Hace 4 años | Por --599247-- a abc.es
Publicado hace 4 años por --599247-- a abc.es

El uso de todo tipo de prendas que oculten la cara en espacios públicos, desde un pasamontañas al velo integral islamista, comienza a ser ilegal desde hoy aunque un nada desdeñable numero de sectores sociales advierte que no cumplirán la norma.

D

Alabado sea Alá. Es su voluntad y hay que respetarla.

Ako3

Envuelta, jaja, me parto y me mondo.
Sobre el tema del velo / burka no tengo opinión, sólo entré por el chascarrillo del "envuelta".

D

#4 Pueden estar envueltas en la polémica, pero no en el burka.

M

Han esperado un poco, hasta que acabe el curso escolar. No vaya a ser que haya espantada de madres y alumnas.

https://www.lavanguardia.com/internacional/20190801/463804296825/prohibicion-burka-vigor-holanda.html?facet=amp

b

#1 A lo mejor envuelven la medida en "seguridad" para que pase mejor la medida.
Esto me recuerda a la prohibición de llevar capa y embozo de Esquilache

b

#9 Son sus costumbres y hay que respetarlas

D

esta ley hubiera sido innecesaria sino se hubiera llenado el país de determinado tipo de musulmanes

D

#1 Qué va, eso es empoderarlas, así no se las discrimina por ser guapas o feas. roll

D

#11 tarde

nemesisreptante

#1 entiendo que estás a favor de prohibir el carnaval, no?

Connect

#2 La religión no. La falta de libertades. La religión puede ser mostrada y lucirse orgullosa con un simple velo, como el que lleva una gorra de su partido político, una camiseta del club de fútbol o un poster de su cantante. Lo que no es de recibo es que vaya gente por la calle con la cara totalmente tapada cohartando sus libertades. Y aunque muchas de estas mujeres están de acuerdo en llevar burka y lo defienden a muerte, es porque llevan metiéndoselo en la cabeza desde muy pequeñas, es algo con lo que han crecido y se han 'educado. Probablemente las nuevas generaciones sin ese burka, por fin vea lo que es la libertad y si quieren mostrar su religinó, pueden ponerse un pañuelo en la cabeza, como las camisetas, gorras o posters de los fanáticos de otras cosas.

R

Me parece correcto

Pulgosila

#8 Y con guantes a casi 40° y el amo al lado en bermudas y camisa de manga corta tan feliz, visto con mis propios ojos en ciudad costera en pleno verano.

t

#8 ¿Y lo mal que lo tienen que pasar ellos al ver tanta mujer con el pelo al aire? Mucho hacen para aguantarse y no lanzarse a violarlas.

katinka_aäå

#14 Es por nuestra seguridad.

χ

..se llama "progreso"

Pulgosila

#16 A las que se les ve los ojos van provocando...

D

la parte negativa es que esas mujeres van a quedarse encerradas en casa...

eldarel

#9 Lo gracioso es que lo de taparse la cara no está en el Corán, o sólo habría un tipo de vestimenta.
Se trata de poder y dominación, porque con la recomendación del decoro, cada hombre musulmán pone las medidas donde quiere.

katinka_aäå

#15 Cuando hablabas de falta de libertades, pensaba que te referías a la mía de ir con pañuelo, careta o pasamontañas.

Estamos en un punto peligroso cuando la religión, o nuestro rechazo a ella, afecta a mis libertades. Yo, que estaba tranquilamente en casa sin creer en dios mi hacer mal a nadie, me tendré que aguantar.

D

#16 Que escándalo!, como puede llevar ese bolso tan colorido!!!

eldarel

#18 para estar así, yo me quedaría en casa en bragas.

DanteXXX

#14 Yo creo que mientas los hombres no obliguen a las mujeres a vestirse de fantasma a base de amenazas de lapidación será que no es tan malo.

p

#1 Pues es razonable que la cara se vea y que se te pueda identificar si cometes una infracción y/o delito.

Ese mismo argumento se puede utilizar para que nos pongan a todos un chip localizador. A mi me parece razonable que una persona tenga que mostrar el rostro si las autoridades tienen razones para solicitárselo, pero no continuamente porque la excusa de la seguridad es eso, una simple excusa.

Lo grave es que nadie se meta con la humillación que supone que una mujer sea tratada como una bolsa de basura.

Algunas mujeres (y hombres) musulmanas, sin embargo, piensan que nosotros tratamos a nuestras mujeres como putas. El cómo es una mujer tratada lo tendrá que decir la mujer en cuestión. El problema es cuando viene el gilipollas de turno a decirles lo que se tiene que poner, sea el musulmán que las obliga a ponerse un burka o el occidental que las obliga a mostrar el rostro sin darse cuenta de que incluso aunque la mujer en cuestión sí quiera destaparse el rostro, lo que pueden conseguir es que no las dejen ni salir de casa, pero eso no importará, porque nadie las verá y al final se trata de eso.

