Hace 2 años | Por Catxo a cadenaser.com
Publicado hace 2 años por Catxo a cadenaser.com

Jorge Morales, portavoz de la Plataforma por un Nuevo Modelo Energético, señala que los mayoristas se excusan con el precio del gas y, sin embargo, el 80% de la producción de la luz no tiene nada que ver con el gas

C

#1 Precisamente por lo que comentas y otras cosas no se explica que el ejecutivo esté tan atado a las cicustancias.

bronco1890

edit

c

Que me expliquen la producción de energía ahora mismo en España:

Gaelus

Otra vez el mercado fallando con un bien de primera necesidad. Se sabe de sobra que esto pasa, lo que no entiendo es por qué el precio de los bienes de primera necesidad sigue sin estar regulado wall

c

Viento (En Portugal aún es peor)

D

#7 No se de donde has sacado eso, pero si llaman consumo a la generacion, mala fuente es.

Aqui tienes las generaciones y demandas en tiempo real, y otros graficos mas https://www.ree.es/es/actividades/demanda-y-produccion-en-tiempo-real
Puedes seleccionae el dia, etc

c

#11 https://www.electricitymap.org/zone/ES?solar=false&remote=true&wind=false

En teoría la.producción total debe equivaler al consumo total.

Y se parece bastante:

Grymyrk

Bienvenidos al capitalismo. Los ricos no se hacen por arte de magia sino mediante la estafa organizada

D

#12 ¿Y que le ves de raro a esas graficas?

c

#14 Que se genere tan poca eólica.

Hay viento.

Yelmo

#8 La gente no quiere ver el coste de la transición verde. es mucho más fáicl echar la culpa a las eléctricas.

Donpenerecto

Lo vuelvo a repetir. Todavía tienen margen para subir otros 100 euros. Como mucho los consumidores van a quejarse en Twitter y lo saben, no esperéis antorchas ni manifestaciones. Si no luchas por algo te la meten doblada así pues, pueden seguir subiendo el precio.

D

#15 Esta semana ha caido bastante la eolicidad https://www.ree.es/es/datos/generacion
Es lo que tiene la meteorologia, que es variable, por eso en REE crearon un centro especifico que envia la informacion de cada momento al centro de contro general https://www.ree.es/es/actividades/operacion-del-sistema-electrico/centro-de-control-de-energias-renovables

REE utiliza dos sistemas de previsiones de generación peninsular eólica más fotovoltaica https://www.esios.ree.es/es/pagina/previsiones-demanda-renovable
Las empresas generadoras tambien los utilizan, hay empresas especializadas que dan ese servicio http://www.windknowhow.com/site/espagnol/home/2
https://www.meteoforenergy.com/es/servicios/energias-renovables/eolica/

Penrose

#4 Bueno tenemos suerte que no gobierna la derecha, así suele menos.

R

#17 Eso es. La gente está dispuesta a ceder. Si no lo estuviera estaría con las antorchas. Además , el fuego mata al covid.

M

#9 porque las cosas de primera necesidad fueron privatizadas.

Donpenerecto

#20 la gente paga y se aguanta y si se quieren quejar... A Twitter

t

#17 ¿Y la "pobreza energética"?
¿Ahora eso ya no importa a la izquierda? La izquierda que ahora gobierna, ni a sus votantes.

Donpenerecto

#23 no ves que no. Ni a la derecha ni a la izquierda

carakola

Exprópiese.

consuerte76

Es el mercado amigos.

nomasderroches

Pero por lo menos hemos parado a la ultraderecha y ahora el nazismo no campa a sus anchas por las calles.

Ya en serio. Problemas de Espana: Paro y educación.

Una electricidad cara no ayuda a reducir el paro, nos hace menos competitivos, básicamente nos hunde en la miseria todavía más.

