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#3:
Vienen curvas. No se está trabajando en mejorar realmente la situación de alumnado y profesorado: eso cuesta dinero. Demasiado dinero que la administración no está dispuesta a invertir en educación.
Se están redactando órdenes, directrices, reglamentos... y se va a dar "autonomía a los centros", que significa que le van a echar el muerto a los equipos directivos.
ES UNA VERGÜENZA. No sé van a poner medios más allá de algunas medidas "cosméticas".
Se va a poner en riesgo a los trabajadores de la educación, a los niños y niñas y a sus familias. Con estas no-medidas, si la pandemia sigue su curso, en septiembre puede haber muchísimos contagios.
Se están redactando órdenes, directrices, reglamentos... y se va a dar "autonomía a los centros", que significa que le van a echar el muerto a los equipos directivos.
ES UNA VERGÜENZA. No sé van a poner medios más allá de algunas medidas "cosméticas".
Se va a poner en riesgo a los trabajadores de la educación, a los niños y niñas y a sus familias. Con estas no-medidas, si la pandemia sigue su curso, en septiembre puede haber muchísimos contagios.
#1:
Me han comentado varios profesores que están trabajando en ello, que es una broma de mal gusto: clases hacinadas, como siempre, pero tienen que coger a 4 o 5 chicos y mandarlos a grupos mixtos de niños de distintos cursos que darán clase, igualmente hacinados, en los pasillos.
Cualquier cosa con tal de no contratar profesores.
Curas todos los que quieras.
Cualquier cosa con tal de no contratar profesores.
Curas todos los que quieras.
#2:
Las CC.AA. se están limitando a emitir leyes órdenes con el único objetivo de lavarse las manos, dejando la responsabilidad a los centros, cargando de más tareas absurdas a docentes, pero nada de proveer medios.
#70:
#3 El caso es sangrante, ya que les dan directrices que son más peligrosas que la situación previa a la pandemia... Pero les cuelgan la responsabilidad de lo que pase. Es de ser psicópatas hijos de puta, o políticos, que es lo mismo.
En el caso de mi mujer (junta Andalucía, FP informática), se encuentran con que pasan de tener 20 alumnos en clase (que ya van pasados de lo recomendable, y sin espacio) a uno 33!!!. Cuando se habla de distancia social y reducción de alumnos, van y lo incrementan un 30%, en aulas cerradas, compartiendo ordenadores. Todo por ahorrarse un profesor, así cierran un grupo y reasignar los alumnos a los otros, pasando de 20 a +30. Todo esto con alumnos que llevan temas colgados del año pasado y que necesitan más dedicación para compensar... Pues no, al revés.
Además generan "clases burbuja" reinterpretada, donde mezclan gente de diferentes grupos. Igualmente, les dan un plan de trabajo que incluye múltiples cambios de aula con un protocolo de limpieza de todas las aulas en todos los cambios, limpieza de elemtos comunes, limpieza de ordenadores.... Con el mismo personal de limpieza del año pasado... Algo totalmente imposible de cumplir ni en un 10%.
Todo esto sin información, sin consultas, sin adaptaciones a características de centros, sin tener en cuenta los grupos con diversidad funcional...
El resultado será el esperable. Contagios masivos entrando en familias por el vector de los estudiantes. Cierre de centros por brotes y caos en el programa formativo (del caos en las familias no me meto, pero tela lo que se les viene encima)... al final, medio temario abandonado y la formación cercenada y sin prácticas en empresas. ¿Así van a entrar en el mercado laboral?
La pandemia es la que vemos, la plaga están siendo los incompetentes que están en los gobiernos. Aquí tenemos el resultado de votar a mediocres... Inútiles cuando las cosas van al "tran-tran" y el desastre cuando necesitamos que den respuestas expertas a problemas graves.
En el caso de mi mujer (junta Andalucía, FP informática), se encuentran con que pasan de tener 20 alumnos en clase (que ya van pasados de lo recomendable, y sin espacio) a uno 33!!!. Cuando se habla de distancia social y reducción de alumnos, van y lo incrementan un 30%, en aulas cerradas, compartiendo ordenadores. Todo por ahorrarse un profesor, así cierran un grupo y reasignar los alumnos a los otros, pasando de 20 a +30. Todo esto con alumnos que llevan temas colgados del año pasado y que necesitan más dedicación para compensar... Pues no, al revés.
Además generan "clases burbuja" reinterpretada, donde mezclan gente de diferentes grupos. Igualmente, les dan un plan de trabajo que incluye múltiples cambios de aula con un protocolo de limpieza de todas las aulas en todos los cambios, limpieza de elemtos comunes, limpieza de ordenadores.... Con el mismo personal de limpieza del año pasado... Algo totalmente imposible de cumplir ni en un 10%.
Todo esto sin información, sin consultas, sin adaptaciones a características de centros, sin tener en cuenta los grupos con diversidad funcional...
El resultado será el esperable. Contagios masivos entrando en familias por el vector de los estudiantes. Cierre de centros por brotes y caos en el programa formativo (del caos en las familias no me meto, pero tela lo que se les viene encima)... al final, medio temario abandonado y la formación cercenada y sin prácticas en empresas. ¿Así van a entrar en el mercado laboral?
