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#1:
A pesar del espectacular batacazo, que el PP vuelva a ganar las elecciones... tiene delito.
#58:
#48 NO es la mejor manera.
Mira, así es como estaría el parlamento actual con circunscripción única: http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones-regionales/elecciones-20n-asi-quedaria-el-parlamento-si-todos-los-votos-valieran-lo-mismo_6mFClXJKXTTa2JZve5QLo1/
Casualmente, el ejemplo que das, BNG, ganaría un diputado "compitiendo contra toda España".
Los que pierden con este sistema son sólo los mayoritarios que se llevan votos gratis en circunscripciones pequeñas como La Rioja o Ceuta. Es decir, PP y PSOE.
Mira, así es como estaría el parlamento actual con circunscripción única: http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones-regionales/elecciones-20n-asi-quedaria-el-parlamento-si-todos-los-votos-valieran-lo-mismo_6mFClXJKXTTa2JZve5QLo1/
Casualmente, el ejemplo que das, BNG, ganaría un diputado "compitiendo contra toda España".
Los que pierden con este sistema son sólo los mayoritarios que se llevan votos gratis en circunscripciones pequeñas como La Rioja o Ceuta. Es decir, PP y PSOE.
#52:
#21 No, un hombre un voto, como dice #18 NO PERJUDICAS A PARTIDOS PEQUEÑOS Y MINORITARIOS. Esos partidos se ven perjudicados con el actual sistema electoral.
Actualmente un partido pequeño puede tener 250.000 votos repartidos por toda España, y no tener representación. Si hubiera una única circunscripción tendría de 2 a 3 escaños. Por ejemplo.
Actualmente un partido pequeño puede tener 250.000 votos repartidos por toda España, y no tener representación. Si hubiera una única circunscripción tendría de 2 a 3 escaños. Por ejemplo.
#3:
Recordemos que más de un 33% de la gente no vota, y eso parece no preocuparle a nadie.
Comentarios
A pesar del espectacular batacazo, que el PP vuelva a ganar las elecciones... tiene delito.
#5 No, beneficia al partido con más votos en las provincias sobrerrepresentadas, que no quiere decir que sea el partido más votado en las generales. El desconocimiento del sistema electoral español es preocupante.
#2 Ya cansa esa cantinela. Si Podemos ganara las elecciones se vería favorecido por la ley electoral. La ley electoral beneficia a la lista más votada no a un partido en concreto.
#21 Eso es directamente mentira. Los paritos pequeños y minoritarios se ven perjudicados por haber muchas circunscripciones pequeñas en las que necesitan el 20, 25, o 33% de votos para tener un escaño, y en los que sus votos van a la basura.
#22 Si haces todo mediante "un español, un voto" los gobernantes sólo gobernaran para las zonas más pobladas
Esa monserga lleva sonando décadas. Pero ahora vas y me dices que un diputado del PP o del PSOE por Ávila o por La Rioja gobierna para su zona, y no para lo que mande su partido.
#10 A la más votada en cada circunscripción.
#14 Yo creo que en unas generales deberíamos dejarnos de circunscripciones ni gaitas. Un hombre, un voto.
Recordemos que más de un 33% de la gente no vota, y eso parece no preocuparle a nadie.
#18 Eso para el Congreso, para el Senado (después de una profunda remodelación y que valga para algo) lo dejaría por CCAA. Si haces todo mediante "un español, un voto" los gobernantes sólo gobernaran para las zonas más pobladas, dejando de lado las Provincias o CCAA con menos población.
Podemos y Ciudadanos ya tienen más intención directa de voto que PP y PSOE: https://pbs.twimg.com/media/CDBQXeVXIAA9n1h.png:large
#1 Por algo se montaron la ley electoral... para tener ventaja siempre
#48 NO es la mejor manera.
Mira, así es como estaría el parlamento actual con circunscripción única: http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones-regionales/elecciones-20n-asi-quedaria-el-parlamento-si-todos-los-votos-valieran-lo-mismo_6mFClXJKXTTa2JZve5QLo1/
Casualmente, el ejemplo que das, BNG, ganaría un diputado "compitiendo contra toda España".