Es que si nos comparamos con el precio de la electricidad en Alemania, mal vamos. Miremos sueldos...

nomasderroches

#24 El pobre energético no tiene tele , ahora mismo no hay que gastar energías en convencerlos. Cuando lleguen las elecciones ya sacarán la artillería.

obmultimedia

#23 la izquierda gobierna en coalicion en minoria, no tiene poder de decision

LezoDeBlas

#10 que se supone que significa? No tiene leyenda ninguna

c

#19 Bueno, la tarifa se calcula según la ley que aprobó la derecha..Así que pal caso...

guiddens

Otra cagada de la izquierda siendo autocríticos. Los salarios no suben al mismo nivel ni tampoco somos Alemania y aunque ocurra lo mismo en toda Europa, todos estaremos de cuerdo en que el gobierno miente y el lobby energético ha aprovechado, una vez más, la coyuntura estival para llenarse los bolsillos. A este paso nos vamos a acordar del primo de Rajoy.

e

#3 Yo me he vuelto un poco de Podemos, creo

d

#6 Me interesaría más una comparativa con Alemania, Italia o Portugal, la verdad. Francia y sus nucleares son un caso atípico.

MoussaZy

Su p.m

a

#9 bienes de primera necesidad como la comida, la ropa...

Mercado eléctrico, sector cuyo 75% de los costes vienen escritos en el BOE. Más que el libremercado deberías quejarte a tus políticos.

A

La demagogia y el cuñadismo con el tema de la luz supera niveles siderales.

Me gustaría saber cuántos de los que vienen aquí a quejarse si quiera revisan mínimamente su recibo de la luz, en qué mercado están, si tienen la potencia adecuada, etc.

La inmensa mayoría ni se molesta en revisar su factura, a pesar de que la mayoría pagan más de lo que podrían estar pagando, pero luego me quejo en internet.

Antes de hablar de precios de la electricidad, hay que cada uno en su casa implementar medidas de ahorro energético para reducir el consumo, y así contribuir con su parte en prevenir el cambio climático; temporizadores en termos, aire acondicionado cuando es necesario, no para quitarse el calor, duchas cortas, secadoras solo cuando es inevitable, lavadoras modo ECO, etc.

Despues de eso, entramos a analizar la factura.. ¿Tengo la potencia que necesito o estoy pagando por una potencia que no llego a utilizar, ergo estoy tirando el dinero? ¿Estoy en el mercado libre y me están cobrando a 16 ctms el kWh, más seguros, y no sé ni lo que estoy pagando?

Bien, después de revisar esto, entonces me voy a ver si efectivamente en junio he pagado más que en mayo, y .. voilá, si has consumido preferentemente en el periodo valle, cosa bastante común, es posible que hayas ahorrado dinero respecto a mayo gracias a las rebajas en el IVA y a aprovechar el bajo precio del KWh en hora valle y la bajada del precio del KW de potencia.

Y si después de todo eso estás disconforme, entonces vamos a analizar el por qué el precio de PRODUCCIÓN de la energía alcanza los valores que alcanza, en manos de quién está, el por qué está en esas manos, quién promovió que estuviera en esas manos y quién promueve un cambio en ese modelo.

Y voilá, después de quitar todo el cuñadismo y la demagogia puedes empezar a debatir y razonar medianamente bien sobre este tema en vez de hacer comentarios de barra de bar.

c

#31 Las lineas muestran el viento. Puedes visitar el enlace.

https://www.electricitymap.org/zone/ES?solar=false&remote=true&wind=false

jmangut

Es curioso ver como el ciclo combinado representa apenas un 30% de la generacion y mas del 50% de las emisiones de CO2 (numero extrapolados al vuelo por las graficas de REE)
Esta claro que hay muchos intereses y que los inversores de las electricas se estan llenando los bolsillos, y todo lo demas es humo para la cortina.

Dark_Wise

#9 La energía es uno de los sectores más regulados que hay, además de ser la mitad impuestos, no por repetir una mentira mil veces vais a convertirla en verdad.

C

#30 vaya por Dios...

Sólo han podido aprobar las leyes que les han interesado, desde Europa les impidieron bajar el IVA de las mascarillas, y ahora se ven obligados a mantener el desastre eléctrico tarifario para los ciudadanos.

Pobre gobierno...