La pandemia es la que vemos, la plaga están siendo los incompetentes que están en los gobiernos. Aquí tenemos el resultado de votar a mediocres... Inútiles cuando las cosas van al "tran-tran" y el desastre cuando necesitamos que den respuestas expertas a problemas graves.
#86:
#25 Hombre, lo cierto es que para conseguir aplicar las medidas de 15 alumnos por clase habría que aumentar las infraestructuras, el personal y la dotación de los centros. En la mayoría de las CCAA (todas excepto Valencia) no se ha hecho nada de esto y se ha lanzado la patata caliente a los centros, que sin ninguna de esas tres cosas no pueden hacer absolutamente nada.
Ya me dirás si un director de instituto o de colegio puede contratar a profesores extras por su cuenta o inventarse un edificio nuevo. De esto son responsables al 100% las consejerías de educación de cada comunidad así que yo sí que culpo a estos políticos de no estar a la altura.
Ya me dirás si un director de instituto o de colegio puede contratar a profesores extras por su cuenta o inventarse un edificio nuevo. De esto son responsables al 100% las consejerías de educación de cada comunidad así que yo sí que culpo a estos políticos de no estar a la altura.
#55:
#1 las instrucciones son claras.
Las consejerías pretenden montar un follón de horarios y de gestión sin mandar más personales y sobre todo sin que sirva para mejorar la salud de los alumnos.
Ejemplo
Bachillerato: 4 días en clase y 1 en casa.
¿En que mejora el riesgo de contagio? Y tenemos que montar un circo cuadrando los horarios de profesores, alumnos y aulas para nada
Secundaria : unas asignaturas en clase y otras on line. El chaval da mates en el centro, se va a su casa a dar Biología y vuelve para plástica?? Cuadra esos horario y que alguien me cuente como esto disminuye el riesgo.
Primaria: suspender los recreos y tener a los alumnos metidos en el mismo aula las 6 horas seguidas. Genial, bajo techo es donde menos te contagias... O era al revés??
Hacer turno: unos de 9 a 11:30 y otros de 11:30 a 14. Ahora ve y cuadra ese horario para que, de todas formas el riesgo de contagio sea el mismo.
Y encima con toda su cara dura te dicen que como mucho van a reforzar con voluntarios de una ONG. Como si la labor la pudiera hacer un chaval de 20 años voluntarioso.
La solución pasa por poner barracones (ahora estarían justificados) y reforzar las plantillas con un 25% más de profesorado.
Pero ya sabemos que, como los profesores no ponen sobres en despachos, a los consejeros no les sale rentable contratarlos.
Las consejerías pretenden montar un follón de horarios y de gestión sin mandar más personales y sobre todo sin que sirva para mejorar la salud de los alumnos.
Ejemplo
Bachillerato: 4 días en clase y 1 en casa.
¿En que mejora el riesgo de contagio? Y tenemos que montar un circo cuadrando los horarios de profesores, alumnos y aulas para nada
Secundaria : unas asignaturas en clase y otras on line. El chaval da mates en el centro, se va a su casa a dar Biología y vuelve para plástica?? Cuadra esos horario y que alguien me cuente como esto disminuye el riesgo.
Primaria: suspender los recreos y tener a los alumnos metidos en el mismo aula las 6 horas seguidas. Genial, bajo techo es donde menos te contagias... O era al revés??
Hacer turno: unos de 9 a 11:30 y otros de 11:30 a 14. Ahora ve y cuadra ese horario para que, de todas formas el riesgo de contagio sea el mismo.
Y encima con toda su cara dura te dicen que como mucho van a reforzar con voluntarios de una ONG. Como si la labor la pudiera hacer un chaval de 20 años voluntarioso.
La solución pasa por poner barracones (ahora estarían justificados) y reforzar las plantillas con un 25% más de profesorado.
Pero ya sabemos que, como los profesores no ponen sobres en despachos, a los consejeros no les sale rentable contratarlos.
#61:
#7 Esto que dices es directamente mentira. No se ha regalado las notas a ningún alumno, primero por que las notas no se pueden regalar, ¿que hacen? ¿envuelven el boletin en un lacito y les cantan cumpleaños feliz? En tal caso regalarian aprobados, y tampoco es el caso, debido a la situación de emergencia se puede PROMOCIONAR a un alumno con materias pendientes, materia pendiente=materia suspensa, aprobado regalado = materia aprobada.
Lo que se permite en algunos casos y despues de revision de todos los profesores del alumno reunidos en sesión de evaluación, si el profesorado asi lo considera oportuno, se promocione al alumno con más materias suspensas de lo permitido normalmente, cosa que tambien se podia hacer antes de la emergencia a través de una solicitud a inspección por circunstancias especiales.
De lo que se quejan los profesores no es de no querer trabajar, es de tener que realizar un plan de gestión sanitaria y ponerlo en marcha como si fueran médicos y que en las ordenes de las distintas consejerias no se cumplan ni siquiera las recomendaciones minimas de la OMS.
Lo que se permite en algunos casos y despues de revision de todos los profesores del alumno reunidos en sesión de evaluación, si el profesorado asi lo considera oportuno, se promocione al alumno con más materias suspensas de lo permitido normalmente, cosa que tambien se podia hacer antes de la emergencia a través de una solicitud a inspección por circunstancias especiales.