Los que pierden con este sistema son sólo los mayoritarios que se llevan votos gratis en circunscripciones pequeñas como La Rioja o Ceuta. Es decir, PP y PSOE.
#21 No, un hombre un voto, como dice #18 NO PERJUDICAS A PARTIDOS PEQUEÑOS Y MINORITARIOS. Esos partidos se ven perjudicados con el actual sistema electoral.
Actualmente un partido pequeño puede tener 250.000 votos repartidos por toda España, y no tener representación. Si hubiera una única circunscripción tendría de 2 a 3 escaños. Por ejemplo.
#16 pero #3 no ha insultado a nadie, solo muestra preocupación que además comparto.
Tu insultas un par de opciones tan legítimas como cualquier otra, más PPSOE. ¿Qué queda para votar entonces como partido serio? ¿Podemos o Ciutadans? No se si son lo que tu consideras serio. ¿IU? ¿Falange, Falange Autentica, España2000 y demás? Por eso te digo, ilumínanos.
Yo soy de los que prefiere que se vote al partido cannabico, escaños en blanco, o cualquier cosa aunque no la comparta a que el no votar. Luego si saliese lo que a mi me gusta, pues mejor, pero ya eso es aparte.
#15 Eso es lo que me hace gracia, el caso monedero, que por lo que he leído (puedo estar mal informado) es una tontería pero les va a costar un montón de votos. Sin embargo el PP con los casos y casos que le salen va a seguir gobernando.
#23 indirectamente hacen que PPSOE obtengan más porcentaje y, por tanto, más escaños.
Error de base. Eso que tú dices sucede cuando vamos 100.000 idiotas a votar a "ciudadanos en blanco", "partido cannabis" o mierdas similares. Entonces sí es cuando PPSOE obtienen más porcentaje respecto a IU, UPyD, Podemos... y mayor número de escaños.
Si en vez de hacer el gilipollas votando mierdas o votando en blanco (chorrada total que es efectivamente un cheque en blanco para PPSOE) te quedas en casa, es cuando los votos de IU, UPyD y Podemos cuentan más.
De primero de "sistema electoral en España", vamos. Asombroso que aún haya gente a la que esta cosa tan simple no le entre en la cabeza. Y por sus cojones que no, por más que se lo expliques oye.
Nada le vendría mejor al binomio PPSOE que tener 70 partidos pequeños y un 100% de participación, todos votando cada cual a uno. Mayorías absolutas una detrás de otra, sacarían.
#8 Iluminanos. ¿A quien debemos votar?
#4 No te creas. Depende de en que circunscripciones obtuviese ese 3%. Si ese 3% se concentrase en las provincias menos habitadas, entonces el PP perdería mucho más que 25 escaños. Pero si se concentran en Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, pues el PP seguiría sacando muchos más escaños que Podemos.
Pues como suba 3 puntitos de nada... el PP tendrá 25 escaños menos
Estoy hasta los cojones de mi país.
#28 el tema es que la mayoria de la gente que es critica ya ha decidido no votar al PP o al PSOE. y la mayoria de los votantes de podemos y ciudadanos tienen "facilidad" para cambiar su voto, es lo que tienen los partidos nuevos, que atraen a gente mas "voluble" o "critica". asi que ya no pasa nada porque se destape mas mierda en el PP, todos los que son suceptibles de retirar su voto ya lo han hecho, en cambio los partidos nuevos tienen que tener mucho mucho cuidado, ahora mismo una de sus ventajas es que son blancos y puros (mas o menos), pero recuerda que la gente que ha aterrizado en ellos es porque estan hasta la polla de mamoneos...
#22 No como ahora, que le hacen un caso a las provincias poco pobladas, que da gusto
Lo cierto es que en esas provincias es donde más acusado se ve el efecto de tirar los votos sobrantes a la basura, y donde menos importancia tiene el voto individual. En Madrid votar a EQUO (por ejemplo) tiene sentido porque tiene alguna posibilidad de que saque un escaño, en Soria, por ejemplo, no, es imposible que EQUO saque nada, con lo que o mi voto va a la basura, o practico la repugnante técnica del voto útil, que es votar a un partido que odias, por evitar que salga un partido que odias más. Si en esa provincia se reparten 2 escaños, no decides nada, va a ir uno para cada partido grande. Si se reparten 3, lo que decides es a cuál de esos 2 partidos va el tercer escaño. Esas zonas están secuestradas políticamente.