C

#25 echamos de menos ese 8%

JayD

#26 Lo único que se expropia, es la plusvalía a los curritos, las cosas claras, y la voluntad de luchar por un futuro mejor, a vivir con un rommie extra para pagar la electricidad y a callar.

Catavenenos

No veo a nadie quemando las sedes de las compañías eléctricas así que esto como otras muchas cosas no es más que una campaña de la derecha contra el Gobierno usando un presunto problema que no preocupa a nadie. El español es un indolente al que toda la fuerza se le escapa por la boca y que está deseando que le sirvan un chivo expiatorio que le evite tomar medidas eficientes contra los responsables reales de sus desgracias.

Delapluma

#9 También te digo que, desde que trabajo en una eléctrica, me doy cuenta que pasa mucho como con los bancos: todos nos quejamos, pero no nos da la gana dedicar una tarde a buscar alguno que nos dé condiciones un poco decentes, nah, hacemos la cuenta con el que tenemos debajo de casa porque nos pilla cerca y chimpúm. Si luego nos cobran quince euros de comisión para sacar veinte, la culpa es del banco que es muy malo. Y lo es, qué duda cabe... pero tenemos choprocientos mil bancos para elegir, no tenemos que elegir ESE. Pero claro, es más cómodo decir "todos son iguales" y no mover un dedo.

Donde curro ahora he visto ahorros que son CHOLLAZOS. Así, chollazos. Claro, hay que cambiarse a una eléctrica que no conoce ni perry, hay que preocuparse y buscar, no basta con hacerlo "con estos que son los de siempre". Si uno ve que le están cobrando mucho, ¡coñe, no te quedes ahí! ¡Búscate otra cosa! Que sí, que nos estafan, que nos cobran de más, que ganan mucho a nuestra costa... sí, ¡pero es que también les dejamos, que es que hay veces que parecemos bobos, nos dan bofetadas y sólo sabemos decir "virgencita, que me quede como estoy"!

BarakAldoRaine

Cuanto hijo de puta por metro cuadrado en las altas esferas.

D

#35

C

#40 venga, los españoles no sabemos cómo controlar nuestro consumo.

En vez de aprender a hacer vida a partir de las 00:00, tenemos la maldita costumbre de comer y cenar antes de las 22:00.

Con lo fresquito que se está de noche viendo la televisión, mantenemos la estúpida costumbre de verla de día, y usar el aire acondicionado cuando nos apetece porque tenemos calor.

Y lo usamos en junio!!!!!!

Menos mal que vienes tú a aleccionarnos. Quieres también el control de nuestras cuentas bancarias?

P.D: Empieza por hablar del FRAUDE que es fijar la tarifa eléctrica en base a la producción de la tecnología más cara, así no sonarás como otro cuñado.

D

#9 EL 80% de la factura de la luz lo marca el Gobierno en el BOE entre IVA, derechos de emisión de CO2, acuerdos de Zapatero con las eólicas, acuerdos de Aznar con las principales eléctricas (déficit tarifario)...
La culpa de esto, como de casi todo, es del Gobierno actual, pasado y futuro.

D

#44 mitad impuestos y otro 30% entre primas a eólicas y déficits tarifarios

D

#13 EL 80% de lo que pagamos por la electricidad lo marca el Gobierno en el BOE.

Tu lectura de la realidad es exactamente la opuesta a la realidad.

D

#47 No creo que haya entendido gran cosa el colega.

D

#16 Ahhhh va a ser eso.


No.
CC #8

D

#42 No todo es humo. EL hecho de que el 80% del precio de la factura lo marque el Gobierno en el BOE no lo es.

D

#48 Dado que el 80% del precio de la factura lo marca el Gobierno en el BOE, lo suyo sería ir a quemar el parlamento y las sedes de los partidos que han gobernado en los últimos 30 años.

D

#34 Ninguno de los que ha habido con mayoría absoluta ha hecho nada por arreglar algo de eso. Más bien lo contrario.
Creer que van a llegar ahora unos sin mayoría, que tienen que poner de acuerdo a tropecientos, a arreglar lo que lleva jodido décadas. Es de ilusos.

Y si me preguntan a mí, expropiación. Y al que no le guste, polonio.

