es una predicción, pero en la misma medida en la que también lo es prever que lo inmediatamente posterior a escupir al cielo será limpiarte la cara."
clap

D

#10 No puedo evitar acordarme de

L

#2 Claro, la culpa de todos menos de Podemos.

Cómo no.

Parezco nuevo...

D

Sé que seguramente este comentario será muy controvertido, pero esto lo veo como que si vivimos en una sociedad con libertad de credo, entonces otra persona no puede decir que dios no existe porque entonces va contra la libertad de credo de otros, se pueden sentir ofendidos, etc, etc, y es que si estuvieramos sobresensibilizados con el tema de la religión, pues igual si veríamos que la procesión del santo coño es una ofensa, y si sumamos coros sobre quemar la conferencia episcopal, incitación al odio, pero por suerte creo que podemos ver más allá de eso.

Todo esto lo digo por la polémica del autobus de hazte oir y su mensaje "los niños tienen pene". Y ojo, no discuto que el trasfondo pueda ser transfobo, pero el mensaje no incluye nada relativo a la violencia, ni a acoso, ni nada. Hay unas personas que construyen su identidad sexual de una forma, pienso que tienen derecho a ello y a que se respete, pero hay personas que no están de acuerdo. Por eso lo relaciono con la idea de creer en dios, no me interesa si se elige o no se elige, simplemente tienes derecho a ello, pero eso no implica que otros tengan que compartir tu definición.

Si alguien entra en un bar, me parecería un abuso que el camarero rechace llamar a alguien en femenino porque considera que no es una mujer de verdad. Nadie está ahí para recibir opiniones, ni para entrar en debates personales, ni para ser juzgado por un tema meramente personal que no concierne a otros, alguien entra en bar por un servicio, ahí no cabe libertad de expresión para lanzar ataques contra nadie. Sin embargo, de ahí a que alguien pueda lanzar su campaña cuestionando como esa persona construye su identidad sexual, pues me parece algo que es más que democrático.

A

#24 No has entendido mi comentario. Goto #21 and goto #18.

D

#4 Y aún así, PODEMOS es el mejor partido político de los posibles con fuerza en España. Yo, sin lugar a dudas, volveré a votar a PODEMOS.

D

#11 No es la heterosexualidad una imposicion del patriarcado blanco? Y la identidad de genero un constructo social? Joder me pierdo

D

#22 Aprovecho recordar que esa ley mordaza la colaron en Cataluña.

mmm_

#6 El colectivo LGBTI+ incluye a todas las personas que tienen orientaciones e identidades sexuales distinta a la cishetero.

A

#11 ¿Y? ¿Eso ya lo justifica?
He votado a Podemos y pienso votarles en las próximas, pero esto que han planteado como bien señala David Bravo es la misma mierda pero con un envase distinto.

D

#11 No eres más que un censor que defiende su censura y condena las demás.

La "ley mordaza" LGTBI de Podemos y la fragilidad del privilegio heterosexual/c5#c-5

A

#12 El mundo está lleno de imbéciles cargados de superioridad moral que sueltan bilis contra cualquiera que no les de la razón. Entra dentro de la esperable y seguro que al Sr.Bravo no le sorprende en absoluto.

TetraFreak

#27 No creo que sea ni el momento ni el lugar para hacer campaña

carcadiz

#18 Pero esto no lo va a leer ninguno de los que están aprovechando para despotricar contra UP en estos comentarios.

D

#30 pues bien por ellos, eso no quita que la ley deba ser igual y aplicarse a todos, vengan de donde vengan.

D

#18 habrá que ver, que yo sepa al principio solo querían cambiar la parte que era claramente inconstitucional.

Si quitan lo otro bien, pero será después de meses y meses de quejas y enfrentamiento interno a una cosa que debería ser obvia.

D

#28

No. Ni la heterosexualidad ni la homosexualidad son imposiciones, son orientaciones afectivas y / o sexuales. Sin embargo si el entorno social y familiar te impone una de ambas, sería una imposición, sí. Y eso ocurre a día de hoy con la heterosexualidad mientras se persigue la homosexualidad. En el Reino español hay una red de psiquiatras del opus dei que "curan" la homosexualidad y se realizan talleres sobre ello en facultades de medicina de universidades del opus dei ligadas al PP, partido que recurrió las leyes que permiten el matrimonio y adopción en parejas homosexuales.

#31 #32 #37
He dejado claro más allá de las consideraciones sobre esa ley, que no he comentado, me he referido al contenido de ese comentario que equipara cuestiones fortuitas y no elegidas con la pertenencia voluntaria a sectas. Esa ley no la he comentado ni he dado mi opinión sobre ello.