Un saludo
#8 Vamos a ver, yo voto a quien me sale de los cojones, y si quiero votar al pp, lo haré. A mi me puede haber ido bien con el pp, y si a ti te ha ido mal, pues te jodes. ¿ te has enterado bien o te lo traduzco? Estoy hasta los cojones de que gente como tu venga aquí a insultar a las opciones políticas distintas a la suya. Si no estáis de acuerdo con el sistema actual podéis dar un golpe de estado, si tenéis huevos claro. Y en frente estaremos los que estamos de acuerdo con el sistema.
La postura de Podemos en el caso amonedero le ha costado la hegemonía electoral.
#48 Los partidos regionales tienen, aproximadamente, la representación que les corresponde, por tanto, si se cambia a circunscripción única, sacarán, aproximadamente, la misma representación.
Quienes ganan con este sistema son los 2 grandes partidos.
#37 #41 Exacto. La solución es convertirlo de verdad en lo que siempre debió ser, una cámara de representación territorial.
¿Cómo? Fácil. Repartes el total de escaños a partes iguales entre las diferentes CCAA, independientemente de su población. De este modo te aseguras de que todas las CCAA tienen el mismo peso y de que las más pobladas no pasan por encima de las más despobladas.
Para el Parlamento se hace a la inversa, se eliminan las circunscripciones y se elige a los diputados en una circunscripcion única estatal, de tal forma que cada voto tenga la misma fuerza independientemente de la región en que viva cada uno. De este modo, evidentemente, las regiones más pobladas tendrán más fuerza, pero se compensa en el Senado.
Se hace que para que una ley sea aprobada deba ser dada por buena en ambas cámaras y así se asegura uno de que ni las más pobladas aplasten a las menos pobladas, ni se da un excesivo poder a regiones minúsculas.
Y si ya se alternan cada dos años las elecciones de Parlamento y Senado, aún mejor, porque así se evita que su composición sea clónica. Si un partido es elegido ganador en el Parlamento y empieza a incumplir promesas, en las elecciones al Senado se le castiga y se impida que actúe como un gobierno dictatorial al evitar que tenga el control de ambas cámaras.
Pero claro, todo esto requiere de voluntad política y democrática.
#37 Lo mejor sería circunscripción única para el Congreso y circunscripciones provinciales para el Senado con una remodelación como comenta #37.
Un Senado bien planteado es precisamente el contrapoder necesario al posible centralismo.
Es que si no gana el PP se rompe ejpaña, los patriotas tienen una misión que cumplir.
#2 Si hay que creer en esa encuesta, el PP gana las elecciones en numero de votos. En ese punto la ley electoral aun no ha intervenido.
Creo que ese es el "ganar" al que se refiere #1.
#14 Depende de que ciscunscripciones, con 100 personas, bien escogidos, de Castilla la mancha, tiene a mas de 1000 de Andalucía....
Vamos, si eso lo añades con como se ha DENEGADO la posibilidad de votar para cerca de 2 millones de españoles que se encuentran en el extranjero.... claaaaaro, si la ley electoral es cojonuda....
Lo de DENEGADO lo digo porque estoy en el extranjero y lo he sentido en mis carnes, no por tercera personas o páginas web.
#1 Ley electoral + borreguismo español + estómagos agradecidos = PP$O€
Me avergüenza ser español. Con todo lo que sabemos del PP y aún saldrían ganadores de nuevo. Vergüenza.
#38 Si lo eres.
Si piensas que votar a micropartidillos chorras o votar en blanco o meter un chorizo en el sobre es "mejor para la democracia", el que vive en una burbuja eres tú.
