Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Vienen curvas. No se está trabajando en mejorar realmente la situación de alumnado y profesorado: eso cuesta dinero. Demasiado dinero que la administración no está dispuesta a invertir en educación.
Se están redactando órdenes, directrices, reglamentos... y se va a dar "autonomía a los centros", que significa que le van a echar el muerto a los equipos directivos.
ES UNA VERGÜENZA. No sé van a poner medios más allá de algunas medidas "cosméticas".
Se va a poner en riesgo a los trabajadores de la educación, a los niños y niñas y a sus familias. Con estas no-medidas, si la pandemia sigue su curso, en septiembre puede haber muchísimos contagios.
Se están redactando órdenes, directrices, reglamentos... y se va a dar "autonomía a los centros", que significa que le van a echar el muerto a los equipos directivos.
ES UNA VERGÜENZA. No sé van a poner medios más allá de algunas medidas "cosméticas".
Se va a poner en riesgo a los trabajadores de la educación, a los niños y niñas y a sus familias. Con estas no-medidas, si la pandemia sigue su curso, en septiembre puede haber muchísimos contagios.
#1:
Me han comentado varios profesores que están trabajando en ello, que es una broma de mal gusto: clases hacinadas, como siempre, pero tienen que coger a 4 o 5 chicos y mandarlos a grupos mixtos de niños de distintos cursos que darán clase, igualmente hacinados, en los pasillos.
Cualquier cosa con tal de no contratar profesores.
Curas todos los que quieras.
Cualquier cosa con tal de no contratar profesores.
Curas todos los que quieras.
#2:
Las CC.AA. se están limitando a emitir leyes órdenes con el único objetivo de lavarse las manos, dejando la responsabilidad a los centros, cargando de más tareas absurdas a docentes, pero nada de proveer medios.
#70:
#3 El caso es sangrante, ya que les dan directrices que son más peligrosas que la situación previa a la pandemia... Pero les cuelgan la responsabilidad de lo que pase. Es de ser psicópatas hijos de puta, o políticos, que es lo mismo.
En el caso de mi mujer (junta Andalucía, FP informática), se encuentran con que pasan de tener 20 alumnos en clase (que ya van pasados de lo recomendable, y sin espacio) a uno 33!!!. Cuando se habla de distancia social y reducción de alumnos, van y lo incrementan un 30%, en aulas cerradas, compartiendo ordenadores. Todo por ahorrarse un profesor, así cierran un grupo y reasignar los alumnos a los otros, pasando de 20 a +30. Todo esto con alumnos que llevan temas colgados del año pasado y que necesitan más dedicación para compensar... Pues no, al revés.
Además generan "clases burbuja" reinterpretada, donde mezclan gente de diferentes grupos. Igualmente, les dan un plan de trabajo que incluye múltiples cambios de aula con un protocolo de limpieza de todas las aulas en todos los cambios, limpieza de elemtos comunes, limpieza de ordenadores.... Con el mismo personal de limpieza del año pasado... Algo totalmente imposible de cumplir ni en un 10%.
Todo esto sin información, sin consultas, sin adaptaciones a características de centros, sin tener en cuenta los grupos con diversidad funcional...
El resultado será el esperable. Contagios masivos entrando en familias por el vector de los estudiantes. Cierre de centros por brotes y caos en el programa formativo (del caos en las familias no me meto, pero tela lo que se les viene encima)... al final, medio temario abandonado y la formación cercenada y sin prácticas en empresas. ¿Así van a entrar en el mercado laboral?
La pandemia es la que vemos, la plaga están siendo los incompetentes que están en los gobiernos. Aquí tenemos el resultado de votar a mediocres... Inútiles cuando las cosas van al "tran-tran" y el desastre cuando necesitamos que den respuestas expertas a problemas graves.
En el caso de mi mujer (junta Andalucía, FP informática), se encuentran con que pasan de tener 20 alumnos en clase (que ya van pasados de lo recomendable, y sin espacio) a uno 33!!!. Cuando se habla de distancia social y reducción de alumnos, van y lo incrementan un 30%, en aulas cerradas, compartiendo ordenadores. Todo por ahorrarse un profesor, así cierran un grupo y reasignar los alumnos a los otros, pasando de 20 a +30. Todo esto con alumnos que llevan temas colgados del año pasado y que necesitan más dedicación para compensar... Pues no, al revés.
Además generan "clases burbuja" reinterpretada, donde mezclan gente de diferentes grupos. Igualmente, les dan un plan de trabajo que incluye múltiples cambios de aula con un protocolo de limpieza de todas las aulas en todos los cambios, limpieza de elemtos comunes, limpieza de ordenadores.... Con el mismo personal de limpieza del año pasado... Algo totalmente imposible de cumplir ni en un 10%.
Todo esto sin información, sin consultas, sin adaptaciones a características de centros, sin tener en cuenta los grupos con diversidad funcional...
El resultado será el esperable. Contagios masivos entrando en familias por el vector de los estudiantes. Cierre de centros por brotes y caos en el programa formativo (del caos en las familias no me meto, pero tela lo que se les viene encima)... al final, medio temario abandonado y la formación cercenada y sin prácticas en empresas. ¿Así van a entrar en el mercado laboral?
La pandemia es la que vemos, la plaga están siendo los incompetentes que están en los gobiernos. Aquí tenemos el resultado de votar a mediocres... Inútiles cuando las cosas van al "tran-tran" y el desastre cuando necesitamos que den respuestas expertas a problemas graves.
#86:
#25 Hombre, lo cierto es que para conseguir aplicar las medidas de 15 alumnos por clase habría que aumentar las infraestructuras, el personal y la dotación de los centros. En la mayoría de las CCAA (todas excepto Valencia) no se ha hecho nada de esto y se ha lanzado la patata caliente a los centros, que sin ninguna de esas tres cosas no pueden hacer absolutamente nada.
Ya me dirás si un director de instituto o de colegio puede contratar a profesores extras por su cuenta o inventarse un edificio nuevo. De esto son responsables al 100% las consejerías de educación de cada comunidad así que yo sí que culpo a estos políticos de no estar a la altura.
