Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
#1 Pues yo que queréis que os diga, estoy trabajando en una oficina un montón de gente, 8 horas al día, y con mascarilla recomendable que unos se ponen y otros no...
Y ahora me dices que no puedo juntar a mi hermano con mis padres, o directamente que no me puedo juntar con nadie porque nosotros ya somos 6 en casa.
Me parece un sinsentido, que esté viendo grupos de gente saltándose todo a la torera, adolescentes que de 6 en 6 hacen grupos de 20, gente que monta fiestas y que trabaja en lugares donde esas empresas incumplen el mínimo sentido común, transportes públicos abarrotados. ¿Y ahora el insolidario y malo voy a ser yo por juntarme con mis padres cuando encima ya vienen a recoger a los nietos del cole algunos dias ? Venga ya, no le parece que tenga sentido que para evitar los macrocotillones y las fiestas multitudinarias, tenga que dejar a mis padres solos esos días
Y ahora me dices que no puedo juntar a mi hermano con mis padres, o directamente que no me puedo juntar con nadie porque nosotros ya somos 6 en casa.
Me parece un sinsentido, que esté viendo grupos de gente saltándose todo a la torera, adolescentes que de 6 en 6 hacen grupos de 20, gente que monta fiestas y que trabaja en lugares donde esas empresas incumplen el mínimo sentido común, transportes públicos abarrotados. ¿Y ahora el insolidario y malo voy a ser yo por juntarme con mis padres cuando encima ya vienen a recoger a los nietos del cole algunos dias ? Venga ya, no le parece que tenga sentido que para evitar los macrocotillones y las fiestas multitudinarias, tenga que dejar a mis padres solos esos días
#23:
#14 que en tu curro lo hagan mal no significa que haya que hacerlo mal también en navidades. Seguramente el final de diciembre va a ser el momento clave de éste año, si se hace mal puede ser catastrófico, y tras éste año de mierda todo el mundo quiere ver a su gente... Pero es que si cada uno hace lo que le da la gana la "cuesta de enero" a partir de 2021 será un término epidemiológico
#192:
#16 Hombre, pues claramente el riesgo sí que se reduce.
Para empezar, el período de contagio del virus no es infinito. No es lo mismo contagiar a 6 que contagiar a 12 a la vez. Y dado que entre Nochebuena y Nochevieja pasa una semana, hay bastantes posibilidades de que si en Nochebuena hay familiares contagiando, para Nochevieja ya haya saltado la liebre de que alguien tiene el virus (o la sospecha por síntomas) y se evite un segundo evento de contagio.
A veces las medidas que se ponen no son las mejores, pero a veces también le buscáis tres pies al gato para autoconvenceros de que saltarse las medidas está bien.
Para empezar, el período de contagio del virus no es infinito. No es lo mismo contagiar a 6 que contagiar a 12 a la vez. Y dado que entre Nochebuena y Nochevieja pasa una semana, hay bastantes posibilidades de que si en Nochebuena hay familiares contagiando, para Nochevieja ya haya saltado la liebre de que alguien tiene el virus (o la sospecha por síntomas) y se evite un segundo evento de contagio.
A veces las medidas que se ponen no son las mejores, pero a veces también le buscáis tres pies al gato para autoconvenceros de que saltarse las medidas está bien.
#47:
#14 Vamos a ver, yo puedo entender que los que han estado prácticamente todo el tiempo guardando cuarentena quieran poder reunirse con sus familiares por haber sido tan cuidadosos todos.
Pero lo que me parece un sinsentido es que una persona que ha estado tan expuesta (trabajando en un lugar cerrado tantas horas con tanta gente con mascarilla que no todos se ponen), quiera poder juntarse con sus familiares.
Pero lo que me parece un sinsentido es que una persona que ha estado tan expuesta (trabajando en un lugar cerrado tantas horas con tanta gente con mascarilla que no todos se ponen), quiera poder juntarse con sus familiares.
