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#10:
#3 Yo he leído aquí en Menéame que son los propios policías los que saquean tiendas, crean violencia en manifestaciones etc.
Que puto Asco de gente viniendose arriba cuando la furgoneta empieza a arder. Esto es lo que pide Hasel no? Tiros en la nuca y esas cosas, pero preocupados de que esté en la cárcel
Que puto Asco de gente viniendose arriba cuando la furgoneta empieza a arder. Esto es lo que pide Hasel no? Tiros en la nuca y esas cosas, pero preocupados de que esté en la cárcel
#12:
"Varios encapuchados han lanzado objetos contra la furgoneta y otro ha tirado después líquido inflamable, momento en que ha empezado el fuego: algunos lo han aplaudido y uno ha gritado: "Hijo de puta. Va, sal corriendo, cabrón"
"Además, más de media docena de oficinas bancarias atacadas, un hotel y un concesionario de coches rociados con líquidos inflamables y diversas tiendas saqueadas son algunos de los graves incidentes que se han registrado esta noche al final de la manifestación convocada en Barcelona"
La cosa cada vez va a peor, esto ya no tiene nada de protesta... es pura violencia.
"Además, más de media docena de oficinas bancarias atacadas, un hotel y un concesionario de coches rociados con líquidos inflamables y diversas tiendas saqueadas son algunos de los graves incidentes que se han registrado esta noche al final de la manifestación convocada en Barcelona"
La cosa cada vez va a peor, esto ya no tiene nada de protesta... es pura violencia.
#34:
#8 ¿cuándo se va a detener esto? Podrían probar a dejar de moler a palos a los manifestantes pacíficos como los del 15M.
Al hacer eso pueden pasar dos cosas: que la gente deje de manifestarse (seguramente ese sería su deseo) o que deje de hacerlo pacíficamente. Ha ocurrido lo segundo y ahora vienen los lamentos, y con razón y lamento la violencia; pero a lo mejor la reflexión debería ser más profunda e ir más allá de la mera condena a los manifestantes.
No se puede ir por la mañana a condenar la violencia en las manifestaciones y por la tarde a indultar a un policía torturador.
Al hacer eso pueden pasar dos cosas: que la gente deje de manifestarse (seguramente ese sería su deseo) o que deje de hacerlo pacíficamente. Ha ocurrido lo segundo y ahora vienen los lamentos, y con razón y lamento la violencia; pero a lo mejor la reflexión debería ser más profunda e ir más allá de la mera condena a los manifestantes.
No se puede ir por la mañana a condenar la violencia en las manifestaciones y por la tarde a indultar a un policía torturador.
#127:
#82 que no me cuentes milongas en todos los años que llevo en meneame lo último que esperaba ver, y esperaba ver muchas cosas, es algún tonto justificando prender fuego a una furgoneta con una persona dentro de ella.
Te evidencio la realidad: un grupo de fascistas violentos y que no saben ni por qué protestan ponen en peligro la vida de una persona, de un ser humano de lo tú o como yo... Con familia, amigos, hijos, novia... Y no hay razón ni justificación ni realidad que justifique esto.
Demasiado aguantamos el "algo habrá hecho" en Euskadi cuando pegaban tiros en la nuca.
Te evidencio la realidad: un grupo de fascistas violentos y que no saben ni por qué protestan ponen en peligro la vida de una persona, de un ser humano de lo tú o como yo... Con familia, amigos, hijos, novia... Y no hay razón ni justificación ni realidad que justifique esto.
Demasiado aguantamos el "algo habrá hecho" en Euskadi cuando pegaban tiros en la nuca.
#9:
Antifascistas haciendo cosas antifascistas
Y el que esté en contra es porque es fascista
Y el que esté en contra es porque es fascista
#135:
#2 De Echenique no sé, pero las juventudes de la CUP ya han salido a aplaudir con las orejas el "acto reivindicativo" de intentar matar a una persona: https://twitter.com/Arran_jovent/status/1365759156670648320
#4:
Normalidad democratica de esa que diran algunos.
Seguro que no faltara algun ACAB.
Y algun "infiltrados" seguro que tampoco falta.
O, quizas, tengan la vergüenza torera de no comentar.
Seguro que no faltara algun ACAB.
Y algun "infiltrados" seguro que tampoco falta.
O, quizas, tengan la vergüenza torera de no comentar.
