Hace 1 año | Por --557077-- a asiatimes.com
Publicado hace 1 año por --557077-- a asiatimes.com

La reciente conferencia privada de los principales expertos en política exterior de EE.UU. consideró que Ucrania corre el riesgo de perder una guerra de desgaste a pesar de los esfuerzos de Occidente.

Comentarios

D

#4 Tu lo que quieres es ver el mundo arder, malo mas que malo

Veelicus

Joder con los rusos, con palas y lavadoras estan parando todas las armas que le envia la avanzada occidente...

oraculus_reloaded

Hay esperanza.

D

Asia times es la version china de RT 

P

#3 Ya, igual que Rusia está reclutando a pastores en provincias lejanas. Digamos que muchas de las tropas de más calidad de ambos ejércitos han sido aniquilados.

D

Spengler es Goldman, el que escribió "Por qué Rusia no va a invadir Ucrania" tres días antes de la invasión.
Ojalá tenga razón, pero no tiene pinta.

El_pofesional

Por qué.

editado:
Gracias.

StuartMcNight

#13 ¿Qué parte del plan de China dice eso que afirmas?

antares_567

#23 ña invasión la decidió putin

manbobi

#3 Madre mía los votos, ya tenemos nuevos clones #Chinarrusia. Bienvenido@Comand2

D

#8 invadir tibet y el mar de china

D

#6 Y con sanciones, y sin dinero,
y con un PIB como Navalcarnero. lol

danip2

El ridículo que está haciendo Europa no tiene precedentes en la historia de la humanidad.

Veelicus

#48 salvo aviones, todo

StuartMcNight

#22 Ese no es el plan de paz de China. Por mucho invent que haga el articulista.

El plan de China habla de un alto el fuego. No de ceder territorios. Ya sabes… te lo explica la noticia:

A spokesman for the National Security Council dismissed the Chinese initiative, which calls for an immediate ceasefire, noting that a ceasefire would allow Russia to remain in place on territory it seized from Ukraine

P

#7 Obama se lo merecía por su trabajo como abogado en Derechos Humanos antes de ser presidente de los Estados Unidos. Y posiblemente una condena por crímenes contra la humanidad por su política exterior al alcanzar la presidencia.

ElenaCoures1

#10 ¿pero de donde te has sacado esa tontería? lol lol lol lol lol lol lol lol lol

urannio

#17 y definitivamente es curioso que haya tanto extremismo cuando España debería mirar primero por sus intereses y mantenerse al margen. A veces se podría pensar legítimamente que aquellos que apoyan a Putin con tanta vehemencia o a EE. UU. son agentes encubiertos. Porque no tiene sentido alguno infravalorar el potencial ruso como tampoco sobreestimar a los anglosajones. Porque básicamente la historia dice lo contrario.

cocolisto

Traducción parcial:

"Aunque Washington ha rechazado el plan de paz de China para Ucrania, Zelensky no lo ha hecho. Rusia mantendría el Mar de Azov y la mayor parte del Donbás, un asentamiento que podría ser forzado a Ucrania ya que se queda sin mano de obra y municiones. La visión de Estados Unidos sobre China es "primitiva", agregó el experto, y tiende a subestimar la sofisticación china".

Estados Unidos está perdiendo influencia catastróficamente al subestimar a Rusia. No tiene la capacidad industrial para proporcionar municiones de artillería a Ucrania. La mejor política es un alto el fuego inmediato, argumenté.

Eso sería una humillación para los Estados Unidos, pero saludable. En la década de 1970, Vietnam le hizo un favor a Estados Unidos al humillarlo antes de que Rusia lo hiciera. La debacle de Vietnam hizo posible un replanteamiento completo de la estrategia de defensa de Estados Unidos y la victoria final de Estados Unidos en la Guerra Fría. Por lo tanto, Putin puede estar haciéndole un favor a los Estados Unidos al humillarlo ahora".

Mayor humillación que la de Afganistán y mira, nadie se acuerda de ella como no nos acordamos de Guaidó y como no nos acordaremos en poco tiempo si Zelensky termina como el dichoso Guaidó, añado yo.

