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#1:
Una manera inteligente de que desaparezcan sin tener que prohibirlos. Creo que en Donostia se hizo algo así.
#7:
#1 Yo también creo que es la mejor política contra la tauromaquia: matarlas de inanición, y el relevo generacional hará el resto.
Enconarse en una lucha directa sólo conseguiría darle vida y movilizar a sus seguidores. Y lo que es peor, colocar el tema taurino en una trinchera política (que aunque lo pueda parecer a veces, en realidad no lo termina de estar), lo que garantizaría su pervivencia.
Enconarse en una lucha directa sólo conseguiría darle vida y movilizar a sus seguidores. Y lo que es peor, colocar el tema taurino en una trinchera política (que aunque lo pueda parecer a veces, en realidad no lo termina de estar), lo que garantizaría su pervivencia.
#2:
Es la mejor manera de luchar contra los toros. Quien quiera verlos que pague pero fuera subvenciones ... Al final no tiene tanta demanda.
#21:
#19 Comparando con los toros que las estiman en más de 500 millones, anuales....
http://www.eldiario.es/zonacritica/oscuro-mantenimiento-tauromaquia_6_138296187.html
Incluso si damos por sentado que subvencionar todo está mal, que hay un amplio margen para el debate, habrá que estar de acuerdo en primero eliminar las que suponen mayor coste no?
Y lo de que FACUA es de un fanboy de Podemos y no sé que leches no entiendo a que viene en tu argumento, que yo sepa esos 3 millones en 6 años no se los ha dado Podemos, ni los amigos de Podemos.
http://www.eldiario.es/zonacritica/oscuro-mantenimiento-tauromaquia_6_138296187.html
Incluso si damos por sentado que subvencionar todo está mal, que hay un amplio margen para el debate, habrá que estar de acuerdo en primero eliminar las que suponen mayor coste no?
Y lo de que FACUA es de un fanboy de Podemos y no sé que leches no entiendo a que viene en tu argumento, que yo sepa esos 3 millones en 6 años no se los ha dado Podemos, ni los amigos de Podemos.
#62:
#12 No lo tienen prohibido lo que pasa es que el anterior gobierno les cedía la plaza gratis, y en cambio ahora les pusieron una tarifa de alquiler como a cualquier otro evento.
Y, claro y como no va casi nadie a los toros pues es inasumible, a duras penas lo mantenían con la plaza cedida gratis
Y, claro y como no va casi nadie a los toros pues es inasumible, a duras penas lo mantenían con la plaza cedida gratis
#14:
¡¡CHAPEAU PODEMOS!!. Por cierto, ¿ El resto de partidos cuando propone algo similar para que no nos cueste un PUTO DURO A LOS MISMOS DE SIEMPRE...? ¿ Quien ?. Por cierto, el que quiera toros que se los pague y el que quiera misas también, yo lo hice con mi monopatín, lo compré.
#60:
#52 #41 Era rotundo si, os paso el enlace al programa electoral de PODEMOS y copio el punto 6.7 que es el que nos ocupa.
http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf
6.7 - Protección animal, nueva exigencia social
Elaboración de directivas europeas y leyes estatales de protección de los
derechos de los animales, estableciendo penalizaciones para los actos de
maltrato y abandono de los mismos y erradicando cualquier uso de fondos
públicos para actividades nocivas contra los animales. Prohibición de la
tauromaquia y del tráfco de especies exóticas o en peligro de extinción.
Regulación de la caza mayor y de especies protegidas. Promoción de las
Asociaciones Protectoras como vigilantes garantes de que las
administraciones públicas están cumpliendo con su trabajo de amparo y
protección de los derechos animales.
http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf
6.7 - Protección animal, nueva exigencia social
Elaboración de directivas europeas y leyes estatales de protección de los
derechos de los animales, estableciendo penalizaciones para los actos de
maltrato y abandono de los mismos y erradicando cualquier uso de fondos
públicos para actividades nocivas contra los animales. Prohibición de la
tauromaquia y del tráfco de especies exóticas o en peligro de extinción.
Regulación de la caza mayor y de especies protegidas. Promoción de las
Asociaciones Protectoras como vigilantes garantes de que las
administraciones públicas están cumpliendo con su trabajo de amparo y
protección de los derechos animales.
#3:
Incluida seguridad, seguridad vial en los alrededores, servicios médicos para los toreros, etc, etc?