#224:
#85 Eso que comentas tiene más papeletas de acabar con más policías muertos de lo que crees, la policía no debe llegar al extremo de disparar a un manifestante.
Esto está escapando más de lo que muchos pensaban hace una semana. Este aumento en la violencia callejera es un tema con una solución muy compleja.
Recuerda que pasó en Grecia, un antidisturbios mató a un chaval de un disparo en el pecho. Eso fue un cambio absoluto en las protestas, 27 policías muertos en una semana, cientos de ellos heridos y violencia y protestas por todo el país, cuando solo había protestas violentas en la capital.
Esta situación es un polvorín de comportamiento impredecible, no tiene pinta de que vaya a acabar bien para nadie.
Esto está escapando más de lo que muchos pensaban hace una semana. Este aumento en la violencia callejera es un tema con una solución muy compleja.
Recuerda que pasó en Grecia, un antidisturbios mató a un chaval de un disparo en el pecho. Eso fue un cambio absoluto en las protestas, 27 policías muertos en una semana, cientos de ellos heridos y violencia y protestas por todo el país, cuando solo había protestas violentas en la capital.
Esta situación es un polvorín de comportamiento impredecible, no tiene pinta de que vaya a acabar bien para nadie.
#118:
#97 a mi lo que me parece absurdo y no dejo de decirlo es el rollo este de "la lucha contra la policia". Pero vamos a ver, que los antidisturbios se despliegan cuando una administración pública no desea que una manifestación se produzca y resulta que la policia nacional depende de un gobierno psoe/podemos, los mossos de la Generalitat y la guardia Urbana del ayuntamiento de Barcelona gobernado por Ada Colau.
Y no veo una sola queja hacia ellos, como si la policía fuese una especie de pandilla urbana independiente, pero estamos locos?? Los únicos que pueden o bien hacer modificaciones en la policia (todas las que quieran, como si quieren eliminar los cuerpos de antidisturbios) o bien ordenar que no se desplieguen son estas administraciones. El rollo este de quejarse de la policía y culpar a la policía y solo a la policía de todo roza el absurdo.
Y no veo una sola queja hacia ellos, como si la policía fuese una especie de pandilla urbana independiente, pero estamos locos?? Los únicos que pueden o bien hacer modificaciones en la policia (todas las que quieran, como si quieren eliminar los cuerpos de antidisturbios) o bien ordenar que no se desplieguen son estas administraciones. El rollo este de quejarse de la policía y culpar a la policía y solo a la policía de todo roza el absurdo.
#152:
#90 Si, les habrán quitado la Play así que todo esos jóvenes de 16~24 que tienen un paro del 50% o superior ya no tienen que hacer. Esos chavales que ven como sus derechos se merman, que tienen las peores perspectivas de futuro de la historia de España. Esos jóvenes que han vivido dos crisis, una que les marcaria siendo niños y otra que no les permite acceder al mercado laboral. Esos jóvenes que ven que hasta dentro de 10 años, de trabajo duro como el chaval de Glovo que estudiaba bajo una farola, no van a poder independizarse, bueno irse a vivir solos porque también dependerán de la ayuda de sus padres para vivir en un zulo de 40m2 que le lleva mas de la mitad del sueldo del trabajo. Esos jóvenes que ven planes para salvar la hostelería, monarquía, el chiringuito y la sangría, mientras el único plan que hay para ellos es un "Si quieres puedes".
En la revolución de la Bastilla también había menores. ¿Qué les habían quitado el muñeco de trapo?¿No les dejaban leer libros?.
El posicionamiento y argumentos de algunos son para analizar.
En la revolución de la Bastilla también había menores. ¿Qué les habían quitado el muñeco de trapo?¿No les dejaban leer libros?.
El posicionamiento y argumentos de algunos son para analizar.
#6:
podem y Ada Colau se van a presentar como acusación particular? espero que el ayuntamiento tome medidas legales.... ya va siendo hora de que pongan en su sitio a estos criminales,
Comentarios
Imagino que empezaran pronto los tiros.
Para regocijo de Echenique, supongo.
Deseando saber la justificación de tal salvajada.
Normalidad democratica de esa que diran algunos.
Seguro que no faltara algun ACAB.
Y algun "infiltrados" seguro que tampoco falta.
O, quizas, tengan la vergüenza torera de no comentar.
