Hace 2 años | Por Catxo a cadenaser.com
Publicado hace 2 años por Catxo a cadenaser.com

Jorge Morales, portavoz de la Plataforma por un Nuevo Modelo Energético, señala que los mayoristas se excusan con el precio del gas y, sin embargo, el 80% de la producción de la luz no tiene nada que ver con el gas

Comentarios

c

#19 Bueno, la tarifa se calcula según la ley que aprobó la derecha..Así que pal caso...

Penrose

#4 Bueno tenemos suerte que no gobierna la derecha, así suele menos.

Yelmo

#8 La gente no quiere ver el coste de la transición verde. es mucho más fáicl echar la culpa a las eléctricas.

D

#15 Esta semana ha caido bastante la eolicidad https://www.ree.es/es/datos/generacion
Es lo que tiene la meteorologia, que es variable, por eso en REE crearon un centro especifico que envia la informacion de cada momento al centro de contro general https://www.ree.es/es/actividades/operacion-del-sistema-electrico/centro-de-control-de-energias-renovables

REE utiliza dos sistemas de previsiones de generación peninsular eólica más fotovoltaica https://www.esios.ree.es/es/pagina/previsiones-demanda-renovable
Las empresas generadoras tambien los utilizan, hay empresas especializadas que dan ese servicio http://www.windknowhow.com/site/espagnol/home/2
https://www.meteoforenergy.com/es/servicios/energias-renovables/eolica/

Donpenerecto

Lo vuelvo a repetir. Todavía tienen margen para subir otros 100 euros. Como mucho los consumidores van a quejarse en Twitter y lo saben, no esperéis antorchas ni manifestaciones. Si no luchas por algo te la meten doblada así pues, pueden seguir subiendo el precio.

D

#13 EL 80% de lo que pagamos por la electricidad lo marca el Gobierno en el BOE.

Tu lectura de la realidad es exactamente la opuesta a la realidad.

A

La demagogia y el cuñadismo con el tema de la luz supera niveles siderales.

Me gustaría saber cuántos de los que vienen aquí a quejarse si quiera revisan mínimamente su recibo de la luz, en qué mercado están, si tienen la potencia adecuada, etc.

La inmensa mayoría ni se molesta en revisar su factura, a pesar de que la mayoría pagan más de lo que podrían estar pagando, pero luego me quejo en internet.

Antes de hablar de precios de la electricidad, hay que cada uno en su casa implementar medidas de ahorro energético para reducir el consumo, y así contribuir con su parte en prevenir el cambio climático; temporizadores en termos, aire acondicionado cuando es necesario, no para quitarse el calor, duchas cortas, secadoras solo cuando es inevitable, lavadoras modo ECO, etc.

Despues de eso, entramos a analizar la factura.. ¿Tengo la potencia que necesito o estoy pagando por una potencia que no llego a utilizar, ergo estoy tirando el dinero? ¿Estoy en el mercado libre y me están cobrando a 16 ctms el kWh, más seguros, y no sé ni lo que estoy pagando?

Bien, después de revisar esto, entonces me voy a ver si efectivamente en junio he pagado más que en mayo, y .. voilá, si has consumido preferentemente en el periodo valle, cosa bastante común, es posible que hayas ahorrado dinero respecto a mayo gracias a las rebajas en el IVA y a aprovechar el bajo precio del KWh en hora valle y la bajada del precio del KW de potencia.

Y si después de todo eso estás disconforme, entonces vamos a analizar el por qué el precio de PRODUCCIÓN de la energía alcanza los valores que alcanza, en manos de quién está, el por qué está en esas manos, quién promovió que estuviera en esas manos y quién promueve un cambio en ese modelo.

Y voilá, después de quitar todo el cuñadismo y la demagogia puedes empezar a debatir y razonar medianamente bien sobre este tema en vez de hacer comentarios de barra de bar.

nomasderroches

Pero por lo menos hemos parado a la ultraderecha y ahora el nazismo no campa a sus anchas por las calles.

Ya en serio. Problemas de Espana: Paro y educación.

Una electricidad cara no ayuda a reducir el paro, nos hace menos competitivos, básicamente nos hunde en la miseria todavía más.

Es que si nos comparamos con el precio de la electricidad en Alemania, mal vamos. Miremos sueldos...

