Hace 2 años | Por --664939-- a elconfidencial.com
Publicado hace 2 años por --664939-- a elconfidencial.com

La ligereza y dogmatismo ideológico de la ministra son inauditos”. Así comienza el duro mensaje con el que el portavoz del PNV en el Congreso, Aitor Esteban, ha reprochado en Twitter a la ministra de Igualdad, Irene Montero, poner en duda la sentencia del caso Costumero. El fallo judicial, dictado por la Audiencia Provincial de Vizcaya, exculpa a varios funcionarios de la provincia, acusados por una madre de varios delitos —prevaricación, malos tratos y lesiones psicológicas— por retirarle la custodia de su hija.

Comentarios

Jiboxemo

#8 ¿Te has pillado un testículo con un cajón, o que te ha pasado?

Fisionboy

La Yoko Ono de la izquierda...

hasta_los_cojones

son prejuicios sanos

timeout

#19 el padre ¿Es hombre? para la I.Montero es violento y machista por definición

IkkiFenix

Esta mujer ve violencia machista en cada esquina. Esta fatal de la cabeza.

Jiboxemo

Que alguien detenga a la Ninistra.

T

#11 " pero esto es un sitio para debatir, no para insultar"

Bueno, en eso igual te has pasado un poco lol

JohnBoy

#29 Pero esa que me pones ahí no es la que salió adelante.

La que salió adelante fue la que sacó el PSOE en 2018, ponlo todo.

Y sí, te los ha dado el gobierno a inciativa del ministerio de igualdad. Pero el de Carmen Calvo, no el de Montero.

D

#4 Podemos, el partido que lucha contra la injusticia social, incluida la justicia española llena de injusticia y corrupción

El SAP no está reconocido ni por la OMS es pseudo-ciencia y se estaba usando como arma certificada por médicos en los juicios que es lo mismo que si justifican tu condena porque lo ha dicho un homeópata


"El 23-2-20 en la publicación “la organización mundial de la salud elimina la alienación parental de su índice de clasificación”, dice “El 15 de febrero de 2020, la OMS declaró que había eliminado este concepto pseudocientífico de su índice de clasificación ICD 11, ya que es un término y un asunto judicial”. “Su inclusión para propósitos de codificación en la CIE-11 no contribuirá a estadísticas de salud válidas o significativas”. De hecho, cuando buscamos, después de iniciar sesión en el sitio, la alienación de la expresión parental en la Clasificación, o cuando consultamos la entrada del problema de relación cuidador-hijo, la expresión ya no aparece."


https://tribunafeminista.elplural.com/2020/06/el-sindrome-de-alienacion-parental-el-parlament-de-catalunya-contra-las-mujeres-y-la-ciencia/

Irene Montero Tiere Razón, Aitor Santiesteban puede soltar lo que le salga de los cojones pero NO tiene razón y los técnicos han usando un conocimiento pseudo-científico no reconocido para realizar la sentencia y si no se referían exactamenta a SAP que no lo hubieran puesto, si no saben describir lo que es otra cosa es que no saben hacer bien su trabajo

cc #8 tenías que haber soltado algo como lo que he dicho yo

#9 aquí tienes los argumentos que no ha dado #8

RFK80

#19 ninguna, pero que le quiten la custodia a una madre para darsela a un padre para las feministas siempre será violencia de genero.

Aiarakoa

#3, no pasa nada.

PODEMOS convence a PSOE para que le suelte unos millones al gobierno vasco en alguna partida presupuestaria extraordinaria y el disgusto se le pasa a Aitor en un santiamén

Enésimo_strike

#8 además de insultar no vas a hacer el mínimo esfuerzo intelectual y contraargumentar o tratar de rebatir algo de lo que dice ?

Supongo que en los 8 años que llevas aquí no te habrás dado cuenta, pero esto es un sitio para debatir, no para insultar.

Ramsay_Bolton

#19 Para montero violencia es todo, y machista tb.

hasta_los_cojones

#20 projenitor .... Mis hogos.

Por cierto, bloquear tal y como se hace en Menéame es un puto cáncer para el sano debate.