De lo que se quejan los profesores no es de no querer trabajar, es de tener que realizar un plan de gestión sanitaria y ponerlo en marcha como si fueran médicos y que en las ordenes de las distintas consejerias no se cumplan ni siquiera las recomendaciones minimas de la OMS.
#5:
La falta de talla en los representantes públicos es clamorosa. Cuando las cosas van bien o regular no se nota mucho, pero en cuanto hay que coger un toro por los cuernos, no valen para hacer la O con un canuto.
#9:
#3 Ya no es solo un problema monetario. No hay suficientes instalaciones ni personal para atender a los niños en clases con ratios de 15 / 20 alumnos por clase.
Aún consiguiendo eso tienes el problema del patio y sobre todo, el de los pasillos. ¿Cómo evitas que los novietes no se junten o los chavales no jueguen juntos? El tener a los chicos solos sin relacionarse con otros chicos también es malo.
La solución ante todo no es sencilla y los centros educativos son distintos entre ellos. Ya por infraestructura como por profesorado.
Aún consiguiendo eso tienes el problema del patio y sobre todo, el de los pasillos. ¿Cómo evitas que los novietes no se junten o los chavales no jueguen juntos? El tener a los chicos solos sin relacionarse con otros chicos también es malo.
La solución ante todo no es sencilla y los centros educativos son distintos entre ellos. Ya por infraestructura como por profesorado.
#11:
#1 uy ya no contratar, yo con dos niños en edad escolar de 3 y 5 años y los dos trabajando posiblemente me toque pedir una excedencia y por ende perder mi trabajo, pues la alternativa serán ¿guarderías y ludotecas hacinadas?¿Cuidadores a domicilio a precios de famoso de Telecirco por la alta demanda?
Vienen curvas y no buenas.
Vienen curvas y no buenas.
#4:
Mientras tanto y como la vuelta al cole va a ser normal, la Comunidad de Madrid ha enviado las instrucciones para que los interinos nombrados entreguen la documentación por vía telemática. Digo yo que si la vuelta a las aulas es dentro de la normalidad por qué no se puede ir a RRHH de forma presencial, como viene siendo lo normal... Será que tengo mal día y no lo entiendo
Comentarios
Me han comentado varios profesores que están trabajando en ello, que es una broma de mal gusto: clases hacinadas, como siempre, pero tienen que coger a 4 o 5 chicos y mandarlos a grupos mixtos de niños de distintos cursos que darán clase, igualmente hacinados, en los pasillos.
Cualquier cosa con tal de no contratar profesores.
Curas todos los que quieras.
Las CC.AA. se están limitando a emitir
leyesórdenes con el único objetivo de lavarse las manos, dejando la responsabilidad a los centros, cargando de más tareas absurdas a docentes, pero nada de proveer medios.Vienen curvas. No se está trabajando en mejorar realmente la situación de alumnado y profesorado: eso cuesta dinero. Demasiado dinero que la administración no está dispuesta a invertir en educación.
Se están redactando órdenes, directrices, reglamentos... y se va a dar "autonomía a los centros", que significa que le van a echar el muerto a los equipos directivos.
ES UNA VERGÜENZA. No sé van a poner medios más allá de algunas medidas "cosméticas".
Se va a poner en riesgo a los trabajadores de la educación, a los niños y niñas y a sus familias. Con estas no-medidas, si la pandemia sigue su curso, en septiembre puede haber muchísimos contagios.
Mientras tanto y como la vuelta al cole va a ser normal, la Comunidad de Madrid ha enviado las instrucciones para que los interinos nombrados entreguen la documentación por vía telemática. Digo yo que si la vuelta a las aulas es dentro de la normalidad por qué no se puede ir a RRHH de forma presencial, como viene siendo lo normal... Será que tengo mal día y no lo entiendo
La falta de talla en los representantes públicos es clamorosa. Cuando las cosas van bien o regular no se nota mucho, pero en cuanto hay que coger un toro por los cuernos, no valen para hacer la O con un canuto.
Pues si véis los protocolos de guarderías te descojonas vivo.
Lo que hacen los profesores por no trabajar.
No sólo han regalado a los alumnos este año las notas, sino que vienen otro año para rascarse los huevos.
Habrá que encontrar una manera de dar clases de forma segura, por turnos o como sea, sin que implique un desembolso económico implanteable ahora mismo, y en eso tendrán que comprometerse administraciones y profesores. Está claro que los profesores no deben ir a trabajar en una situación de riesgo, pero exigir el doble de contrataciones y que les paguen el wifi que ya tienen en casa es no entender nada de lo que está pasando ni de lo que va a pasar.
#3 Ya no es solo un problema monetario. No hay suficientes instalaciones ni personal para atender a los niños en clases con ratios de 15 / 20 alumnos por clase.
Aún consiguiendo eso tienes el problema del patio y sobre todo, el de los pasillos. ¿Cómo evitas que los novietes no se junten o los chavales no jueguen juntos? El tener a los chicos solos sin relacionarse con otros chicos también es malo.
