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#3:
Copio y pego del artículo:
Durante todo el día del domingo 9 de noviembre, la formación encabezada por el mediático Pablo Iglesias renunció a pronunciarse públicamente frente a la consulta catalana, señalando tan solo que apoyan el derecho a decidir, pese a que no les gustaría una Cataluña independiente.
Es decir, ayer también lo dijeron. Es el "no pronunciarse" más raro que he visto nunca
Durante todo el día del domingo 9 de noviembre, la formación encabezada por el mediático Pablo Iglesias renunció a pronunciarse públicamente frente a la consulta catalana, señalando tan solo que apoyan el derecho a decidir, pese a que no les gustaría una Cataluña independiente.
Es decir, ayer también lo dijeron. Es el "no pronunciarse" más raro que he visto nunca
#1:
Yo oí decir a Pablo Iglesias que los catalanes decidieran sobre su futuro, aunque él prefería que siguieran dentro de España.
Comentarios
Copio y pego del artículo:
Durante todo el día del domingo 9 de noviembre, la formación encabezada por el mediático Pablo Iglesias renunció a pronunciarse públicamente frente a la consulta catalana, señalando tan solo que apoyan el derecho a decidir, pese a que no les gustaría una Cataluña independiente.
Es decir, ayer también lo dijeron. Es el "no pronunciarse" más raro que he visto nunca
Yo oí decir a Pablo Iglesias que los catalanes decidieran sobre su futuro, aunque él prefería que siguieran dentro de España.
#1 Sí, lo ha dicho varias veces.
Se ve que algunos quieren que lo digan todos los días. O algo.
#1 Esa es su opinión personal junto con los argumentazos "Artur Mas es casta" y ladrón porque lo dice Eduardo Inda.
PI puede ser favorable a la consulta y a respetar el resultado pero el personal de base me temo que está contagiado por el virus nazionalista que expande la Caverna. En este tema la derecha y la izquierda española dicen lo mismo porque los medios venden lo mismo a todos.
#6 . La izquierda es internacionalista,
Pues Pepe Bono es muy muy muy español.
#9 Totalmente de acuerdo pero Mas es casta (no lo dudo), ¿es un ladrón?, no tengo ni idea...
¿Eduardo Inda miente? Más que respira.
La izquierda es internacionalista y Bono NO es de izquierdas (para nada).
#19 Si Bono no es de izquierdas y Bono piensa como el PSOE será que la izquierda en España es residual. En España no hay izquierda.
Otro motivo para largarnos!
#21 Esta noticia no la va a leer nadie más, pero te contesto:
Bono no es de izquierdas. Al PSOE le cuesta tanto ser de izquierdas... aunque les gustaría, aunque sólo fuera por el postureo.
Claro que hay izquierda. Otra cosa es que no haya partido de izquierdas (para mi Podemos lo es).
Los nacionalismos son anacronismos, cosas que desde luego no son de izquierdas (progresistas o progresivas?) sino conservadoras. De hecho, el nacionalismo catalán invoca sucesos de hace cientos de años.
Para que no se me malentienda, el nacionalismo español tiene más años aún, no te digo el nacionalismo japonés. Tampoco son modernos ni progresistas, son viejunos.
¿Y a qué viene esto?
A que Mas no representa la modernidad ni lo rompedor, ni lo nuevo. Mas invoca estatus centenarios. Y Oriol Junqueras no es de izquierdas. La izquierda es internacionalista, no nacionalista. Mas es casta, como diría el coletas. Y la casta huele a caspa.
Sin embargo, todo el mundo tiene derecho a estar y vivir con quien quiera. Los catalanes tienen derecho a decidir ELLOS SOLOS si quieren vivir con el resto de los españoles o no, o si quieren vivir con nosotros al mismo nivel que con los franceses o los finlandeses.
Pero que no nos cuenten cuentos. El nacionalismo es viejuno y un pelín "facha".
#6 Los catalanes tienen derecho a decidir ELLOS SOLOS
El mismo derecho que tengo yo a decidir sobre mi país, España.
Ni más derecho, ni menos. Exactamente el mismo.