#81:
Mola que la peña diga que hay que dejar que la gente haga lo que quiera si se lo paga.
Pues nada, lo mismo con las peleas de perros y de gallos.
Y las celebraciones en la que se arranquen cabezas de pato, o de tiren cabras por el campanario.
Porque claro, siempre que se lo paguen ellos...
Anda queeeee...
Pues nada, lo mismo con las peleas de perros y de gallos.
Y las celebraciones en la que se arranquen cabezas de pato, o de tiren cabras por el campanario.
Porque claro, siempre que se lo paguen ellos...
Anda queeeee...
#152:
#27 Por qué prohibir??
De la tauromaquia dependen miles de puestos de trabajo y negocios. Prohibir significa cortar de raíz esos ingresos para esa gente sin darles tiempo a adaptarse.
Si le cortas el riego, le dejas morir lentamente y con tiempo, esos negocios se irán adaptando, jubilando, modificando, etc sin tanto trauma y sin intervencionismo. Quizás tarde 10 o 15 años en desaparecer y en ese tiempo la gente se puede ir preparando.
De la tauromaquia dependen miles de puestos de trabajo y negocios. Prohibir significa cortar de raíz esos ingresos para esa gente sin darles tiempo a adaptarse.
Si le cortas el riego, le dejas morir lentamente y con tiempo, esos negocios se irán adaptando, jubilando, modificando, etc sin tanto trauma y sin intervencionismo. Quizás tarde 10 o 15 años en desaparecer y en ese tiempo la gente se puede ir preparando.
#41:
#27 ¿Me puedes pasar algún enlace a ese programa?, yo es la primera vez que lo oigo.
#22 Eso forma parte del cambio.
#6 Creo que a veces cuesta que la gente entienda las cosas, no se trata de prohibir o no prohibir, sino de dejar que la gente decida, creo que es bastante sencillo.
#11 Se llama política, efectivamente apoyas las cosas que consideras que son importantes y no apoyas lo que está en contra de tus representados (los que verdaderamente deciden), es exactamente lo que ha pasado ahora con el PP, que como considera a la cultura totalmente prescindible, la ha dejado de lado, y con el IVA cultural lo ha dejado bien claro.
#22 Eso forma parte del cambio.
#6 Creo que a veces cuesta que la gente entienda las cosas, no se trata de prohibir o no prohibir, sino de dejar que la gente decida, creo que es bastante sencillo.
#11 Se llama política, efectivamente apoyas las cosas que consideras que son importantes y no apoyas lo que está en contra de tus representados (los que verdaderamente deciden), es exactamente lo que ha pasado ahora con el PP, que como considera a la cultura totalmente prescindible, la ha dejado de lado, y con el IVA cultural lo ha dejado bien claro.
Comentarios
Una manera inteligente de que desaparezcan sin tener que prohibirlos. Creo que en Donostia se hizo algo así.
#1 Yo también creo que es la mejor política contra la tauromaquia: matarlas de inanición, y el relevo generacional hará el resto.
Enconarse en una lucha directa sólo conseguiría darle vida y movilizar a sus seguidores. Y lo que es peor, colocar el tema taurino en una trinchera política (que aunque lo pueda parecer a veces, en realidad no lo termina de estar), lo que garantizaría su pervivencia.
Es la mejor manera de luchar contra los toros. Quien quiera verlos que pague pero fuera subvenciones ... Al final no tiene tanta demanda.
#11 comparar a Facua con los toros es de vergüenza...
#27 Al reves .. un paso o dos adelante , los toros es un espectaculo obsoleto que no se puede automantener por si solo , Y de este modo calla bocas y lo hace desaparecer la tauromaquia por si misma ,por que no hay cojones de llenar unas ventas en madrid y sacarle beneficio
#19 Comparando con los toros que las estiman en más de 500 millones, anuales....
http://www.eldiario.es/zonacritica/oscuro-mantenimiento-tauromaquia_6_138296187.html
Incluso si damos por sentado que subvencionar todo está mal, que hay un amplio margen para el debate, habrá que estar de acuerdo en primero eliminar las que suponen mayor coste no?
Y lo de que FACUA es de un fanboy de Podemos y no sé que leches no entiendo a que viene en tu argumento, que yo sepa esos 3 millones en 6 años no se los ha dado Podemos, ni los amigos de Podemos.
#1 En su programa electoral hablaban explícitamente de "prohibir la Tauromaquia". Esto ahora parece un paso atrás.
