El caso de una competidora transgénero genera polémica de nuevo en EE.UU. Se trata de una nadadora trans que ha batido récords en los juegos femeninos luego de tres años de derrotas en la categoría masculina. Lia Thomas debutó como nadadora trans y batió sobradamente récords en los 200 y 500 metros estilo libre. Su triunfo no es bien visto por algunas entrenadoras y nadadoras, que se han quejado. «¡Claro que los récords femeninos están siendo aplastados! Lia compitió como hombre durante sus primeros 3 años en la NCA ¡Esto no está bien!
Comentarios
Igualdad
En una prueba de 1.500 metros, la nadadora que quedó en segunda posición lo hizo con una diferencia de 38 segundos por detrás de Thomas.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10310305/Female-competitor-speaks-saying-IMPOSSIBLE-beat-UPenn-transgender-swimmer-Lia-Thomas.html
Fellow UPenn swimmer Anna Sofia Kalandaze finished in second place 38 seconds behind Thomas in the 1,650-yard freestyle race at the Zippy Invitational
Espero que los admin corrijan el titular, hay un error:
"Polémica por un nadador que ha batido récords en competiciones femeninas"
#1 Transfobia!!!
Esto no es justo, que se llamen como quieran pero q compitan conniguales.
Esto es como cuando Homer Simpson se presentó y ganó aquél concurso escolar de manualidades para hacer una maqueta de una central nuclear (más o menos)
https://nypost.com/2021/12/09/penn-transgender-swimmer-lia-thomas-says-she-tunes-out-the-backlash/
"Since transitioning, Thomas has set Penn records for the 200-meter freestyle, 500-meter freestyle and 1650-meter freestyle. In her 165-meter freestyle win, she beat second place finisher and teammate Anna Kalandadze by more than 38 seconds."
38 segundos
No veo la polémica. Obviamente un hombre deportista vapulea físicamente al 95% de deportistas mujeres, en este caso al 100%, que ha roto récords. También se lleva décadas declarando la igualdad de sexos, se lleva pidiendo igualdad real de trato, y dentro de la misma ideología interseccional se busca también darle soporte a los trans. Este es el resultado, mujeres mordiendo el polvo en los deportes.
Ahi hay más rabo que el perchero de un batzoki.
Como decía en otra noticia, algunos se han pasado de frenada con lo de compensar discriminaciones previas... Entiendo que en algunos casos estadísticamente irrelevantes la barrera entre masculino y femenino sea muy difusa, pero en casos como este no se le debería permitir competir a alguien que ha nacido hombre en competiciones femeninas. Si no quieren meterlo en masculinas que hagan una o dos categorías trans y ya está
#5 Y en este caso sus iguales son los hombres o las mujeres?
... borrado
#11 los hombres, la competición y las categorías se basan en sus capacidades físicas, no en el género en el que se identifiquen.
#10 O se reconoce el derecho trans de ser del otro sexo o no se hace, pero hacer algo intermedio como aceptar los trans pero impedirles sus plenos derechos como es el de competición deportiva en realidad es equivalente a no aceptar los trans. Es una situación imposible de resolver correctamente para todo el mundo.
Deberian regular esto con justicia y pensando en el deporte, no considerando que lo que digan los papeles civilmente tiene que ser lo mismo que lo que se haga en el deporte. Si la diferencia esta en pasar la pubertad masculina o no deberian dejar competir como mujer a quienes no hayan pasado por pubertad masculina. Y tambien deberian dejar competir a las mujeres que han tenido pubertad de mujeres con las demas aunque tengan la testosterona naturalmente mas alta, que es tambien una injusticia terrible y no veo a las terf quejandose.
me recuerda a esto
#0 Yo diría que es dupe Una nadadora transgénero de EE.UU. bate récords locales femeninos tras competir tres años como hombre
Una nadadora transgénero de EE.UU. bate récords lo...
actualidad.rt.comÁnimo Lia.
A por muchos más records
#14 No estoy de acuerdo. En deporte se pueden poner unos requisitos distintos. ¿No estan prohibiendo participar en competiciones femeninas a mujeres cis que tienen la testosterona alta? Pues lo mismo.
La que ha Lia-do.
Igual hay que replantearse las categorías de los deportes...
Pero aparte de eso, me parece ser un poco mala persona el competir sabiendo que tienes una ventaja que las demás no y estar tan contento ganando.
Es facil saber si hay ventaja
Solo hay que ver en que cuartil cae grupo X contra el total del grupo.
Pero creo que les pro-trans no van ni a intentar recabar los datos.
South Park siempre por delante!