Noesis

El eterno dilema y depende del prisma desde donde se mire...
Por qué alguien habría de ser libre de llevar burka en el colegio haciendo propaganda de su credo religioso y un ateo no podría llevar un cosplay de Power Ranger?
O se da plena libertad de atuendo o se obliga a llevar un uniforme en la escuela, la línea roja entre lo aceptable o no en estos casos no soluciona nada y provoca caer fácilmente en la discriminación por creencias.

No permitir que un ciudadano lleve cualquier atuendo que desee en la calle me parece mal, aunque en recintos públicos yo sí obligaria a tener el rostro descubierto por razones de identificación/seguridad.

Pulgosila

#28 Si fueran dueñas de sus vidas pues igual sí, pero si el amo les dice toca paseo pues toca paseo.

againandagain

#23 eso no es problema más que de ellas.

HimiTsü

Alguien que conozca el holandés y que transcriba exactamente qué es lo que prohíben.?
( Me agradaría mucho que fuese la existencia en el país del fascismo islámico y todas sus manifestaciones; así como la de otros fascismos. Que en holanda hay mucho peligro... FvD acaba de arrasar ! )

m

#4 me adelantaste jajaj

Peka

#1 Espero que persigan a los de barba, gafas y sombrero.

P

#8 #18 Es obvio que es para menoscabar a la mujer. Si no fuera así sería blanco y de seda o algún manterial ligero para no pasar tanto calor.

Hart

#16 Menudas rodillas, qué golfas.

X

Se impone la razón.

eldarel

#33 Hay gente pa to, que decimos en mi Pueblo.

Las mayúsculas son cortesía de mi corrector, que no se deja corregir.

m

#11 Amen.

m

#24 Precisamente tengo un amigo ahora de viaje en Inglaterra y dice que está alucinando con el tema.

p

#15 Me hace mucha gracia esa forma de definir la libertad como la obligatoriedad de hacer lo que a ti te parece correcto. Dices que esas mujeres que quieren llevar el burka han sido educadas para eso. Pues claro, igual que tú has sido educado para que no te guste que lo hagan. La libertad real es dejar a cada individuo que haga lo que quiera siempre que al hacerlo no afecte a los demás. Si las decisiones que cada uno toma no son libres por estar condicionadas por la educación recibida, entonces no hay elecciones libres.

Peazo_galgo

#1 islamófobo!

qwerty22

#1 No se puede prohibir el burka sin prohibir taparse la cara. Y hay muchas formas de taparse la cara aceptadas en occidente. El burka se prohibe por sus connotaciones religiosas y de machismo, no por seguridad.

Sinceramente, no entiendo por que las musulmanas no han empezado ya a llevar un burka occidentalmente aceptable:

D

No se, pero si la gente de izquierda en general defienden el uso de estas prendas. Estoy confundido

https://musulmanasbidaya.files.wordpress.com/2018/09/img-20180921-wa0020.jpg?w=640

Maddoctor

La prohibición de besarse o ir de la mano en otros países no les resultó polémica....

t

#32 No hay ningún dilema.

D

#32 No se, porque para algunas cosas consideramos machismo y deleznable que las mujeres tengan que ir asi, pero para otras "libertad religiosa".

D

#44 Eso en los mundos de yupi. Cuando tu ciudad sea un Birmimhan entonces me cuentas. Ahora mismo etas colectivos se creen por encima de la ley y por ejemplo se enfrentaron a que en las escuelas enseñar que la homosexualidad es algo normal, montaron la de dios.

snowdenknows

#31 las mujeres musulmanas que llaman putas a otras por envidiar su libertad y no atreverse a luchar por la misma o tener el cerebro lavado, son machistas

againandagain

#14 buah te has pasado, el burka es retrogrado y aberrante, pero de eso a decir que esas mujeres viven en un carnaval continuo...

DanteXXX

#32 Porque ocultar la cara de una persona bajo amenaza es una degradación de la condición humana.

Vestirse de mamarracho no deja de ser una decisión personal y no existe ningún lugar donde se lapide a nadie que no vaya de Sailor Moon.

Conceptos básicos.

D

#29 Esto es racismo de libro segun meneame. Espera a que te baneen 2 semanas por decir lo que piensas. Facha! voxero! salvini!
Welcome refugees! (pero a mi barrio no, que se queden en barcelona).



D

Estoy a favor de esta medida. Evidentemente que es una excusa. Bien hecho.

t

#37 Por ejemplo:

againandagain

#47 y te sale alguna privilegiada que no ha salido de los límites de su barrio más que para ir al centro de ocio, a decirte que el burka es una muestra de empoderamiento de las mujeres.