#11 Hay que ser cenutrio para comparar la subvención a los toros con la subvención a FACUA
#12 No lo tienen prohibido lo que pasa es que el anterior gobierno les cedía la plaza gratis, y en cambio ahora les pusieron una tarifa de alquiler como a cualquier otro evento.
Y, claro y como no va casi nadie a los toros pues es inasumible, a duras penas lo mantenían con la plaza cedida gratis
¡¡CHAPEAU PODEMOS!!. Por cierto, ¿ El resto de partidos cuando propone algo similar para que no nos cueste un PUTO DURO A LOS MISMOS DE SIEMPRE...? ¿ Quien ?. Por cierto, el que quiera toros que se los pague y el que quiera misas también, yo lo hice con mi monopatín, lo compré.
Incluida seguridad, seguridad vial en los alrededores, servicios médicos para los toreros, etc, etc?
#52 #41 Era rotundo si, os paso el enlace al programa electoral de PODEMOS y copio el punto 6.7 que es el que nos ocupa.
http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf
6.7 - Protección animal, nueva exigencia social
Elaboración de directivas europeas y leyes estatales de protección de los
derechos de los animales, estableciendo penalizaciones para los actos de
maltrato y abandono de los mismos y erradicando cualquier uso de fondos
públicos para actividades nocivas contra los animales. Prohibición de la
tauromaquia y del tráfco de especies exóticas o en peligro de extinción.
Regulación de la caza mayor y de especies protegidas. Promoción de las
Asociaciones Protectoras como vigilantes garantes de que las
administraciones públicas están cumpliendo con su trabajo de amparo y
protección de los derechos animales.
#7 moriría de inanición, pero no sería «matarla de inanición». Es aplicar con coherencia la teoría económica que impone la UE: liberalismo.
si su presencia realmente es necesaria, el sistema de oferta y demanda la mantendría
#28 PODEMOS, ¿nadando entre dos aguas y sin mojarse? No puede ser....
Muy bien hecho.
Pero lo que más me gusta es proponer la subida de impuestos como sucesiones, cuando lo fácil (y populista) es decir "vamos a bajarlo todo". Para que luego digan.
Mola que la peña diga que hay que dejar que la gente haga lo que quiera si se lo paga.
Pues nada, lo mismo con las peleas de perros y de gallos.
Y las celebraciones en la que se arranquen cabezas de pato, o de tiren cabras por el campanario.
Porque claro, siempre que se lo paguen ellos...
Anda queeeee...
#11 culo témporas
#27 ¿Me puedes pasar algún enlace a ese programa?, yo es la primera vez que lo oigo.
#22 Eso forma parte del cambio.
#6 Creo que a veces cuesta que la gente entienda las cosas, no se trata de prohibir o no prohibir, sino de dejar que la gente decida, creo que es bastante sencillo.
#11 Se llama política, efectivamente apoyas las cosas que consideras que son importantes y no apoyas lo que está en contra de tus representados (los que verdaderamente deciden), es exactamente lo que ha pasado ahora con el PP, que como considera a la cultura totalmente prescindible, la ha dejado de lado, y con el IVA cultural lo ha dejado bien claro.
#18 Yo aún diría más. Hay que ser cenutrio para comparar una subvención a un espectáculo en el que se maltrata a un animal (seis, en realidad) con una subvención a una organización de consumidores, y ya puestos, con las subvenciones a actividades culturales (cine, música, teatro, pintura...) que no implican ningún tipo de maltrato a ningún ser vivo.
P.D.: Los concursos de la tele en que se putea a los concursantes no entran.
Así que torturar y matar animales por diversión estará permitido siempre que te lo pagues de tu bolsillo...
Entiendo que quiten las subvenciones públicas a fiestas populares que incluyan el maltratar a animales ¿no?
Esto es, correbous y similares.
#1 en Donostia esta prohibido creo hacerlo en plazas publicas (vease el estadio de toros construido por Odon el llorica). Lo cual, facticamente, prohibe los toros, ya que ni hay sitio, ni pasta para plazas privadas (y aunque lo hubiese, tampoco te darian la licencia de construccion)
#5 Debería crear mecanismos para que cualquier tipo de tema fuera tratado en referrndum si una parte de la población lo decide así.
Es lógico si te gusta algo págatelo tú.