La solución ante todo no es sencilla y los centros educativos son distintos entre ellos. Ya por infraestructura como por profesorado.
#4 Entonces, ya que viene un problema vamos a hacerlo más gordo. Cualquier medio para evitar contagios debe ser bienvenido.
#1 uy ya no contratar, yo con dos niños en edad escolar de 3 y 5 años y los dos trabajando posiblemente me toque pedir una excedencia y por ende perder mi trabajo, pues la alternativa serán ¿guarderías y ludotecas hacinadas?¿Cuidadores a domicilio a precios de famoso de Telecirco por la alta demanda?
Vienen curvas y no buenas.
#7 Se ve que conoces desde dentro a la profesión.
Hablan de la Comunidad Valenciana como excepción, y por lo que puedo constatar, a priori parece que así es. Es cierto que en ocasiones ha influído bastante la iniciativa voluntaria de profesores y equipos directivos y que todo se puede mejorar, pero al menos en mi caso a estas alturas del año ya están desplegadas una buena cantidad de medidas para que se mantenga la distancia de seguridad y la higiene. Todo es excepcional, pero dadas las circunstancias se puede estar bastante satisfecho.
#8 Los políticos por ejemplo, si que tienen Wifi, pagada por todos nosotros, y teléfono última generación con su tarifa plana. Para todo lo demás no hay dinero.
#11 Que me vas a contar. 4 y 7 en mi caso
#5, cuando no hay problemas acuciantes no es que no se note, sino que las consecuencias son mucho más difusas y espaciadas en el tiempo... Ahora vemos al instante los resultados de su incompetencia.
Una buena medida sería dar por perdida la temporada hotelera a mediados de agosto para volver al confinamiento y empezar el curso lo más limpios posible. Si va a ser un problema compatibilizar niños y los pocos empleos que queden.
Bueno, hay sitios peores: https://www.telegraph.co.uk/news/2020/07/28/schools-force-pupils-wear-face-masks-could-face-legal-action/
#3 En Francia comenzaron a abrir los colegios en mayo y todos los colegios en junio. Podríamos aprender de su experiencia y copiar sus protocolos de actuación.
https://www.elmundo.es/internacional/2020/06/15/5ee78f1f21efa0f4688b4622.html
También se podrían seguir las recomendaciones de la OMS para la vuelta al cole:
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/05/12/5eb9b3b6fc6c837f528b45c0.html
Además, creo que supone más riesgos no abrir los colegios que tenerlos cerrados. Es mejor tener a los jovenes en un entorno controlado de un centro educativo que dando vueltas por calles y plazas.
#12 Lo conozco desde fuera. Mi Grado Superior fue deficiente como el profesorado que me dio tecnología de los años 80 como la televisión de tubo.
En mi opinión no hay ninguna opción viable 100% segura ahora mismo. Como mucho podrían presionar para aplicar los escenarios donde algunas clases sean telemáticas y dejen espacio para que otros cursos sean menos personas, pero aun así riesgos siempre existen y la calidad de enseñanza en esos cursos a distancia se va a resentir.
Este curso va a ser un desastre igualmente. Esperemos que se acabe esta pesadilla por el bien de todos.
No se trabaja en planes porque saben perfectamente que no se van a iniciar las clases en septiembre. Seamos realista. Se sabe que en reuniones de mas de 20/25 personas salen rebrotes. Y ese es el numero de persona en una clase (mas despues lo que se juntan en recreo). No lo dicne para no amargar al personal, pero creo que sinceramente hay que asumir que los nenes empiezan las clases en casa
El principal problema que veo es que la administración descarga la elaboración del protocolo de funcionamiento en los equipos directivos y en los profesores y en velar por su cumplimiento, cuando no son personas capacitadas en estas cuestiones. ¿Qué responsabilidad asumen un profesor si se produce un contagio?
#9 En mi comunidad autónoma, Canarias, sobran centros. Se habían cerrado por la baja natalidad...
Se habla de poner turno de mañana y tarde (te cargas la masificación con una medida).
Lo que quiero decir es que las medidas a tomar (no las soluciones, porque la solución sería terminar con la pandemia) dependen de la voluntad política y de asumir los costes que sean. Son sencillas pero pueden generar mucho revuelo: profes no quieren trabajar por la tarde, potenciar el bachillerato a distancia e incluso la Eso, etc. Etc.
#5 enésimo comentario echando la culpa a los políticos.
Los nuevos judíos de la sociedad, los cabezas de turco. Qué fácil es!!
#14 Los políticos, aun con esos privilegios no son tantas personas, por lo que esos gastos son más asumibles que trasladarlo a los profesores. ¿Es una indecencia que con lo que cobran disfruten de esos privilegios los políticos?, pueso estar de acuerdo, pero trasaldar esos gastos ahora mismo al ámbito educativo no es ser realista.
Yo quería hacer el calculo, en un instituto de 3000 personas entre alumnos y profesores, cuanto tiempo tardará en salir un caso de un alumno con coronavirus, se suspenderán las clases , harán PCR a todos ....
Todos entran y salen por la misma puerta.
Habrá que envolver a los profesores en algodones para que no se rompan
#27 eres profesor,? Sigues cobrando aunque no trabajes en clase?
