Hace 1 año | Por tiopio a publico.es
Publicado hace 1 año por tiopio a publico.es

La propuesta abolicionista presentado por los socialistas modificaría el artículo 187 del Código Penal para que se "castigue de forma general el proxenetismo, sin exigir relación de explotación". Desde el Partido Popular aseguran que apoyarán esta iniciativa porque sostienen que recoge los planteamientos de la enmienda que el grupo socialista presentó a la ley del solo sí es sí; concretamente, los relativos a endurecer las penas al proxenetismo. Los de Feijóo se mostraron partidarios de apoyar esa modificación en la norma. No obstante, el PSOE

Comentarios

Pilar_F.C.

#8 Las feministas quieren que no haya trata de blancas, mujeres obligadas a prostituirse, no todas son Pretty Woman. El porno no que no quiere es que este al alcance de menores y o esto https://cadenaser.com/nacional/2022/05/29/la-sumision-quimica-llega-al-porno-o-es-al-reves-cadena-ser/

celyo

#20 Entonces el problema es la trata de blancas, delito ya perseguido de por si, no la prostitución.

Como la prostitución queda un limbo de alegalidad, las mujeres que lo ejercen acaban en una indefensión absoluta.

Es como si habiendo esclavitud, y siendo perseguido, lo que se quiere abolir es el trabajo.

Pilar_F.C.

#67 el trabajo es fundamental para vivir,¿puedes vivir sin trabajar, no puedes vivir sin prostitución? Comparar el trabajo con la prostitución es muy de ninos,"Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo." y lo mismo dice la constitución de la prostitución en el árticulo..

celyo

#72 ¿puedes vivir sin trabajar, no puedes vivir sin prostitución? No se sinceramente por donde quieres ir.

Si lo que pretendes decir es que la prostitución no es un trabajo, por ....... ¿motivos morales? ¿motivos religiosos?¿motivos de peligro de la salud? .... porque puede ser interesante ver como no caes en un sesgo, y que no aplique a otros trabajos de esos que vemos como de 2º.

D

#101 No, las noticias que me enlazas hablan de que el informe sobre la regulación con los resultados está pendiente.

Sueltas frases sin sentido pero que suenan muy lapidarias para ver si cuela pero no. Y por ahí atrás tienes algunos mensajes sin responder anteriores a los mios como el de #87

No hay argumentos solidos que avalen tu postura. Y spoiler, tampoco los habrá en el futuro.

milkarri

#8 el PSOE no la izquierda

Berlinguer

#24 lo que no es de izquierdas es la "libertad de elección" en el vacío.

Que en este caso es la libertad de que te exploten, la libertad de que te violen y la libertad de que otros se enriquezcan en base a ello.

Eso es, ha sido y será liberalismo = la libertad de los ricos para enriquecerse como sea a costa de los pobres.

Libertad, si, libertad para el capitalista, esclavitud para el obrero.

oso_69

#8 ¿Pero los del PP no eran los de los "volquetes de putas"?

VotaAotros

#34 Y los que están contra el aborto pero luego llevan a sus hijas a Londres "de compras" cuando engordan un poco...

El PP es hipocresía pura y dura. Los adalides de la lucha contra la corrupción. Los defensores del sistema que pillan sobres al márgen del sistema.

MAD.Max

#8 Los extremos se unen ...

Komod0r

#1 Eso es solo para quitar vidas de futuros niños

Pilar_F.C.

#2 Para no ser violadas, ni abusos, ni toqueteos si no quieres...

VotaAotros

#7 Para poder denunciar en falso de agresión sexual cuando te arrepientes de haberte acostado con alguien...

Pilar_F.C.

#12 Has tomado un todo por una parte, y las que son violadas, abusadas...¿les dices lo mismo? Es que hay algunas que mienten en sus denuncias.

k

#10 Pero la puerta queda abierta a esta clase de abuso.

Pilar_F.C.

#23 Y si lo legalizas más todavía. Es un problema que está ahí y yo miro al eslabón más débil e indefenso. El problema se ha visto en las refugiadas ucranianas y la alerta que tuvieron que dar las autoridades. ¿Te imaginas las demás inmigrantes que no tienen la misma visibilidad que las ucranianas?

k

#28 Yo el eslabón débil lo veo, y con diferencia, en quién recibe una denuncia falsa y se encuentra la ley montada en su contra, discriminándole.

pero con mucha diferencia

Pilar_F.C.