En este hilo se ve como las consecuencias de que un intolerante bloquee todas las voces que le rebaten con argumentos.

D

#19 El comentario iba para #_15 (Harkon)

Ramsay_Bolton

#6 pero tienen razon en esto o no?. esa es la cuestion.

D

#31 Y? llevan pidiéndolo desde 2017 y en su programa desde 2014, la del PSOE no es más que el acuerdo del PSOE de las peticiones de Podemos para poder seguir gobernando, si ellos no los piden el PSOE no hace ni el huevo

La que hizo efectivos los ultimos 4 meses fue I.Montero en 2020 si bien el acuerdo se inicio antes con el de Calvo pero repito, todo bajo petición de Podemos, si no el PSOE no hace nada y los deja como estaban

Que esto tampoco lo he soñado y era concretamente para los funcionarios, todo siempre con Podemos metiendo el dedo en el ojo para que fuesen subiéndolos y con el PSOE parando el tema y no aplicandolos a todo el mundo, porque si es por Podemos se huvieran puesto de 4 meses de golpe a TODOS

El Gobierno ofrece a Podemos 4 meses de permiso de paternidad a los funcionarios para que vote los PGE

Desde la formación de Pablo Iglesias, han asegurado que este objetivo «no es la propuesta de Unidos Podemos» y que no se ha tratado en la reunión que han mantenido este miércoles la ministra de Hacienda, María Jesús Montero, y representantes de Podemos.

https://www.abc.es/economia/abci-gobierno-ofrece-podemos-4-meses-permiso-paternidad-funcionarios-para-vote-201808231011_noticia.html

Y no era la propuesta de Podemos porque Podemos lo que quería era que se pusiesen a TODOS los ciudadanos

box3d

#25 ese tiene una lista de bloqueos casi tan grande como la de patatas traigo lol

Franlloirrain

#20 IMPOSIBLE, lo han prohibido expresamente por ley.

alexwing

El PNV es machista, sino se llamaría la VaginaV.

D

Aquí en mi pueblo hace unos años los servicios quitaron las tres hijas a una inmigrante con mentiras. Al final se las tuvieron que devolver con un caso que ademas creo jurisprudencia.

K

Esta haciendo mucho daño al feminismo está mujer

D

#7 Esa Yoko Ono a mi me va a dar 4 meses de baja paternal, o incluso 6 si lo consigue meter a final de año. Pero oye si no los quieres cuando tengar un crio vas y vuelves al curro al mes, como era antes

m

#3 Irene Tontero

hasta_los_cojones

El nombre es lo de menos, o que sea un síndrome, un cuadro sintomático o un daño psicológico.

El caso es que un projenitor puede manipular a un hijo en contra del otro y hacerle chantaje emocional, lo que puede causarle traumas.

g

#15 El problema con el SAP es que se le ha intentado dar un nombre y patina científica a un hecho que ocurre en los divorcios. Que exista o no como síndrome es irrelevante, que hay padres que influyen fuertemente en sus hijos contra sus ex parejas es un hecho, llamalo SAP o como quieras. Que el SAP no exista como síndrome no quiere decir que no exista la posibilidad de que un progenitor intente coartar la relación de un hijo con su ex pareja. Y eso no es un maltrato a la ex pareja, es un maltrato al niño. Habrá que ver si en este caso la madre ha hecho eso o no y si es un peligro para sus hijos o no. El SAP es irrelevante aquí.

D

Todo el mundo sabe que el PNV son fachas aprovechando la circunstancia politica para sacar tajada

orangutan

#4 Creo que te estás confundiendo con Casado, Toni Cantó y Abascal...

D

#64
Y tú eres la enésima prueba del cinismo y el churramerinismo.