Si encima piensas que va a beneficiar a Podemos, IU, UPyD o Ciutadans que el 100% de los votantes vayan y voten unos a Familia y Vida, otros a Unión Comunista del Rincón de Ademuz, otros a Falange, otros a Escaños en Blanco y los otros a partido Cannabis, es sencillamente que no conoces el funcionamiento del sistema electoral español, gracias al cual por ejemplo muchos partidos con posibilidades de entrar en Les Corts Valencianes se quedaron fuera durante muchos años por no llegar al 5% del total de votos.
Con lo cual no estás en situación de darme lecciones de nada. No te digo más.
#77 Sí, ya sé que para ti solo es democracia si ganan los tuyos.
#34 Eso pensaba yo tras leer el titular, pero luego he leído la noticia, y parece que no.
De hecho, la noticia enlazada es un copypaste descarado de un medio de comunicación (alerta AEDE) que cuenta lo mismo que las noticias ya enviadas a Meneame
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2015/04/20/pp-ganaria-80-diputados-seguido-podemos-psoe-segun-sondeo/00031429513656943833616.htm
Vamos, que han cambiado el titular para hacernos creer otra cosa, pero en el fondo es duplicada (además de plagio/copia).
#18 Si tal como está, todos los servicios se piensan de forma central, tal como planteas, a duras penas tendríamos luz y agua en "las afueras de madrid". Re-piénsalo.
#1 #57 Bueno, si lo ves de otra forma el PP tiene un 23% de apoyo solamente pero claro, ellos se colgaran la medalla y encima seguro que salen con eso de "gobernar la lista mas votada", cuando les interesa, claro.
#5 La circunscripción territorial favorece a los partidos grandes. Eso para empezar, y lo siguente. Si Podemos se viera favorecido por alguna razón por esta ley no es su culpa, pues no es Podemos quien se haya en el gobierno en una situación de presión para cambiar la ley electoral. El PPSOE sí, concretamente, el PP. Y lo que quieren hacer estos últimos es cambiarla para ganar por mayoría simple en ayuntamientos y demás para que los pactos no les arrebaten los sillones puesto que pierden en muchos de ellos,la mayoría absoluta que les permitía gobernar con impunidad
#8 A mi me parece igual de preocupante la abstención que el "voto pensando en mimimi y en mis principios y luego otro poco en mimimi" de los que votan al Cannabico, a Escaños en Blanco, a los animalistas, a los democristianos y a esa retahila de partidos humanistas y demócratas que pretenden regenerar el país con los votos del candidato y su familia.
#8 Los votos inexistentes que ni suman ni restan ni influyen en el recuento de ninguna manera
Directamente no, indirectamente hacen que PPSOE obtengan más porcentaje y, por tanto, más escaños. Digo indirectamente porque si la gente que se queda en casa votase a algún partido distinto de PPSOE sería más fácil botarles.
#18 Yo creo que en unas generales deberíamos dejarnos de circunscripciones ni gaitas. Un hombre, un voto.
¿En tu pueblo cuantos votos dejan por persona? Porque en el mio, uno y contento.
#8 Estas desactualizado, ahora es PACMA la que se lleva unos votos, y me parece legitimo que quienes rechacen el maltrato animal lo antepongan a que gobierne la izquierda o la derecha, o ahora parece que nos dividimos también entre podemos y ciudadanos.
#53 Joer, un análisis bien razonado. Si no lo leo, no lo creo.
#87 no lo digas muy alto, en mnm si te pillan argumentando a menudo te banean
#15 Uy, lo que has dicho. Eso por aquí no va a gustar (aunque sea verdad) y posiblemente te frían a negativos.
Requeteduplicada
El PP ganaría las generales con 80 diputados menos, seguido de Podemos y PSOE
El PP ganaría las generales con 80 diputados menos...
20minutos.esCiudadanos sigue disparado rozando los 60 diputados en las encuestas
Ciudadanos sigue disparado rozando los 60 diputado...
libertaddigital.com#31 No soy yo quien está en una burbuja.
#46 Primero, odio el tonito con el que algunos os despacháis. Parece que solo vosotros sabeis como funciona el sistema,que por otra parte lo podría entender un niño de primaria.
Segundo, tu tocho es el que llevan soltando desde el psoe de siempre. No voteis a la tercera opcion, que es tirar el voto!