#19 interesante comentario, excepto la soplapollez del último párrafo que demuestra una ignorancia profunda de un centro educativo urbano español.
#29 no tengo una pequeña micro-pyme.
#22 vale puede que haya rebrotes, pero cuántos habrá que ingresarlos en la UCI? Cuántos fallecimientos habrá? A lo mejor estamos exagerando el asunto
#26 Es tu opinión (datos no ajustados a la realidad). Creo recordar que en este país los políticos son ¿el triple que en Alemania?. Así nos va.
#12 eso que haces es un argumento ad hominem. Lo aprendí en wikipedia para que luego.digan.
#13 La Comunidad Valenciana tiene una ventaja enorme a la hora de aplicar una posible medida para reducir el número e niños por clase: barracones.
Qué es eso de un colegio con todas sus instalaciones? un buen barracón y a funcionar.
#15 5 y 9 en el mío. Preparándome ya para el infierno.
#32 A ver.... sin ser experto en la materia. Intuyo que el calor y la radiación UV hace que el virus pierda eficacia y por eso ahora salen mas asintomáticos que casos graves. Quizás en cuanto termine el verano volvamos a la situación anterior.... o no
#33 Lo del triple de políticos en España es un bulo. https://maldita.es/malditobulo/2020/06/04/no-hay-pruebas-de-que-en-espana-haya-470-000-politicos-cobrando-un-sueldazo/
No todos los políticos tienen esos privilegios por otra parte.
Que no hagan como en Madrid o Cataluña: si no están preparados para combatir rebrotes es mejor no abrir.
#30 No me parece una soplapollez comentar que es mejor tener a los jovenes en un entorno controlado que dejarlos sin control por las calles o en guarderías improvisadas.
Los niños y jovenes no desapareceran porque no abran los colegios e institutos. Lo que terminarán en casas de abuelos, guarderías ilegales o dando vuelta por las calles, los más mayores.
Sin contar que ha sido, mayoritariamente, un fracaso la educación a distáncia y que nunca será válida para los niños más pequeños.
#25 Anda claro. Por eso son los responsables y los elegidos para representar y liderar al pueblo. No están ahí obligados.
#21
No es tu opinión, no es una cosa opinable lo que es 100% seguro. Lo que está claro que eliminar el colegio y que cada uno se quede en su casa sin salir es mucho más seguro. Y ya si la comida y demás se reparte por trabajadores especializados de forma esterilizada... Pues el 100 % seguro no sé pero rozando estaría la cosa... Si se trata de eso.
#22 interesante comentario. Yo creo.que sí van a empezar.
#38 Depende del medio ¿verdad?. Contamos los políticos de las 17 Autonomías, asesores, Diputaciones, concejos, ayuntamientos. Suma, no te creas todo lo que te cuentan.
#44 O creételo si te place.
#3 Y de donde van a sacar más medios?
Déjame que lo adivine...
#41 responsables? Liderar? Al pueblo?
Y veréis el jaleo que se va a formar en los centros (como el de mi mujer) en el que los alumnos son 90% árabes y en sus "casas" (chabolas más bien) no tienen ni internet, ni móviles, ni ordeandor para trabajar telemáticamente. En su instituto ya estaban hacinados antes de la pandemia, los crios casi no entraban en las aulas prefabricadas en las que estában estudiando, pues imagínate ahora si tienen que guardar distancia de seguridad, simplemente imposible. Están poniendo en riesgo a los profesores y en consecuencia a todo su entorno.
#44 Cuando te leas el enlace tendrás tus respuestas sobre todos esos políticos de los que hablas. No te creas tú todo lo que te cuentan, porque yo te doy datos objetivos y tú no ofreces más que datos imaginarios.
#1 Curas todos los que quieras.
Bueno, es lógico, ¿no? ¿Qué es más importante? ¿Aprender a qué velocidad cae un objeto o la salvación del alma inmortal?
Como pastafari, doy todo mi apoyo a los compañeros de otras religiones. Lo único que espero es que pronto se empiecen a contratar pasters pastafaris para enseñar a los niños la Verdadera Fe.
#7 Basándote en hace 40 años para hacer una valoración actual. ¡Claro que si!
#35 Aunque se ha hecho un esfuerzo muy grande, este curso aún quedaban 12 000 alumnos en esa situación, una lástima. Salía de ojo que alquilar a un coste elevado los barracones en lugar de adquirirlos, algo tendría que ver con que favorecía los intereses de algún "empresario" amigo o familiar de político. En concreto provocaron un sobrecoste de mas de 1000M€. Y mira por donde, ahí tenemos el caso CIEGSA.
#47 Sí, esas son las funciones para las que están ahí.
#1 profesores trabajando a finales de Julio
#1 las instrucciones son claras.
Las consejerías pretenden montar un follón de horarios y de gestión sin mandar más personales y sobre todo sin que sirva para mejorar la salud de los alumnos.
Ejemplo
Bachillerato: 4 días en clase y 1 en casa.
¿En que mejora el riesgo de contagio? Y tenemos que montar un circo cuadrando los horarios de profesores, alumnos y aulas para nada
Secundaria : unas asignaturas en clase y otras on line. El chaval da mates en el centro, se va a su casa a dar Biología y vuelve para plástica?? Cuadra esos horario y que alguien me cuente como esto disminuye el riesgo.