D

Ni Ucrania ni Occidente van a aceptar... no se puede permitir que una intentona de estas caracteristicas salga bien por parte del invasor terrorista.

Se va a humillar a Rusia de tal forma, que en las proximas decadas nadie intentara robar territorios y poblacion.

Verdaderofalso

#4 lo sé, ya tiene bastantes puntos por el acuerdo arabe y más que tendría
si acaba con la guerra y firma la paz con ambos países…

#9 como me conoces lol

ochoceros

#4 Si hacen eso los suecos, no les dejan entrar a la OTAN.

Veelicus

operacion peter pan
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Peter_Pan

Hay mas, te doy una pista, Vietnam.
Ahora te comes tus palabras.

D

#48 Si, los stinger son chatarra... Y las baterías anti aéreas también... lol

D

#17 es lo único que les queda.. son perdedores NATOs

Krab

#47 Los nazis esos que no existen en Ucrania ya le dijeron nada mas comenzar el conflicto que su vida correria peligro si cedia territorio.

¿Fuente de esto?

StuartMcNight

#10 De momento el Team USA meneante estan muy activos tumbando todos los envíos del representante USAno diciendo que no van a permitir el alto el fuego.

Veremos si les toca pivotar y hablarnos “del gobierno nazi de Ucrania” en un par de meses.

D

#19 Espera, que ahora nos saca en exclusiva el plan de paz chino lol

D

#22 se pueden dar por mas que satisfechos si acaba así

D

#18 Es rusa

(Espero no molestar, quiero que sea una chanza inocente)

E

Asiatimes huele a un medio muy imparcial lol lol

D

"Esfuerzos de Occidente", cuando les hemos abandonado...

No les dimos espacio aéreo, no les hemos dado tanques hasta un año después, y los aviones tardarán mucho más.

Ni siquiera les hemos dado municiones suficientes.

Y, para más inri, todo es a devolver.

ElenaCoures1

Si Rusia va ganando ¿para que va a negociar?
Lo que ha hecho el fascista y criminal de Putin es echarle el cebo a China y el tonto de Xi ha picado.
Pero Zelenski sabe que no puede perder con el apoyo del mundo libre, así que no va a negociar nada sin compensaciones. El premio por ganar es mucho mayor y por ahora puede seguir comprando boletos.

ElenaCoures1

#72 Como me gusta ver que vas aceptando que tu adorado Putin es un fascista criminal. kiss

srCarlosJesus

#25 "Se va a humillar a Rusia de tal forma, que en las proximas decadas nadie MAS QUE NO SEA E.E.U.U intentara robar territorios y poblacion"

D

#54 Exacto, por eso cuándo veo a la gente pensando que China y Rusia son amigas y van a ir de la mano en todo, me rio, son dos países que han tenido guerras en el pasado y que tienen intereses que pueden ser contrarios.
Lo que pasa que ahora mismo esta EEUU y les conviene llevarse bien.

Que ojo, ojala China tenga alguna forma de forzar a Rusia a aceptar y se acabe este sinsentido

w

#4 Me imagino remotamente que puede conseguir esos tratados de paz. Pero el nobel de la paz? Imposible.

B

Hombre, no va a ser la potencia genocida asesina de niños (EEUU) la que consiga un acuerdo de paz... China parece la potencia indicada para esta tarea de tal importancia. China lider mundial.

Krab

#54 Es que China no ha propuesto realmente ningún plan. Simplemente ha reafirmado lo que ya dijo previamente respecto al respeto a la soberanía territorial, y ha soltado un "deberíais hacer un alto el fuego y hablar las cosas".
Eso no es un plan. Un plan debería hacer propuestas concretas especificando lo que cede cada una de las partes para alcanzar el acuerdo, no vaguedades.

Gry

Antes de que empezase la guerra se hablaba de que China interviniera como mediador porque se llevan razonablemente bien con ambos.

Jakeukalane

#14 ¿viva la monarquía absolutista de Tíbet?

t

Podría o no podría.