D

#48 Dado que el 80% del precio de la factura lo marca el Gobierno en el BOE, lo suyo sería ir a quemar el parlamento y las sedes de los partidos que han gobernado en los últimos 30 años.

t

#17 ¿Y la "pobreza energética"?
¿Ahora eso ya no importa a la izquierda? La izquierda que ahora gobierna, ni a sus votantes.

Gaelus

Otra vez el mercado fallando con un bien de primera necesidad. Se sabe de sobra que esto pasa, lo que no entiendo es por qué el precio de los bienes de primera necesidad sigue sin estar regulado wall

ccguy

#89 hay montones de leyes que sólo preocupan o afectan a una minoría, de hecho la mayoría.
Eso no significa que para los que sí están afectados no haya nada más importante.

a

#9 bienes de primera necesidad como la comida, la ropa...

Mercado eléctrico, sector cuyo 75% de los costes vienen escritos en el BOE. Más que el libremercado deberías quejarte a tus políticos.

Dark_Wise

#9 La energía es uno de los sectores más regulados que hay, además de ser la mitad impuestos, no por repetir una mentira mil veces vais a convertirla en verdad.

D

#44 mitad impuestos y otro 30% entre primas a eólicas y déficits tarifarios

D

#42 No todo es humo. EL hecho de que el 80% del precio de la factura lo marque el Gobierno en el BOE no lo es.

M

#9 porque las cosas de primera necesidad fueron privatizadas.

C

#40 venga, los españoles no sabemos cómo controlar nuestro consumo.

En vez de aprender a hacer vida a partir de las 00:00, tenemos la maldita costumbre de comer y cenar antes de las 22:00.

Con lo fresquito que se está de noche viendo la televisión, mantenemos la estúpida costumbre de verla de día, y usar el aire acondicionado cuando nos apetece porque tenemos calor.

Y lo usamos en junio!!!!!!

Menos mal que vienes tú a aleccionarnos. Quieres también el control de nuestras cuentas bancarias?

P.D: Empieza por hablar del FRAUDE que es fijar la tarifa eléctrica en base a la producción de la tecnología más cara, así no sonarás como otro cuñado.

LezoDeBlas

#10 que se supone que significa? No tiene leyenda ninguna

guiddens

Otra cagada de la izquierda siendo autocríticos. Los salarios no suben al mismo nivel ni tampoco somos Alemania y aunque ocurra lo mismo en toda Europa, todos estaremos de cuerdo en que el gobierno miente y el lobby energético ha aprovechado, una vez más, la coyuntura estival para llenarse los bolsillos. A este paso nos vamos a acordar del primo de Rajoy.

e

#3 Yo me he vuelto un poco de Podemos, creo

D

#9 EL 80% de la factura de la luz lo marca el Gobierno en el BOE entre IVA, derechos de emisión de CO2, acuerdos de Zapatero con las eólicas, acuerdos de Aznar con las principales eléctricas (déficit tarifario)...
La culpa de esto, como de casi todo, es del Gobierno actual, pasado y futuro.

EntreBosques

#53 pero tenemos el gobierno más progresista de la historia y entonces pues ya podemos estar tranquilos.

SoldadoRyan

#8 Muchos querían un gobierno verde y progresista, pues aquí lo tienen.

Igual pensaban que ser verde significaba que nos iban a dar un Testla a cada uno.

C

#30 vaya por Dios...

Sólo han podido aprobar las leyes que les han interesado, desde Europa les impidieron bajar el IVA de las mascarillas, y ahora se ven obligados a mantener el desastre eléctrico tarifario para los ciudadanos.

Pobre gobierno...

consuerte76

#59 siento discrepar pero el precio lo marca la tristemente famosa subasta energética diaria donde el precio de la energía más cara gana al resto. Si interviniera el Estado, como es su deber ya que es bien de primera necesidad, no sufririamos esta estafa. Lo único que han hecho es rebajar el IVA que está bien pero insuficiente, el Estado recauda menos y ellos siguen forrandose.

D

#35

D

#169 ¿el precio que le ha prometido el gobierno a las grandes compañías eléctricas vía decreto? Falso, busca ese decreto que no existe.
Está el decreto a de las primas a las renovables, el de la compensacion extrapeninsular, el bono social, etc.