Por supuesto, en parte estoy de acuerdo en que los micropartidos, en el fondo, no sirven para nada, si no alcanzan el mínimo.
Por otra parte, yo también creo que meter un chorizo no sirve para nada, como no sirve quedarse en casa, o votar en blanco o nulo. Mejor votar por un partido con opciones a 1 o dos escaños, que pueda forzar alguna ley que otra.
#80 Ya ves, es que hay gente que quiere opinar sobre quién tiene que gobernar su país. Y como le dejan...
Fíjate, si todos los meneantes rechazo_con_algo_mas_que_razón_al_PP votasen, igual lo echaban del gobierno.
En cambio, reconociendo la inutilidad de moverse del sillón de casa, o eligiendo enfrentarse a palos, piedras y barricadas con la policía, en realidad lo mismo da, lo que se consigue es perpetuar en el gobierno a los partidos que no nos gustan.
Pero nada, tranquilo, tú a lo tuyo.
#92 De donde te sacas esa chorrada? La UE es débil por que cada uno es de su padre y de su madre.
Muchos ayuntamientos han tenido abstenciones escandalosas y gobierna el partido mas votado con todas las de la ley, y por cierto, normalmente sale elegido el mas hijo de puta.
Y en mi opinión es lo que se merecen los abstencionistas, el gobierno mas malvado y cabrón que se pueda tener, a ver si así entienden de una puñetera vez que el cambio hay que conseguirlo con las reglas del juego que los españoles aprobaron hace treinta años, lo contrario es un puto golpe de estado, y eso nunca ha traído nada bueno.
#35 Si lo eres.
Y conozco mucha gnete en burbujas parecidas. Algunos piensan que su imagen en el espejo es impura por tener una dislocación de 10 nanómetros. No te digo más.
#17 Precisamente que beneficie a los partidos más votados en esas circunscripciones es lo que les lleva a ganar las elecciones aunque proporcionalmente tengan menos votos.
Sea como sea no deja de ser cierto lo que comenta el usuario al que usted se refiere (), que ese beneficio no lo recibe un partido por el hecho de ser ese partido, y que igual que ahora se beneficia el PP podría beneficiarse Podemos.
Tambien en Andalucia el sondeo le daba a podemos 25 escaños y sacaron 15 finalmente.
Si Podemos llega a ser 3 fuerza politica y no es adelantada por poco por Ciudadnos bajando hasta la cuarta se puede dar con un canto en los dientes.
Es mi opinion, y como siempre digo, nada me gustaria mas que equivocarme, pero con los datos en la mano y viendo como evolucionan las cosas, veremos.
#30 Me parece que el que no entiende como funciona el sistema eres tu: tu voto importa una MIERDA PINCHADA EN UN PALO.
Quedate en casa, vota en blanco, o al PPSOE, que "al sistema" le importa tres pimientos.
En estas últimas elecciones he visto como mas de uno metio en el sobre la papelta del PP partida por la mitad y se contabilizo como voto nulo y todos para casa.
Nada me pondría más palote que el Coletas apelando al voto útil durante la campaña de las generales. Sería precioso, impagable 😻
#33 Me parece que aqui se centran mas bien en otro asunto bien distinto, pero allá tú
#32 yo estoy fuera tambien y creo que por correo podremos votar. Sino me cojo un avion. Asi de claro
#5 Estás seguro que beneficia a la más votada?????
#30 Sal de tu burbuja.
#5 Mira lo que pasó en Grecia. Les estuvo bien por hacer ese tipo de chanchullos. Ojalá aquí pasase lo mismo, por mafiosos.
#45 Pero esa distribución de la representación de los votos se hizo para beneficiar al voto conservador rural que iba a ir en masa a UCD y posteriormente al PP.
Partidos con muchos más votos que el PP podrían tener muchos menos escaños precisamente por eso.
#27 Tu estimación de porqué se vota a partidos sin representación final, puede ser tan comparable como cuando un partido saca 290.000 votos en una subscripción, cuando con 200.000 habría obtenido los mismos diputados ¿quieres decir que 90.000 erraron su voto o no fue útil? Ten en cuenta que siempre habrá gente que dude entre votar a PP o PSOE o a fuerzas con programas similares (no distantes). Eso de no movilizar a un electorado, o llamar al voto útil, es tan subjetivo como tu análisis.