"Noticia".

P

#90 Leí un artículo creo recordar que en 2011 o así llamado "el dinero de China es peligroso". No lo he vuelto a encontrar. Puede que no fuera ni de 2012. El artículo explicaba como en algunos casos a diferencia de los programas de desarrollo de la ONU las ayudas de China no están sujetas a que se cumplan ciertos objetivos en materia de democracia y derechos humanos. Eso llevaba a que quien recibía la ayuda lo primero que hiese fuera invertir parte de ese dinero en afianzar su liderazgo contratando mercenarios o comprando armas y eso había contribuido al retroceso en materia de derechos humanos de algunos países.

StuartMcNight

#32 Cuentame… ¿que exactamente estoy haciendo yo?

PD: Maravilloso que sin nombrar a nadie aparezca un clon monotema creado en abril de 2022 a darse por aludido. Venga va, da la voz de alarma que os han colado esto en portada.

capitan__nemo

¿Cual es el plan de paz chino?
¿El que decía lo de respetar la soberanía de todos los países?

Estos son los 12 puntos del plan de paz de China para poner fin a la guerra de Ucrania
https://www.20minutos.es/noticia/5104283/0/china-plan-paz-ucrania-12-puntos-final-guerra/

"1 Respetar la soberanía de todos los países. La soberanía, la independencia y la integridad territorial de todos los países deben ser defendidas de manera efectiva. Pekín pide respetar estrictamente el derecho internacional universalmente reconocido por Naciones Unidas, lo que pasaría por el respeto de las fronteras de Ucrania."

D

#75 hay varios mas, huelen al km, incluso provenientes del hackeo

D

#95 es cierto, es un territorio anexionado por la fuerza

Borreguell

#42 o como el Nobel de la paz a Europa, apartando muertos del Mediterráneo

m

#45 la propuesta de China es buena porque sirve para que Ucrania se siente a la mesa. Una vez en la mesa el acuerdo puede variar notablemente en favor de Rusia.

D

#113 EEUU en las últimas décadas, solo ha invadido regímenes terroristas o dictatoriales, ni una misera democracia invadida, na de nada.... Rusia ha invadido un estado democrático que soberanamente quiere alejarse de la inmundicia tercermundista de Rusia, un estado que desde el 2014 está asociado con la UE.

Vivis de la mentira y la propaganda, sobre todo de blanquear regímenes dictatoriales genocidas.....

Si, por mucho que te joda, EEUU monta bases militares por que los paises le piden que se monten.. Finlandia ya ha pedido bases de la OTAN y de EEUU.. la republica checa le pidio a Biden hace unos meses que le montara una base de EEUU al lado de Praga...

Cuales son los aliados de Rusia? La dictadura terrorista y genocida de Siria, hace 53 años que papa Hafez Al Assad dio un golpe de estado militar, ese debe ser un golpista de los buenos según tipos como tu.

Vais a lloriquear muchísimo cuando ese estado terrorista y fascista de Rusia sea humillado y derrotado en Ucrania, y será tal la humillación, que Putin lo va a perder todo, sus mas de 140 mil millones de dolares, todos sus palacios y yates... Por que es acojonante que me blanqueeis un regimen liderado por un mafioso corrupto que tiene mas del doble de patrimonio que el empresario mas rico de españa... se os va desmantelar la gran mentira tercermundista que es Rusia.

luiggi

#47 Zelinsky se tira un pedo en los naZis sean del bando que sean. Si los naZis rusos rodearon Kiev para matarlo y rechazó la ayuda occidental para huir, no creo que le importe mucho las presuntas amenazas de otros naZis.

dilsexico

#30 Los nazis esos que no existen en Ucrania ya le dijeron nada mas comenzar el conflicto que su vida correria peligro si cedia territorio. Como estos nazis que no existen no son cuatro mataos sin ningun poder politico sino que tienen bastante influencia pues la amenaza no es ninguna tonteria.
En fin, menos mal que no existen.

v

#93 #34 #3

La diferencia es que pocas veces se dice tan claro que Gringolandia lleva tocando las narices ahí ya desde mucho tiempo antes de la guerra. Más o menos desde el golpe de estado contra Yanukovich.