Parece que ni has leido los enlaces que te puse a la CNMC, donde tienes a donde va el dinero que decreta el gobierno, en algunos hasta tienes referencia al decreto.

Por eso te digo que es un panfleto, si fuera cierto hubiera puesto los enlaces a eso falsos decretos que menciona.
¿Alguna vez te has planteado verificar tus fuentes? ¿O te tragas todo lo que te dicen si ideologicamnete te gusta?

D

#173 Ese es el reglamento para el cáculo anual de la tarifa TUR https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2002-25419
¿Lo has leido? ¿Que precio que le ha prometido el gobierno? El mismo que se establezca en la subasta

Art 4.1 Los costes de producción a considerar en el cálculo de la tarifa eléctrica media o de referencia integrarán:

a) Los costes de generación peninsular en régimen ordinario, que incluirán la previsión de energía generada por las unidades de producción correspondientes valoradas a los precios previstos en el artículo 6 del presente Real Decreto, incluida la garantía de potencia y otros servicios complementarios. La energía generada por las unidades de generación peninsular en régimen ordinario incluirá tanto la energía negociada en el mercado de producción como la generada por estas unidades de producción destinada a contratos bilaterales físicos.

¿Sabes como se calcula la TUR anual? y que esta tarifa solo afecta al 20% de la energia vendida.

El gobierno le daba la suma del coste de generacion en regimen ordinario y en regimen especial, no le prometia mas ni las compañias pedian mas.

El 80% de la energia vendida no estaba en la TUR (Industrias, pymes, oficinas,.. ayuntamientos, etc), y esta energia se vende en base a la subasta (pool), mismo precio que usa el gobierno para ponerlo en la TUR, por esa fecha creo que se llamaba 2.0

c

Viento (En Portugal aún es peor)

D

#34 Ninguno de los que ha habido con mayoría absoluta ha hecho nada por arreglar algo de eso. Más bien lo contrario.
Creer que van a llegar ahora unos sin mayoría, que tienen que poner de acuerdo a tropecientos, a arreglar lo que lleva jodido décadas. Es de ilusos.

Y si me preguntan a mí, expropiación. Y al que no le guste, polonio.

C

#1 Precisamente por lo que comentas y otras cosas no se explica que el ejecutivo esté tan atado a las cicustancias.

Delapluma

#9 También te digo que, desde que trabajo en una eléctrica, me doy cuenta que pasa mucho como con los bancos: todos nos quejamos, pero no nos da la gana dedicar una tarde a buscar alguno que nos dé condiciones un poco decentes, nah, hacemos la cuenta con el que tenemos debajo de casa porque nos pilla cerca y chimpúm. Si luego nos cobran quince euros de comisión para sacar veinte, la culpa es del banco que es muy malo. Y lo es, qué duda cabe... pero tenemos choprocientos mil bancos para elegir, no tenemos que elegir ESE. Pero claro, es más cómodo decir "todos son iguales" y no mover un dedo.

Donde curro ahora he visto ahorros que son CHOLLAZOS. Así, chollazos. Claro, hay que cambiarse a una eléctrica que no conoce ni perry, hay que preocuparse y buscar, no basta con hacerlo "con estos que son los de siempre". Si uno ve que le están cobrando mucho, ¡coñe, no te quedes ahí! ¡Búscate otra cosa! Que sí, que nos estafan, que nos cobran de más, que ganan mucho a nuestra costa... sí, ¡pero es que también les dejamos, que es que hay veces que parecemos bobos, nos dan bofetadas y sólo sabemos decir "virgencita, que me quede como estoy"!

fugaz

#88 Creo que no entiendes ni el enlace que mandas (no me extraña porque está puesto para engañar).

Las nucleares estaban más subvencionadas antes, conforme se les dice que paguen por almacenamiento "sube" el coste del kWh.

Enresa básicamente tiene un coste porque sigue subvencionando a las nucleares.

Todo lo regalado antes se lo han llevado. Y ahora roban menos. Pero bueno, que pagan 2/3 y que te lo repercuten en la factura, luego 1/3 lo paga papá estado a través de ENRESA. Tampoco te creas.