Lo que debería de haber es una ley que impida contradecir las promesas electorales, y que deslegitime a los que las incumplan. "Pero a ver quién le pone ese cascabel al gato". Creo que Podemos o C's pueden si no resolver esa falta de compromiso, sí no permitir 4 años donde pasen el rodillo de mayorías absolutas.
#99 Colega, te he dicho 10.000 Km, para "pedir" el voto por correo tienes que ir físicamente con el DNI o pasaporte y no es igual que en el extranjero....
Pues colega, o vas a España en el fin de semana de votación o no votas.
Y si mi tía tuviese rabo sería mi tío.
No he visto este tipo de sondeos post-electorales con tantas suposiciones y condicionantes en otras elecciones en toda mi vida...
#78 Duh!
Joder, que estoy troleando, ostias.
#5 No es cierto las circunscripciones favorece los secarrales pequeños de castilla Leon tradicionalmente fachas
#27 Nah, tío. Que por muchas veces que se explique la diferencia entre abstención y voto en blanco, hay que explicarlo todas y cada una de las veces que sale el tema.
Lo explico otra vez (no para ti, sino para los que te contestan).
La diferencia es básica:
Los partidos obtienen una representación en base a un porcentaje de votos, el 3 o el 5%. Este porcentaje es sobre los votos válidos.
La abstención no influye en ese porcentaje.
Lo cual hace que tengas razón en una cosa: los votos válidos a mierdas variadas son los que hacen más difícil que los partidos pequeños lleguen al porcentaje mínimo para conseguir representación.
#3 Los que no votan son los que están en la economía sumergida. A los grandes les conviene no atacar a la economía sumergida para evitar que sus integrantes vayan a votar e intenten cambiar las cosas.
#1 Tiene delito, muy bueno
Me parece increíble que la gente vote.
#88 esa es tu opinión
Mi opinión es que mientras se vote, es el sistema el que se perpetúa. Una abstencion importante hace que el resultado sea bastante discutido. Y sin legitimidad, el gobierno tiene las manos mucho más atadas de lo que parece.
La unión europea, por ejemplo, apenas tiene legitimidad para imponerse a los gobiernos locales, precisamente porque la gente no vota. Es una institución débil que tiene los días contados. Y por eso Putin sabe que puede invadir crimea sin preocuparse de lo que digan las directivas europeas.
Mientras la constitución del 78 esté vigente, no tendremos más que dictadura de partido, instituciones mediocres y corrupción institucional.
Y si, somos muchisimos los que estamos muy tranquilos de saber que las instituciones no tienen nuestro consentimiento explícito para gobernarnos, y que acatamos sus normas únicamente por la coaccion del uso de la fuerza.
#94 sobre los ayuntamientos, confundes legitimidad con legalidad. El que tiene el uso de la fuerza y puede hacer cumplir las sentencias es quién dice qué es legal y quién no (el caso de putin en crimea). Pero el gobierno municipal que no tiene el apoyo de los vecinos no está legitimado para votar, asi que solo le queda apoyarse en la coacción para desarrollarse en el día a día.
Sobre si las reglas se aprobaron hace 30 años, te recuerdo que cada vez que se vuelven a convocar elecciones, se renueva ese pacto. En el momento que no se renueve mediante la falta de participación, la constitución no tiene el consentimiento de los gobernados para gobernar. El parlamento elegido no tiene mandato ciudadano ni legitimidad. Seguramente busque legitimidad de otra forma, pero estará continuamente marcado por esa falta de legitimidad (lo mismo que le pasa actualmente al rey felipe)
Muchísimos no aceptamos las reglas de juego del sistema de partidos proporcionales. El presidente de un partido tiene un poder absoluto, y el único objetivo del régimen del 78 es que partido y estado sean lo mismo.
Votar garantiza la impunidad de los miembros del partido. Legitima el sistema de partidos y la ausencia de separación de poderes, no ya de las 3 ramas del gobierno, si no de la separación entre partido y estado.