D

#10 Se ha inmolado por su fe lol

angelitoMagno

#6 El PNV son derecha conservadora, pero no fachas. Ojalá el resto de la derecha española fuera un poco más como el PNV, mejor nos iría.

t

#19 ¿te tiene ignorado?
No me lo puedo creer
Si no se lo hace a nadie... a este paso va a entrar aquí a escribir monologos en un blog personal

r

#85 Es que lo dice ella misma en su tweet: "Necesitamos justicia feminista... ".
Sólo quiere UN tipo de justicia. Y esa es SU visión de lo que significa ser "feminista". Porque estoy seguro que las verdaderas feministas se hubieran cagado en la imbécil ésta.
Y mucho más por intentar hacer creer a la gente que la mujer es tan débil y estúpida, que necesita ayudas de todo tipo.

e

#25 Ese indeseable es posible que te designore, te conteste y te vuelva a ignorar.

D

#21 Qué sintaomatología? otra vez, que NO existe dicha sintomatología, no es una síntoma porque NO es una enfermedad ni hay enfermedad similar. Las sentencias hay que ponerlas precisas y confunden MANIPULACIÓN con mentiras con "crear una enfermedad en una persona". Al usar dicha terminología se alude a la existencia de una enfermedad creada, lo cuales un agravio, no es lo mismo acusar a alguien de mentir que de crear una enfermedad, y ese es el problema

Que se refiera a que es terminología judicial no invalida lo que digo, el problema es ese y tú mismo has caido al igual que los técnicos, que insisten en hablar de "sintomatología" como si fuese una "enfermedad", un agravio en las sentencias, de hecho en muchas de ellas se usan informes médicos y psiquiátricos para certificar dicha enfermedad, y eso es precisamente lo que se ha prohibido, tratarlo como algo médico.

Narmer

#15 Muchas de las enfermedades mentales que aparecen en el DSM tampoco muestran unos signos patológicos objetivos y mesurables, lo cual dificulta el diagnóstico. Ahora bien, a pesar de ser un libro de la asociación americana de psiquiatría, tengo entendido que está financiado por farmacéuticas.

Lo que vengo a decir es que el SAP, a pesar de no estar reconocido por la OMS como una patología, es tan cuestionable como muchos síndrome de déficit de atención-hiperactividad. Un psicólogo o psiquiatra evalúa y pone la etiqueta que otro colega quizá no pondría. Es lo malo de los trastornos mentales, que son muy complicados de diagnosticar y dependen mucho del profesional que los evalúa.

G

#4 ¿Pero no os uejábais de que una señora que había trabajado como de cajera fuera ministra? ¿tienen que haber trabajdo o no?

Mira que por estas cosas rechazo Podemos, pero es que son gloria comparado con los voxeros y vuestros argumentos de niños de 10 años.

D

#4 Parece que abajo has dado con uno de los muyahidines de la ministra lol

D

#32 tener razon esta sobrevalorado kiss como la libertad

arrestenbrinker

#19 hijes

Se les está yende de les manes de sobremanere el tema del machisme y tode esa parafenalie que se han montade.

J

#110 No, no es verdad, ni voy a comprar tu burdo intento de desviar el tema. Estamos hablando de que por una denuncia, sin que medie ningún tipo de prueba, yo pueda perder la custodia de mis hijos. Eso no es sentirme identificado con ser un maltratador.

Sin embargo, buen intento tu hombre de paja. Claro, es que tengo que ser un maltratador o sentirme uno.... ya... el mundo de Irene.

RFK80

#59 no es feminismo, es hembrismo aunque ahora mismo sean iguales...

r

#70 Y los tweets y comentarios de la ministra, prueban lo que tú afirmas.

Es hora que la idiota ésta deje el ministerior y se interne en "obsesivos anónimos".

El daño que hace al feminismo verdadero, a Podemos, al gobierno, es irreparable o casi.

D

#39 Pues eso mismo es lo que ha pasado en la sentencia, que le han metido en la misma que se le ha creado una enfermedad a otra persona. No es de recibo, lo siento, que quieres poner "ha sido manipulada" pues ponlo, no pongas que tiene SAP ni "sintomatología" porque la sintomatología es de una enfermedad y aquí no hay enfermerdad, hay engaño, mentiras o manipulaciones, y mira que es fácil usar esos terminos.

T

#52 Un PNV nacional, sin posibilidad poder tenido cogidos de los huevos al gobierno central, acabaría siendo un PP o un VOX de la vida.