#16 tal cual, yo venía a decir que si a un Bugatti Veyron le quitas el logo y le pones el de un Opel Corsa igual te dejan participar en una carrera solo de esos modelos
#13 pero no habiamos quedado en que lo que marca el DNI es lo que se siente, no como se nace? A ver si ahora, se os cae el chiringuito de la igualdad y el reconocimiento...
#14 A los asmáticos se les impide entrar en el ejército en muchos paises
Discriminatorio?
#3 No considero justo, ni útil, ni honesto lo que aparece en el artículo. Pero tu comentario es de un rancio de cuidado.
#1 Para esto otro no tienen queja alguna...
Las pruebas físicas para ser bombero son ahora más accesibles para las mujeres
http://www.mujeresenigualdad.com/Las-pruebas-fisicas-para-ser-bombero-son-ahora-mas-accesibles-para-las-mujeres_es_1_1238.html
#25 una cosa es el software con el que te identifiques y otra muy diferente el hardware sobre el que está implementado, y a mi no se me cae ningún chiringuito
#4 Palomitas!
Un nuevo caso de competidoras transgénero ha generado polémica. Esta vez se trata de un
anadadora transque dice sentirse mujer y que batió récords en los juegos femeninos después de tres años de derrotas en la categoría masculina.Párrafo apañado cuando te la suda la tontería de la corrección política y te limpias al culo con los ofendiditos de interné .
#26 Ser asmático es una enfermedad. Ser trans, o tener trastorno dismórfico corporal, según la OMS no es una enfermedad desde 2017.
Este caso lo podían evitar no dejando competir a quién ya lo haya hecho antes de operarse.
#13 En ese caso se debería tener en cuenta que hay algunas mujeres con capacidades físicas superiores a las de algunos hombres
#6 Mi capítulo favorito:
#32 es una condicion igual que la depresión o una deformidad física. No es enfermedad pero recibe tratamiento médico.
#14 "O se reconoce el derecho trans de ser del otro sexo o no se hace, pero hacer algo intermedio"
Mira, para empezar no se puede reconocer por derecho algo que la naturaleza no te ha dado. Podemos admitir que hay mujeres trans, pero equipararlas a las mujeres biológicas para todo es un disparate.
Por otra parte la mejor manera de abordar conflictos nuca es enrrocarse en absolutos de todo o nada. A menudo una posición intermedia termina siendo más razonable.
Para finalizar, entiendo que el problema es complicado pero la "solución" actual se está cargando en deporte femenino, y la proporción de mujeres biológicas es muchísimo más alta a la de mujeres trans, así que lo de mantener un sistema que perjudica a la inmensa mayoría para contentar a una minoría es peor que haberlo dejado como estaba.
#35 el gran Graimito
#23 Esas temporadas de South Park con las glorias pasas, el director PC, mujer fuerte y el señor Garrison de presidente a lo Trump la verdad es que son ambrosía.
#13 ahí está el tema. Se equipara sexo biológico (que es algo objetivo, al menos en la abrumadora mayoría de casos) con la percepción de género (que es algo subjetivo). Y que yo sepa las competiciones deportivas se segregan por sexos, no por géneros.
#16 es un buen meme, pero muy cerca de lo que estamos comentando. Estamos tomando e igualando referencias dentro de el "sentir" y el "ser"; y claramente no son lo mismo pero parece que muchos no lo quieren ver.
#34 y tal vez deberían dejarlas competir contra hombres, en eso estoy de acuerdo
#25 No sabía que en estados unidos tenían DNI...
#6 Lo ganó porque el guión lo requería así, no por la calidad de su trabajo.
PD: Martin diseño un reactor nuclear de verdad.
#28 yo creo que el problema sería si un hombre, por no poder lograr las pruebas; decide inscribirse como mujer trans y logra pasar las pruebas.
Historia relacionada en Argentina:
https://www.nexofin.com/notas/970733-se-cambio-el-genero-a-mujer-en-broma-ahora-me-consideran-trans-y-me-jubilo-a-los-40-anos-n-/
#11 Una cosa es como tu te sientas, otra muy diferente es la distribución física con la que has nacido, tienes masa muscular y capacidades de hombre, ergo deberías competir en esas capacidades.
Ahhh, pero es que el tratamiento me inhibe bla bla bla, bueno, perfecto, no compitas!!
#44 ya, pero más o menos abusó de su condición, aunque ya sabemos que su trabajo era una mierda
#19 ¿Hacemos lo mismo en las competiciones para separar "razas" en función de sus capacidades? ¿una liga de baloncesto blanca, otra negra, otra ....?