Los costes de desmantelamiento deberían estar en la amortización a tiempo de vida útil establecida, pero no los han pagado, o al menos eso aseguran.

https://www.expansion.com/empresas/energia/2017/05/07/590f4b88468aeb1d2e8b45e8.html

https://www.proximaenergia.com/la-tasa-nuclear-y-el-fair-play-financiero/

D

#76 no te olvides del déficit tarifario y los derechos de emisiones de CO2

fugaz

#88 En resumen:
- No, no han pagado el coste de desmantelamiento
- Si, subvenciones a todo gas, sin ellas, la nuclear es indudablemente costosa.

Donpenerecto

#23 no ves que no. Ni a la derecha ni a la izquierda

NPC1

#16 Coste de transición verde = pagar billetes de bus a precio de avión

w

#62 Creo que queda alguien en el hilo que no ha leído tu comentario todavía, yo que tú lo repetía otras diez veces.

D

#37 España y Portugal siempre tienen el mismo precio.
Hoy (21/7) han bajado casi todos y subido España, puedes ver el mensual y España esta en la media, Italia siempre es el mas caro seguido de Grecia
https://www.energylive.cloud/

Raticulin7

#16 pero que transición ni que leches,si el precio se fija con el coste de la energía de combustible fósiles que es mucho más caro que la energía verde .Las tonterías que hay que leer

m

#16: Pero si meten ese coste en todas las fuentes, no solo en las contaminantes, no es transición verde, sino una tomadura de pelo a los consumidores.

Las emisiones tendrían que pagarse al final.

Delapluma

#85 Pero la comercializadora te puede cobrar un precio u otro. Ya te digo, yo he visto a empresas pasar de pagar 1000 pavos a 600. Se puede ahorrar, se puede pagar menos. Pero hay que buscarlo.

D

#99 Si, pero el precio final lo marca el carbon, y el coeficiente aplicable al carbon peninsular es 0.95, y 1.05 al insular.
Lo tienes en REE los coeficientes para todas las tecnologias. Tambien en la pagina de Industria.

Por eso la incidencia del precio del CO2 sobre el MWh se considera 1 a 1, las termicas de carbon le suman directamente el precio del CO2

D

#163 Pero han olvidado un detalle, de ese 35% del precio de la subasta una gran parte tambien se la lleva el estado con la venta de los derechos de emision de CO2 que ahora estan a 53 €/TM
En el precio de la subasta entan incuido los costes del CO2 que es el motivo por lo que se ha elevado en los ultimos meses, porque cada año se asignan menos derechos y sube el precio de estos
Lo aprobo el gobierno en el 2005 https://www.miteco.gob.es/es/cambio-climatico/temas/comercio-de-derechos-de-emision/que-es-el-comercio-de-derechos-de-emision/

En 2017 estaban a 5 €, hoy 10 veces mas https://www.sendeco2.com/es/precios-co2

D

#7 No se de donde has sacado eso, pero si llaman consumo a la generacion, mala fuente es.

Aqui tienes las generaciones y demandas en tiempo real, y otros graficos mas https://www.ree.es/es/actividades/demanda-y-produccion-en-tiempo-real
Puedes seleccionae el dia, etc

D

#12 ¿Y que le ves de raro a esas graficas?

A

#67 ¿Que no influye?, los consumos pueden reducirse fácilmente entre un 20 y un 40% con medidas de ahorro energético. Si reduces el consumo pagas menos, independientemente del precio del MW.

A

#54 Así es, no se sabe controlar.

El hecho de que haya diferentes periodos busca precisamente distribuir las curvas de consumo para evitar grandes picos que hagan entrar a centrales cuyo coste por KW es mayor y reducir los costes de mantenimiento por sobresaturación de las líneas.

No sé de donde deduces que yo estoy de acuerdo con el mercado actual y cómo se generan los precios de producción, yo lo que he venido a señalar es que para poder atacar precisamente ese problema hay que estar medianamente informado, cosa que la inmensa mayoría no está.

No es de recibo quejarte del precio de la luz cuando no tienes ni idea qué estás pagando en tu factura.

Una sociedad desinformada es mucho más vulnerable.

Y efectivamente, la crisis climática nos fuerza a la austeridad, y eso pasa por reducir en la medida de lo posible el consumo energético. Habrá ciudadanos que puedan ajustarse más y otros que puedan ajustarse menos, pero todos tendremos que ir hacia ese objetivo, independientemente del precio que tenga el kWh, salvo el que pueda incorporar energías renovables a su propia producción, y aun así, siempre se debería buscar un consumo reducido (reduciendo así el dimensionamiento de la instalación).