#33 El eslabón más débil es la asesinada y violada. El eslabón más débil de la ley es la víctima de violencia de género. Nadie pone en cuestión las demás leyes por denuncias falsas aquí si.

VotaAotros

#39 Porque el resto de leyes no tienen las consecuencias para el acusado, que tienen estas. Que esta parte, te la saltas interesadamente.... Siempre lo hacéis.

Pilar_F.C.

#49 Ya, no tienen consecuencias, eso lo dices tú

VotaAotros

#51 Ni de lejos las mismas.

Pilar_F.C.

#52 Ahora ya las tiene, pero no las mismas...

Pilar_F.C.

#61 La implantación de determinadas medidas con el propósito de proteger a la mujer mientras se determina la veracidad y las consecuencias de los hechos denunciados. Todos conocemos el caso de Ana Orantes Ruiz para que no vuelva a suceder. 20000 mujeres tienen medidas de protección,¿o son pocas?

VotaAotros

#63 Ana Orantes Ruiz fue asesinada antes de la implantación de la LIVG. Desde la LIVG, han asesinado a más de 1000 mujeres más.

Por lo que esa mierda de ley, que ha sido hecha para ganar votos y que es fácilmente instrumentalizable, no ha tenido ningún efecto en la protección real de las víctimas y sí en destrozar miles de vidas, tanto de agredidas, como de falsos denunciados.

Pilar_F.C.

#64 pero por eso están estas leyes para que no pasen casos como Orantes que abrió el problema a la sociedad que hasta entonces estaba silenciado,. Pues imagínate sin la ley LIVG. "Solo el 15,4% de las asesinadas por violencia de género denunció antes a su agresor, según el CGPJ"

VotaAotros

#68 Que siguen pasaaaaando. Que las que denuncian y les quieren matar, una orden de alejamiento no les impide naaaada. Que no os enteráis.

Que el resto, no denuncia porque tiene realmente miedo o porque las causas del asesinato, no son "por el hecho de ser mujer" sino otras. Hay gente que ha matado a su pareja, que no ha cometido agresión alguna anteriormente, por psicopatías, drogas, arrebatos, etc.

No os enteráis de que es una ley ideológica que utilizan para ganar votos. Y entráis al trapo como borreguitos.

Pilar_F.C.

#70 No os enteráis de que estáis muy ofendidos por defender a la mujer. Aunque ya paso con los pasos del feminismo a lo largo de la historia

VotaAotros

#73 No te enteras tú, que la ofensa no es por defender a la mujer, sino por discriminar al hombre. Pero luego ganará la derecha, hará leyes bárbaras en otro sentido y os quedaréis mirandoos con cara de tonto sin saber el por qué ha pasado.

Si creáis injusticia, la reacción es igual o más injusta.

Pilar_F.C.

#74 Me has recordado a la infame Cristina segui en Twitter"Las feministas no sólo no están interesadas en acabar con la violencia contra las mujeres, sino que han creado un patrón para fomentarla, y así financiarse implementando un patrón de incentivos a violadores que disparan las estadísticas de agresiones"

VotaAotros

#76 ¿Yo he dicho eso? ¿Otra vez tergiversando? Nadie ha hablado de las feministas... más que tú.

Pilar_F.C.

#82 ¿te lees los comentarios que mandas.? Esa es la derecha que gobernará, la de puto odio hacia las feministas?"Si creáis injusticia, la reacción es igual o más injusta."

VotaAotros

#83 Esa es la derecha que gobernará si el feminismo en España no cambia de actitud y si los partidos en el gobierno, no cambian leyes que discriminan a la mitad de la población.

Pero luego os preguntaréis que por qué ha ocurrido...

Pilar_F.C.

#86 La culpa del feminismo, ya solo faltaba esto, Si gana lea extrema derecha será la culpa de las feministas, como el nacionalcatolicismo, la culpa de la feministas,.... Cuando gano ya vimos que abolieron los derechos fundamentales de las mujeres. Nos tendrán enfrente.