#5 #16 En un País sin cultura democrática en referéndum, largo me lo fiáis, si ya a muchos les cuesta votar imaginaros un referéndum sobre los toros, solo votarían los más fans y los más antitaurinos. Primero habría que concienciar a la gente sobre que la democracia es proponer, elegir y tomar decisiones sobre lo que quieres y dado que aquí, por falta de educación, a duras penas votamos cada cuatro años y después la "mayoría silenciosa" se olvida, habría que hacer primero mucha concienzación.
Yo no estoy en contra de los toros porque cuesten pasta, que también, sino porque es una actividad orquestada sobre la tortura de bichos. La vergüenza, torera o paisana, se ve que ya no tiene valor, más que de palanca según para qué lado quieras hacer rodar el peñasco.
Tremendo, así que si triunfan las peleas de gallos, que son baratas y tradicionales como las que más y fáciles de financiar gracias a las apuestas, entonces no habrá problema.
Pabloooooo que no se puede contentar a todo el mundo...
#79 Por troll.
Podemos debería de hacer un referendum sobre este tipo de temas.
#1
joder, cuando Ciudadanos defendía esa misma idea cuando votaron en contra de prohibir las corridas en Cataluña les pusieron de franquistas para arriba.
#8 Si al final van a ser lo de Podemos los auténticos neoliberales.
No vaya a ser que se posicionen y puedan perder votos de fachillas retrogrados.
#19 Soy socia de FACUA y estoy encantada con ellos.
Os animo a todos a haceros de una asociación de consumo y luchar por nuestros derechos.
#8 Hay a quien le gustan las peleas de perros, las montan en privado y estan prohibidas.
#35 jose tomas te la llena 3 veces seguidas
Me parece una falta de posicionamiento.
#77 Si lo dice Pablo Iglesias, sí. Por eso es Dios.
#71 Ahí ahí. Si no nos gusta lo que dice alguien lo reeducamos o lo silenciamos. Viva la democracia.
Me parece bien, no hay porque prohibir, basta con dejar de subvencionar, entonces veremos como irá desapareciendo.
#27 Por qué prohibir??
De la tauromaquia dependen miles de puestos de trabajo y negocios. Prohibir significa cortar de raíz esos ingresos para esa gente sin darles tiempo a adaptarse.
Si le cortas el riego, le dejas morir lentamente y con tiempo, esos negocios se irán adaptando, jubilando, modificando, etc sin tanto trauma y sin intervencionismo. Quizás tarde 10 o 15 años en desaparecer y en ese tiempo la gente se puede ir preparando.
#27 Prohibir es la solución fácil a cualquier problema. Y normalmente es la peor solución. En cambio esta propuesta me parece inteligente.
#87 así se habla. quienes destinan fondos a los toros mientras desahucian ciudadanos, están beneficiando a una clase social determinada.
según una estadística, de hecho, españa es uno de los países que más subvenciones y ayudas concede… a las clases altas
A ver que dicen los muy liberales del PP de ésto.
#18 #31 No hay que ser cenutrio, es@Blanqui ¿quién sino?
#27: Una prohibición da más problemas que una simple anulación de subvenciones.
De todas formas, en Madrid costaría que los toros se dejasen de realizar, pero en otras ciudades como #Valladolor , sin subvenciones no habría más que un par de corridas al año.
Tampoco hay que darse prisa, los toros es algo que va a desaparecer tarde o temprano, o modificarse y que la sangre acabe desapareciendo.
#1 #7 y #42 creo que lo han explicado perfectamente. Es una buena idea y un ahorro inteligente. Otros partidos prefieren gastarse los fondos públicos en futbol o toros en vez de evitar desahucios, subvencionar medicamentos para que no se mueran los enfermos o cuidar personas dependientes.Todo es cuestión de prioridades...
#49 Este tipo de medidas por mi parte dan justo en el clavo, son coherentes, entiendo por tu nick que vives en Catalunya, pero yo vivo en la España profunda, profunda, y aquí una medida prohibitiva lo ùnico que haría sea que mucha gente que votará a C's, lo haría por el PP, al sentirse atacados, se enrocarían en sus posiciones. Creo que algunos no asumís que en España existe un monton de gente tardofranquista, con sus ideas, que encauzadas democráticamente tambien han de tener su peso, el juego de la política es eso, lo cual no quita que otros queramos otra España más avanzada y no tan retrógada como dices, pero el enfrentamiento no lleva a ningún sitio, si se tuviera más manos izquierda para algunas cosas se ganaría mucho más, no es cuestión de perder ideales, solo de tener inteligencia.