G

#35 Está "prohibido" utilizarlo como argumento médico legal. Más información aquí:

https://www.rtve.es/noticias/20210611/ciencia-legislacion-sindrome-alienacion-parental/2102786.shtml

"En España se ha alcanzado un consenso político bastante amplio en el sentido de no recurrir a la idea del SAP. El Congreso aprobó el 15 de abril la Ley Orgánica de Protección a la Infancia y la Adolescencia frente a la Violencia (Ley Rhodes). En su artículo 11.3 la norma ordena a los poderes públicos que tomen “las medidas necesarias para impedir que planteamientos teóricos o criterios sin aval científico que presuman interferencia o manipulación adulta, como el llamado síndrome de alienación parental, puedan ser tomados en consideración”."

J

#20 Solo decir que no estoy de acuerdo con lo de que sea lo de menos. El hablar de síndrome es de hablar de un pack bastante concreto. Por lo demás, me parece obvio que uno de los padres pueden sesgar a sus hijos e incluso manipularlos con mentiras para que odien al otro.

En todo caso, es curiosa la guerra terminológica, por cosas como la que menciona #23. Mientras tanto Irene hablando de violencia machista en un caso en el que no se ha demostrado tal violencia machista. Aquí solo se es riguroso con los términos que no le vienen bien... lol

Sacronte

#90 Como votante de podemos (o ex, ya veremos lol) estoy de acuerdo contigo.

w

#42 No, el disgusto no se pasa. Pero el gobierno central ha demostrado por activa y por pasiva que la única forma de obtener competencias es mediante trucos, porque tienen menos palabra que una película de Chaplin. Así que ahora se les habla en su idioma.

N

#55 Creo que se te ha caído un y tu más en esta noticia sobre la lideresa a cargo del mayor chiringuito de España.

Ya sé que chiringuitos hay cientos pero uno en forma de ministerio creo que es lo más de lo más.

Lamantua

PNV desbocaoooooo. Tan pronto interviene en este tema como en el despido de Cintora. wall

M

Como se enfade, Aitor se lleva el tractor.

D

#26 Los puso el ministerio de Igualdad, y no va a venir a darmelos ella en persona pero fue la que los impulsó, pero como te dije antes

La baja paternal se aprobó gracias a que lo pidió Podemos y e Irene Montero, el PSOE si no no hace ni el huevo, te recuerdo que en 2018 Podemos era el socio del gobierno para poder gobernar aunque fuera de este, que esto NO lo he soñado

2017 El Congreso prevé ampliar el permiso de paternidad a 4 meses
La proposición de ley de Podemos cuenta con consenso para salir adelante


https://www.elperiodico.com/es/politica/20170127/congreso-ampliar-permiso-paternidad-4-meses-iniciativa-podemos-5768285

Y Podemos lo lleva en todos sus programas electorales desde 2014

JaviAenima

#4 lo primero te lo compro, lo segundo...probablemente tengan más estudios y estén mejor preparados que tú

nemesisreptante

#54 no tiene porqué, mientras el PP y VOX están viajando a la época de las cavernas en el PNV todavía se valora saber leer y escribir.

t

#57 El dia que se cree una normativa que castigue de alguna forma, aunque sea leve, la acumulación de denuncias que no lleven a nada por el perjuicio de saturación a la justicia (ya de por si saturada por infradotada) en este pais iban a cambiar muchas cosas.
Y no me refiero a las denuncias recomendadas por las propias abogadas al iniciar una separación (ya depende de la divorcianda el hacerlo, que muchas mujeres tienen ética) sino a todas las denuncias, como esas por injerencias al honor de todos los famosuchos de la tele, por ejemplo.
No me refiero a que no se pueda denunciar, sino a que si se demuestra una concatenación de denuncias que son tiradas por los tribunales se pueda inferir que se ha hecho un uso fraudulento de la justicia y además de costas se condene a resarcir al denunciado de alguna forma.