VotaAotros

#88 No he dicho eso. Pero tú parece que entiendes lo que te da la gana.
Se va entendiendo todo...

L

#39 el resto de leyes no hacen distinción en función del sexo del reo. Es una sutil diferencia que crea ciudadanos de primera y de segunda.

Pilar_F.C.

#57 es legal debido a la tipología y características especiales de la violencia de género. Así se pronunciaron los jueces, Hasta Turquía, que se retiró del convenio de Estambul https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/turquia-eleva-las-penas-de-violencia-machista-cuando-el-agresor-es-la-pareja/10004-4805405

L

#59 te sabes bien el manual, eh? lol

Ojalá se pronunciasen según la misma lógica para otros delitos, pero eso estaría feo, me temo.

VotaAotros

#60 Si sale algún partido que dice que "la tipología y características especiales que tienen los delitos realizados por magrebíes" estos empezarán a correr dando vueltas con los brazos en alto y haciendo aspavientos. Y con razón, porque sería una barbaridad.

Sin embargo, otras barbaridades las justifican incluso con argumentos obscenos.

k

#39 Una persona que es víctima de un crimen, ya ha sido vapuleada. Eso no tiene remedio. Le queda solo buscar justicia.

Una persona acusada en falso está pendiente de ser vapuleado por la justicia. No tiene nada que ver.

Pilar_F.C.

#75 Como en todos los demás delitos, pero no os veo rasgaros las vestiduras.

k

#77 En los demás delitos, hasta donde a mi me consta, no hay leyes discriminatorias.

Pilar_F.C.

#78 ¿Es la única donde crees que hay discriminación? está avalado la discriminación en las leyes. La desigual tiene que reunir dos requisitos: a) la objetividad, y b) la razonabilidad. La sentencia del Tribunal Constitucional de referencia es la STC 128/87, de 16 de julio.

Komod0r

#7 Estoy hablando de abortos, si no tienes comprensión lectora vete con la demagogia a dar calor psicológico a otra parte , que sois unos putos demagogos coj0nes, ¿por estar en contra del aborto me tiene que parecer bien las violaciones?.

Este es problema del feminismo rancio, que o compras todo el pack ideológico o te llaman violador ... pues te puedes ir por donde amargan los pepinos

Pilar_F.C.

#17 Yo hablo de los otros significados que tiene esa frase.

Komod0r

#26 Es que hay que diferenciar explotación sexual de prostitución.

La primera no se debe de tolerar.

Pilar_F.C.

#30 No se tolera, pero no se puede parar legalizando la prostitución y dejando la denuncia de la explotación sexual a los clientes como ha hecho los Países Bajos al no poder acabar con ella."Países Bajos penaliza al cliente que sepa o sospeche que las prostitutas son víctimas de explotación o de trata de personas"

Pilar_F.C.

#17 cuando llega el insulto es la falta de argumentos.

D

Cuando haya manifestaciones y comunicados de prostitutas a unos les dará un cortocircuito y otros las ignorarán muy fuerte intentando fingir que no existen.

Bueno, hay una tercera vía, que se lien a hostias con ellas como vimos con la escisión del anterior 8M.

Donde vas a estar tú #7 ?

Pilar_F.C.

#41 yo siempre contra la explotación sexual. Si legalizar la prostitución no acabó con ella y el modelo sueco ha traído la disminución de la trata¿tú con quien estás?

D

#42 Como siempre evadiendo las preguntas Pilar.

Yo estoy con quién no intenta manipular para imponer su relato. He visto el estudio sobre Suecia y lo único que se admite es que la propuesta de prostitución a la vista de todo el mundo es la que ha dejado de darse (como es lógico. Se ha escondido, no desaparecido)

"Si legalizar la prostitución no acabó con ella... "

Y la prohibición tampoco, pero esa parte del relato la obvias convenientemente.

Para ser tan buena persona eres un poco manipuladora Pilar, y es algo que haces continuamente.

Pilar_F.C.