#11 Me pregunto por qué ningún@admin no te ha baneado aún. Qué más hace falta para que los admins se den cuenta que eres un troll.
No es que tengas mente diferente,
puede que lo tengas degenerado.
#19 ¿Pero tú sabes lo que es FACUA? ¿Sabes en qué beneficia a la sociedad? No entiendo a qué viene esa comparativa, más allá de armar bulla, la verdad.
#5 Más libertad para que se celebren corridas de toros que el libre mercado no hay.
El que quiera toros que los pague y sino que cierren.
No hay huevos de prohibirlos
#22 Eso ya es opiniones, yo creo que mientras no se implanten estas herramientas no habrá concienciación. Para aprender a montar en bici hay que soltar el sillín del niño. Al principio se dará un par de golpes, pero es lo que se necesita para que aprenda.
¿Lo abucheamos igual que abucheamos a UPyD cuando propuso lo mismo?
#98 totalmente de acuerdo, casualmente C's defiende lo mismo https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Rivera_Si_prohibimos_los_toros_habria_que_prohibir_la_caza_la_pesca_y_el_circo/3507/
#35 una opinión genialmente liberal... conoces Ciudadanos?
#19 Ya que haces o coges de la red un gráfico de las subvenciones que recibe, yo aporto este gráfico de su memoria anual de 2013, donde se ve que las subvenciones no son su principal fuente de ingresos sino las cuotas.
Tú no aseguras lo contrario pero el gráfico que aportas por sí sólo puede dar la imagen de que Facua sólo vive de subvenciones, cosa que sería incierta.
http://facua.org/memoria2013
#14 Pues tanto chapeau no lo veo... los toros deberían prohibirse y punto. Esto es lo de siempre en Podemos, no mojarse en nada demasiado para conseguir el mayor número de votos.
¿El que quiera toros que se los pague? ¿Y el que quiera torturar y matar galgos que se lo pague también? ¿O las peleas de perros o gallos?
#5 la ley de oferta y demanda es una especie de referendum
#58 Toda la razón. Ni aunque fueran gratis. ¿O qué pasa, que si no cuesta dinero al estado ya se puede hacer cualquier cosa?
#59 En reclamar a una compañía aérea y un seguro.
#64 No me cobraron, me han hecho todo el papeleo.
Yo había reclamado por mi cuenta sin que me hicieran ni puto caso y hasta que no metí a FACUA de por medio no me contestaba ni dios. Ahora contestan al menos, pero como no me hacen caso, acabamos de empezar la reclamación vía judicial.
(A todo el que le importe el sufrimiento animal y sea animalista): Ya sabéis, no votéis a Podemos, que estos un día dicen una cosa y al otro día dicen todo lo contrario, para intentar ganarse a todo el público con esa ambigüedad. Imaginad si llegan al poder, seguramente harán como IU, que decían que no apoyarían a la tauromaquia en Andalucía, y cuando pillaron el poder la apoyaron todo lo que pudieron.
Ya lo que me faltaba por ver para defender a pabléame en menéame ¿Cómo coño os puede parecer bien que se torturen animales con dinero privado? Mucho cuento peor luego no hay cojones de prohibir torturas a animales.
¿Entonces estará a favor de abolir la prohibición de los toros en Cataluña?
#97 Los catalanes no han votado nada, si acaso el Parlamento y por mucho que haya votado el Parlamento o los ciudadanos, creo que Podemos tiene derecho a plantear las propuestas políticas que considere. Se llama democracia.
Mi pregunta es sencilla ¿su posición ante los toros es la misma en Madrid que en Cataluña? y si no es así, que explique porqué es diferente.
Perversiones solo para ricos.
Por cierto, como abran el debate de los toros y ya marquen una posición tan tibia corren el riesgo de que el PSOE les adelante por la izquierda. Estoy convencido de que el asunto de la tauromaquia se va a zanjar en esta década y los grandes partidos deberán posicionarse por el sí o por el no.
#23 Los liberales ahora son los de Podemos
Entiendo que seguramente, sin ayudas públicas, la tauromaquia se vaya a pique, sin embargo, creo que eso no basta y hay que prohibirlo por dignidad.