Ya me dirás si un director de instituto o de colegio puede contratar a profesores extras por su cuenta o inventarse un edificio nuevo. De esto son responsables al 100% las consejerías de educación de cada comunidad así que yo sí que culpo a estos políticos de no estar a la altura.
#55:
#1 las instrucciones son claras.
Las consejerías pretenden montar un follón de horarios y de gestión sin mandar más personales y sobre todo sin que sirva para mejorar la salud de los alumnos.
Ejemplo
Bachillerato: 4 días en clase y 1 en casa.
¿En que mejora el riesgo de contagio? Y tenemos que montar un circo cuadrando los horarios de profesores, alumnos y aulas para nada
Secundaria : unas asignaturas en clase y otras on line. El chaval da mates en el centro, se va a su casa a dar Biología y vuelve para plástica?? Cuadra esos horario y que alguien me cuente como esto disminuye el riesgo.
Primaria: suspender los recreos y tener a los alumnos metidos en el mismo aula las 6 horas seguidas. Genial, bajo techo es donde menos te contagias... O era al revés??
Hacer turno: unos de 9 a 11:30 y otros de 11:30 a 14. Ahora ve y cuadra ese horario para que, de todas formas el riesgo de contagio sea el mismo.
Y encima con toda su cara dura te dicen que como mucho van a reforzar con voluntarios de una ONG. Como si la labor la pudiera hacer un chaval de 20 años voluntarioso.
La solución pasa por poner barracones (ahora estarían justificados) y reforzar las plantillas con un 25% más de profesorado.
Pero ya sabemos que, como los profesores no ponen sobres en despachos, a los consejeros no les sale rentable contratarlos.
Las consejerías pretenden montar un follón de horarios y de gestión sin mandar más personales y sobre todo sin que sirva para mejorar la salud de los alumnos.
Ejemplo
Bachillerato: 4 días en clase y 1 en casa.
¿En que mejora el riesgo de contagio? Y tenemos que montar un circo cuadrando los horarios de profesores, alumnos y aulas para nada
Secundaria : unas asignaturas en clase y otras on line. El chaval da mates en el centro, se va a su casa a dar Biología y vuelve para plástica?? Cuadra esos horario y que alguien me cuente como esto disminuye el riesgo.
Primaria: suspender los recreos y tener a los alumnos metidos en el mismo aula las 6 horas seguidas. Genial, bajo techo es donde menos te contagias... O era al revés??
Hacer turno: unos de 9 a 11:30 y otros de 11:30 a 14. Ahora ve y cuadra ese horario para que, de todas formas el riesgo de contagio sea el mismo.
Y encima con toda su cara dura te dicen que como mucho van a reforzar con voluntarios de una ONG. Como si la labor la pudiera hacer un chaval de 20 años voluntarioso.
La solución pasa por poner barracones (ahora estarían justificados) y reforzar las plantillas con un 25% más de profesorado.
Pero ya sabemos que, como los profesores no ponen sobres en despachos, a los consejeros no les sale rentable contratarlos.
#61:
#7 Esto que dices es directamente mentira. No se ha regalado las notas a ningún alumno, primero por que las notas no se pueden regalar, ¿que hacen? ¿envuelven el boletin en un lacito y les cantan cumpleaños feliz? En tal caso regalarian aprobados, y tampoco es el caso, debido a la situación de emergencia se puede PROMOCIONAR a un alumno con materias pendientes, materia pendiente=materia suspensa, aprobado regalado = materia aprobada.
Lo que se permite en algunos casos y despues de revision de todos los profesores del alumno reunidos en sesión de evaluación, si el profesorado asi lo considera oportuno, se promocione al alumno con más materias suspensas de lo permitido normalmente, cosa que tambien se podia hacer antes de la emergencia a través de una solicitud a inspección por circunstancias especiales.
De lo que se quejan los profesores no es de no querer trabajar, es de tener que realizar un plan de gestión sanitaria y ponerlo en marcha como si fueran médicos y que en las ordenes de las distintas consejerias no se cumplan ni siquiera las recomendaciones minimas de la OMS.
Lo que se permite en algunos casos y despues de revision de todos los profesores del alumno reunidos en sesión de evaluación, si el profesorado asi lo considera oportuno, se promocione al alumno con más materias suspensas de lo permitido normalmente, cosa que tambien se podia hacer antes de la emergencia a través de una solicitud a inspección por circunstancias especiales.
De lo que se quejan los profesores no es de no querer trabajar, es de tener que realizar un plan de gestión sanitaria y ponerlo en marcha como si fueran médicos y que en las ordenes de las distintas consejerias no se cumplan ni siquiera las recomendaciones minimas de la OMS.
#5:
La falta de talla en los representantes públicos es clamorosa. Cuando las cosas van bien o regular no se nota mucho, pero en cuanto hay que coger un toro por los cuernos, no valen para hacer la O con un canuto.
#9:
#3 Ya no es solo un problema monetario. No hay suficientes instalaciones ni personal para atender a los niños en clases con ratios de 15 / 20 alumnos por clase.
Aún consiguiendo eso tienes el problema del patio y sobre todo, el de los pasillos. ¿Cómo evitas que los novietes no se junten o los chavales no jueguen juntos? El tener a los chicos solos sin relacionarse con otros chicos también es malo.
La solución ante todo no es sencilla y los centros educativos son distintos entre ellos. Ya por infraestructura como por profesorado.
Aún consiguiendo eso tienes el problema del patio y sobre todo, el de los pasillos. ¿Cómo evitas que los novietes no se junten o los chavales no jueguen juntos? El tener a los chicos solos sin relacionarse con otros chicos también es malo.
La solución ante todo no es sencilla y los centros educativos son distintos entre ellos. Ya por infraestructura como por profesorado.
#11:
#1 uy ya no contratar, yo con dos niños en edad escolar de 3 y 5 años y los dos trabajando posiblemente me toque pedir una excedencia y por ende perder mi trabajo, pues la alternativa serán ¿guarderías y ludotecas hacinadas?¿Cuidadores a domicilio a precios de famoso de Telecirco por la alta demanda?