S

#30 Que sí, sigue convenciéndote de ello.

No solucionaremos los problemas hasta que veamos a ambos antagonistas de esta película, no sólo a uno.

Rondamonal

Debo ser el único que en la última factura , cuando se supone que la energía es más cara, he pagado menos que antes del cambio

D

#40 Todo lo que dices vale nada o casi nada. No influye en el precio del MW ni en cómo se calcula.

Menos rollos.

obmultimedia

#65 lo dices por el ministerio del "comunista" Garzon? ese que no tiene nada que ver con el Ministerio de Industria, Energía y Turismo que., es el que se encarga de regular las tarifas y meter mano a las electricas, no?

S

#68 Lo digo por ambos.
Y por el papel de UP en este Gobierno.
Y por el papel del PSOE en Gobierno.
Y por el papel del PP en el Gobierno anterior.

Lo digo por todos los políticos por igual.

A

#67 ¿Que no influye?, los consumos pueden reducirse fácilmente entre un 20 y un 40% con medidas de ahorro energético. Si reduces el consumo pagas menos, independientemente del precio del MW.

A

#54 Así es, no se sabe controlar.

El hecho de que haya diferentes periodos busca precisamente distribuir las curvas de consumo para evitar grandes picos que hagan entrar a centrales cuyo coste por KW es mayor y reducir los costes de mantenimiento por sobresaturación de las líneas.

No sé de donde deduces que yo estoy de acuerdo con el mercado actual y cómo se generan los precios de producción, yo lo que he venido a señalar es que para poder atacar precisamente ese problema hay que estar medianamente informado, cosa que la inmensa mayoría no está.

No es de recibo quejarte del precio de la luz cuando no tienes ni idea qué estás pagando en tu factura.

Una sociedad desinformada es mucho más vulnerable.

Y efectivamente, la crisis climática nos fuerza a la austeridad, y eso pasa por reducir en la medida de lo posible el consumo energético. Habrá ciudadanos que puedan ajustarse más y otros que puedan ajustarse menos, pero todos tendremos que ir hacia ese objetivo, independientemente del precio que tenga el kWh, salvo el que pueda incorporar energías renovables a su propia producción, y aun así, siempre se debería buscar un consumo reducido (reduciendo así el dimensionamiento de la instalación).

urannio

#50 y que el gobierno de la España borbónica no tiene el control.

NPC1

#16 Coste de transición verde = pagar billetes de bus a precio de avión

p

#13 Eso sucede con el capitalismo, comunismo, y desde que el mundo es mundo. El que manda...manda, y los favores se pagan, seas facha, nazi, socialista, comunista o anarquista.

Catavenenos

#62 De ese 80% solo el 15% son impuestos, el resto son costes regulados para asegurar que haya electricidad en Canarias y Baleares, que no se vaya la luz como en un vulgar país sudamericano cuando hay picos de demanda, asumir las pérdidas de energía por transporte, que se desarrollen las renovables aunque a las eléctricas no les convenga, etc., etc.

Molari

#39 la parte del precio disparada no son los costes regulados

w

#62 Creo que queda alguien en el hilo que no ha leído tu comentario todavía, yo que tú lo repetía otras diez veces.

EntreBosques

#53 pero tenemos el gobierno más progresista de la historia y entonces pues ya podemos estar tranquilos.

D

#37 España y Portugal siempre tienen el mismo precio.
Hoy (21/7) han bajado casi todos y subido España, puedes ver el mensual y España esta en la media, Italia siempre es el mas caro seguido de Grecia
https://www.energylive.cloud/

I

#19 La puerta giratoria puede girar en ambos sentidos

io1976

España está en manos de las oligarquías, también en un sector estratégico como el energético.
Contra ello es muy difícil que los políticos puedan luchar, eso los que no se venden directamente.

I

#49 La distribuidora sigue siendo la misma te facture quien te facture por lo que gran diferencia no hay, además los precios están regulados por ley. O te crees que no lo iban a dejan bien atado antes de "liberalizar"?