Pero solo eso, eh?, solo eso.

suppiluliuma

#70 O el de Transnistria, Osetia del Sur o Abjasia. Las líneas de alto el fuego congeladas per secula seculorum son un clásico ruso.

curaca

#6 a Ucrania le están enviando lo último de los arsenales occidentales, seguro.

ElenaCoures1

#28 Y sumisos. El oso winnie the pooh les controla con amor y puntos sociales.

luiggi

#97 Si Rusia se hace con Ucrania. EEUU se hará con Venezuela. Cómo os gusta a algunos el imperialismo y la ley de la selva

luiggi

#52 cayó en la trampa el tonto

luiggi

#129 Y cómo EEUU lo hizo el pasado siglo, ¿ahora ya está bien invadir? ¿O solo si no es EEUU? Porque esto último es lo que parece.

A propósito. EEUU ya está fuera de Panamá. Pero ve tú a sacar a Rusia de las zonas ocupadas a ver si sale por las buenas o sigue la estrategia israelí de ir arrebatando más según pueda.

urannio

Definitivamente habría altas probabilidades de que, si Ucrania acepta la paz de China y se desvía de los planes anglosajones, EE. UU. pudiera proceder con el bombardeo de Ucrania directamente.

timeout

#27 Ahhh bueno si la monarquía era absolutista se puede invadir

Jakeukalane

#89 Tíbet ya no es un país. El equivalente sería Hawaii.

D

#97 Cooooomo??? me pones un solo ejemplo en el que EEUU roba poblacion??? Te recuerdo que Rusia ha secuestrado mas de 14.000 niños ucranianos, habiendo sido recuperados unos 300 niños.

Cuando dices que EEUU se ha anexionado territorios de otro pais??? Confundes luchar contra el terrorismo y dictaduras genocidas, con invasiones imperialistas para robar territorios y poblacion.

Venga listillo, un solo ejemplo en el que EEUU haya secuestrado a poblacion civil? Menudo invent mas ridiculo que te has marcado.

D

#147 céntrate estamos hablando de China

D

#146 como si fuese un año, manda huevos ahora usaréis la independencia de los países como cuando hostigáis a un comentarista nuevo en meneame

D

#150 nadie sabe nada

D

#152 de putinejos tengo él ignore lleno

Krab

Número de fuentes para las afirmaciones realizadas en el artículo: 0

D

#27 creo que cada país debe organizarse internamente, entonces sería válido cuando EEUU invade cualquier país porque no es democrático , estoy seguro de que eres contrario a que un país invada otro

Loalyana

#100 No puedes estar hablando en serio.

D

#131 Teniendo en cuenta que hoy Texas tiene mas economia e industria que todo Mexico, algo me dice que esta muy bien perdido...

Pero vaya, que tu ejemplo mas cercano de invadir un territorio, te tengas que remontar a hace mas de un siglo y medio, y todo para intentar justificar al actual estado terrorista y tercermundista de Rusia, dice mucho de vuestra mierda de argumentario...

Atusateelpelo

Edito: Evidentemente #_25 se ha cansado de que le calentase los morros dejandole en evidencia 😂 😂 😂

Ya mismo USA abandona los campos de petroleo de Irak, Libia y Siria.

Loalyana

#114 Amigo, que yo me cago en las invasiones rusas, solo te aclaro que lo ba hecho bastante menos veces.

Que EEUU solo ha invadido dictaduras...esos muertos cuentan menos supongo, aparte de que no es verdad, practicamente toda América Latina ha sido invadida desde dentro por EEUU, documentado en sus propios archivos desclasificados. Por supuesto cuando no gana quien conviene, esa 'democracia' es la que defienden.

Que defiendas las actuaciones de EEUU demuestra que no estás en contra de las invasiones, las masacres a civiles y las invasiones por intereses, simplemente estás en contra de Rusia.