#2 de Abascal
podem y Ada Colau se van a presentar como acusación particular? espero que el ayuntamiento tome medidas legales.... ya va siendo hora de que pongan en su sitio a estos criminales,
#3 Próximamente: "Detenido por ayudar a la policía a bajar del coche"
El vídeo
Antifascistas haciendo cosas antifascistas
Y el que esté en contra es porque es fascista
#3 Yo he leído aquí en Menéame que son los propios policías los que saquean tiendas, crean violencia en manifestaciones etc.
Que puto Asco de gente viniendose arriba cuando la furgoneta empieza a arder. Esto es lo que pide Hasel no? Tiros en la nuca y esas cosas, pero preocupados de que esté en la cárcel
#2 #5
Echenique esta pensando como va a salir del charco.
Abascal ha mandado a alguien por gasolina para echar mas leña al fuego.
"Varios encapuchados han lanzado objetos contra la furgoneta y otro ha tirado después líquido inflamable, momento en que ha empezado el fuego: algunos lo han aplaudido y uno ha gritado: "Hijo de puta. Va, sal corriendo, cabrón"
"Además, más de media docena de oficinas bancarias atacadas, un hotel y un concesionario de coches rociados con líquidos inflamables y diversas tiendas saqueadas son algunos de los graves incidentes que se han registrado esta noche al final de la manifestación convocada en Barcelona"
La cosa cada vez va a peor, esto ya no tiene nada de protesta... es pura violencia.
Es esto verdad? Lo digo porque eso es intento de asesinato.
#4 Ya lo digo yo, si generas odio pasan estas cosas.
#6 Y la CUP, la CUP también.
#13 Go to #8 las imágenes no mienten, no es un vídeo recortado al gusto como hacen otros.
#12 la revolución de las sonrisas. Nada nuevo cara al lazo.
#15 como la cup es necesaria en la formación de gobierno, la dejan hacer y todos callan...no se gesta nada bueno para la convivencia y la estabilidad de Cataluña.
#11 Básicamente a uno le beneficia tener razón (no necesita mover un dedo además) mientras al otro le va a doler la bocachancla.
Estas cosas no deberían desmerecer las protestas y menos cuando es la propia policía la que se encarga de alimentar la violencia.
Cría cuervos y te sacaran los ojos.
#13 Básicamente, sí. Aquí se puede ver
Podríamos buscar una fuente más cercana al foco informativo que levante emv.
#16 increíble. De cada vez odio más a los politicos. Todo esto es por su culpa, dando alas a esta gente.
#14 Anda mira, el primero que justifica la violencia y el intento de asesinato.
Ya lo digo yo, si generas violencia recibes palos.
comentario 20, tarde pero no podía faltar.
Supongo que ahora ciertos partidos han son vídeos explicándonos cuánta sanidad perdemos por quemar coches de policía.
No querido, son los violentos los que provocan la violencia de la respuesta.
Estas protestas son la salsa de todos esos “antifascistas” que salen en su noche de purga particular. Luego llorarán si a la amiga del que prende fuego a la furgo le sacan un ojo.
#23 que tal ver el video? Está sin cortes para evitar las justificaciones de los violentos de siempre.
#9 El que está favor no le anda muy lejos tampoco.
#23 Goto #22
luego diran que los periodistas hacen fotos a los 2 contenedores que queman.
para conseguir prender fuego a furgones policiales los disturbios tienen que ser graves.
#2 si esto fuera un país democrático, ese miserable y el resto de los que han alentado a estos fascistas violentos, estarían ya pasando por el banquillo.
Pero ya sabemos cómo funcionan estas cosas
#8 ¿cuándo se va a detener esto? Podrían probar a dejar de moler a palos a los manifestantes pacíficos como los del 15M.
Al hacer eso pueden pasar dos cosas: que la gente deje de manifestarse (seguramente ese sería su deseo) o que deje de hacerlo pacíficamente. Ha ocurrido lo segundo y ahora vienen los lamentos, y con razón y lamento la violencia; pero a lo mejor la reflexión debería ser más profunda e ir más allá de la mera condena a los manifestantes.
No se puede ir por la mañana a condenar la violencia en las manifestaciones y por la tarde a indultar a un policía torturador.
Los que votan negativo a esta noticia deben ser los trolls voxeros infiltrados en la web supongo.