#53, pero que quieres .no te voy a dar la razón¿ y por eso no contesto? Mira los informes de la policía ni que en los países bajos no se escondiese y dejara de existir la explotación sexual. Pues mira https://www.lainformacion.com/mundo/asmterdam-cierra-barrio-rojo-centro-erotico/6545649/

D

#58 "Eso sí, avisó que con este movimiento no trata de "perseguir la prostitución de la ciudad", pues, esgrime, "es un trabajo normal". "

Esto es lo que dice la alcaldesa. Y habla de trasladar la actividad a otro lugar más controlado. Osease regular el sector.

Pilar_F.C.

#79 Claro y ahí la ley promulgada en enero de este año Países Bajos penaliza al cliente que sepa o sospeche que las prostitutas son víctimas de explotación o de trata de personas.

D

#81 Lo cual no tiene nada que ver con una prostitución regulada y controlada. Tiene que ver con la trata, un delito que ya existe.

Pero pretendes hacer ver que el camino para evitar lo segundo es eliminar lo primero.

D

#85 sí, regulada y controlada. Lo demás son fantasías que jamás se cumplirán como ya nos ha demostrado la historia en repetidas ocasiones y en distintas culturas y contextos.

Pilar_F.C.

#98 ya hemos visto los resultados en Europa.comp siempre se ha dicho que "hijo de putero eres"

L

#7 creo que todo eso ya es ilegal desde hace mucho.

s

#2 Será de futuros no niños ya que si los asesinan antes no llegan a niños

Pilar_F.C.

#1 Sí, las mujeres obligadas a la prostitución es lo que dicen, pero ni caso..

CerdoJusticiero

#1 Guglea "proxenetismo", anda. Ya sabes, la palabra esa que sale dos veces en la entradilla.

D

#22 El proxenetismo ya era delito antes.

CerdoJusticiero

#35 ¿Qué opinas de la frase que habla de que ahora lo será aunque no exista coacción o explotación?

oso_69

#1 Eso es sólo si tu decisión coincide con sus designios.

angelitoMagno

#1 Se mantiene, por eso la norma va contra los proxenetas. Lo dice la entradilla.
Si una mujer quiere ofrecer servicios sexuales por su cuenta, no le afecta esta norma.

MAD.Max

#3 creo que primero prohibirán el extramatrimonial. Así tendrán más controladitos a los hombres, que estarán más dóciles para conseguir sexo de sus parejas, y harán lo que les digan lol lol

D

#6 Pues que empiecen con la monarquía

MAD.Max

#43 ¿prohibir el sexo extramatrimonial en la monarquía? No sé ... Juancar ya no está para trotes, no creo yo que ....
Y en principio de Felipe no se dice nada ¿no? Y el resto, ni idea, no sigo ese mundo, la verdad.

xkill

#3 y ante notario el consentimiento de ambos (puede que sí el notario nota dudas, pueda estar presente durante la relación y preguntar de vez en cuando para estar seguro de que no estaba obligada: aún así, si es relación entre femenino y masculino, el sexo femenino podrá denunciar sin problema)

MAD.Max

#11 Yo me imagino el futuro como en Demolition Man .... al final ni tocarnos , con un casco que seguro que tiene un algoritmo que pregunta cada x tiempo si la relación es consentida y permites que el otro tenga pensamientos relacionados contigo mientras se excita....

MJDeLarra

#3 El cuento de criada lechera

angelitoMagno

#3 ¿Qué pasa, que solo follas pagando? Porque vamos, que de prohibir el proxenetismo pases a asumir que se acabarán las relaciones sexuales pues es muy llamativo ...

F

#92 no, pero pagar es un concepto muy amplio, mucho más que tu comprensión lectora; pero si que hay muchas formas de acceder a otro cuerpo que no son el deseo y el consentimiento informado y que además tiene un origen biológico, no cultural ni político.

traviesvs_maximvs

Aunque su intención sea buena lo que no ven o no quieren ver es que siempre va a haber mujeres que se prostituyan motu propio por lo que la prohibición es un brindis al sol.
Dicho esto sepultaria vivos a todos los que conforman redes de explotación sexual y echaría asfalto por encima, pero siempre habrá mujeres que hagan negocio con su cuerpo.

C

#16 Pues todo bien ¿no? A casi nadie le importa que haya mujeres que hagan negocio con su cuerpo si así lo quieren. Pero si "sepulta" como dices a las redes, pues no van a desaparecer pero seguro que se reducen en número que ya es algo.

traviesvs_maximvs

#27 Pues sí.