Mientras mujeres que luchan por sus derechos y por la igualdad, se quitan el velo y sufren cárcel y violencia.

Magog

#7 tendria que buacartelo, porque no recuerso que ley es, en la que en España desde hace ya 20 años está prohibido por ley llevar la cara tapada.

#21 evitar que una mujer esté subyugada a una religión que la anula directamente como ser, si

Z

#46 "todo tipo de prendas que oculten la cara en espacios públicos"

Aunque en otros artículos habla más concreto: "The proposal bans the wear of burkas, niqabs, ski-masks an full-face helmets in public transport, healthcare institutions, education and government buildings."

TXTSpake

Parece que el apoyo de la policía a esta nueva medida va a ser 0, así que creo que la ley nace muerta.

sergyc

#14 Tipico, que todo tu entorno te obliga a ir disfrazada siempre que salgas de casa el resto de tus dias.
10/10 en comparacion idiota

i

#26 Realmente tienen libertad para ponérselo o no?

b

#53 Tu frase debe ser reformulada al estándar actual: El heteropatriarcado opresor obliga a esas mujeres a odiar a otras.

Noesis

#56 Y cómo demuestras que todas y cada una de las personas que llevan desde burka a hijab están sometidas a amenazas? Tienes a mujeres de ese propio colectivo que dicen que lo llevan libremente... Quién eres tú para "liberarlas" de llevar esa prenda si ellas mismas no lo desean?

polvos.magicos

No veo porque tiene que haber polémica, como tampoco la hay en que nos obliguen a las demás mujeres a usar el velo en un país musulmán, o todos moros o todos cristianos, ellos quieren una reglas para su propio uso y otras para los demás, pues bien que se queden en su país, yo no voy a ellos y si lo hiciera me tocaría ponerme velo o lo que fuera y tendría que aceptarlo como una ley.

katinka_aäå

#66 No, nadie ha dicho eso.

M

#61 Tampoco pretendamos ser ejemplo de nada, tenemos a miles de señoras enfundadas en su túnica blanca, limpiando iglesias, planchando la ropa de curas, y encerradas en monasterios. No se vaya usted tan lejos.

D

#60 Ya ves, y la que se atreva a conducir o hacer cualquier otra cosa. Eso si, ella es una libertadora por hacer una mani en su barrio o llamar machista al camarero que le trajo la cerveza.

Yo a toda esta gente la mandaba un año a vivir a un barrio multicultural de birministan, perdon, birmingham

polvos.magicos

#10 En sus países de origen, no es los nuestros, que son europeos.

sergyc

#26 Realmente crees que son libres de llevar eso? Crees realmente que alguna de ellas lo lleva por gusto? O porque las han educado que son el pecado con patas, que será su culpa si no lo llevan y les pasa algo malo? Que si no lo llevan son unas zorras? Esa es tu idea de libertad? Crees que se lo pueden quitar en libertad?
El islamismo que abraza la izquerda europea es en realidad la derecha mas rancia de su religión. Pero como el islam jode a la derecha pues ale, con ellos. El enemigo de mi enemigo es mi amigo. Es un error brutal de la izquierda a mi parecer.

Te recomiendo que leas a alguna feminista arabe laica y sus opiniones sobre tu concepto de libertad. Porque leer a mujere islamistas practicantes sobre el tema es como si le preguntas a una monja sobre el aborto.

DanteXXX

#68 Prohibiéndolo. Lo mismo que prohibimos la ablación del clítoris o la venta de órganos.

Y no. No soy yo el que las quiere liberar, es la sociedad la que no quiere que haya mujeres sin rostro del mismo modo que no queremos mujeres maltratadas aunque algunas acepten serlo.

D

#13 pues espera a que tengan un partido politico
Con muchos votos de gente de religión medieval
A mi me han dicho los Podemitas
Que nada puede salir mal

polvos.magicos

#9 Lo extraño es que ves a muchas en las cafeterías sentadas, con pantalones y cuando lo hacen y el pantalón se baja un poco se les ven la tiritas del tanga, supongo que eso sí debería excitar y no ver una mata de pelo.

Magog

#71 monjas, no metamos en el mismo saco
Y los curas son tíos con falda y no por eso son travestis

polvos.magicos

#16 Eso es un país occidental nos denigra a todas las mujeres, no solo a ellas.

g

#65 La multiculturalidad es genial pero cuando es aceptada por ambas partes. Yo he pasado mucho tiempo con gente de muchos sitios y puedo decir que ha sido muy positivo y en esto incluyo musulmanes con una actitud tolerante (haberlos haylos)

Pero la mayoría de esas comunidades totalmente musulmanas solo quieren imponer su cultura así que eso no es multiculturalidad es un montón de integristas queriendo que todo el mundo sea como ellos. Por ejemplo los colegios de esos barrios son un nido de integrismo

p

#55 ¿Donde pones el límite? ¿O hay que respetarlo todo?