D

#121 Claaaaaaro, ni con la violada ni con el violador.... con con el asesinado ni con el asesino..... Argumentos equidistantes de mierda.

Tu hace 85 años, ni con los nazis ni con los aliados...

r3dman

#45 A China desde luego la retórica de Rusia de "estas regiones quieren independizarse porque dicen que no son parte de Ucrania" no le interesa en absoluto. De ahí esto. El imperialismo chino no se basa en las conquistas territoriales o militares, por lo general.

D

#118 Y España tambien ha invadido no se cuantos paises.. tu argumento es una puta mierda.

America latina es un estercolero que ha sido destruida desde dentro por si misma... Simon Bolivar fue el primer dictador de america latina, un genocida que ordeno ejecutar a todo lo que fuese español...... En fin,

No es que defienda las actuaciones de EEUU... es que soy jodidamente realista, en en mundo actual, entre tener por aliado basuras de paises fascistas y tercermundistas como Rusia o sus mierdas de aliados, o el estado de partido unico fascista de China.... pues prefiero a EEUU como aliado antes que el resto. Y si, me importa una mierda la historia pasada de EEUU, es tan ridiculo como criticar a España por la historia del siglo pasado.

Estas tan jodidamente adoctrinado contra EEUU, que ni te das cuenta que esta web en la que escribes, tiene sus servides alojados en EEUU.. y apuesto a que usas numerosos componentes y servicios de EEUU... eres el perfecto ejemplo de hipocresia antioccidental que disfruta de todas las bondades occidentales.

Que me hables de masacres de civiles, mientras que blanquesas a dictaduras que se dedicaron de forma sistemática a masacrar civiles incluso con armamento químico, es un jodido chiste.

Que, me vas a decir que la narco dictadura de Noriega en el 89 en Panama, tambien fue invadida por EEUU? es un chiste, practicamente vuestro argumento consiste en blanquear dictaduras!

T

#35 Por orden de Biden. Y a Biden se lo ordeno el mismo en sueños.

BiRDo

#83 No todos se comportan igual. Me gustaría saber de dónde has sacado la información para poder darle credibilidad. ¿Podrías pasarme tus fuentes? Gracias de antemano.

Pandacolorido

#29 #22 Claro, como el alto el fuego de Corea o el de China y Taiwan. Ninguno reconoce el territorio del otro, pero las fronteras ahí están.

r

#22 Pero en el plan de 12 puntos (extremadamente vagos) de China no dice nada del Mar de Azov y del Donbás

https://www.20minutos.es/noticia/5104283/0/china-plan-paz-ucrania-12-puntos-final-guerra/

r

#54 El problema es que cada cual interpretará como más les convenga el punto sobre respetar la integridad territorial.

Para Ucrania, son las fronteras antes de 2014.
Para Rusia, es todo territorio que "decidió" unirse a Rusia con referendums a punta de pistola.

ochoceros

#26 Pues parece que esos refugiados políticos van a ser bajas colaterales: Turquía se abre a la adhesión de Suecia a la OTAN

Hace 1 año | Por gelatti a abc.es

d

#53 lol lol lol lol

Chaotic_and_Reckless_

Si los chinos sacan a Rusia de Ucrania y paran la guerra, le ponen la cara colorada para un par de décadas a los americanos. Sería un win-win.
Se para los pies al renovado y sanguinario imperialismo ruso, dando una bofetada a los sátrapas yankis. Y Ucrania dejaría de ser una puta carnicería.
Ojalá fuese posible. USA lo venderia como una "victoria" internamente. Ellos dirían que "le han parado los pies a los rusos, apoyando a Ucrania, y dando tiempo a la diplomacia" (ejem...)
Por otro lado China no necesitaría vender nada. Todos verían su capacidad de mover montañas, y sujetar la correa de Putin y sus oligarcas, al menos una temporada. Lo han hecho con Corea del Norte, pueden llegar a hacerlo con Rusia. Sería una verdadera muestra de poderío.
Pero es tan bonito, el que todos los matones pillen un buen ostión del nuevo grandullón del patio, que me cuesta hasta creerlo.

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