#10 estoy casi de acuerdo. El caso es que se confunde sexo con género. Las competiciones segregan por sexos por razones biológicas, no por género que es algo subjetivo. Por mucho que una persona se identifique con un género u otro su sexo es el que es, y esa debe ser su categoría, a menos que hablemos de categorías absolutas.
La pregunta clave en todo esto es: ¿cuales son los objetivos principales de segregar en deportes por sexos?
Porque en base a la respuesta de lo que deseamos conseguir está la respuesta de como actuar (y luego vendrá el donde poner los límites).
Porque si hablamos de igualdad de condiciones/oportunidades los pobres quizá deberian recorrer menos metros para ganar, o los bajitos. Si hablamos de visibilizar algo, quizá las personas trans tienen mucho que visibilizar, si se trata de que la competición sea con la maxima competitividad habrá quizá que ignorar los sexos y hacer handicaps de categorias o alternativas por el estilo. Si se trata de promocionar el deporte entre grupos de gente donde su representación es minoritaria quizá las mejores decisiones son otras... ¿o hablamos de dinero?
La realidad seguramente apunta a un equilibrio entre muchas de esas y otras tantas prioridades(y donde cada uno puede tener diferentes ideas y prioridades al respeccto), dificil de medir y alcanzar, pero en el que seguro se puede mejorar.
#46 hay mujeres con más masa muscular que algunos hombres, deberían competir contra hombres? Y los hombres con poca masa muscular en la categoría de mujeres?
#8 Es la consecuencia natural de ser coherentes con las ideas que defienden. Yo agarro las palomitas, total, no me afecta, el deporte de élite me da grima, y el espectáculo generado es simplemente Glorioso
#14 Tienen pleno derecho a ir a competiciones deportivas, pero no en la categoría donde lo están haciendo.
#51 No, tambien hay personas con 11 dedos, deberían cortarse uno para estar en igualdad de condiciones?
En serio, poner ejemplos extremos denota una falta de conocimiento y capacidad de dialogo impresionante.
#30 Strikes
#51 no me parecería mal, yo he entrenado boxeo con una compañera que de una guantá me pone patas arriba, este sería un ejemplo de igualdad independiente del sexo, basada en características de potencia o resistencia fisiológica
#55 El capitán planeta~ 🎶 🎶
#34 Es que el desastre viene por eso mismo, aquí no se trata de que sexo tiene ventaja en un deporte o actividad sobre el otro, la cosa es que existe esa ventaja, los machos tienen una serie de ventajas en unos aspectos y las hembras en otros, por lo que es injusto hacerles competir con esas desigualdades insalvable
#54 Falta de conocimiento te lo reconozco, no tengo ni idea del tema por eso pregunto.
Por lo que veo el problema está en decidir lo que es igual
#27 Yo me puedo sentir caballo, pero biológicamente soy un ser humano, no me van a dejar correr en el hipódromo.
Ella se puede sentir mujer, pero biológicamente es un hombre, por lo que no deberían dejarla competir con mujeres.
Ahora que los organismos deportivos no se quieren dar por enterados, pues dentro de unos años prácticamente todos los records deportivos estarán copados por Mary, Diana o Martha, antes conocidas como Peter, Anthony o Paul.
#56 eso tendría sentido
#44 Martin es un pedante, no lo uses como ejemplo en nada.
#37 ay lo que ha dicho: "mantener un sistema que perjudica a la inmensa mayoría para contentar a una minoría es peor que haberlo dejado como estaba", eso tiene tantas lecturas que me mareo de pensarlo.
#60 Mucho texto para acabar diciendo lo mismo que el autobus de de Hazte Oir. Tu eslogan no cabria en el laterail del autobus.
#51 La comparación es errónea. Hay algunas mujeres en alta competición o con entrenamientos exigentes que tienen más masa muscular que la media de hombres, normalmente sedentarios. Estas comparando excepcionalidades con medias normales.
Cuando comparas la musculatura de hombres y mujeres en mismo tipo de competición u categorías equivalentes, la musculatura masculina es siempre mayor en los hombres. En los casos que no era así, esas mujeres han dado perfiles masculinos en pruebas genéticas y de testosterona.
#6 El mejor ejemplo es Bender en Futurama y lo que hizo South Park. Entonces parecía todo muy absurdo y estúpido pero ahora está pasando en la realidad.
#14 nadie tiene un derecho inalienable a participar en competiciones deportivas.
#50 Lo de los bajitos o que esten gordos, etc, esa es la siguiente fijo, El dia que en una maraton te hagan correr un kilometro menos por cada kilo que te pases de 80, gano la maraton desde mi casa antes de empezar.