¿Se supone que hay que llorar, o algo, a diferencia de cuando estos agentes de la ley y el orden le saltan un ojo a algún manifestante, manipulan pruebas para meter a inocentes en la cárcel, inflan a hostias a algún adolescente en comisaría...?
#9 fascista acusando a cuatro subnormales de ser antifascistas haciendo cosas de fascistas.
#12 violencia como la tuya. Todo el día aquí violentando.
Tras tratar de quemar vivos a un grupo de personas se fueron a Twitter a quejarse de que les tiran pelotazos?
Estos chavales no se dan cuenta que el Estado no está ejerciendo violencia real, porque no le da la gana. En el momento que quiera ejercer violencia real contra ellos, no duran vivos ni 5 minutos. Juegan con fuego porque saben que no les van a hacer nada mientras no se traspasen ciertos límites. Pero los están empezando a traspasar ... Ellos sabrán.
#10 ¿A caso no ha sido probado lo que dices en el primer parrafo?
Son sus costumbres y hay que respetarlas
#38 En serio@led_red... háztelo mirar...
#34 un argumento razonado.
#14 ¿Aun hay tontos en meneame justificando que se prenda fuego a una furgoneta de la policía con gente dentro?
El antifascismo ha superado al fascismo en retraso mental hace ya bastante tiempo.
ahí le tienes #3 -> #14
#2 Y de muchos meneantes. País de catetos.
#17 Los de la sonrisa hubiesen dicho Fill de puta, no hijo de puta.
#34 ¿Cuántos disturbios hay que dejar pasar impunemente hasta que los "manifestantes" dejen de manifestarse?
Vaya estupidez de reflexión, mientras haya disturbios, debe haber palos de policias. Seguro que no te gustaría ser tú el que se encuentre con violentos que destrozan tu tienda o te arrojan botellas.
#1 Los de Linares con cartuchos de posta? O la munición de foam apuntando a la cara?
#40 no veas tantas películas
Joder con los infiltrados
#33 "si esto fuera un país democrático, ese miserable y el resto de los que han alentado a estos fascistas violentos,"
¿Te refieres al emérito por mearse sobre todos nosotros cuando en navidad nos decia que teniamos que pagar impuestos?
¿O Tal vez te refieres a los bancos que no devolvieron el dinero del rescate que les hicimos entre todos?
¿O quizás te refieres a los fondos de inversión que especulando, han echo que la vivienda sea inalcanzable para los jovenes?
Si te refieres a eso, estoy de acuerdo en que deberian pasar por el banquillo.
#13 Por algún caso hace años en el país vasco en el que tiraron cócteles molotov a coches de policía con agentes dentro como tal se considera. Intento de homicidio. Si los trincan van a pasar unos años a la sombra.
#28 casi cuela, pero fue al reves, primero el ojo y la impunidad y luego la furgoneta y el fuego.
#49 O los de la Primera Guerra Mundial ya puestos.
#3 No tiene justificación, cuando la gente no tiene nada que perder, acaba haciendo cosas injustificables.
#43 Me preguntas que si lo digo en serio? Pocas cosas sigo por aquí en broma, y tu estas aquí todos los días las 24h, al menos siempre veo comentarios tuyos en muchos meneos. No haces otras cosa que violentar. Háztelo mirar tu.
Urbana a la brasa.
#52
vete a vender propaganda a otro hilo.
#50 Te suena el concepto "uso proporcional de la violencia"? A eso me refiero.
#54 no, no cambies el orden de la violencia por favor. Primero la botella y luego el ojo. Lee por favor las declaraciones de la amiga que la convenció para ir de manifa.
Laia, amiga de la joven que ha perdido un ojo: "Me siento culpable, yo tiré botellas a la policía y no ella"
Laia, amiga de la joven que ha perdido un ojo: &qu...
cadenaser.com#10 Lo peor es que encima dan la razón a quienes dicen que alentar a la violencia como hace Hasel genera violencia.
#40 Las policías, todas, han alentado estas reacciones apaleando a manifestantes. Nunca han sabido dejar que una manifestación acabe bien si no está plagada de banderas españolas con el aguilucho franquista. Cuando aparece la UIP, son una rehala de perros contra la gente, y los directores de estos operativos son los cazadores.
El día que la policía abra fuego real contra manifestantes se va a liar pero de verdad. Ellos sabrán.
Recuerda como se han conseguido cosas tan aceptadas como la jornada de ocho horas. No fue precisamente repartiendo abrazos.