En el punto en el que se afecte a las libertades de los demás.

La mutilación genital también hay que respetarla? El divorcio exprés pronunciando el marido tres veces cierra palabra también? Y el matrimonio infantil?

La mutilación afecta a las libertades de la persona mutilada (obviamente), igual que el divorcio unilateral atenta contra la igualdad entre sexos y el matrimonio infantil atenta contra la libertad de los niños. Obligar a una mujer a ponerse un burka, un velo, un pañuelo o a no ir con las tetas al aire atenta contra la libertad de la mujer. Que la mujer decida libremente ir con las tetas al aire o con burka no atenta contra sus libertades, ya que es su elección.

D

Me parece delirante que en Europa tengamos que prohibir vestir como uno quiera.

Hay que prohibir a personas, no la vestimenta. Si una persona de ascendencia europea quiere llevar burka no debería suponer un problema.

polvos.magicos

#52 Por eso los llamamos follacabras.

polvos.magicos

#25 Cierto, el Coran no dice nada de taparse y sí dice que "El paraíso está debajo de los pies de las madres" y mira el caso que hacen de sus madres y esposas.

D

#80 Pero la mayoría de esas comunidades totalmente musulmanas solo quieren imponer su cultura así que eso no es multiculturalidad es un montón de integristas queriendo que todo el mundo sea como ellos. Por ejemplo los colegios de esos barrios son un nido de integrismo

el 90% de la gente de aqui te dira que eso es mentira, como que los gitanos son gente super normal y pacifica.

Yo diria que la gente europea en general se puede convivir, hay de todo como todo. Pero ya estos grupos religiosos siempre tienden a hacer gettos, con sus respectivos problemas de trapicheo, robos, que la zona se deprecie porque nadie quiere vivir ahi...

katinka_aäå

#74 Que si no lo llevan son unas zorras?

Como tus conocidas si van por la calle enseñando la vulva.

polvos.magicos

#14 Tu confundes el culo con las témporas y eso es peligroso, te pueden llamar extremista, el carnaval es una diversión una vez al año.

D

#1 Una barba poblada esconde las facciones al tapar la cara. Pero solo te parece mal el tapado de las mujeres

D

Pero que sigan viniendo eh, barcelona esta quedando muy bonita.
https://imgur.com/Mji13uB

Noesis

#75 Prohibiéndolo no demuestras absolutamente nada.
No es comparable la ablación de clítoris a menores de edad a las cuales se les realiza forzosamente respecto a llevar una prenda de ropa para publicitar tu religión.
De la misma forma que estarías dispuesto a prohibir la ablación de clítoris por motivos religiosos, espero que lo estés con la prohibición de la circuncisión según el rito judío, por aquello de conservar cierta coherencia en tu discurso y tal...
Y sí, yo directamente prohibiría el enrolamiento en credos religiosos a menos que fueras mayor de edad

p

#51 Pues si montaron las de dios, que se les apliquen las penas por montar la de dios. A esas actitudes hay que hacer frente, pero renunciando a principios de libertad con la excusa de protegerla lo único que se consigue es victimizarlos.

Xtampa2

#76 Pues a los podemitas yo siempre les he oído criticar a Vox.

polvos.magicos

#44 Con una gran diferencia, si de verdad fuera así, cuando una mujer occidental va a un país musulmán no debería ser obligada a usar velo, o todos iguales o se rompe la baraja.

polvos.magicos

#55 Para ellos estamos en plena edad media porque cuentan desde la llegada del profeta, o sea que están en 1440.

polvos.magicos

#3 Yo no respeto la de nungun Díox, en su nombre se han cometido las mayores matanzas y atrocidades de la historia, ninguno lo vale.

DanteXXX

#90 Para mi la circuncisión no es comparable a ir con la cara tapada. Si acaso lo compararía con el bautizo o la comunión ya que ello no te impide hacer tu vida normal ni te arrebata tu identidad. El llevar burka me parece una de las formas más profundas de desprecio al individuo. Y lo cierto es que me importa una mierda la libertad de la que quiera llevarlo, pelearé todo lo que pueda por la libertad de la que no.

Que cada cual vea dónde está su lugar y que principios debe defender. No hay que agradar al 100% para hacer leyes justas.

polvos.magicos

#8 Me parece normal, yo diría lo mismo.

polvos.magicos

#28 ¿Quieres decir que en su propia casa las dejan estar así? porque yo lo dudo.

p

#93 El problema es que muchos de esos países de los que vienen no respetan los derechos humanos más básicos. Imitar ese comportamiento como una clase de venganza, aparte de sumamente estúpido, me parece contraproducente.

polvos.magicos

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