D

#79 Los costes almacenamiento o desmantelamiento lo pagan por adelantado, antiguamente el fondo lo gestionaba Enusa, y en 1984 pasó a Enresa.
¿Subvenciones encubiertas? https://elperiodicodelaenergia.com/la-alta-fiscalidad-ahoga-a-las-centrales-nucleares-en-espana/

fugaz

#100 El ciclo combinado es de tipo respaldo.
Es muy cara pero se enciende y se apaga para ajustarse a la demanda.

La pregunta es clara: ¿Por qué nunca se apaga?

La hidroeléctrica es de tipo respaldo. Es barata y además se enciende y se apaga para ajustarse a demanda. Esta si la apagan.

La respuesta es sencilla. Se paga toda la energía a coste de la las cara por lo que se las arreglan para que siempre la mas cara entre en el mix.

D

#171 ¿Pero donde esta ese decreto que dice ese articulo? ¿Estas comentado que el articulo es falso y te da igual?

R

#17 Eso es. La gente está dispuesta a ceder. Si no lo estuviera estaría con las antorchas. Además , el fuego mata al covid.

nomasderroches

#24 El pobre energético no tiene tele , ahora mismo no hay que gastar energías en convencerlos. Cuando lleguen las elecciones ya sacarán la artillería.

S

#30 Que sí, sigue convenciéndote de ello.

No solucionaremos los problemas hasta que veamos a ambos antagonistas de esta película, no sólo a uno.

S

#68 Lo digo por ambos.
Y por el papel de UP en este Gobierno.
Y por el papel del PSOE en Gobierno.
Y por el papel del PP en el Gobierno anterior.

Lo digo por todos los políticos por igual.

Catavenenos

#62 De ese 80% solo el 15% son impuestos, el resto son costes regulados para asegurar que haya electricidad en Canarias y Baleares, que no se vaya la luz como en un vulgar país sudamericano cuando hay picos de demanda, asumir las pérdidas de energía por transporte, que se desarrollen las renovables aunque a las eléctricas no les convenga, etc., etc.

Yelmo

#119 A lo mejor antes de decir que has leído una tontería deberías leer un poco más qué son los costes de CO2 y cómo están afectando.

Yelmo
obmultimedia

#23 la izquierda gobierna en coalicion en minoria, no tiene poder de decision

JayD

#26 Lo único que se expropia, es la plusvalía a los curritos, las cosas claras, y la voluntad de luchar por un futuro mejor, a vivir con un rommie extra para pagar la electricidad y a callar.

Nylo

#119 sí y no. Sí, porque efectivamente se fija con la energía de combustibles fósiles. No, porque ésta tiene ese precio salvaje debido al coste de emitir CO2, que es un coste ARTIFICIAL decidido PORQUE SÍ para favorecer la transición a la renovable. No se corresponde con un coste real de producir la energía si no metes la política de por medio. Es un IMPUESTAZO a la generación de energía a partir de fósiles. Y forma parte de la "transición verde". Por último, NO, porque si tú le pagas esa barbaridad también al que produce con molinos, es por un sistema de pool energético que se decidió por y para las renovables, para que se puedan introducir a un coste de cero euros y con prioridad en el pool. Con otro sistema en el que cobras según te anuncias, ahora no estaríamos pagándole esa barbaridad a las renovables sólo porque el CO2 esté caro. Se lo pagaríamos sólo al que emite el CO2.

c

#11 https://www.electricitymap.org/zone/ES?solar=false&remote=true&wind=false

En teoría la.producción total debe equivaler al consumo total.

Y se parece bastante:

D

#47 No creo que haya entendido gran cosa el colega.

Miguel_Diaz_2

#40 Te compro casi todo el comentario menos "si has consumido preferentemente en el periodo valle, cosa bastante común...".

Las horas valle que han impuesto son de risa. Y encima van de progres por otros lados con la "conciliación laboral y familiar" pero eso si, a planchar de madrugada , que eso concilia los horarios mucho.

Y no hablemos del gran aumento del teletrabajo que está habiendo y ha venido para quedarse en gran parte. Te comes las horas punta currando en casa.