Primaria: suspender los recreos y tener a los alumnos metidos en el mismo aula las 6 horas seguidas. Genial, bajo techo es donde menos te contagias... O era al revés??
Hacer turno: unos de 9 a 11:30 y otros de 11:30 a 14. Ahora ve y cuadra ese horario para que, de todas formas el riesgo de contagio sea el mismo.
Y encima con toda su cara dura te dicen que como mucho van a reforzar con voluntarios de una ONG. Como si la labor la pudiera hacer un chaval de 20 años voluntarioso.
La solución pasa por poner barracones (ahora estarían justificados) y reforzar las plantillas con un 25% más de profesorado.
Pero ya sabemos que, como los profesores no ponen sobres en despachos, a los consejeros no les sale rentable contratarlos.
#11 Pídela
#8 podrían arrimar un poco el hombro, como mínimo para compensar que desde Marzo algunos se están rascando la panza a 2 manos...
Normal, los niños y jovenes contagiándose todo el verano porque ni los padres ni los gobiernos de las autonomías asumen la responsabilidad de tomar las medidas de precaución para evitar los contagios y luego tienen que ser los profesores, muchos ya de una edad avanzada, los que tengan que comerse el riesgo de ser contagiados por los alumnos.
Es bastante normal que se rebelen.
#11,#15 ¿Y no puedes hacer el resto del año lo mismo que haces durante el verano cuando no hay escuela?
#40
¿Entorno controlado? ¿Has visto un cambio de clase en un instituto? Hay muchos centros en donde la gente va totalmente apiñada... Cientos de personas moviéndose por pasillos estrechos es lo que hay. Hasta en las propias cárceles hay contagios y ha habido problemas en diferentes partes del mundo con liberación de presos incluida...
Vamos que no, que era una mentira ridícula aquello de que los centros educativos no propagaban el virus.
Con respecto a la educación a distancia, ha sido un fracaso tal y como estaba planteada.
#7 Esto que dices es directamente mentira. No se ha regalado las notas a ningún alumno, primero por que las notas no se pueden regalar, ¿que hacen? ¿envuelven el boletin en un lacito y les cantan cumpleaños feliz? En tal caso regalarian aprobados, y tampoco es el caso, debido a la situación de emergencia se puede PROMOCIONAR a un alumno con materias pendientes, materia pendiente=materia suspensa, aprobado regalado = materia aprobada.
Lo que se permite en algunos casos y despues de revision de todos los profesores del alumno reunidos en sesión de evaluación, si el profesorado asi lo considera oportuno, se promocione al alumno con más materias suspensas de lo permitido normalmente, cosa que tambien se podia hacer antes de la emergencia a través de una solicitud a inspección por circunstancias especiales.
De lo que se quejan los profesores no es de no querer trabajar, es de tener que realizar un plan de gestión sanitaria y ponerlo en marcha como si fueran médicos y que en las ordenes de las distintas consejerias no se cumplan ni siquiera las recomendaciones minimas de la OMS.
#0 Si se rebelasen irían a huelga con la consecuente pérdida de sueldo, pero esto es una protesta desde el sofá, pero bueno es preferible a las falsas bajas que se tomarán muchos, a costa del dinero de los demás.
#59 Vacaciones turnadas?
#22 pues en todos los parques se juntan grupos de 20 o 30 a jugar, además sin la mínima medida de protección y cada día en grupos dístintos. Ahí ya no es un peligro, ahí es que simplemente sin niños....
Por cierto, muchos de los padres que ños traen, son maestros, más bien poco preocupados. Ahora, de volver a clase, ni hablar...
#50 ahí ahí, que es increíble que los chavales terminen la ESO y no sepan cocer unos espaguetis como es debido.
#29 hay varios estudios de que entre el 30% y el 40% de los chavales dejaron de recibir clases desde marzo. Así que si, siguen cobrando sin trabajar.
#53 bueno... Ya te digo yo que no. Esas son las justificaciones para estar ahí.
Pero ni representan al pueblo (representan al partido político), ni son responsables (lo es el estado, si la cagan o delinquen no sufren consecuencias personales) y menos lideran porque son unos mandados (primero porque los partidos políticos son totalmente jerárquicos, mandan a lo sumo 5 tíos y segundo porque responden a los grandes intereses fácticos básicamente empresas).
#48 es decir, a tí
Podría alguien mencionar que medidas serían útiles para los colegios en lugar de tirarse de los pelos?
#3 El caso es sangrante, ya que les dan directrices que son más peligrosas que la situación previa a la pandemia... Pero les cuelgan la responsabilidad de lo que pase. Es de ser psicópatas hijos de puta, o políticos, que es lo mismo.
En el caso de mi mujer (junta Andalucía, FP informática), se encuentran con que pasan de tener 20 alumnos en clase (que ya van pasados de lo recomendable, y sin espacio) a uno 33!!!. Cuando se habla de distancia social y reducción de alumnos, van y lo incrementan un 30%, en aulas cerradas, compartiendo ordenadores. Todo por ahorrarse un profesor, así cierran un grupo y reasignar los alumnos a los otros, pasando de 20 a +30. Todo esto con alumnos que llevan temas colgados del año pasado y que necesitan más dedicación para compensar... Pues no, al revés.