#11
La homosexualidad y la heterosexualidad (y bisexualidad) no son una forma de pensar, son una orientación afectiva / sexual ligada a la configuración genética. Viene dado.

s

#11 Si, es igual. Es exactamente lo mismo. Joder a personas porque lo que piensan no te gusta.

Ainur

#5 Sí, joder, es que no hay ya nada que se salve ¿Tan dificil es un partido inspirado en la izquierda sin mochila ni vicios?

s

#27 Pues mira, a mi y a muchos otros nos han perdido con estas mierdas.

m

#38 Primero vamos a ver si se quitan y no mutan a algo con otra letra pero que hagan los mismo (que es saltarse el sistema de justicia esencialmente). Lo segundo es que jamás debió llegar eso plantearse tal cual. Si para defender colectivos nos saltamos el estado de derecho la estamos jodiendo pero bien.

TetraFreak

#16 Claro. Como un juez no da, mejor que lo decida mejor un funcionario sin preparacion profunda sobre leyes.

10/10 gg

A

#38 Como avanzaba en mi comentario nº2, es lo que tiene NO LEER LOS ARTÍCULOS. En serio, no sé qué hace la gente en menéame si no viene ni a leer.

m

#41 Entonces es la orientación es una construcción social o es algo inherente a la condición humana (como el que nace pelirrojo)?

D

#18 #35 Me gusta más la política de los hechos que la de los dichos. El hecho es que los artículos fueron presentados y el hecho es que partido consideró que eran adecuados a pesar de ser una clarísima aberración. No reculan porque se han dado cuenta del error, sino porque gente como David Bravo y muchos votantes pusieron el grito en el cielo.

Vamos, que "piensan y ven errores" como el PP con la ley del aborto.

Veremos que sale de ahí, porque la última vez que se habló sobre el tema solo querían afinar los artículos para darles encaje.

D

#47 creo que no has entendido mi comentario, o te has equivocado al responder a otro.

U

#25 Yo no entiendo porqué decir "Dios no existe" va contra la libertad de credo. Vale, los creyentes se pueden sentir ofendidos, pero es lo que tiene la libertad de expresión. Se deben respetar las personas, no las ideas, y no podemos poner unas ideas como intocables y no sujetas a críticas solo porque están en un libro escrito hace 2000 años.

carcadiz

#51 Los trámites parlamentarios tienen sus procedimientos. Y para eso están las enmiendas. A veces es mejor enmendar una proposición de ley que retirarla y volver a presentarla, porque se dilata mucho más. Han dicho que van a enmendarla. Los motivos por los que lo hagan son bastante irrelevantes. Todo el mundo tiene derecho a equivocarse y la obligación de corregir un error cuando se le hace saber. Si es porque David Bravo y muchos votantes se lo hicieron saber, mejor que mejor. Pero lo importante es qué se apruebe al final, no lo que se trajo al principio.

Ovlak

#46 A ver quien la suelta más gorda. Aquí nadie se ha saltado el estado de derecho. De hecho, el estado de derecho permite plantear prácticamente cualquier debate político y ocurrencia siempre que se realice por los cauces adecuados y con arreglo a ley. Se han saltado el estado de derecho los amigos del noreste que han fulminado en cuestión de horas todo el reglamento del parlament, pero presentar a tramitación una PL por estrambótica que sea no es saltárselo.

Z

#25 Creo que la comparación con la religión es acertada.

Privilegio: el pecado original de la izquierda

Este artículo puede ser de tu interés.

editado:
Me acabo de dar cuenta de que también puede ayudar a #11 a esclarecer a lo que se refería #9

carcadiz

#46 Me remito de nuevo a lo escrito en #54

D

#44

Uy sí. Todo el proyecto para cuestionar el actual status quo y cambiarlo ya lo dejas de lado porque un grupo dentro de esa formación desea perseguir los delitos de odio ( homofóbia ) con una ley ad-hoc posiblemente equivocados si su pretensión es defender la libertad de expresión. ClaAaro. No será que sois defensores del régimen de 1978 y que buscais cualquier cosa que permita crear discordia para tratar de generar mala imagen de una fuerza antagonista. No, eso no. No sois trolls. Qué va. roll

PD:
A mi ésta ley me parece un error. Pero yo ni era ni soy ni seré de Podemos, yo defiendo la independencia de Euskal Herria como la tuvo (IX-XIX) en el Estado de Nafarroa y sin embargo te aseguro que si yo fuera español (de Madrid, por ejemplo) tendría claro que mi voto sería para cambiar el status quo y terminar con el régimen de 1978 que es la base del crimen organizado presente en todas las instituciones. Aunque fuera de centro derecha, el actual régimen es axfisiante y una suerte de mafia ostentando el poder ejecutivo, legislativo y judicial, amén de las fuerzas militares y hasta la corona.