#102 Los motivos que tiene la gente para votar, o para no votar, nadie los puede saber. Habrá gente que vote por familia, o porque le han prometido un cargo, etc Incluso alguno puede haber votado por error. Los motivos por los que la gente no vota pueden ser de muchos tipos. Porque ese dia tuvo que ir al hospital, por desidia, o porque como yo, no quieren legitimar la constitución con su participación.
Lo que no es discutible es que, si no has votado, entonces no has dado tu consentimiento para que la constitución te represente. Si tu papeleta no está en la urna, no consientes. Y las instituciones no pueden otorgarse la legitimidad de gobernar "por defecto". La legitimidad o se tiene, o no se tiene.
Si la participación es mayoritaria, entonces el conjunto si que ha consentido y ha reconocido a la constitución como forma legítima de gobierno. Asi que la minoria que no ha votado tiene que acatar al régimen de partidos. Tiene que acatar, que no es lo mismo que consentir.
Que la constitución se renueva en cada elección ya se descubre en el Contrato Social de Rousseau, el mismo que descubre la separación de poderes. Lo que no puedes razonar (entrando en la lógica del régimen de partidos) es que porque la sociedad haya aceptado algo en 1978, tu estés obligado a acatarlo. Cuando la sociedad participa de forma voluntaria en el proceso que indica la constitución, está aceptando esa constitución. Cuando no lo hace, no se acepta.
En España no existe ni un sólo partido que defienda la separación de poderes entre estado y partido. Ya el hecho de presentarse como partido asi lo dice. En ningún parlamento estatal, autonomico o municipal, hay un sólo partido que permita la libertad de voto de los miembros del partido elegidos.
Estas cayendo otra vez en la falacia de partido. Cuando votas a una lista, aceptas no sólo las reglas de juego del régimen del 78, si no que legitimas el poder del aparato del partido para presentar esas listas. En ningún caso, estás imponiendo un "mandato imperativo" para llevar a cabo un programa. Lo que estás haciendo es legitimando al aparato del partido para tomar el control del estado.
Por lo tanto, aunque el 99% de los españoles quieran separación de poderes, o cualquier otra cosa como permitir fumar en los bares o cambiar el límite de velocidad a 130 en autopistas, no tiene ninguna forma de cambiar esa ley.
Menos mal que todos los adoradores/añoradores del franquismo tienen los años contados. Igual sobrevive alguno si le transplantan la cabeza.
#26 Tu insultas un par de opciones tan legítimas como cualquier otra,
Si después de lo que han hecho con tu país, con el país de tus hijos y con el de tus nietos, todavía sigues pensando que esos delincuentes mentirosos hijos de puta son "una opción legítima", creo que deberías replantearte tu manera de pensar. Y ojo, que no te estoy insultando a ti, les insulto a ellos.
Yo soy de los que prefiere que se vote al partido cannabico, escaños en blanco, o cualquier cosa aunque no la comparta a que el no votar
Eso es porque no sabes cómo funciona el sistema electoral español. Si lo supieras, preferirías que quien va a votar esas basuras se quedase en casa, porque si lo hace tanto tú como todos los demás ciudadanos salimos ganando a todos los efectos. PPSOE no, PPSOE salen ganando si esos van a votar.
#67 Es evidente que se refiere a que cada voto valga lo mismo, no como ahora que según donde vivas estas más o menos representado con ese voto.
#73 No doy puntada sin hilo
#52 Hubo unas elecciones en españa donde el CDS consiguio mas de 1000000 votos y 0 diputados.
El sistema electoral premia a unos partidos y castiga a otros pero esto no es lo importante, ya que seria partitocracia, lo importante es que los ciudadanos deben estar representados.
Un hombre un voto es además uno de los valores republicanos; eso de votar territorios, tierras y demas es propio del feudalismo.
Pues yo siempre voto, despues de asistir a misa, me viene de paso el colegio electoral.
#19 Esta claro que hay gente q se alegraría volver a los tiempos de Franco
#9 pos mu bien
#40 Es la mejor manera de que partidos como el Bloque gallego (BNG) tengan representación en el congreso al no tener que competir en votos contra toda España.