#64 lo sería si le negase su condición de género, pero no lo hace, lo que es estúpido es no aceptar que su cuerpo sigue siendo el de un hombre por mucho que se sienta mujer y esté totalmente en su derecho a hacerlo.
#19 El problema es que el perfil de testosterona no es uno de los factores principales compitiendo.
La testosterona es fundamental en el desarrollo de los rasgos sexuales en la madurez, y va a configurar/construir un cuerpo con una determinada musculatura, resistencia aeróbica y relación musculo-grasa determinadas, que no van a cambiar por disminuir en fase adulta la testosterona.
Para que la igualdad fuese real, esta persona debería haberse hormonado ANTES de la adolescencia.
#37 ten en cuenta que estaba haciendo de abogado del diablo. Soy contrario a todo lo interseccional y SJW.
Dicho esto lo que sí soy es coherente, o se reconoce o no. El tema no es que algo intermedio sea o no razonable, el tema es que hay cosas que o se hacen al 100% o no se pueden considerar que están hechas. Al igual que no se puede considerar sufragio universal el requisito de que "para votar debes tener 500K€ en el banco, eh, pero que si los tienes cualquiera puede votar" o no se puede considerar que las mujeres tengan pleno derecho si para conducir o abrir una cuenta bancaria, aunque puedan hacerlo, requieren el permiso del cabeza de familia. Esto es lo mismo. Reconocer a medias es como tu bien dices ser reconocida como "mujer trans", pero eso no es lo que visualizan, para el movimiento tener pleno derecho trans es ser reconocido como mujer, exactamente igual que una mujer biológica.
Obviamente a mi me parece un disparate, básicamente por los problemas prácticos que surgen como esto del deporte. Yo no tengo una solución a esto en sí, pero sí creo cuál debería haber sido el enfoque trans desde el principio. Al igual que un homosexual actúa fuera del rol estándar biológico y no pasa nada, simplemente es un hombre que le gustan los hombres o una mujer que le gustan las mujeres y puede tener la personalidad que le rote, un trans lo mismo ¿que eres biológicamente hombre pero por dentro te sientes mujer? perfecto piensa y actúa como te de la gana, pero no hay la necesidad de cambiar tu sexo en el DNI cuando eso solo marca tu identidad biológica, que es relevante desde el punto de vista medico y no cambia porque te sientas mujer.
#57 Capitan planeta es, nuestro héroe, va a dejar la contaminaicón a ceroooo!
Supongo que porque echaban Capitan Planeta durante el programa, me has hecho recordar esto.... flipa!
#66 bueno, será con permiso de los Moty Python en la vida de Brian...
Xx por un lado y xy por otro. Ya sé que hay más combinaciones, pero me parece la mejor solución por el momento.
#69 lo es porque se queja de que se use la palabra "nadadora" para esa persona y propone que se use "nadador". Si eso no es negarle la condicion de genero....
#67 efectivamente, lo que sí tienen derecho es a que se respete el principio de no discriminación que marcan las leyes.
#75 eso es ya cogérsela un poco con papel de fumar, en realidad el "objeto" que nada es un hombre aunque esté dirigido por una mujer
Si USA no tuviera un sistema de deuda estudiantil criminal y un sistema de becas deportivas ridiculo estas mierdas no pasarían.
Honestamente cuando tus opciones como hombre para acceder a la Uni son:
a) Ser un soldado. Exponerte a matar o que te meten.
b) Endeudarte por años. Declararte en Bancarrota no te libra de la deuda.
c) Decir que eres una mujer. Puedes acceder a becas deportivas y becas para mujer en ramas de tecnológicas y ciencias.
Pero si, echemosle la culpa a la comunidad trans.
Que los hombres tengan jodido acceder a educación no tiene nada que ver.
P.d: Esta persona pertenece al equipo de la Universidad de Pennsylvania. Me apuesto un pie a que está becado y lo ùnico que ha tenido que hacer es dejarse el pelo largo como un metalero.
Adjunto entrevista, este tio tiene de femenino lo mismo que el cantante de Cannibal Corpse
#62 Pero al Cesar, lo que es del Cesar.
#59 Claro, y digo yo, que si hubiera una forma indiscutible de agrupar a seres humanos, digamos, por características genéticas, que nos ayudasen a diferenciar a la humanidad en dos grupos, Geneticamente Hombre, Geneticamente Mujer....tal vez eso nos podría ayudar en agrupar seres similares en competiciones deportivas en las que prima la predisposición física, no así en el resto.
Pero yo tambien soy un inculto de la materia.