carcadiz

#48 Lo he vuelto a poner para "despistados". Aquí hay un montón de gente que opina sin leer el artículo. Es por desgracia, el pan nuestro de cada día en Menéame.

meso

#48 ¿pero aquí no se viene a insultar? primera noticia

Ainur

#49 Sí lo de la mejor alternativa coincido, y sólo por el hecho de que si llegan aunque sea en coalición al poder, no podrñan hacer nada, porque si literalmente, no pueden tomarse dos coca colas sin que nos enteremos, mucho menos robar nada.

Pero hay cosas que me tocan la polla, como esta ley, o del kichi y la virgen

m

#55 Hombre si una comisión decide una condena y eso no va dentro del circuito judicial es saltarse el estado de derecho (exactamente igual que hacia la ley Sinde). Y no he dicho que sea ilegal (que habrá que ver que dice el constitucional si se le pregunta) la proposición en si sino que rompe con el esquema de que quien juzga es el judicial y no el ejecutivo (vía comisión -> Estado de derecho).

m

#57 Pues a mi que se intentara ya ir con eso al parlamento me pone los pelos de punta...Pero vamos, cuestión de cuero cabelludo supongo.

H

#49 y que pena que se pierdan en gilipolleces

D

#41 Es exactamente lo mismo. No se puede restringir la libertad de expresión por miedo a ofender a nadie, el que se ofenda es su problema.

Libertual

Parece obvio todo lo que dice.
Si queremos abolir la ley mordaza no podemos hacer este tipo de cosas.

Si la libertad de expresión tuviera límites no podríamos llamarlo "libertad".

manuelpepito

#27 Pues yo ni de coña. Cuando ya salto la polemica me lei trozos de la proposicion de ley y apestaba. Hay cosas super raras y mas o menos todo viene a decir que la administracion podra hacer lo que le de la gana. No entiendo como desde Podemos se han hartado de criticar la ley mordaza y ahora ellos proponen las mismas herramientas, es bastante incongruente.

D

#41

La orientación afectiva y / o sexual no es fruto de la decisión personal de un individuo, ni tampoco de un colectivo. Sin embargo existen pruebas de que hay una predeterminación genética (por eso los gemelos suelen ser o heterosexuales u homosexuales ambos), y por supuesto hay una influencia cultural, pues en mayor o menor medida existe un comportamiento bisexual más generalizado en unas culturas que en otras. Sin embargo en ningún caso es una decisión consciente ni del individuo ni del colectivo del que forma parte.

Lo que sí es una construcción socio cultural son los roles de hombre o mujer, dependientes del espacio cultural y geográfico así como el contexto temporal, pues no es lo mismo ser una mujer de un grupo amazónico no contactado, que ser Margarita de Navarra (monarca), Juana de Arco, Dolores Ibarruri la Pasionaria, Federica Montseny, Juana III de Albret / Labrit Reina de Navarra, que ser una combatiente kurda del PKK sirio o ser una choni de Madrid que tiene como referente a "La princesa del pueblo" Belen Esteban. Lo mismo sucede con los hombres: es una construcción cultural, y un hombre vasco es diferente en su conducta que un hombre español, y marco la diferencia porque un hombre vasco es similar sea de Lesaka o Baigorri (España y Francia), misma lengua, mismo imaginario e iconografía, pero diferente a uno de Madrid o Paris. Ser hombre o mujer biológicamente es una cuestión, pero la construcción socio cultural es incuestionable.

Ovlak

#62 Todos los estados modernos contemplan la posibilidad de que el ejecutivo y la administración ostenten poder sancionador al margen del poder judicial y no por ello dejan de ser de derecho. Otra cosa es que se viole más o menos la separación de poderes en función de donde colocas la línea, pero la existencia de un régimen sancionador administrativo no se "salta" el estado de derecho en ningún caso ya que seguirás disponiendo de una reglamentación sobre la cual atenerte y la posibilidad de acudir al poder judicial en segunda instancia. El problema aquí es político, no tiene nada que ver con el estado de derecho.

apetor

#35 Mucha pantomima es lo que hay, y esas clausulas AUN van a parlamento, manda huevos; que sí, que querrán quitarlas ahí ( más pantomima ) para tener publicidad de "eh, las quitamos" y lo que sea. El daño en imagen esta hecho pero es que además, de gente que saca esto en primera instancia, tengo claro que son mierda, mierda de color morado en vez de mierda de color azul o mierda de color rojo, pero mierda. Totalitarismo, policía del pensamiento, etc. Como lo eran los de la cuna ideológica de los que aún tienen como ídolos.