#184:
#78 Cuando evalúas un riesgo, como tú dices, lo primero que tienes que hacer es informarte. Si no, tu evaluación de riesgos es una castaña. ¿Has oído hablar de la carga viral? ¿Has oído hablar de que el riesgo no es una variable binaria, verdadero o falso, sino que el tiempo de exposición incrementa el riesgo? ¿Has oído hablar de que incluso si coges el virus, la gravedad de la enfermedad varía muchísimo según la cantidad de exposición que has tenido?
En fin, luego nos sorprendemos de que los asiáticos controlen el virus y nosotros no. También pueden tener información incompleta u ocurrencias equivocadas, pero por lo menos respetan las leyes, y con eso ya les vale.
En fin, luego nos sorprendemos de que los asiáticos controlen el virus y nosotros no. También pueden tener información incompleta u ocurrencias equivocadas, pero por lo menos respetan las leyes, y con eso ya les vale.
#190:
#117 Es que caes en un falso dilema de campeonato.
Porque la frase "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia" es falsa. No hace falta que estés dos años sin verlos. Puedos verles desde la calle, en casa manteniendo distancia y mascarilla, por video... Hay muchas maneras.
Entre una cena familiar sin ningún tipo de protección y 2 años sin verlos hay millones de opciones.
No lo plantees como un drama irresoluble porque no lo es.
Porque la frase "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia" es falsa. No hace falta que estés dos años sin verlos. Puedos verles desde la calle, en casa manteniendo distancia y mascarilla, por video... Hay muchas maneras.
Entre una cena familiar sin ningún tipo de protección y 2 años sin verlos hay millones de opciones.
No lo plantees como un drama irresoluble porque no lo es.
#176:
#83 Yo estoy en una situación parecida a la tuya y no lo tengo nada claro. Al final es un tema de riesgos y probabilidades, pero no sé si me merece la pena jugarmela a perder a mis padres en dos meses en vez de en 4 o 5 años por poca probabilidad que haya. Al final imagino que quedaremos algún día en el exterior, o en algún sitio bien ventilado, pero dudo mucho que sea para comer porque eso implica estar todo el rato sin mascarilla.
#103:
#83 Es tu conciencia con la que vas a tener que cargar toda la vida como le pase algo a tus padres por haberte juntado con ellos. Sé que en algún momento hay que morirse, pero hacerlo en estos momentos y pasar por el sufrimiento que supone morir de covid, no es nada recomendable.
Sé que es difícil hacerles entender que ahora lo que toca es verse malamente a través de Internet (a pesar de lo mal que ven y que oyen), en el parque sin acercarse demasiado, o a través de la ventana (yo apenas hablo un centímetro para escuchar mejor). Pero ahora mismo es lo mejor.
Los niños también empujan a ir sin cinturón de seguridad en el coche. Y mira que las posibilidades de que tengas un accidente y sea necesario haber tomado esa precaución son muy bajas. Pero a nadie se le ocurriría arriesgar la vida de sus hijos por mucho que se empeñen.
Sé que es difícil hacerles entender que ahora lo que toca es verse malamente a través de Internet (a pesar de lo mal que ven y que oyen), en el parque sin acercarse demasiado, o a través de la ventana (yo apenas hablo un centímetro para escuchar mejor). Pero ahora mismo es lo mejor.
Los niños también empujan a ir sin cinturón de seguridad en el coche. Y mira que las posibilidades de que tengas un accidente y sea necesario haber tomado esa precaución son muy bajas. Pero a nadie se le ocurriría arriesgar la vida de sus hijos por mucho que se empeñen.
#146:
#18 No tiene nada que ver. Mis cuñados trabajan en un supermercado los dos. Durante el confinamiento nos quedamos con mi sobrino como mínimo tres días a la semana por motivos laborales. Ahora también lo recogemos del colegio varias veces a la semana. ¿Y me vas a decir que mi mujer, mis dos hijas y yo no podremos comer en navidad junto con mis dos cuñados y mi sobrino ningún día porque somos siete?
#130:
#92 Es que irte a una casa con tu hermano y padres no es hacerlo mal, en eso estamos todos de acuerdo.
A menos que tengas más de 4 padres, que entonces seríais 7 y ya no se puede
En todo caso, toda norma se vuelve injusta al acercarte a los límites, si mueves el límite a 8 eliminas algunas injusticias que suceden con 6, pero creas otras nuevas. En el momento en que se hace una ley arbitraria siempre habrá injusticias, es lo que hay.