Pablo, eres un social-democrata de cojones. (Cover of Huerta de Soto)
Menos mal que leo comentarios como #77 y #81, sino pensaría que meneame entero esta a favor del 21% de iva cultural ya sea en los toros, cine, música, libros ... y el que quiera cultura que se lo pague(como he leído oor aquí). Yo directamente prohibia todo espectáculo con animales ya sean toros, aquariums, zoos ...
#12 Todo lleva al País Vasco http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/maldita-hemeroteca/cambios-discurso-podemos-renta-basica-universal_2015030100211.html
#11 Estoy buscando algún insulto o falta de respeto en tu comentario. Lo he leído varias veces y no he encontrado nada irrespetuoso. ¿Por qué entonces tantos negativos?
Es decir, que no habrá toros. Bueno, en Madrid, Bilbao, Pamplona y Sevilla puede
¿A que no hay huevos de proponer lo mismo en Andalucía y hacerlo también con la semana santa? Venga, Teresita, ahí queremos verte.
#66 lo mismo es que aqui se hace una cosa y en madrid lo venden como novedoso (lease leyes contra las manifestaciones o iniciativas de este tipo ).
Si es que Podemos no inventa nada.
Otro programa más electoral incumplido. Los seguía con ilusión pero ahora solo me parece un grupo de centro arañando votos de donde pueden
Prohibir el disfrute con la tortura de un animal es demasiado radical para la mayoría de menteantes por lo que leo. Aquellas ciudades que se lo puedan pagar pueden seguir masacrando toros, estupendo.
Es como ese pueblo que sigue tirando la pava del campanario porque paga la multa. Yo pago, yo hago lo que me salga de los cojones con este animal, que está para divertirme.
En fin, mi consuelo es que vamos evolucionando... Año a año.
#145 si que me interesa y mucho. Pero no vale a toda costa. No me vale un plan que no es ambicioso, que es para contentar a un grupo de gente determinado.
Una prohibición es siempre polémica, rebajar el discurso a “ya morirá por si sólo“ es evitar el enfrentamiento directo a un grupo que web bastante numeroso en Madrid y que conlleva bastantes votos.
Pero se supone, que este partido es revolucionario, que venía con unas ideas que se adoptarían doliese a quien doliese.
Lo de autoconvencerse es referido a que me enviaste a los primeros comentarios, los cuales me parecen conformistas.
Y esa manera de enviarme a ellos, lo malo del texto escrito, me sugirió que esa idea conformista. Ya sabe que es más cómodo la inacción (no apoyar económicamente los toros, pero dejarles un rato para que no se cabreen del todo) que el enfrentamiento.
#167 Veo que no entiendes como funciona el mundo real ni la democracia. Una cosas es la protesta o la queja o una conversación entre tú y yo, pero cuando vas a gobernar nadie quiere un radical al volante (aunque tenga razón).
¿Sabes porque? Porque mañana podrías se igual de radical con algo en lo que no lleve razón y te afecte y prefieres a alguien que tome la "tijera" con más mesura y cuidado.
Para poder hacer leyes debes tener mayoría de votos. No hablamos de un puñado, hablamos de millones de votos que se evaporan si eres un radical con cosas así.
Si tienes dudas piensa en los escaños que ha sacado PACMA en las elecciones.
Los toros son un anacronismo desde mi punto de vista y una barbaridad desde mi moral, pero entiendo que hay gente que no piensa así y que ha crecido con ello desde pequeños a los que puedo convencer porque hablamos de casi una religión.
#89
Valladolid ¿no?
Encima han rulado por ahí fotos con los "llenazos" de las corridas. Había más gente en un festival de cine iraní subtitulado.
#187
Si yo también vivo aquí
#19
yo solo he dicho que la comparación es penosa. No me gustan las subvenciones tampoco ni a derecha ni a izquierda.
#5 Había una vez unos círculos...
#1 lo que viene a ser quien quiera toros que se los pague?
#27 Están adaptando su programa para conseguir votos. La verdad es que cada vez me da mas mala espina este partido. Se contradice cada vez que ve que puede perder votos de determinados sectores.