Vienen curvas y no buenas.
Vienen curvas y no buenas.
#4:
Mientras tanto y como la vuelta al cole va a ser normal, la Comunidad de Madrid ha enviado las instrucciones para que los interinos nombrados entreguen la documentación por vía telemática. Digo yo que si la vuelta a las aulas es dentro de la normalidad por qué no se puede ir a RRHH de forma presencial, como viene siendo lo normal... Será que tengo mal día y no lo entiendo
Comentarios
Vienen curvas. No se está trabajando en mejorar realmente la situación de alumnado y profesorado: eso cuesta dinero. Demasiado dinero que la administración no está dispuesta a invertir en educación.
Se están redactando órdenes, directrices, reglamentos... y se va a dar "autonomía a los centros", que significa que le van a echar el muerto a los equipos directivos.
ES UNA VERGÜENZA. No sé van a poner medios más allá de algunas medidas "cosméticas".
Se va a poner en riesgo a los trabajadores de la educación, a los niños y niñas y a sus familias. Con estas no-medidas, si la pandemia sigue su curso, en septiembre puede haber muchísimos contagios.
Me han comentado varios profesores que están trabajando en ello, que es una broma de mal gusto: clases hacinadas, como siempre, pero tienen que coger a 4 o 5 chicos y mandarlos a grupos mixtos de niños de distintos cursos que darán clase, igualmente hacinados, en los pasillos.
Cualquier cosa con tal de no contratar profesores.
Curas todos los que quieras.
Las CC.AA. se están limitando a emitir
leyesórdenes con el único objetivo de lavarse las manos, dejando la responsabilidad a los centros, cargando de más tareas absurdas a docentes, pero nada de proveer medios.#3 El caso es sangrante, ya que les dan directrices que son más peligrosas que la situación previa a la pandemia... Pero les cuelgan la responsabilidad de lo que pase. Es de ser psicópatas hijos de puta, o políticos, que es lo mismo.
En el caso de mi mujer (junta Andalucía, FP informática), se encuentran con que pasan de tener 20 alumnos en clase (que ya van pasados de lo recomendable, y sin espacio) a uno 33!!!. Cuando se habla de distancia social y reducción de alumnos, van y lo incrementan un 30%, en aulas cerradas, compartiendo ordenadores. Todo por ahorrarse un profesor, así cierran un grupo y reasignar los alumnos a los otros, pasando de 20 a +30. Todo esto con alumnos que llevan temas colgados del año pasado y que necesitan más dedicación para compensar... Pues no, al revés.
Además generan "clases burbuja" reinterpretada, donde mezclan gente de diferentes grupos. Igualmente, les dan un plan de trabajo que incluye múltiples cambios de aula con un protocolo de limpieza de todas las aulas en todos los cambios, limpieza de elemtos comunes, limpieza de ordenadores.... Con el mismo personal de limpieza del año pasado... Algo totalmente imposible de cumplir ni en un 10%.
Todo esto sin información, sin consultas, sin adaptaciones a características de centros, sin tener en cuenta los grupos con diversidad funcional...
El resultado será el esperable. Contagios masivos entrando en familias por el vector de los estudiantes. Cierre de centros por brotes y caos en el programa formativo (del caos en las familias no me meto, pero tela lo que se les viene encima)... al final, medio temario abandonado y la formación cercenada y sin prácticas en empresas. ¿Así van a entrar en el mercado laboral?
La pandemia es la que vemos, la plaga están siendo los incompetentes que están en los gobiernos. Aquí tenemos el resultado de votar a mediocres... Inútiles cuando las cosas van al "tran-tran" y el desastre cuando necesitamos que den respuestas expertas a problemas graves.
La falta de talla en los representantes públicos es clamorosa. Cuando las cosas van bien o regular no se nota mucho, pero en cuanto hay que coger un toro por los cuernos, no valen para hacer la O con un canuto.
#3 Ya no es solo un problema monetario. No hay suficientes instalaciones ni personal para atender a los niños en clases con ratios de 15 / 20 alumnos por clase.
Aún consiguiendo eso tienes el problema del patio y sobre todo, el de los pasillos. ¿Cómo evitas que los novietes no se junten o los chavales no jueguen juntos? El tener a los chicos solos sin relacionarse con otros chicos también es malo.
La solución ante todo no es sencilla y los centros educativos son distintos entre ellos. Ya por infraestructura como por profesorado.
#1 uy ya no contratar, yo con dos niños en edad escolar de 3 y 5 años y los dos trabajando posiblemente me toque pedir una excedencia y por ende perder mi trabajo, pues la alternativa serán ¿guarderías y ludotecas hacinadas?¿Cuidadores a domicilio a precios de famoso de Telecirco por la alta demanda?
Vienen curvas y no buenas.
#1 las instrucciones son claras.
Las consejerías pretenden montar un follón de horarios y de gestión sin mandar más personales y sobre todo sin que sirva para mejorar la salud de los alumnos.
Ejemplo
Bachillerato: 4 días en clase y 1 en casa.
¿En que mejora el riesgo de contagio? Y tenemos que montar un circo cuadrando los horarios de profesores, alumnos y aulas para nada
Secundaria : unas asignaturas en clase y otras on line. El chaval da mates en el centro, se va a su casa a dar Biología y vuelve para plástica?? Cuadra esos horario y que alguien me cuente como esto disminuye el riesgo.
Primaria: suspender los recreos y tener a los alumnos metidos en el mismo aula las 6 horas seguidas. Genial, bajo techo es donde menos te contagias... O era al revés??
Hacer turno: unos de 9 a 11:30 y otros de 11:30 a 14. Ahora ve y cuadra ese horario para que, de todas formas el riesgo de contagio sea el mismo.
Y encima con toda su cara dura te dicen que como mucho van a reforzar con voluntarios de una ONG. Como si la labor la pudiera hacer un chaval de 20 años voluntarioso.