#48 me da pereza responder a comentarios falaces.
#52 yo estoy de acuerdo en que todos, tanto los que mencionas tú como los que menciona el otro deberían pasar por el banquillo.
Lo que no entiendo es que se pueda justificar cualquier acto porque se cometan también otros actos injustificables.
Pues le podría haber explotado la botella perfectamente si era gasolina, poco le ha faltado para salir ardiendo
#34 una pregunta que se me ocurre.
¿Tu crees que si desde el principio no hubiera habido policía en la calle no se hubieran producido disturbios?
La condena a los manifestantes igual que la condena a la policía debe ser a ciertos manifestantes y ciertas actuaciones policiales.
Pero el tema aquí es el de siempre, o estas conmigo o contra mi, y la autocrítica brilla por su ausencia.
Hay tarugos en la policía y violentos gilipollas entre los manifestantes. ¿Tanto nos tenemos que tapar los ojos para no verlo?
No tengo ninguna duda de que muchos de los meneantes de esta web se alegran, y lamentan que no haya habido víctimas entre los guardias. Las noticias contra la policía llenan la portada de las últimas semanas, obviando cualquier otro tema...
Si esto no es terrorismo callejero nada lo es.
#25 Una cosa es justificar lo que ha pasado, que por supuesto, es injustificable, y otra explicar porqué ha pasado.
Todas estas manifestaciones, la destrucción de tiendas, de mobiliario úrbano, es injustificable, pero tiene una explicación: tener al 50% de la juventud española sin esperanza.
Si la sociedad española pensaba que se podia tener a la juventud en ese estado, año tras año, sin que pasara nada, es para que mucha gente se lo haga mirar. Y si alguien se piensa que todo esto es por el payaso del Hasel, se equivoca completamente.
Repito, no es una justificación, es una explicación de porqué está pasando.
#52 Creo que esta hablando de otra cosa. Pero si quieres, y dado que el emérito es un chorizo, alentamos la violencia de la muchedumbre. Si nos dicen cualquier cosa respondemos que el emérito roba y a otra cosa.
edito: pongo el comentario en respuesta a 64 en #48 por haberme bloqueado el tipejo de la
s reflexiones profundasla justificación de la violencia:Normal que te de pereza responder la aplicación de lo que estas pidiendo.
No hay discusión racional posible que justifique no actuar contra esta gentuza y los que pretenden justificar la violencia e intentos de asesinato.
#10 Sinceramente lo veo normal, que no bien. Si cargas contra masas de personas que ejercen su derecho pacíficamente mientras la misma policía se hace foto o toma ramos de flores de gente con pensamientos que no tienen cabida en una sociedad democrática, que no te extrañe sucesos como esos. Que además son bastante comedidos en cuanto a lo que una masa enfurecida por una represión continua podria hacer, si se consiguen organizar y continuan las cargas, etc la cosa si se puede poner sería.
#60 ese camino... tiene dos vías y no suele llevar a nada bueno.
Te suena "aplicar la ley"?
Este camino tambien tiene dos vías y al contrario de lo que pasa en españistan se usa también para que la policía no se sobrepase y pague por sus habituales abusos.
#14 pues que se vayan a prenderle fuego a los politicos que se encargan de desplegar a la policía ¿De qué administración dependía la Guardia Urbana?
#45 La violencia nunca es el camino, pero a veces la única respuesta y a eso están llevando a muchos.
#61 esa noticia es un bulo y lo sabes
#57 Tu tranquilo que no te tomo en serio, me da exactamente igual lo que digas no es mas que tu opinión personal y eres libre de opinar lo que quieras, aunque sean unas autenticas sandeces que nada tienen que ver con la noticia y que buscan el ataque personal...
Com pitjor, millor! (Cuanto peor, mejor)
Como decía #18, esto no favorece para nada la estabilidad de Catalunya. Pero es lo que nuestros dirigentes quieren. La polarización total y la manipulación absoluta de la población. Lo que se fomenta es el odio hacia lo no-catalán y la patria por encima de todo... y por ende el fascismo.
(Vaya, me ha salido como respuesta a tu comentario)
#70 Si explicaciones hay muchas, como la explicación de porque Hasel está en la cárcel. Lo que no acabo de entender es porqué los jóvenes del resto de provincias tiene la esperanza que les falta a estos. O eso, o no es la falta de esperanza lo que motiva a estos delincuentes.