Delapluma

#85 Pero la comercializadora te puede cobrar un precio u otro. Ya te digo, yo he visto a empresas pasar de pagar 1000 pavos a 600. Se puede ahorrar, se puede pagar menos. Pero hay que buscarlo.

Y

#77 y los derechos de emision de co2 que? No es un coste regulado?

D

#79 Los costes almacenamiento o desmantelamiento lo pagan por adelantado, antiguamente el fondo lo gestionaba Enusa, y en 1984 pasó a Enresa.
¿Subvenciones encubiertas? https://elperiodicodelaenergia.com/la-alta-fiscalidad-ahoga-a-las-centrales-nucleares-en-espana/

fugaz

#14 Hay una cosa muy curiosa que ocurre día tras día tras día.

El ciclo combinado, que es supuestamente la de respaldo junto con la hidroeléctrica, que se puede encender y apagar, que es la mas regulable, SIEMPRE está activa, da igual las circunstancias de demanda, viento y sol.

Siempre siempre entra. No pasa con, por ejemplo, la otra de tipo respaldo, la hidráulica.

Parece un milagro.

SoldadoRyan

#8 Muchos querían un gobierno verde y progresista, pues aquí lo tienen.

Igual pensaban que ser verde significaba que nos iban a dar un Testla a cada uno.

Molari

#87 cierto, el mercado de co2 ha subido mucho el coste de esos derechos de contaminacion. Y parece necesario para facilitar la transicion energetica y controlar el cambio climatico, no?

MacMagic

#40 Muy bonito el comentario, casi parece que no le quieras lamer el zapato al gobierno para intentar desviar el tema y decir que la culpa es poco menos que del consumidor que no se espabila de una vez y se amolda a lo que dicta el estado, cómo poner lavadoras a las 00:00 de la noche o levantarse a las 6 a poner el lavavajillas.

Por cierto, se que tarifa tengo, que potencia tengo contratada y todo lo que me puedas tirar a la cara en el intento de decir que eres muy listo, yo lo que veo es alguien que simplemente asume que es lo que hay, da pena ver como te doblas.

Miguel_Diaz_2

#40 Te compro casi todo el comentario menos "si has consumido preferentemente en el periodo valle, cosa bastante común...".

Las horas valle que han impuesto son de risa. Y encima van de progres por otros lados con la "conciliación laboral y familiar" pero eso si, a planchar de madrugada , que eso concilia los horarios mucho.

Y no hablemos del gran aumento del teletrabajo que está habiendo y ha venido para quedarse en gran parte. Te comes las horas punta currando en casa.

Peroquedices

A ver si se me entiende, que los hogares gasten menos luz y se aplane la curva de consumo esta muy bien, pero llega un momento en el que el coste es alto para la mejora que se obtiene. Para mi la parte importante es:
que incentivos tienen las electricas en reducir las emisiones de co2 si esas subidas de coste por emisiones las acabamos pagando igualmente los mismos? O para que van a eliminar gradualmente las centrales termicas, cogeneracion,… si les permiten meterlas y gracias a eso establecen un precio marginal a cada MWh muy superior?
El sistema esta montado de forma perversa y el que no lo quiera ver esta ciego.

ccguy

#89 hay montones de leyes que sólo preocupan o afectan a una minoría, de hecho la mayoría.
Eso no significa que para los que sí están afectados no haya nada más importante.

p

y tanto ministerio, asesores, consejeros,...
y no saben/pueden bajar un poquito el precio de la luz, claro, hay que pagarles sus sueldazos. así siempre va a subir... todo.

a

#87 Din Din

c

#8 un ciclo combinado emite unos 450kg por MWh de CO2. A esos 53€/Tm da 23€/MWh solo de CO2. sumemos combustible y costes fijos y se desmonta la mentira

D

#90 Cuando la generacion eólica no es muy alta (como ocurre en Enero-Febrero) que ademas hay mas hidraulica, los ciclos combinados junto al carbon completan la demanda.

PD: La hidroelectrica es la única que se puede "encender y apagar", las demas se modulan, regulan a la baja hasta el minimo operacional.
Solo paran cuando hay previstos periodos largos de menos falta de demanda.

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