La solución pasa por poner barracones (ahora estarían justificados) y reforzar las plantillas con un 25% más de profesorado.
Pero ya sabemos que, como los profesores no ponen sobres en despachos, a los consejeros no les sale rentable contratarlos.
Mientras tanto y como la vuelta al cole va a ser normal, la Comunidad de Madrid ha enviado las instrucciones para que los interinos nombrados entreguen la documentación por vía telemática. Digo yo que si la vuelta a las aulas es dentro de la normalidad por qué no se puede ir a RRHH de forma presencial, como viene siendo lo normal... Será que tengo mal día y no lo entiendo
#7 Esto que dices es directamente mentira. No se ha regalado las notas a ningún alumno, primero por que las notas no se pueden regalar, ¿que hacen? ¿envuelven el boletin en un lacito y les cantan cumpleaños feliz? En tal caso regalarian aprobados, y tampoco es el caso, debido a la situación de emergencia se puede PROMOCIONAR a un alumno con materias pendientes, materia pendiente=materia suspensa, aprobado regalado = materia aprobada.
Lo que se permite en algunos casos y despues de revision de todos los profesores del alumno reunidos en sesión de evaluación, si el profesorado asi lo considera oportuno, se promocione al alumno con más materias suspensas de lo permitido normalmente, cosa que tambien se podia hacer antes de la emergencia a través de una solicitud a inspección por circunstancias especiales.
De lo que se quejan los profesores no es de no querer trabajar, es de tener que realizar un plan de gestión sanitaria y ponerlo en marcha como si fueran médicos y que en las ordenes de las distintas consejerias no se cumplan ni siquiera las recomendaciones minimas de la OMS.
#25 Hombre, lo cierto es que para conseguir aplicar las medidas de 15 alumnos por clase habría que aumentar las infraestructuras, el personal y la dotación de los centros. En la mayoría de las CCAA (todas excepto Valencia) no se ha hecho nada de esto y se ha lanzado la patata caliente a los centros, que sin ninguna de esas tres cosas no pueden hacer absolutamente nada.
Ya me dirás si un director de instituto o de colegio puede contratar a profesores extras por su cuenta o inventarse un edificio nuevo. De esto son responsables al 100% las consejerías de educación de cada comunidad así que yo sí que culpo a estos políticos de no estar a la altura.
El principal problema que veo es que la administración descarga la elaboración del protocolo de funcionamiento en los equipos directivos y en los profesores y en velar por su cumplimiento, cuando no son personas capacitadas en estas cuestiones. ¿Qué responsabilidad asumen un profesor si se produce un contagio?
#8 A mí me gustaría volar con las orejas, pero parece que no es posible por mucho que lo intento.
Si desdoblas turnos tienes que contratar prácticamente al doble de personal, porque las clases no van a darse solas por la tarde. Y yo no sé tú, pero si trabajas en una oficina, el ordenador y la conexión te las debe pagar tu empresa. Pedir como estás pidiendo que todo salga del esfuerzo y la voluntad de un profesorado que lleva años quemado es echar toda la losa a lomos de gente que va a acudir al médico a por su baja por depresión durante los próximos 10 meses.
La manera de dar clase de forma segura es gastando la pasta que no se ha querido gastar durante años para hacer los entornos de educación seguros y eficientes. Tus deseos sólo se van a poder cumplir con una lámpara mágica. Las acciones reales cuestan dinero de los contribuyentes, que está para eso, y no para pagar chiringuitos y corruptelas.
#7 Se ve que conoces desde dentro a la profesión.
#7 Basándote en hace 40 años para hacer una valoración actual. ¡Claro que si!
#88 Eso fue en mayo y ordenaron abrir todos los colegios en junio.
#5, cuando no hay problemas acuciantes no es que no se note, sino que las consecuencias son mucho más difusas y espaciadas en el tiempo... Ahora vemos al instante los resultados de su incompetencia.
#25 Anda claro. Por eso son los responsables y los elegidos para representar y liderar al pueblo. No están ahí obligados.
Pues si véis los protocolos de guarderías te descojonas vivo.
#3 En Francia comenzaron a abrir los colegios en mayo y todos los colegios en junio. Podríamos aprender de su experiencia y copiar sus protocolos de actuación.
https://www.elmundo.es/internacional/2020/06/15/5ee78f1f21efa0f4688b4622.html
También se podrían seguir las recomendaciones de la OMS para la vuelta al cole:
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/05/12/5eb9b3b6fc6c837f528b45c0.html
Además, creo que supone más riesgos no abrir los colegios que tenerlos cerrados. Es mejor tener a los jovenes en un entorno controlado de un centro educativo que dando vueltas por calles y plazas.
#40
¿Entorno controlado? ¿Has visto un cambio de clase en un instituto? Hay muchos centros en donde la gente va totalmente apiñada... Cientos de personas moviéndose por pasillos estrechos es lo que hay. Hasta en las propias cárceles hay contagios y ha habido problemas en diferentes partes del mundo con liberación de presos incluida...
Vamos que no, que era una mentira ridícula aquello de que los centros educativos no propagaban el virus.
Con respecto a la educación a distancia, ha sido un fracaso tal y como estaba planteada.
#24 Los profesores de instituto y FP con turnos de tarde o partidos los hay tanto entre los funcionarios como entre los interinos. A ese esfuerzo no se va a negar ningún profesional. Otra cosa es que pasen de 35 horas de trabajo semanal presencial a 55 cobrando lo mismo. Que eso sí que no va a estar dispuesto a hacerlo ningún profesional que se valore a sí mismo.
#89 Perdona, pero si has tenido la suerte de intentar trabajar desde casa con niños pequeños a tu alrededor e intentando, además, que ellos a su vez hagan sus tareas sabes de sobra que te estás columpiando. Si no has tenido esta suerte, hablas sin saber.
#90 ¿Tú sabes leer? Está denunciando un problema gordo y serio y está pidiendo medidas. Los profesores no cobran un plus de martirio porque a ti te salga de las narices.
#59 Vacaciones turnadas?