Lo siento pero es un imposible. La mera existencia del toro de lidia ya es una subvención semoviente. La pasta se mueve en las ganadería de la casta, el destino final en cosos y encierros es solo la cara visible y folklorica del asunto.
http://www.eldiario.es/euroblog/Acabemos-subvenciones-europeas-tauromaquia_6_315728461.html
#26 Me alegro muchísimo, ¿me podrías decir en qué derechos te han ayudado? y de forma REAL y FÁCTICA (Yo también he sido un creyente de las organizaciones de consumidores ...):
- Te ha bajado notablemente el consumo con sus aportaciones. (Cosa improbable, cuando ya no se ahorra con el consumo, sino que la parte fija de la factura son impuestos y compensaciones)
- Has aprendido en materia de consumo (has asistido a arbitrajes, mediaciones, cursos... y te han servido. Yo tengo en mi casa 10 tipos de cursos distintos, incluso he tenido que impartir alguno)
- Te han quitado la claúsula suelo después de 3 años (previo coste de alrededor de unos 80€/año, más costes judiciales 300€) .
- Te han elaborado una reclamación, en diez minutos y con plantilla, y te han cobrado 6 euros.
No pretendo convencer a nadie, pero no os animaría a haceros socios. Si queréis que no os engañen, u os digan que os van a ayudar de X formas y luego te vengan vendiendo que buenos que somos con los de Forum y Afinsa.
#68 En Andalucía y Canarias las peleas de gallos son legales. De hecho, en España son legales, pero cada comunidad puede aplicar su criterio al respecto y sólo esas dos amparándose en (exactamente) el mismo motivo que los toros (la tradición) dejan que se celebren. Así que yo no veo que sea tan descabellado comparar una y otra.
Han querido contentar a todos y al final van a cabrear a todos...
De nuevo, nada nuevo: el grupo de IU en el parlamento europeo ya planteó la eliminación de cualquier ayuda pública a la tauromaquia.
#19
Ateo y meapilas, antitaurino pro toros ...
Yo me lo haría mirar.
#6 Edit
#29 En eso estoy de acuerdo pero la labor sera ardua.
#6 ¿Si los catalanes han votado que no quieren toros por qué debería nadie abolir su voluntad?
Me parece muy bien, siempre que se siga la misma política para cualquier actividad subvencionada
Pues fijate, no me gusta, así que como estos estan empezando a sacar los pies del tiesto acabaré por chapar mi intencion de voto y mirare hacia otro lado.
#58 No es una cuestión de dinero... no subvencionar "la fiesta nacional" es una forma de no dar apoyo y de dejar que la tauromaquia se vaya desangrando sola... a la gente mayor le gusta y no les puedes hacer cambiar el chip salvo que les digas en unos años cuando pregunten ¿porque no se hacen? "pues porque como no es rentable y no sale a cuenta ya no hay"
A mi no me gustan pero creo que prohibirlos es meterse en camisas de once varas porque le tocas la fibra a la gente... por ejemplo a mi el futbol (sobretodo el negocio en si como está planteado) no me gusta y me parece una barbaridad pero no por eso voy a pedir que lo quiten porque solo me voy a crear enemigos y que me miren mal.
"El que haya toros siempre y cuando no suponga ningún coste para el resto de la ciudadanía, no parece un problema"
Esa es la ética de este partido: si no afecta al bolsillo da igual.
No se si es más triste eso o ver esto lleno de palmeros sin siquiera pararse a pensar un poco. En fin.
#150 Osea... pones un puñado de votos por encima de que mueran torturados animales inocentes. Primero los votos y luego la ética, a quienes me suenan esos??
Así nos va...
#41 Yo también estoy seguro de que dijeron prohibir pero radical rotundo y al momento y nadie les votó engañado. Yo pensaba que tardarian más en quitarlo pero lo clausuraron inmediatamente y pagaron las compensaciones.
A mi lo de los toros tb me parece aberrante pero si se quiere mantener la tradicion pues que solo los toreen pero ni les pinchen nada ni se los carguen. Pero claro a los sadicos asi ya no les atrae, a que no? Entonces lo ven por deporte o por la sangre?
#28 y #33 No soy para nada Podemista, pero llevan algunos ya muchos meses eseprando que se posicionen para poder darles hasta en el cielo de la boca, y ahora cuando lo hacen encima decís que "no" que bajo vuestra opinión no lo están haciendo, supongo que no lo hacen en el sentido que esperaís o como esperaís y molesta... es lo que se llama, "ni comer, ni dejar"
#47 Las apuestas son ilegales de sea manera en España, en la mayoría de los casos por peleas de cualquier tipo de animal, los encausados no temen las penas por maltrato animal, si no las de juego ilegal, el maltrato solo afecta normalmente a 1 o 2 personas, el juego a todos los presentes normalmente.