Además generan "clases burbuja" reinterpretada, donde mezclan gente de diferentes grupos. Igualmente, les dan un plan de trabajo que incluye múltiples cambios de aula con un protocolo de limpieza de todas las aulas en todos los cambios, limpieza de elemtos comunes, limpieza de ordenadores.... Con el mismo personal de limpieza del año pasado... Algo totalmente imposible de cumplir ni en un 10%.
Todo esto sin información, sin consultas, sin adaptaciones a características de centros, sin tener en cuenta los grupos con diversidad funcional...
El resultado será el esperable. Contagios masivos entrando en familias por el vector de los estudiantes. Cierre de centros por brotes y caos en el programa formativo (del caos en las familias no me meto, pero tela lo que se les viene encima)... al final, medio temario abandonado y la formación cercenada y sin prácticas en empresas. ¿Así van a entrar en el mercado laboral?
La pandemia es la que vemos, la plaga están siendo los incompetentes que están en los gobiernos. Aquí tenemos el resultado de votar a mediocres... Inútiles cuando las cosas van al "tran-tran" y el desastre cuando necesitamos que den respuestas expertas a problemas graves.
#67 Y yo te digo que sí. Las funciones para las que están ahí, bien descritas en la legislación, son esas. Que el sistema haya degenerado en lo que tu dices y les haga incapaces de cumplir sus funciones, me remite a mi primer comentario, no dan la talla.
#50 Todo por la pasta!!!
#65 Cierto. Y eso es lo básico. Hay tiempo suficiente para enseñarles trucos y técnicas para hacer una buena salsa.
Y ni que hablar de los talleres de elaboración de cerveza casera.
#63 Claro! Vacaciones "Marina D'or": Vacaciones todo el año! Corramos a nuestros jefes a comunicarles la buena nueva!
#20 Tienes poca idea de lo que han sido estos meses. Te puedo dar mi experiencia, que no sé si te servirá.
Yo trabajo desde casa desde hace bastante tiempo. Mi mujer es profesora y tenemos dos niños pequeños. Nos hemos tenido que turnar todo el día para:
* Que yo pueda trabajar, tener llamadas, tener reuniones.
* Que ella pueda trabajar, tener reuniones, conexiones.
* Que los niños hagan sus deberes.
* Que los niños estén tranquilos y te permitan hacer el trabajo.
Eso es un trabajo enorme para los dos y un stress. Así que, por favor, eso de que los profesores no trabajan es una mentira como una catedral.
#60 Hay que modificar la organización de los centros, atendiendo las recomendaciones de las OMS y las experiencias de otros países.
El virus no va a desaparecer a corto plazo. Todos, padres y profesores, tendremos que adaptarnos a la nueva realidad.
#64 pues no sé a qué parque vas, soy padre, con niños de 2 y 7 años, saco los niños al parque a diario, y como mucho mis hijos juegan en grupos de 3-4 niños, y casi siempre, el 90% de los días, son los mismos niños.
#62 Menuda soplapollez. Si no se llega a un acuerdo habrá huelga. No será la primera ni será la última.
#59 #11 No, no hay jornada de verano para intentar solapar turnos con reducciones, no quedan vacaciones, ni la gente disponible para cuidarlos en verano lo estará durante el curso. En septiembre ya se ha agotado todo el arsenal.
Además, si es "telecolegio" habrá que dedicarle entre 2 y 4 horas por niño y día para hacer de profesores, no sólo que esten "cuidados".
Al final, en la pandemia, estuvimos con excedencias.
#49 No es verdad, yo leo otros medios, también, y transmiten otros datos, diferentes a los tuyos. Me encanta debatir. No me interesa entrar en bucles ideológicos.
#77 Cualquiera del Paseo Sant Joan, Barcelona.
#19 En Francia tuvieron que cerrar colegios por abrirlos mal y pronto:
https://www.elmundo.es/internacional/2020/05/19/5ec3a221fdddff57ba8b45dd.html
#80 A mi también me encanta debatir, sobre todo con datos objetivos.
#81 ¡¡ Qué niños más raros ¡¡¡ Son capaces de organizar y controlar juegos con 20-30 personas, eso nos cuesta trabajo de mantener a los adultos.
¿ No será que te lo estás inventando, o es un caso puntual, o se trata de un juego/evento deportivo ?
#70 Like por comentario del día.
ESPAÑA país de payasos.
#25 Hombre, lo cierto es que para conseguir aplicar las medidas de 15 alumnos por clase habría que aumentar las infraestructuras, el personal y la dotación de los centros. En la mayoría de las CCAA (todas excepto Valencia) no se ha hecho nada de esto y se ha lanzado la patata caliente a los centros, que sin ninguna de esas tres cosas no pueden hacer absolutamente nada.
Ya me dirás si un director de instituto o de colegio puede contratar a profesores extras por su cuenta o inventarse un edificio nuevo. De esto son responsables al 100% las consejerías de educación de cada comunidad así que yo sí que culpo a estos políticos de no estar a la altura.