#67 Y yo te digo que sí. Las funciones para las que están ahí, bien descritas en la legislación, son esas. Que el sistema haya degenerado en lo que tu dices y les haga incapaces de cumplir sus funciones, me remite a mi primer comentario, no dan la talla.
#96 Huelga para solicitar medidas de seguridad laboral para los profesores y de seguridad sanitaria para los niños. Pensar que es atentar contra el derecho a la educación es de reaccionarios de la peor clase.
Yo quería hacer el calculo, en un instituto de 3000 personas entre alumnos y profesores, cuanto tiempo tardará en salir un caso de un alumno con coronavirus, se suspenderán las clases , harán PCR a todos ....
Todos entran y salen por la misma puerta.
#59 #11 No, no hay jornada de verano para intentar solapar turnos con reducciones, no quedan vacaciones, ni la gente disponible para cuidarlos en verano lo estará durante el curso. En septiembre ya se ha agotado todo el arsenal.
Además, si es "telecolegio" habrá que dedicarle entre 2 y 4 horas por niño y día para hacer de profesores, no sólo que esten "cuidados".
Al final, en la pandemia, estuvimos con excedencias.
#35 Aunque se ha hecho un esfuerzo muy grande, este curso aún quedaban 12 000 alumnos en esa situación, una lástima. Salía de ojo que alquilar a un coste elevado los barracones en lugar de adquirirlos, algo tendría que ver con que favorecía los intereses de algún "empresario" amigo o familiar de político. En concreto provocaron un sobrecoste de mas de 1000M€. Y mira por donde, ahí tenemos el caso CIEGSA.
#1 ¿Y sabes que pasará? Que las bajas van a ser más altas que nunca y van a tener que contratar un montón de profesores interinos igualmente. No falla.
#9 En Madrid hay centros de sobra, de los 80 cerrados por falta de niños, hay polideportivos, etc. Se pueden poner barracones de forma temporal. En Valencia estuvieron años y aún hay.
Pero no se quiere invertir en educación pública. Aunque se niegue, va en contra de la idelogía del negocio.
#89
Hay jornada de verano porque en "invierno" se han trabajado las suficientes horas como para hacer menos en verano. No se puede prolongar esa jornada sin reducción de jornada, ganar menos pasta.
Aún así un trabajador temporal que pide algo relaccionado con adecuación de jornada se va a la calle pasado mañana.
Un indefinido en muchos casos también.
Es la realidad de este país. O al menos la que yo conozco.
Ver como aprenden lo que les enseñas es de los más bonito que hay. Creo que todos los padres quieren pasar más tiempo con sus hijos, pero el día sólo tiene 24 horas.
Normalmente, sólo tengo para mi dos horas a la semana. Y la mitad la gasto en escribir estas cosas
Hablan de la Comunidad Valenciana como excepción, y por lo que puedo constatar, a priori parece que así es. Es cierto que en ocasiones ha influído bastante la iniciativa voluntaria de profesores y equipos directivos y que todo se puede mejorar, pero al menos en mi caso a estas alturas del año ya están desplegadas una buena cantidad de medidas para que se mantenga la distancia de seguridad y la higiene. Todo es excepcional, pero dadas las circunstancias se puede estar bastante satisfecho.
#12 Lo conozco desde fuera. Mi Grado Superior fue deficiente como el profesorado que me dio tecnología de los años 80 como la televisión de tubo.
#12 eso que haces es un argumento ad hominem. Lo aprendí en wikipedia para que luego.digan.
#22 pues en todos los parques se juntan grupos de 20 o 30 a jugar, además sin la mínima medida de protección y cada día en grupos dístintos. Ahí ya no es un peligro, ahí es que simplemente sin niños....
Por cierto, muchos de los padres que ños traen, son maestros, más bien poco preocupados. Ahora, de volver a clase, ni hablar...
#48 es decir, a tí
#134 En realidad el número de horas lectivas no va a cambiar. El problema será que habrá gente que actualmente iba únicamente de mañanas que tendría que ir únicamente de tardes, pero el número de desplazamientos será el mismo. Centros que ya atienden en turnos de mañana y tarde, como algún FP o algún centro de adultos los hay. En ese caso los profesores con peor horario tienen dos días de turno partido. Eso tampoco cambiaría.
Y no va a cambiar porque nadie baraja pasar de alrededor de 30 horas presenciales en un centro a 50. Sería ilegalísimo y explotación laboral.
#141 Hace dos años un interino tenía un día clases desde las 8 de la mañana a las 22 de la noche en un centro en un pueblo perdido de Granada. Un horario que se había tenido que comer porque la persona de baja a la que sustituía había pedido explícitamente ese horario para poder acudir a un centro a recibir quimioterapia dos veces en semana (esos dos días tenía muchas menos horas de trabajo, claro). Cosas de esas pasan, pero son muy muy excepcionales.
#9 En mi comunidad autónoma, Canarias, sobran centros. Se habían cerrado por la baja natalidad...
Se habla de poner turno de mañana y tarde (te cargas la masificación con una medida).
Lo que quiero decir es que las medidas a tomar (no las soluciones, porque la solución sería terminar con la pandemia) dependen de la voluntad política y de asumir los costes que sean. Son sencillas pero pueden generar mucho revuelo: profes no quieren trabajar por la tarde, potenciar el bachillerato a distancia e incluso la Eso, etc. Etc.
Y veréis el jaleo que se va a formar en los centros (como el de mi mujer) en el que los alumnos son 90% árabes y en sus "casas" (chabolas más bien) no tienen ni internet, ni móviles, ni ordeandor para trabajar telemáticamente. En su instituto ya estaban hacinados antes de la pandemia, los crios casi no entraban en las aulas prefabricadas en las que estában estudiando, pues imagínate ahora si tienen que guardar distancia de seguridad, simplemente imposible. Están poniendo en riesgo a los profesores y en consecuencia a todo su entorno.
#89 "Vaya qué calamidad... tener que dedicar horas de nuesatro precioso tiempo ¡a los niños! Con lo bien que estábamos lavándonos las manos y que se encargara otro de educarlos."