#51 como te dice #65 en alta competición, a igualdad de entreno los hombres destacan de forma muy muy relevante sobre las mujeres... fuera de la alta competición (amateur) se pueden dar casos de mujeres que ganan a hombres amateur pero son casos excepcionales donde ella está muy cerca de la alta competición y compite contra "curritos que disfrutan haciendo deporte". Mira los tiempos/marcas/pesos de cualquier disciplina olímpica (en la misma categoría de pesos) y veras la diferencia entre hombres y mujeres.... Posiblemente la mejor mujer del mundo de dicha disciplina estaría fuera del top 200 de los hombres.
#72 Tu recuerdo me ha recordado a los contenedores que veía yo.
Club Disney, Desesperado club social (y de la Autonómica, Xabarin x)
Como extra.
Que aspecto tienen hoy los presentadores?
https://difundir.org/2017/06/21/asi-han-cambiado-con-los-anos-los-presentadores-infantiles-mas-emblematicos-de-espana/
#45 Pretendo resaltar que a veces les molestan las desigualdades, y en otras las celebran
Segun mejor convenga
#48 Las diferencias interraciales son mucho menores y en muchos casos hay más componente cultural que biológico.
Siempre ha habido segregación por género biológico porque es obvio que la diferencia es mucho mayor, y a nadie se le ha ocurrido plantear la segregación por raza hasta que ha aparecido el problema con los trans y parece que es necesario desviar la atención.
#80 Dentro de estos grupos encontraremos miembros genéticamente más "fuertes" que otros, por lo que limitar la agrupación a genéticamente hombre o mujer está siendo injusto
#76 si, pero eso no tiene que aplicar a una competicion deportiva por entrar en conflicto con una competicion justa. Nada que ver con la no discriminacion en acceso a vivienda trabajo, sanidad, justicia, que si son inalienables a los individuos da igual que condicion
#68 es una cuestión de prioridades y objetivos... Quizá conviene que los gordos(con cariño que yo entro en esa categoria) hagan más deporte...
#81 Seguro que estaría por debajo del top200 de hombres, pero por encima de la inmensa mayoría de hombres por muy duro que estos entrenaran.
Menuda epoca de locos nos ha tocado vivir
#87 Y perder una oportunidad de oro de ganar una maraton olimpica?
Estamos locos?¿
Yo no estoy engordando, estoy invirtiendo.
#63 pues mira, la lectura es bastante inmediata dado el contexto: si hay un 90% de mujeres biológicas o más en competiciones deportivas femeninas y sólo un 10% de mujeres trans o menos, y evidentemente ese 10% se está cargando las competiciones para el otro 90%, sería mejor que no se admitiesen mujeres trans en competiciones femeninas.
Participar en competiciones deportivas de élite tampoco es un derecho humano fundamental. Que se creen competiciones para mujeres trans y otras para hombres trans y compitan entre ellas y ellos.
#64 En el fondo tiene razón. Si se permite esto en un futuro todos los records femeninos serán de mujeres trans, y ninguna mujer que no sea trans tendrá ninguna posibilidad de ganar competiciones en JJOO o Mundiales en atletismo o natación.
#86 ¿Qué tiene de injusto que una mujer con mejores capacidades físicas gane la competición? La que ha quedado segunda también tenía mejor físico que la tercera, y la tercera mejor físico que la cuarta. Y hay miles de mujeres que no estaban ni en la competición porque les ha tocado un físico infinitamente inferior a las que compiten y no tienen nada que hacer, para estas mujeres la competición tampoco es "justa" aunque no participara la trans.
#25 pero no habiamos quedado en que lo que marca el DNI es lo que se siente, no como se nace?
Habrías quedado tú en eso.
#15 "tambien deberian dejar competir a las mujeres que han tenido pubertad de mujeres con las demas aunque tengan la testosterona naturalmente mas alta"
El problema es que a día de hoy hay maneras de tener la testosterona artificialmente más alta virtualmente indistinguibles de las naturales, así que si no se puede poner un límite en pocos años no quedará ni una competidora en lo alto de las tablas que no esté hormonada hasta las cejas.
#34 Ya. Pero esos hombres no son deportistas de alto nivel.
#21 Bueno, no digo que sea este el caso, pero no me cabe duda que en otros el deseo de ganar competiciones precede al de ser mujer.
#51 Yo quiero que en los JJOO pongan una categoría para deportistas de MI nivel físico.
Ya puestos....
¿Por eso no hay mujeres trans pidiendo entrar a competencias de gimnasia rítmica?
#88 Ya, pero eso dejaría a las mujeres fuera de medallas y diplomas olímpicos. Competirían sin ninguna opción de ganar se esfuercen lo que se esfuercen y por buenas que sean técnicamente.