#9 En Madrid hay centros de sobra, de los 80 cerrados por falta de niños, hay polideportivos, etc. Se pueden poner barracones de forma temporal. En Valencia estuvieron años y aún hay.
Pero no se quiere invertir en educación pública. Aunque se niegue, va en contra de la idelogía del negocio.
#82 Eso fue en mayo y ordenaron abrir todos los colegios en junio.
El virus no va a desaparecer, ni con la posible vacuna. No habrá ninguna actividad 100% segura.
La cuestión es cómo garantizar la educación de niños y jóvenes para que no pierdan otro curso.
#79 no hay jornada de verano para intentar solapar turnos con reducciones
Pues tal vez sea el momento de que el gobierno demuestre que es de izaquierda y haga algo para obligar a las empresas a que ofrezcan todo el año las mismas "facilidades" que en verano.
ni la gente disponible para cuidarlos en verano lo estará durante el curso
Lo que deberíamos preguntarnos es ¿Por qué? ¿Por el cambio de clima? Si en verano se puede hacer algo, se tiene que poder el resto del año. Y si no es así lo que hay que preguntarse es ¿por qué? y ver cómo hacer para que se pueda.
La escuela tiene que ser un lugar para que los niños vayan a aprender, no para deshacerse de ellos y no tener que cuidarlos.
habrá que dedicarle entre 2 y 4 horas por niño y día para hacer de profesores
Vaya qué calamidad... tener que dedicar horas de nuesatro precioso tiempo ¡a los niños! Con lo bien que estábamos lavándonos las manos y que se encargara otro de educarlos.
#48 ¿Realmente pides que tu mujer cobre sin hacer nada?
#8 A mí me gustaría volar con las orejas, pero parece que no es posible por mucho que lo intento.
Si desdoblas turnos tienes que contratar prácticamente al doble de personal, porque las clases no van a darse solas por la tarde. Y yo no sé tú, pero si trabajas en una oficina, el ordenador y la conexión te las debe pagar tu empresa. Pedir como estás pidiendo que todo salga del esfuerzo y la voluntad de un profesorado que lleva años quemado es echar toda la losa a lomos de gente que va a acudir al médico a por su baja por depresión durante los próximos 10 meses.
La manera de dar clase de forma segura es gastando la pasta que no se ha querido gastar durante años para hacer los entornos de educación seguros y eficientes. Tus deseos sólo se van a poder cumplir con una lámpara mágica. Las acciones reales cuestan dinero de los contribuyentes, que está para eso, y no para pagar chiringuitos y corruptelas.
#84 deja de decir tonterias...¿quien te ha dicho que organicen nada?
Si hay unos columpios y toboganes, y hay 20 o 30 niños, lo acaban compartiendo todo...¿tan difícil te resulta comprenderlo?
#64 Para empezar.... en mi pueblo el alcalde aun tuvo a bien no abrir los parques, luego esa problemática no la conozco.
En las calles como mucho veo jugar a niños... de la misma calle. Y esos grupos rara vez superan los 10 críos.
Y sobre eso de que "Ahora, de volver a clase, ni hablar... ". Yo soy informático y no tengo hijos, así que para ser honesto, me da igual si alguien quiere o no volver a su trabajo o llevar o no a sus niños. Asi que esa critica a mi me importa entre cero y nada. Alla cada cual con su conciencia
#69 ¿una que contente a profesores, padres, directores, estudiantes, políticos y virologos? (es una pregunta retorica)
#71 el.sistema no ha degenerado. Desde su origen fue así.
La legislación es la propaganda del Mcdonald. Simplemente hay leyes que están hechas para ser cumplidas (las que se dotan con medios materiales) y leyes que no. Conocer el funcionamiento de la sociedad fijándose en lo que pone la legislación o documentos institucionales tipo Derechos Humanos es incorrecto, erróneo e incluso ridículo.
Solo un ejemplo, durante el franquismo el derecho a la vivienda (¿que no existía?) estaba mucho "más protegido" (en 1975 había en España un 68% de la población que vivía en casas de propiedad). Ahora en cambio, vivimos en una democracia, Ddhh, constitución habla del derecho a la vivienda y mira cómo está la cosa (ayer salía en portada en mnm).
Los políticos no son culpables, son un reflejo de nuestra sociedad, más o menos distorsionado... Eso hay que entenderlo. No es una cuestión de capacidad, de personas, es una cuestión estructural. Está bien descrita en la Ley de hierro de la oligarquía desde 1911 si mal no recuerdo de Robert Michels y en textos más modernos.
#78 Huelga contra el derecho a la educación de los niños.
¿Por qué en España no se puede imponer las mismas medidas en los coleg que en Francia?
#73 ya ves.
Veces que he usado derivadas o polinomios en mi vida: 0
Veces que he querido elaborar mi propia cerveza: 1000!
#88 Eso fue en mayo y ordenaron abrir todos los colegios en junio.
#93 para empezar, el problema no está precisamente en los pueblos.
De nada.
#96 Huelga para solicitar medidas de seguridad laboral para los profesores y de seguridad sanitaria para los niños. Pensar que es atentar contra el derecho a la educación es de reaccionarios de la peor clase.