A menos que tengas más de 4 padres, que entonces seríais 7 y ya no se puede
En todo caso, toda norma se vuelve injusta al acercarte a los límites, si mueves el límite a 8 eliminas algunas injusticias que suceden con 6, pero creas otras nuevas. En el momento en que se hace una ley arbitraria siempre habrá injusticias, es lo que hay.
#117:
#60 No perdona, mi padre quiere asumir ese riesgo. Lo que no quiere asumir es la certeza de que si hace caso a todo esto, siendo anciano y con inicio de alzheimer, a lo mejor si pasan dos años sin ver a su familia vive algo más, pero sin ya conocernos.
La frase de "jamás me perdonaría que mi padre muriera por haberle transmitido el coronavirus", que es totalmente comprensible y la comparto, hay que leerla junto con esta otra que no se nombra: "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia"
Cualquiera de las dos es durísima, pero no sé porque sólo veis la primera.
Y las nuevas tecnologías no, no sirven para mantener un contacto de calidad con alguien anciano como él
La frase de "jamás me perdonaría que mi padre muriera por haberle transmitido el coronavirus", que es totalmente comprensible y la comparto, hay que leerla junto con esta otra que no se nombra: "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia"
Cualquiera de las dos es durísima, pero no sé porque sólo veis la primera.
Y las nuevas tecnologías no, no sirven para mantener un contacto de calidad con alguien anciano como él
#144:
#117 Cierto, no sé qué es peor. Mi madre ha caído en una profunda depresión por no poder tocar a los nietos desde marzo (los ve 20 minutos a la semana, y a 2 metros). Y yo ya me planteo si vale la pena vivir así para ella. He estado por dejarle los nietos a merendar una tarde y mirar para otro lado. De momento me mantengo fuerte, pero...
Comentarios
#14 Pues caballero, precisamente porque en tu oficina lo hacen mal no tendrías que querer juntarte con tu familia.
#14 si que si, si el resto lo hace mal porque ibas a hacerlo tú bien
#1 Pues yo que queréis que os diga, estoy trabajando en una oficina un montón de gente, 8 horas al día, y con mascarilla recomendable que unos se ponen y otros no...
Y ahora me dices que no puedo juntar a mi hermano con mis padres, o directamente que no me puedo juntar con nadie porque nosotros ya somos 6 en casa.
Me parece un sinsentido, que esté viendo grupos de gente saltándose todo a la torera, adolescentes que de 6 en 6 hacen grupos de 20, gente que monta fiestas y que trabaja en lugares donde esas empresas incumplen el mínimo sentido común, transportes públicos abarrotados. ¿Y ahora el insolidario y malo voy a ser yo por juntarme con mis padres cuando encima ya vienen a recoger a los nietos del cole algunos dias ? Venga ya, no le parece que tenga sentido que para evitar los macrocotillones y las fiestas multitudinarias, tenga que dejar a mis padres solos esos días
#14 que en tu curro lo hagan mal no significa que haya que hacerlo mal también en navidades. Seguramente el final de diciembre va a ser el momento clave de éste año, si se hace mal puede ser catastrófico, y tras éste año de mierda todo el mundo quiere ver a su gente... Pero es que si cada uno hace lo que le da la gana la "cuesta de enero" a partir de 2021 será un término epidemiológico
#15 mi pregunta tampoco es difícil de entender: qué riesgo pretendes reducir así?
Qué importa que vayan 6 en nochebuena y 6 en nochevieja, y no 12 en un mismo día, si al final no os vais a hacer un PCR en ninguna de las dos reuniones?
Me lo explicas?
#14 Vamos a ver, yo puedo entender que los que han estado prácticamente todo el tiempo guardando cuarentena quieran poder reunirse con sus familiares por haber sido tan cuidadosos todos.
Pero lo que me parece un sinsentido es que una persona que ha estado tan expuesta (trabajando en un lugar cerrado tantas horas con tanta gente con mascarilla que no todos se ponen), quiera poder juntarse con sus familiares.