D

#65

Yo no he puesto eso en cuestión sino la comparación de un grupo como negro, blanco, homosexual o hetero con la pertenencia consciente y voluntaria a una secta cristiana/musulmana o cualquier otro grupo de supersticiosos y enemigos de la razón y las libertades.

redscare

#45 David Bravo rara vez mete la pata, a mi me parece muy buen jurista y ademas tiene sentido común para dar y tomar, que es casi mas importante. Tiene mas razón que un santo. Una cosa es proteger a colectivos de la discriminación y otra hacerlo saltándote los pilares básicos de un Estado de Derecho, cosa que ya hace el PPSOE cuando le viene en gana pero que no es motivo para que también Podemos se apunte al carro.

Si la Justicia esta colapsada y no da a basto habrá que tratar de dotarla de medios y/o reformarla, pero nunca saltártela.

D

#2 Algunos creíamos que Podemos venía justo a cambiar lo que hacía el PPSOE. No es así. Una hostia más, un voto menos.

m

#69 Si, pero no a ese nivel. Suelen ser faltas administrativas muy "claras" (ojo con esto que hay de todo). Tipo no tener extintor en oficina, no haber solicitado permiso de... Esto es otra cosa como lo era la ley Sinde. Porque en esto YA hay jurisprudencia por tanto es quitarle a los tribunales algo que en es completamente suyo. Por tanto viola con todas las letras la separación de poderes. Puedo ir en segunda instancia como bien dices, pero el bofetón inicial me lo llevo en sede no judicial (y puede ser bien fuerte el bofetón).

Y el problema es político y se llama ruptura de la separación de poderes (es decir de de estado de derecho puesto que un organo del estado asume las funciones de otro). Pero vamos, que como no va a ocurrir....(afortunadamente).

D

#71 Tu comparación sigue siendo absurda. Las creencias religiosas están en un plano más emocional, como la atracción. No se elige. ¿O es que tú decidiste un día dejar de creer en X para creer en Y?

Y en efecto, no creo que el retraso mental deba castigarse penalmente. Ya tienen los proetarras bastante con lo suyo.

carcadiz

#70 Si no entiendes los procedimientos parlamentarios no voy a discutir más. Que tengas un buen día.

D

#18 Eso mismo dijeron hace meses cuando lo presentaron y aún estamos esperando.

carcadiz

#63 Y está mal (que se fuera con eso de entrada) y está bien que eso se diga también, como hace David Bravo. Como también es de recibo decir que las suprimirán. Rectificar es de sabios y persistir en el error, no.

D

#71
Cito:
"Tu comparación sigue siendo absurda. Las creencias religiosas están en un plano más emocional, como la atracción. No se elige. ¿O es que tú decidiste un día dejar de creer en X para creer en Y?"

La superstición es un hecho cultural, la orientación afectiva un hecho natural: animal. Asumir que el dios del desierto abrahámico (Yaveh/Alah) es al igual que Thor, Afrodita, Venus o Baal u Ortzi parte del imaginario mitológico humano es una decisión racional y consciente, no emocional.

E

Ley Mordaza podemita. Después de todas las quejas al ataque contra la libertad de expresión que hizo Podemos a la ley mordaza del PP (y con razón), ahora van ellos y ponen una igual pero de signo opuesto. Querías taza? Toma taza y media

apetor

#76 ¿ Qué hay que entender ? Se "retractaron" de esa clausula al de poco de sacar el PDF inicial. ¿ Que problema hay en retocarlo seguido o al de poco tiempo ? Por qué hace el artículo de David Bravo ( que no sólo entiende esos procedimientos sino que además no viene afectado por el SECTARISMO que algunos manejan/manejáis ) hincapié en ESE hecho entonces ?

Podéis retorcer la realidad como os guste, pero los votos van cayendo y cayendo, como no podía ser de otra manera con gente concienciada por las libertades fundamentales ( y no adoctrinada por ideologías postmodernas/neomarxistas podridas ). Y me alegro.

volandero

#4 Claro hombre, hasta que no aparezca un partido político que defienda EXACTAMENTE LO MISMO que se me ocurra a mí, en todos los temas posibles, punto por punto, párrafo por párrafo, mejor sigo permitiendo que la mafia PPSOE siga expoliando mi país y mi futuro. Porque semos asín y punto.

a

#39 La verdad, si David Bravo se refiere a los "articulos controvertidos" , estoy casi seguro que se refiere a todos ellos, ya que sabe de lo que habla. Si se refiriese solo unos pocos, dejando el pastel igual de chusco, lo habria dicho. Que no es un aticulo de un periodista que ha escuchado llover, es David Bravo que es experto en este tema.