#10 Un país no es un trozo de territorio en el que vive gente, es un grupo de gente que vive en un territorio (eso es lo que yo entiendo por país, lo otro no es que sea viejuno es que es un invento de la edad media -El territorio es mío y todo el que vive en él también-), por lo tanto, desde mi punto de vista, españa es un grupo de españoles, no un cacho de tierra. Si parte del grupo se quiere ir (con sus bienes, incluida la tierra), tienen todo mis respetos.
#6 Estoy de acuerdo en todo, salvo en lo de votar, que creo que tiene más matices. Cataluña ha formado parte de España por cientos de años, es más, tiene muchísima más historia dentro de ella que por sí sola. La única razón por la que una gran mayorái de catalanes quiere ser independiente es para no repartir "su dinero" con zonas más pobres. Y yo me pregunto: ¿es eso argumento suficiente para una secesión?
En mi opinión no. Porque si lo fuera, entonces alguein me debería explicar por qué constantemente nos quejamos de las SICAV, de la gente que tributa en Suiza y de todo aquel que tiene pasta pero considera que no debería repartirla con los demás.
#17 Hombre decir que "la única razón para ser independientes" es "que no quieren repartir su dinero" me parece un poco simplista.
España tiene una historia complicadísima en la que ha habido "guerras civiles" casi sin interrupción. Guerra de Sucesión, Guerras Carlistas, Guerra civil del 36...
Hay muchísimas razones para el rencor y el "no somos iguales" y sobre todo no olvides que durante el franquismo se reprimieron los nacionalismos alimentando el rechazo de la población. Y a lo que te acabo de decir del franquismo súmale que el PP son heredores del franqusimo y creo que se entiende que el independentismo no es ninguna tontería.
#20 Yo soy de Asturias, y aquí tenemos muchas menos competencias cedidas por el gobierno central. Tampoco tenemos un régimen foral como en Euskadi o Navarra, ventajas fiscales que parece que muchos catalanes quieren para ellos en su "estado asimétrico". Nuestra lengua ha sido muchísimo más despreciada que el catalán, hasta el punto de que solo es "oficial" en algunos municipios y que aún está en el ambiente la idea de que el asturiano es un castellano mal hablado. Somos una región histórica y, sin embargo, el estado nunca nos ha reconocido dicha categoría como sí ha hecho con otras zonas del país. Hemos sido motor económico y zona de trabajo durante años, gracias a la minería y la siderurgia, y prueba de ello es la gran cantidad de emigrantes de otras regiones españolas acabaron aquí. Pero ahora, cuando aquí las cosas van mal, tenemos que aguantar cómo otros que han tenido muchos más privilegios toda su puta vida se quieren separar y llaman "pobres" a los que hace años levantaban esta sociedad tanto como ellos o más.
Por tanto, claro que he simplificado en mi anterior comentario. Pero es que, si nos ponemos a sacar toda la mierda del cajón, no acabo ni en mil años.
Argumento en contra del 9N "hay cosas más importantes en las que pensar/trabajar"
Argumento en contra de Podemos "no opinan / hacen nada sobre el 9N"
Joe, es que yo no soy partidario ni de la consulta ni de Podemos, pero es que... entiendo a la gente...
#12 Pero quieres que te feliciten por haber ido a votar.
#13 No has entendido mi comentario #8.
#12 ¿Seguro? http://www.ara.cat/politica/Mobilitzacio-voluntaris-traslladen-linstitut-lHospitalet_0_1245475678.html
Lo que son los parecidos...
#15 Te parecerá normal supongo que no se facilite el voto a la gente.
Espero que no te creas demócrata.
A día de hoy, y aunque me pese reconocerlo, de los grandes partidos del panorama español solo tienen clara su potura respecto al tema tres de ellos: PP, ERC y UPyD.
Los demás van cambiando de argumentario según el momento o el lugar.
Encima de fachas, ladrones e hijos de puta, duros de oído...
Me perdí la felicitación de ayer de Podemos a la gente que salió a desafiar la prohibición del 9N.
#8 ¿No fue aún Pablo Iglesias por tu casa a dártela personalmente por haber ido a votar?
#11 Ah, que se trata de que te cojan de la mano y te lleven a hacer las cosas. No, no soy de esa clase de personas que necesitan que un político les guíe.