#77 https://www.lavanguardia.com/politica/20210218/6255628/laia-ojo-pablo-hasel-barcelona-joven-amiga.html
Si cierras fuerte los ojos y lo repites tres veces puedes hacer como si no hubiera pasado. O eso, o asumir que la realidad no es como a uno le gustaría.
#45 ¿Aún hay tontos en Menéame que confunden justificar la violencia con evidenciar la realidad? El retraso mental ha superado al fascismo hace ya bastante tiempo.
La culpa es de los polis que los visten como bengalas
Modo meneante off
#8 Vaya tela, aparte que por la altura y complexión se nota que son casi todos menores, la que les prende fuego parece claramente una chica, seguramente una cria de 15 años con el cerebro lavado y repleto de odio.
#49 En realidad me referia al 9 Parabellum apuntando al pecho, agrupaciones de 3 disparos. Es lo que les han enseñado y si se empeñan en pegarles fuego a lo bonzo empezaran a disparar.
¿O se te ocurre que pase otra cosa?, no son lamas y el Juez no les procesara.
#76 pues nada, que escalen en violencia para la próxima, no? Igual si ese agente sale en pánico de ese coche con la pistola en la mano, el malo luego es él
Un gobierno autonómico que no condena la violencia y un canal de televisión que la justifica nada bueno se puede esperar.
#73 son la guardia urbana de Barcelona, que le prendan fuego a la alcaldesa, si ella no quiere no se despliega, hasta disolverla puede si quiere (a la guardia urbana) y además ya mostró su apoyo a la policía
#52
El Rey de España ha levantado a este pais de la miseria, la misma miseria hacia la que vamos con cobardes y manipuladores en el gobierno.
Los bancos estan pagando con creces la deuda con el estado, con la politica fiscal actual. Deuda que adquirieron al absorver cajas de ahorros gestionadas por mafiosos que el pueblo votaba democraticamente.
La culpa de la vivienda en España no es culpa de los fondos de inversión, la culpa es de la falta de oportunidades laborales. Sin plata no hay paraiso.
#76 ¿Eres consciente de que muchos de los detenidos estos ultimos dias son menores? ¿A que les llevan a ellos? ¿Les han quitado la "play"? ¿No les dejan ver twitch?
no os preocupeis, estos vienen a pagarnos las pensiones.
#13 Y el poli que va dentro que no sabemos nada de su vida, de su familia, lo que piensa, algunos por aquí ya han decidido que es justificable, "daños colaterales". Si estos son los antifascistas no quiero saber como son los fascistas..
#68 Me da pena que tras haber sufrido la experiencia que hemos sufrido en el país vasco algunos no hayan aprendido nada. Al menos en el país vasco sí que parece que esta vía ya no la quiere casi nadie. Hubo algún disturbio pero mucho más minoritario que en otras ciudades de españa.
#37 Donde reparten los carnet para decir quién o quiénes son fascistas?
Lo que hacen los angelitos del video no es fascismo, es delincuencia maquillada de protesta antifascista.
#81 sige siendo un bulo,
Ella no perdió el ojo, se lo reventó la policía.
Busca una que diga la verdad
#12 Es la kale borroketa
#65 #71 la violencia es injustificable, y quien hace algo ilegal, sea el Rey Emerito defraundando, o sea, un payaso rompiendo un escaparate, debe ser juzgado e ir a la carcel si se le declara culpable, eso está claro.
Pero lo que yo no estoy dispuesto a dejar pasar, es que se niege, o se intente ridiculizar el debate de porqué sucede esta violencia.
Intentar explicar porqué sucede esta violencia NO ES JUSTIFICARLA, y quieren intentan relacionar una cosa con la otra lo que buscan es precisamente evitar que se hable de las causas de esta violencia, porque igual las conclusiones no les gustan.
#76 A eso están llevando a muchos? Hablas como si prenderle fuego a un furgón les fuese a llevar a "algo" ¿a qué, qué propósito tiene, qué efecto consigue? Seguro que a partir de ahora les irá mejor todo, ha sido un gran movimiento estratégico.
#11 #2 Echenique no ha apoyado la violencia por más que lo repitáis.
#95 Fuente de que es un bulo por favor?
A parte de que como no te gusta es un bulo. Un enlace a newtral o a maldita no estaría de mas.
El caso es tirar tierra encima de las vergüenzas.