MAD.Max

#27 pero que paguen impuestos (si, sé que se pueden dar de alta como autónomas, pero me da a mi que el porcentaje es pequeño)

angelitoMagno

#16 Aunque su intención sea buena lo que no ven o no quieren ver es que siempre va a haber mujeres que se prostituyan motu propio por lo que la prohibición es un brindis al sol.
Pues por eso lo que se perseguirá será el proxenetismo. Lo pone la entradilla.
A esas mujeres que se quieran prostituir de forma individual no les afecta.

Pablosky

#94 hasta que denuncien a su casero...

D

#99 ¿Y qué va a denunciar el casero? ¿Que su vecina lleva muchos hombres a su casa pero a él apenas le saluda en la escalera?

Ainhoa_96

¿Alguien ha leído la propuesta de ley? ¿Por qué no la enlaza la noticia? Me abstengo hasta leerla.

Si va contra el proxenetismo bienvenida.
Si va contra la prostitución por cuenta propia y pretende multar a los clientes: gran cagada.

Pablosky

#97 habrá que esperar, pero me temo lo peor. Es muy probable que con la nueva ley, si esta redactada como parece que lo va a estar, sea posible denunciar al casero de una prostituta.

L

Como es eso de ser un proxeneta sin explotación?

Si eres proxeneta se supone que estás explotando a alguien ya.

C

#5 Explotación no es sólo "explotación económica" sino que se entiende que la relación es abusiva con coacciones de por medio. Si alguien saca provecho de la prostitución de otra persona es proxenetismo pero no tiene por qué ser una relación abusiva.

k

#5 El proxenetismo no consiste en explotar a nadie y no van a prohibir la explotación. Van simplemente a hacer que prostituirse sea más difícil. Esto lleva a la ocultación.

K

#5 No, según el Código Penal actual solo hay delito de proxenetismo cuando hay explotación:

Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses a quien se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma. En todo caso, se entenderá que hay explotación cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:

a) Que la víctima se encuentre en una situación de vulnerabilidad personal o económica.
b) Que se le impongan para su ejercicio condiciones gravosas, desproporcionadas o abusivas.


https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444#a187

Lo que quiere aprobar el PSOE es quitar esas condiciones de explotación, y que sea delito simplemente a quien se lucre a partir de la prostitución de otra persona, aunque no haya explotación.

celyo

#5 En tu trabajo tienes un superior que te utiliza para sus fines, pagándote una retribución acorde y teniendo unas leyes que evitan los abusos, además de disponer de un sistema para combatirlo.

L

#69 y qué había de malo en que alguien (prostitutas) puedan aspirar a ello? Ahora estarán todas jodidas sin remedio.

celyo

#71 Una cosa es obtener un beneficio y otra el abusar.

Como la prostitución no está regulada, no tienen una situación de defensa ante abusos.

L

#90 y no será mejor regularla para que puedan salir de la clandestinidad las que quieran/puedan? Quedarían menos en la clandestinidad y sería más fácil ayudarlas.

angelitoMagno

#5 Pues eso, que no hará falta demostrar explotación, si eres proxeneta, la explotación se considerará implícita, aunque no hayan habido extorsiones o amenazas demostradas.

k

Una banda de irresponsables preparando medidas populistas que no mejoran nada, muy al contrario.

sixbillion

Puestos hacer demagogia podrían erradicar el hambre en el mundo o reinstaurar la paz mundial ...
Bueno, también es cierto que estas medidas no contentarán tanto a las neomonjas, que tanto poder ostentan en la actualidad, como la iglesia con Franco... no vivimos tiempos tan diferentes.

G

Si creen que sin putas no habrá hijos de puta lo tienen claro...

makinavaja

¿Como se puede "abolir" algo que no es legal, ni tiene una ley que lo regule?

angelitoMagno

Más de un votante del PP estará que trina con esta noticia. Supongo que se pasarán a VOX.

mafm

Y cómo van a hacer lo de.los volquetes? Se irán a Abu Dhabi?

NoPracticante

¿Van a mandar al paro a sus madres?

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