D

#109 esto no es una cosa de discrepar o no.
Las cosas son como son

D

#78 no me da tiempo

carakola

Exprópiese.

p

#13 Eso sucede con el capitalismo, comunismo, y desde que el mundo es mundo. El que manda...manda, y los favores se pagan, seas facha, nazi, socialista, comunista o anarquista.

Y

#77 y los derechos de emision de co2 que? No es un coste regulado?

Molari

#87 cierto, el mercado de co2 ha subido mucho el coste de esos derechos de contaminacion. Y parece necesario para facilitar la transicion energetica y controlar el cambio climatico, no?

D

Cuando se subió la luz en la época de Rajoy bien que Podemos se ponía a manifestarse y ponerse flores de que cuando gobernase iba a bajar la luz....menos mal que iba a bajar con ellos la luz..

Raticulin7

#50 acabe recordar que las eléctricas se están forrando,si se bajan aun más los impuestos se seguirán forrando y si los subes pues lo mismo

P

#43 el cierre de la práctica totalidad de las centrales de carbón en España en dos años?

P

#119 Coste que aumenta con la subida de las tasas de emisión de CO2 para la transición ecológica.

P

#126 Nunca han dejado de quemar carbón y tienen relativamente buen producto de cercanía.

P

#105 Sí que se apagan las instalaciones, pero debido a que las condiciones meteorológicas no son homogéneas casi siempre hace falta respaldo en alguna zona de España, además de que algunas zonas como determinadas islas solo disponen de ciclo combinado. Por último hay veces que se mete también por otros motivos como regular la tensión.

P

#105 la hidroeléctrica no se enciende y apaga a placer ya que depende de las condiciones hidrológicas del embalse y caudal ecológico del cauce al que vierte.

D

#158 Sigues empeñado en relacionar el déficit de tarifa con las compañias. Las compañias no tienen déficit de tarifa
El défivit de tarifa no tiene nada que ver ni con lo que las compañias quieran ganar, ni con sus costes. Por eso te digo que no te enteras.

Puede ser que no sea facil de entender, es el estado, gobierno, CNMC, REE ... el que tiene el déficit cuando los ingresos son inferiores a los gastos que tiene que pagar.
Si el gobierno decide poner un bono social y la medida cuesta 200 millones y recauda menos, tiene déficit.
Si el gobierno decide dar 9.000 millones al año en primas a las renovables y recauda menos, es el estado quien tiene el déficit en su tarifa de recaudación,
Compensacion extrapeninsular, transporte y transformacion (REE), comercialización, etc

Todas estos costes (gastos) los fija el gobierno y se financian con el 80% del precio de la electricidad.
El otro 20% del precio de la factura, es el precio de la subasta de energia (lo que ha subido ahora tanto).

D

#160 Menudo panfleto te tragas lleno de mentiras:
Entra las no gestionables nos encontramos a las centrales nucleares y las de carbón. Aunque la propaganda oficial habla de que las energías renovables son las no gestionables, la realidad es que éstas son las mencionadas, y son así porque o trabajan al 100% o están paradas.

Las nucleares son gestionables, Francia y Japon lo hacen a diario, nosotros solo los puentes, Semana Santa y dias de mucha eolicidad.
Las de carbos siempre han sido gestionables, aqui, en Alemania, China y en todas partes.

Los costes del sistema, y habla de los costes de las centrales, en vez del transporte, distribucion, extrapeninsular y demas costes del sistema electrico.
El coste de las fuentes de generacion no son los costes del sistema electrico

MacMagic

#40 Muy bonito el comentario, casi parece que no le quieras lamer el zapato al gobierno para intentar desviar el tema y decir que la culpa es poco menos que del consumidor que no se espabila de una vez y se amolda a lo que dicta el estado, cómo poner lavadoras a las 00:00 de la noche o levantarse a las 6 a poner el lavavajillas.

Por cierto, se que tarifa tengo, que potencia tengo contratada y todo lo que me puedas tirar a la cara en el intento de decir que eres muy listo, yo lo que veo es alguien que simplemente asume que es lo que hay, da pena ver como te doblas.

BarakAldoRaine

Cuanto hijo de puta por metro cuadrado en las altas esferas.

D

#64 Deja de distraer, que no cuela.

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