Este parrafo condensa de forma precisa lo que es no tener ni puñetera idea de lo que implica ser padre, en mi caso niña de 4 y en septiembre recién nacido si todo va bien, quitando las 10 horas que paso fuera en el trabajo (contando desplazamientos y hora para comer) mas 7 horas de sueño me restan 7 horas al dia, para hacer las cosas de casa, cocinar, recoger, limpiar, lavadoras etc etc, que nos repartimos entre mi mujer y yo (hace mas o menos las mismas horas que yo en el trabajo aunque ahora teletrabaja) ponle que como mucho me restan 3-4 horas libres al dia (que desapareceran cuando llegue el bebe) durante el confinamiento qur yo estaba de Erte, gustosamente gastaba la mayoria del tiempo con mi hija, pero trabajando, ese tiempo materialmente no lo tengo (y menos con el bebe) y como mi caso conozco a todo mi entorno familiar y de amistades, donde tanto madre como padre, trabajan teniendo hijos, tiran de familiares, amigos, etc asi que cuando vayas a decir algo sin tener ni idea de por donde va la película, dedicale 5 segundos a pensar(se que pido mucho) en vez de emitir juicios de valor acerca de lo malos padres que son los demas (y presumiblemente sin haber tenido hijos lo que lo haría mas sangrante).
#19 #30 i #82 el protocolo en Francia era muy sencillo: si se puede guardar una distancia de 1m entre alumnos, se ordenará la clase para cumplir la norma. Y si por lo que sea no se puede, pues entonces no se guarda la distancia; pero todos al cole.
En primaria más de lo mismo. 30 niños en el aula
Habrá que envolver a los profesores en algodones para que no se rompan
#47 Sí, esas son las funciones para las que están ahí.
#8 Los políticos por ejemplo, si que tienen Wifi, pagada por todos nosotros, y teléfono última generación con su tarifa plana. Para todo lo demás no hay dinero.
#1 Curas todos los que quieras.
Bueno, es lógico, ¿no? ¿Qué es más importante? ¿Aprender a qué velocidad cae un objeto o la salvación del alma inmortal?
Como pastafari, doy todo mi apoyo a los compañeros de otras religiones. Lo único que espero es que pronto se empiecen a contratar pasters pastafaris para enseñar a los niños la Verdadera Fe.
#62 Menuda soplapollez. Si no se llega a un acuerdo habrá huelga. No será la primera ni será la última.
#144 eso si no la has pedido anteriormente, solo se puede pedir una excedencia por hijo, y normalmente la pedimos cuando empiezan en la haurtzandegi o en el cole, para realizar la adaptacion
#9 Haces horarios de mañana y tarde y desdoblas los cursos, la mitad que vaya por la mañana y la otra mitad por la tarde. Las instalaciones las hay, pero no quieren pagar en profesores.
Habrá que encontrar una manera de dar clases de forma segura, por turnos o como sea, sin que implique un desembolso económico implanteable ahora mismo, y en eso tendrán que comprometerse administraciones y profesores. Está claro que los profesores no deben ir a trabajar en una situación de riesgo, pero exigir el doble de contrataciones y que les paguen el wifi que ya tienen en casa es no entender nada de lo que está pasando ni de lo que va a pasar.
#4 Entonces, ya que viene un problema vamos a hacerlo más gordo. Cualquier medio para evitar contagios debe ser bienvenido.
#11 Que me vas a contar. 4 y 7 en mi caso
#15 5 y 9 en el mío. Preparándome ya para el infierno.
#53 bueno... Ya te digo yo que no. Esas son las justificaciones para estar ahí.
Pero ni representan al pueblo (representan al partido político), ni son responsables (lo es el estado, si la cagan o delinquen no sufren consecuencias personales) y menos lideran porque son unos mandados (primero porque los partidos políticos son totalmente jerárquicos, mandan a lo sumo 5 tíos y segundo porque responden a los grandes intereses fácticos básicamente empresas).
#20 Tienes poca idea de lo que han sido estos meses. Te puedo dar mi experiencia, que no sé si te servirá.
Yo trabajo desde casa desde hace bastante tiempo. Mi mujer es profesora y tenemos dos niños pequeños. Nos hemos tenido que turnar todo el día para:
* Que yo pueda trabajar, tener llamadas, tener reuniones.
* Que ella pueda trabajar, tener reuniones, conexiones.
* Que los niños hagan sus deberes.
* Que los niños estén tranquilos y te permitan hacer el trabajo.
Eso es un trabajo enorme para los dos y un stress. Así que, por favor, eso de que los profesores no trabajan es una mentira como una catedral.
#109 claro claro, en los toboganes, como es habitual, los chavales de 6 años hacen cola manteniendo paciente y escrupulosamente la distancia de 1.5 m y primando el "pase usted primero", faltaría más...
#52 yo llegué a Valencia ya para estudiar en la Universidad, pero tuve compañeros que pasaron media ESO y todo el Bachillero en barracones. Por lo que me contaban, en muchos casos con una climatización horrible y sin poder acceder a comodidades que el resto de estudiantes damos por "normales"
Coincido contigo en que eso, huele a que alguien sacaba mucho dinero del tema, mientras a la vez el dinero para hacer colegios de iba otras cosas (sobrecostes en la ciudad de las ciencias, Circuitos de F1...)
No se trabaja en planes porque saben perfectamente que no se van a iniciar las clases en septiembre. Seamos realista. Se sabe que en reuniones de mas de 20/25 personas salen rebrotes. Y ese es el numero de persona en una clase (mas despues lo que se juntan en recreo). No lo dicne para no amargar al personal, pero creo que sinceramente hay que asumir que los nenes empiezan las clases en casa
#33 Lo del triple de políticos en España es un bulo. https://maldita.es/malditobulo/2020/06/04/no-hay-pruebas-de-que-en-espana-haya-470-000-politicos-cobrando-un-sueldazo/
No todos los políticos tienen esos privilegios por otra parte.