#34 mientras la gente siga sin entender algo tan básico vamos a alargar esta situación indefinidamente.
#5 ¿Como en la fiestuki de Pedro Jeta?
Lo del toque de queda se respetará (salvo los irresponsables fiesteros), pero lo de las cenas de 6 personas, lo dudo mucho.
#14
-¿Así que se saltó las normas a la torera, sus padres se infectaron y uno de ellos murió?
- Es que...en mi oficina también lo hacían mal...
Tu comentario si es un sinsentido...
#3 En mi casa hemos optado porque unos vengan en Nochebuena y otro, en Nochevieja.
Pero, como siempre, habrá gente que no pueda soportarlo y que sea incapaz de sacrificarse por quedarse sin un capricho. Ya sucedió con las vacaciones de verano, que alguno no podía dejar de ir a la costa un puto año.
#83 Es tu conciencia con la que vas a tener que cargar toda la vida como le pase algo a tus padres por haberte juntado con ellos. Sé que en algún momento hay que morirse, pero hacerlo en estos momentos y pasar por el sufrimiento que supone morir de covid, no es nada recomendable.
Sé que es difícil hacerles entender que ahora lo que toca es verse malamente a través de Internet (a pesar de lo mal que ven y que oyen), en el parque sin acercarse demasiado, o a través de la ventana (yo apenas hablo un centímetro para escuchar mejor). Pero ahora mismo es lo mejor.
Los niños también empujan a ir sin cinturón de seguridad en el coche. Y mira que las posibilidades de que tengas un accidente y sea necesario haber tomado esa precaución son muy bajas. Pero a nadie se le ocurriría arriesgar la vida de sus hijos por mucho que se empeñen.
#35 hombre, un poco feo llamar luego irresponsables a los fiesteros cuando estáis haciendo lo mismo, pero en tandas de 6 por miedo a la multa.
#26 Si viene la policía no puede entrar en tu casa ni obligarte a salir.
#19 Te quiere decir que reunirse en 2 tandas para cumplir con la ley pero no reduce ningún riesgo si hay un contagiado.
Porque los del primer día pueden infectar a las personas que se reunirán con el segundo grupo.
#89 No sé qué edad tienen tus padres pero entre vivir 10 años más o palmar el mes que viene va un trecho eh. Que decimos así cosas a la ligera porque lo vemos remoto pero una persona de 70 años con Covid lo puede pasar fatal pero puede vivir otros 10 o 15 años perfectamente bien.
#18 No tiene nada que ver. Mis cuñados trabajan en un supermercado los dos. Durante el confinamiento nos quedamos con mi sobrino como mínimo tres días a la semana por motivos laborales. Ahora también lo recogemos del colegio varias veces a la semana. ¿Y me vas a decir que mi mujer, mis dos hijas y yo no podremos comer en navidad junto con mis dos cuñados y mi sobrino ningún día porque somos siete?
#64 bien, estamos de acuerdo en que hay que tener responsabilidad individual; responsabilidad dentro de los núcleos familiares.
Pero creo que el tema a discutir no es ese; el tema a discutir es una norma guvernamental que prohíbe las reuniones de navidad para grupos mayores de 6 personas. Yo lo que intento es que se me explique por qué esa norma reduce el riesgo de contagios, y no veo la explicación por ningún sitio. Entonces un usuario me dice "pues en mi familia lo habíamos pensado hacer así" y le pregunto qué riesgo reduce con eso, y me remite a la norma. Mi pregunta queda sin resolver.
Otro usuario me dice que entre ambas cenas van a pasar 7 días, sin embargo el período de cuarentena, que yo sepa, es de 14 días. Además, las reuniones en navidad no tienen por qué ser solo el 24 y el 31; muchas familias se reunen el 25 también, o la noche de reyes.
Además, otro usuario apunta por abajo, que él va a trabajar cada día a la oficina, donde convive con 8 companeros. Sin embargo, el gobierno le prohíbe juntarse con más de 5 familiares; esto es un poco chocante a nivel normativo. Sobre todo también teniendo en cuenta los apelotonamientos de los transportes públicos. Por un lago el gobierno te permite juntarte con 50 personas en un espacio cerrado, pero te prohíbe ver a tus sobrinos en un entorno más controlado.