D

#100 No creo que lo que describas sea muy diferente a lo que ocurre en otras comunidades, lo pintas un poco como si fuera el fin del mundo o algo o fueran los más malos del planeta, pero la realidad es que describes lo mismo que se hace en otras comunidades de este pais.
Creo que la imagen del PNV queda más dulcificada por un simple hecho, ellos dan la imagen de que todo lo que quieren conseguir es para su tierra y tanto las competencias como el dinero repercuten en el pais vasco (menos de lo que debería sí, pero llega).
Mientras que en otros casos no se da esa imagen, ni de lejos. Es más, se da justo la imagen contraria, de falta total de interes por tus votantes y tu tierra y esto se observa en que el dinero no llega, no hay mejoras, no hay cambios de nada.

JaviAenima

#15 #8 no podías haberlo explicado como Harkon? porque yo andaba perdido

r

#37 o violador, según otras...

D

#28 Lo que existe es la manipulación, punto, la propia palabra "alienación" ya connota algo más que una manipulación, cuando no es así.

Y de todos modos el problema no es ese es que en la sentencia han hablado de "sintomatología" cuando es propio de ENFERMEDADES

J

A alguien le parecerá esto un asunto menor, a mi no me lo parece, es simplemente un tema de tendencia. Si Irene pudiera haría más leyes a medida de los intereses supuestamente "feministas".

- Hacer que por ley un acusado de presunta violencia de género no pueda optar a la custodia compartida aunque no se haya demostrado nada.
- Prohibir el SAP, algo que puede ser bastante racional aunque creo que es algo que tendría que quedar a la jurisprudencia de la justicia, para luego alegar que es imposible que una madre intente manipular a sus hijos.

orangutan

#107 Por mi que desaparezcan todos, el del ministerio de igualdá incluído

Franlloirrain

#171 Ya aclararon que no lo usaban como patología (insisto, a mí me es indiferente que lo sea o no), y describieron justo lo mismo que yo he copiado de la definición original del síndrome: "no se referían a un síndrome, sino a una sintomatología apreciada en la menor en su relación con los progenitores que hacía que estuviera posicionada en contra de uno de ellos sin causa justificada a lo largo de las numerosas actuaciones desplegadas". Si éso no está en discusión, y no he oído ningún argumento en contra más allá de las manidas soflamas contra la justicia patriarcal, por qué diablos se queja la ministra?

Franlloirrain

#180 Pues qué quieres que te diga, cojo tu comentario y pongo en negrita las otras acepciones:

síndrome
Del gr. συνδρομή syndromḗ 'concurso'.

1. m. Med. Conjunto de síntomas característicos de una enfermedad o un estado determinado.

2. m. Conjunto de signos o fenómenos reveladores de una situación generalmente negativa.

sintomatología
1. f. Med. Conjunto de los síntomas de una enfermedad.

2. f. Conjunto de indicios de algo.

Voilá, de repente funciona, y describe a la perfección lo que le ocurría a la menor. Pero ojo, no lo digas con estas palabras, porque está prohibido. Es simplemente ridículo.

Franlloirrain

Puede haber todo éso que indicas e incluso más, y si la afectada tiene algún problema puede pedir su aclaración: "La aclaración de sentencias, también denominado impropiamente "recurso de aclaración", constituye un remedio procesal excepcional que posibilita que los órganos judiciales aclaren algún concepto oscuro o suplan cualquier omisión que contengan sus sentencias y autos definitivos, o bien rectifiquen los errores materiales manifiestos y los aritméticos en que los mismos hayan podido incurrir." Pero todo eso aquí da igual porque el tribunal ya lo ha aclarado, y ha dicho punto por punto lo que le pasa a la menor, cosa que a la ministra y a ti os importa una mierda, salvo por el hecho de que ha sido descrito utilizando términos prohibidos. Hale, a palmear con la militancia. kiss

D

#38 Y dale otro justificando lo injustificable, resulta qyue la OMS elimina la patología como enfermedad, se legisla en base a ello para eliminar dicho agravio y sigues justificando que técnicos sigan usando esa terminología. Qué parte no entiendes de que NO se puede hacer? Que te condenen a ti justificando que le has creado a una persona una enfermedad porque lo ha dicho un homeópata ya verás que gracia te hacer