#44 Cuando te leas el enlace tendrás tus respuestas sobre todos esos políticos de los que hablas. No te creas tú todo lo que te cuentan, porque yo te doy datos objetivos y tú no ofreces más que datos imaginarios.
#77 Cualquiera del Paseo Sant Joan, Barcelona.
#84 deja de decir tonterias...¿quien te ha dicho que organicen nada?
Si hay unos columpios y toboganes, y hay 20 o 30 niños, lo acaban compartiendo todo...¿tan difícil te resulta comprenderlo?
#93 para empezar, el problema no está precisamente en los pueblos.
De nada.
#122 de verdad quieres que comparemos la realidad y la dificultad de controlar un pueblo de 12000 habitantes o de Lepe con el araa metropolitana de Barcelona? Con una de las mayores densidades de población de Europa?
Ignorancia dice...que atrevida ella!!!
#147 ¿necesitan tirarse los 20 en cola a la vez para coincidir en algún momento por el parque mientras juegan? ¿de verdad? ¿seguro?
#161 el equipo directivo siempre y trabaja en Junio, eso no lo niego, ni es a lo que me refiero.
#51 claro, no son 40 años. Es la versión actual con profesores que no se han actualizado en 40 años. Que es diferente.
#185 ya saltó el aludido
#192 a mi me has aludido tú directamente, que yo sepa
Bueno, hay sitios peores: https://www.telegraph.co.uk/news/2020/07/28/schools-force-pupils-wear-face-masks-could-face-legal-action/
#1 profesores trabajando a finales de Julio
Normal, los niños y jovenes contagiándose todo el verano porque ni los padres ni los gobiernos de las autonomías asumen la responsabilidad de tomar las medidas de precaución para evitar los contagios y luego tienen que ser los profesores, muchos ya de una edad avanzada, los que tengan que comerse el riesgo de ser contagiados por los alumnos.
Es bastante normal que se rebelen.
#50 ahí ahí, que es increíble que los chavales terminen la ESO y no sepan cocer unos espaguetis como es debido.
#79 no hay jornada de verano para intentar solapar turnos con reducciones
Pues tal vez sea el momento de que el gobierno demuestre que es de izaquierda y haga algo para obligar a las empresas a que ofrezcan todo el año las mismas "facilidades" que en verano.
ni la gente disponible para cuidarlos en verano lo estará durante el curso
Lo que deberíamos preguntarnos es ¿Por qué? ¿Por el cambio de clima? Si en verano se puede hacer algo, se tiene que poder el resto del año. Y si no es así lo que hay que preguntarse es ¿por qué? y ver cómo hacer para que se pueda.
La escuela tiene que ser un lugar para que los niños vayan a aprender, no para deshacerse de ellos y no tener que cuidarlos.
habrá que dedicarle entre 2 y 4 horas por niño y día para hacer de profesores
Vaya qué calamidad... tener que dedicar horas de nuesatro precioso tiempo ¡a los niños! Con lo bien que estábamos lavándonos las manos y que se encargara otro de educarlos.
#73 ya ves.
Veces que he usado derivadas o polinomios en mi vida: 0
Veces que he querido elaborar mi propia cerveza: 1000!
#120 Lee bien. Digo que no soy un experto. Pero opinar puedo (al menos que tu seas el que de el carnet para permitir opiniones) El único que pontifica aquí por "sus cojones morenos" eres tu. Mira que no suelo votar negativo a nadie, pero por tu prepotencia, te lo ganas
#90 No, pido que se dote al centro de los medios sanitarios necesarios para no poner en riesgo a los trabajadores, como en cualquier empresa.
#129 Si no te gusta mi opinion, me pones en ignorado y punto. Nadie te obliga a leerme y mucho menos a tomar por ciertas mis opiniones
#54 Todo julio trabajando a tope el equipo directivo, y antes del 1 de septiembre también, este verano si cogen 15 días se pueden sentir afortunados. Quién se va a encargar de adoptar las medidas (lo más económicas posibles) el equipo directivo, conserjes, administración y algún profesor voluntario.
#206 Pues por esos dos casos yo te puedo poner los de unos cuantos profesores (más de 60) que han hecho todo lo contrario. Tanto es así que tuvieron que pedir desde dirección que se aflojara un poco porque estaban los alumnos desbordados. Además, me parece a mí, que tú te crees que "los deberes" se corrigen solos y que aparte los tutores no hay más profesores. A no ser que hablemos de primaria. A lo mejor a tu cría de 7 años querías que le pusieran a hacer integrales o algo.
Una buena medida sería dar por perdida la temporada hotelera a mediados de agosto para volver al confinamiento y empezar el curso lo más limpios posible. Si va a ser un problema compatibilizar niños y los pocos empleos que queden.
Que no hagan como en Madrid o Cataluña: si no están preparados para combatir rebrotes es mejor no abrir.
#11 si coges una excedencia por cuidado de hijo, durante un año no te pueden despedir y a partir del año la única forma de perder el trabajo es que tu puesto desaparezca. No que lo cubran con otro o que reduzcan las horas, que desaparezca del todo. En cualquier otro supuesto es despido improcedente y tienes el juicio ganado
#202 Yo creo que los niños son niños y se comportan igual en todos los lados. En la escuela hay un profesor que está con ellos constantemente para enseñarles y guiarles, y que no se "distraigan". Porque lo natural en los niños es la inconstancia, que se distraigan y se pongan a hacer otras cosas, a jugar, a liarla (cosas normales según que edad). Según una sicóloga que consulté la constancia, la capacidad de concentración se gana con la edad y, aunque se puede ayudar a que se den las condiciones, no se puede enseñar.
Si estás trabajando en casa no los estás enseñando, o se hace una cosa u otra, ambas tareas requieren dedicación exclusiva. Si se les dejas sólos se distraen (es algo intrínseco a la infáncia) y no es que no hagan la tarea encomendada, es que acaban inundando el baño. Ahí es cuando una se desconcentra del trabajo.
Se tarda unos 15 minutos en concentrarse en una tarea compleja con lo que, con niños en casa, nunca se está concentrado y no se es productivo, a parte de que se nota el incremento de la tasa de errores.