Si fuese como pide alguno de una persona un voto, un partido fuerte en Madrid y Barcelona se bastaría para ganar las generales. Cc #52
no se yo que confianza darle a una encuesta hecha con 1000 llamadas telefonicas (probablemente a telefonos fijos)no me parece una encuesta muy valida
#46 Bien, queda claro que con el sistema electoral español actual... hay que elegir voto útil. ¿No es eso?
#64 Bueno, se puede decir más alto (¿por escrito? bueno, quizá) pero no más claro. Eso de que solo es democracia cuando gobiernan los que me gustan y toman las decisiones en las que yo creo...
#97 Y tu confundes ensoñaciones con legitimidad ¿De dónde demonios sacas que los abstencionistas no apoyan el gobierno democraticamente elegido? ¿Quien coño eres tu para representarlos y decir lo que quieren y opinan? ¿Acaso te han votado?
"En el momento que no se renueve mediante la falta de participación, la constitución no tiene el consentimiento de los gobernados para gobernar."
¿En que artículo de la constitución pone eso? ¿Otra vez decidiendo por los demás sin haberles consultado?
"Muchísimos no aceptamos las reglas de juego del sistema de partidos proporcionales."
Muchísimos teníais cosas que hacer el día de las elecciones, pero en realidad estabais deseando ir a votar al PPSOE, y os alegrías de que haya ganado. Tu el primero.
Yo también puedo inventarme los motivos y deseos de los abstencionistas ¿ves? Igualito que tu.
"Votar garantiza la impunidad de los miembros del partido. Legitima el sistema de partidos y la ausencia de separación de poderes, no ya de las 3 ramas del gobierno, si no de la separación entre partido y estado."
No sí votas a partidos que quieren más separación de poderes.
#104 "si no has votado, entonces no has dado tu consentimiento para que la constitución te represente"
¿En que articulo de la constitución dice eso? ¿Acaso hay que paralizar las instituciones votadas por los españoles por que una mayoría de españoles tenían que ir al hospital o estaban ese día desidiosos?
#11 Que te ilumine mejor #3 o el que me ha votado negativo, que parece que ellos lo saben tan bien que no quieren que nadie se quede en casa
#2 Recuerda que pretendieron que gobernara el mas votado en los ayuntamientos, y si no lo aprobaron es por miedo a que no sean ellos.
Es mangoneo de la ley electoral tambien favorece a Podemos, como segunda fuerza.
Para mi la noticia es que Ciudadanos saca 17%.
#3 Igual en esta ocasión el porcentaje cambia.
#46 En democracia lo que importa es lo que vota la mayoria.
Tu voto, como el mio, sirve para limpiarse el culo y poco mas.
Yo voto, pero donde se que puedo tener mucho mayor impacto es aquí, en meneame, participando en debates.
Cambia a la mayoria y cambiaras España.
#96 En esas elecciones que me comentas (y que yo no conocía, mucha tela, la verdad) hubo 1.000.000 de ciudadanos no representados.
Si que dan de sí las encuestas... esta salió hace 4 días.
#1 yo supongo que seguiran cayendo. Ciudadanos esta subiendo y a diferencia de podemos esos no van a parar de subir
Aun así, la buena noticia es el Fin del bipartidismo. Se acabó lo de levantar o tirar propuestas a base de fuerza bruta.
País putapénico...
#5 Obviando que la ley electoral no representa ni de lejos la voluntad de la ciudadanía. Pero no pasa nada que somos una democracia.
Estoy de acuerdo que deberia cambiar la ley electoral, seria representativo, no como ahora, votas a un partido en concreto y va tu voto a otro, por lo que te piensas en votar, porque no vale para nada.
#44 Lo de "creo" es porque no lo has intentado, que por cierto, ya no se puede....
Eso está bien si vives cerca de España, yo pillarme un avión de 10.000Km... pues como que no me lo puedo permitir.
#98 ni tampoco por correo? Porque hay mucha desinformación. Todos los amigos estamos trabajando por europa. Si no podemos por correo nos jugaremos para votar