Enésimo_strike

#46

elLuissitzky

#4 Toma anda, que te has equivocado de partido:

Iglesias insiste en las críticas: “Es obvio que en España no hay plena normalidad democrática”
https://elpais.com/espana/2021-02-11/iglesias-insiste-en-las-criticas-es-obvio-que-en-espana-no-hay-plena-normalidad-democratica.html

Para que no te vuelva a pasar, aquí tienes el truco que he utilizado:
https://www.lmgtfy.es/?q=democracia+plena+podemos

N

#51 Si si pero y los 4 meses de baja que eh?

D

Oso Ondo Aitor. Que la ministra tenga a todo el mundo acojonado y nadie se atreva a reprocharle las sandeces que hace por miedo a que les digan que son nazis, ya apestaba. Sigue así Aitor y un tractor no, pero un voto igual te regalo.

ehizabai

#62 Y se valora mucho ser "hijo de", y que sepa robar, pero con elegancia, donosura, y sobre todo, todo legal.
Eitb, por ponerte un ejemplo, subcontrata el 90% de todos sus programas a 4 productoras. Las cuatro de altos cargos del partido. Han legalizado la corrupción.

D

#108 y del twit de Echenique

D

#47 Si habla de Podemos, no habla de los que no son Podemos, no?

eskape

#8 Para otra vez no te calientes, no merece la pena. Le mandas al ignore y a otra cosa.

D

Podemos estar de acuerdo en el maltrato judicial pero a esta señora solo le importa el maltrato judicial de una parte de la sociedad por lo que veo...

J

#18 A mi me parece que una afinidad política no se compra de esa manera, a mi me parece algo necesario y obvio, pero no me parece suficiente para justificar un sesgo por el que parece que le tiene aversión a los hombres y que lo muestra constantemente. A mi el día que mi pareja me denuncie por violencia de género, sea verdad o no, ese día por ley pierdo cualquier derecho a optar por la custodia de mis hijos.

A parte de otra suerte de legislaciones de carácter ideológico que van en la misma línea. Luego podemos hablar de si es mejor que la alternativa, pero al final, parece que por una zanahoria tienes que tragarte varios palos, y si eres feliz así, por mi bien. En todo caso es curioso, las cagadas son de los compañeros de gobierno porque Podemos no tiene peso para hacer nada, pero los logros, esos son de Irene.

Tal como lo dices, me da la impresión de que si lo hubiera impulsado Vox y el PP les estarías lamiendo las suelas, y quisiera pensar que no es así.

Puño_mentón

#8 y este damas y caballeros es el nivel que se gastan, dolo saben insultar, debatir con argumentos? Herejía

Puño_mentón

#46 Efectivamente, 8años de edad mental

Ramsay_Bolton

te dan 4 meses porque sino te los dan, los empresarios seguiran contratando mas hombres. es una medida que ganamos todos, pero el objetivo no eres tu. a Montero tu le importas un nabo.

D

#22 Lo que han prohibido es que el SAP se use como enfermedad en una sentencia cuando no existe tal enfermedad y hasta la OMS la ha eliminado como tal

Cc #23 que sigue con la matraca

t

#100 ¿cuantos años gobernando?
Ese es el problema real, al final se van creando esas redes clientelares.

Franlloirrain

#91 Sinceramente, si un juez sentencia que un menor ha sido manipulado hasta la alienación por uno de sus progenitores para ponerlo en contra del otro, me importa un comino que sea considerado una patología o no, y considero la discusión tan estéril como legislar para prohibir esa valoración, lo diga una ministra estulta o sus palmeros.

t

#143 mira la wikipedia en el artículo sobre el SAP que dice Harkon. Observarás una gran diferencia entre la redacción en castellano y en inglés de la misma, como si hubiera un interés especial en la redacción en castellano.
Y es que el hecho de que no sea una enfermedad no invalida que en juicio se pueda usar que las manipulaciones capciosas a un menor sean consideradas (sean por parte de cualquiera de los padres) como prueba para demostrar la no culpabilidad de un progenitor.

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