Al final volveremos al sistema antiguo, el de mis padres, uno trabajando y otro en casa con los niños. Yo no veo otra solución.
#205 Los profesores mismos lo dicen, con las técnicas de control de dinámica de grupo es más fácil controlar a 25 que a dos.
Uno es más fácil, dos, tres o cuatro, lo peor. No soy experto, pero parece que tienen consenso en ese aspecto.
Además no se trata de que esten quietecitos y callados si no de que aprendan. Y eso requiere técnica, hay que saber enseñar, y dedicación plena (parece que los profesores también tienen consenso en eso).
Por poder yo puedo tenerlos callados: les pongo la tele 8 horas y listo. Pero no creo que debamos tener hijos para luego lobotomizarlos.
Lo de trabajar 8 horas es factible en un país donde se tienen derechos laborales. Con la legislación actual la emperesa hace lo que quiere a coste mínimo, sobre todo con ausencia total de unidad entre trabajadores.
Y si no hay posibilidad de teletrabajo, a las 8 horas, hay que sumarle dos de desplazamiento y otra de comer.
Algo va a cambiar, pero no creo que sea a mejor. De momento, tras quedar claro que el que tiene hijos pequeños se tiene que buscar la vida, sin ayuda alguna, porque las administraciones se desentienden, la natalidad bajará aún más.
Mis sobrinos alucinan con tener que trabajar durante el Encierro y, a la vez, estar en casa para cuidar y dar clase.
Creo que a los funcionarios les reconocieron baja del 100% por cuidado de niños. Me alegro por ellos. son los únicos que tendrán hijos.
#3 Y de donde van a sacar más medios?
Déjame que lo adivine...
#29 hay varios estudios de que entre el 30% y el 40% de los chavales dejaron de recibir clases desde marzo. Así que si, siguen cobrando sin trabajar.
#50 Todo por la pasta!!!
#65 Cierto. Y eso es lo básico. Hay tiempo suficiente para enseñarles trucos y técnicas para hacer una buena salsa.
Y ni que hablar de los talleres de elaboración de cerveza casera.
#60 Hay que modificar la organización de los centros, atendiendo las recomendaciones de las OMS y las experiencias de otros países.
El virus no va a desaparecer a corto plazo. Todos, padres y profesores, tendremos que adaptarnos a la nueva realidad.
#19 En Francia tuvieron que cerrar colegios por abrirlos mal y pronto:
https://www.elmundo.es/internacional/2020/05/19/5ec3a221fdddff57ba8b45dd.html
#103 Hace eones que la educación sufre del problema de que se ha invertido muy por debajo de lo que se debería. Triplicar el gasto en educación puntualmente (sólo un curso o dos) no nos va a crear un agujero mayor que el que va a provocar la detención absoluta de la economía. Y de paso crearías bastantes puestos de trabajo durante ese periodo de tiempo. Los ratios hace mucho que deberían haber llegado a 15 en lugar de mantenerse en 30 o sobrepasarlas como pasa en muchas CCAA. Y las inversiones en material no van a desaparecer y terminarán amortizadas.
Lo que es absurdo es tirarte décadas sin invertir lo que había que invertir y ahora quejarse porque esa inversión que era tan necesaria la tienes que hacer toda de golpe. Es lo que tiene.
Por cierto, que la apuesta telemática es el nuevo chocolate del loro: ni estamos preparados en los institutos ni están preparados los alumnos en sus casas. Este trimestre y pico de confinamiento ha sido un auténtico coño de la Bernarda: padres haciendo los exámenes de los hijos, alumnos con horarios absurdos por falta de control de los padres con tareas acumuladas hasta arriba, clases telemáticas a las que no acudía ni Pirri, y sistemas de evaluación exigidos por las CCAA que han adulterado las notas de un modo bochornoso. Como no ha cambiado nada, todo volvería a ser igual de desastre. No podemos repetir los mismos errores. Y reparar algo que está roto cuesta dinero.
#114 la mayoría del personal funcionario prefiere trabajar por la mañana
#125 Las personas suelen entender que cuando hay que tomar decisiones y todas las opciones son malas, es mejor el mal menor. Gente que vota irracionalmente hay en todas partes y jugar a adivinar cómo votará alguien que vota aleatoriamente poniéndolo como excusa para no tomar medidas de protección de la salud de todos (porque estamos hablando de posibles focos de una pandemia, no únicamente de que se contagien niños y profesores) es de tener una visión muy de túnel, ya sea esa la visión del político de turno o la que tú asumes que tiene ese político de turno. Yo creo que esto está más relacionado con el clásico básico de no ampliar el presupuesto destinado a educación ni aunque se multiplicaran de repente por 2 todos los alumnos españoles.
auguro bastantes discusiones en septiembre en departamentos a ver a quién le cae el mochuelo
#105 Muchos profesores interinos, que a veces conforman el 50 o 60% de las plantillas, pueden estar currando a 30 o 40 km de su casa, ya que por lo general no pueden elegir destino en su comarca. Si les partes el turno y les obligas a quedarse 12 o 13 horas en la localidad de trabajo, sin un lugar donde descansar, dudo que estén dispuestos.
#130 ¿Sabes cómo funcionan los turnos en un colegio/instituto? ¿Sabes que si no se utiliza un sistema sincronizado de horarios hay que contratar a mucho más personal? ¿Sabes que eso cuesta dinero y las CCAA no están dando margen de maniobra para que los centros puedan tomar esas medidas con los recursos físicos y humanos de que disponen?
Lo que denuncia esta noticia es lo que llevan desde hace meses denunciando los profesores: hacen falta recursos para enfrentarse al covid-19 con las mínimas garantías de que se ha hecho todo lo humanamente posible para evitar contagios.
#138 Cambia de bola de cristal.
#139 A mi si me tocara de tarde no me parece mal tampoco, la verdad. Lo que yo pensaba era en entrar a las 8 de la mañana y salir a las 8 de la tarde en una localidad que estuviera a 2 horas de viaje de mi casa. Me parecía una locura.