A mi, si al final lo arreglan me da igual el resto. Mas vale tarde que nunca.

D

#58 *Statu quo.
Dos veces

Pezzonovante

#7 El lema de Podemos para las próximas elecciones será: "Vota Podemos, porque los otros son aun peores"

D

#58

... ¿RAE?

"Generalmente se emplea la forma status quo, incorrecta para la Real Academia Española,3 ya que al reducirse la forma in statu quo ante, en la que el ablativo sí tenía razón de ser, ha quedado fijada la locución con statu. A este uso erróneo contribuye la existencia del latinismo status.6 Asimismo, es invariable en plural (los statu quo).3"
Wikipedia.

Gracias. roll

frankiegth

#5. No hay posibilidades. Todo atado desde el 78. Nada ha cambiado. Los nuevos partidos son fruto del mismo arbol podrido y crecen sobre las mismas raices. En este país hasta los independentistas son un fraude, si quisieran un independencia real ya habrian creado las planchas para producir su propia moneda.
CC #4

D

#83 No creo que David se equivoque no.

Sólo digo que cuando salió todo esto, yo estuve bastante pendiente y vi muchas discusiones acaloradas públicas y negativas a cambio de cosas que eran, como digo, obvias.

Y que habrá que ver como queda la cosa al final y mirar con lupa las siguientes iniciativas que saquen. Ya no deberían inspirar confianza.

carcadiz

#81 No respondo a insultos. Que tengas un buen día.

MrsH

#1 Esto se está acercando ya a lo de Estados Unidos, donde la demanda es el deporte nacional y se mira con lupa cada palabra.
En el afán de evitar abusos, se superprotege a unos y demoniza al resto, se coarta, se chantajea, se condiciona a usar la neolengua o callar para siempre, porque 1984 ya está aquí.
Un mensaje el twitter, una broma inadecuada o un calentón en una discusión y aparecen de debajo de las piedras para arruinarte la vida y dejarte sin trabajo, solo porque alguien fingió echar una lagrimita. ESto ya era malo, pero con un respaldo legal es además, una plaga.

manuelpepito

#82 No es estar de acuerdo en todo, pero hay puntos por los que uno no pasa y yo personalmente no quiero este tipo de herramientas, venga del PP o de Podemos.

m

#78 En eso coincido. Lo mejor no errar y si se erra, rectificar.

apetor

#89 Tanto el sectarismo de ciertos fanboys ( y más en este tema ) como el hecho de que esa ideología es postmoderna y neomarxista ( quien quiera ver a que me refiero con esto, lo tiene muy fácil ) es un ideario podrido no son insultos, son hechos.

chemari

#4 Pues Podemos ya ha dicho que los va a retirar. Joder, para una vez que tenemos un partido que rectifica...

D

#27 ese argumento me suena mucho... no sé dónde lo he oído antes de los votantes de otro partido.

carcadiz

#93 "SECTARISMO que algunos manejan/manejáis"
"Podéis retorcer la realidad como os guste"
Los insultos son a mí, no a la ideología.

a

#88 Eso es lo que se deberia hacer siempre. Si mirar con lupa las propuestas fuese mas comun, nos iria mejor a todos.

ALgunos solo miran con lupa las propuestas de los otros. Yo creo que es mas importante mirar las de los tuyos porque se supone que esa propesta la estan presentando en tu nombre.

Ovlak

#74 Inisisto, la "ruptura de la separación de poderes" existe desde el mismo momento en que el poder ejecutivo dispone de la posibilidad de aplicar medidas sancionadoras. En cuestiones conceptuales no caben medias tintas. Si vamos a asumir que esa posibilidad es compatible con el Estado de derecho, la discrepancia de hasta donde se le va a permitir ejercer esa posibilidad es únicamente política, no conceptual.
La existencia de jurisprudencia es mal ejemplo ya que el legislador puede promulgar posteriormente en contra de dicha jurisprudencia. Lo que define a un estado de derecho en esos casos es que, por ejemplo, una ley o reglamentación posterior no anula los autos anteriores basadas en jurisprudencia previa, sólo los posteriores a la publicación de dicha ley. El hecho de promulgar una ley no compatible con jurisprudencia previa es tan sólo una cuestión política. Quebrantaría el estado de derecho que esa ley modificara autos previos.

volandero

#91 Yo tampoco las quiero. De ahí a decir que por esto "todos son iguales y por tanto me da igual quien salga", denota poca edad mental.

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