Sé que no aporto ninguna solución hasta el momento, sólo preguntas, pero realmente uno tendría que preguntarse si las normas que nos están imponiendo tienen realmente sentido. Y no dudo de que se hacen con la mejor intención, pero en algunos casos me cuesta ver su utlidad.
Entonces mi propuesta para una norma con sentido ha sido decir que lo ideal sería obligar a las personas a hacerse una PCR antes de asistir a una reunión numerosa, que digamos, se define a partir de 6 personas.
¿Se podrá hacer como en los restaurantes y montar comidas/cenas en mesas separadas?
Ahora se puede perfectamente hacer una comida de 18 personas en un restaurante, basta con hacer mesas de seis que estén juntas.
#60 No perdona, mi padre quiere asumir ese riesgo. Lo que no quiere asumir es la certeza de que si hace caso a todo esto, siendo anciano y con inicio de alzheimer, a lo mejor si pasan dos años sin ver a su familia vive algo más, pero sin ya conocernos.
La frase de "jamás me perdonaría que mi padre muriera por haberle transmitido el coronavirus", que es totalmente comprensible y la comparto, hay que leerla junto con esta otra que no se nombra: "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia"
Cualquiera de las dos es durísima, pero no sé porque sólo veis la primera.
Y las nuevas tecnologías no, no sirven para mantener un contacto de calidad con alguien anciano como él
#16 Hombre, pues claramente el riesgo sí que se reduce.
Para empezar, el período de contagio del virus no es infinito. No es lo mismo contagiar a 6 que contagiar a 12 a la vez. Y dado que entre Nochebuena y Nochevieja pasa una semana, hay bastantes posibilidades de que si en Nochebuena hay familiares contagiando, para Nochevieja ya haya saltado la liebre de que alguien tiene el virus (o la sospecha por síntomas) y se evite un segundo evento de contagio.
A veces las medidas que se ponen no son las mejores, pero a veces también le buscáis tres pies al gato para autoconvenceros de que saltarse las medidas está bien.
#92 Es que irte a una casa con tu hermano y padres no es hacerlo mal, en eso estamos todos de acuerdo.
A menos que tengas más de 4 padres, que entonces seríais 7 y ya no se puede
En todo caso, toda norma se vuelve injusta al acercarte a los límites, si mueves el límite a 8 eliminas algunas injusticias que suceden con 6, pero creas otras nuevas. En el momento en que se hace una ley arbitraria siempre habrá injusticias, es lo que hay.
Dentro de un mes en las noticias: ministro, alcalde, presidente, concejal, diputado,... que pedía cenas en grupos reducidos, pillado en gran fiesta.
#18 que sí, que sí, que la teoría nos la sabemos todos. Yo pienso ir a cenar con mis padres aunque me tenga que hacer una pcr antes.
#40 Son personas, sí
#26 Les dices que no pueden pasar a tu casa y punto.
Yo tampoco voy a poder cumplir, a nada que me junte con mis padres y hermanos ya somo más de 6.
Me parece (relativamente) sensato. Ánimo a todos.
Lo siento suegra, contigo seríamos 7 y lo ha dicho el Gobierno
#71 "aunque" no.
A los demás nos la suda si quieres matar a tu familia.
Haz lo q veas,pero luego no eches la culpa al universo como los niños chicos.
#2 Yo no lo respetaré, somos 5 en casa.
Puedo quedarme yo fuera, pero es una tontería porque luego vendrán todos a casa conmigo.
Lo de 6, es un número para evitar masificaciones, pero es mucho más peligroso 6 personas, cada uno de una casa, que 7 (que es mi caso), pero siendo solo 2 casas (y que además no trabajamos ninguno en presencial, ni tenemos casi vida social)
Si viene la policía, le digo que estamos en mesas separadas como en los restaurantes y fiestas de políticos y ya está
#83 Yo estoy en una situación parecida a la tuya y no lo tengo nada claro. Al final es un tema de riesgos y probabilidades, pero no sé si me merece la pena jugarmela a perder a mis padres en dos meses en vez de en 4 o 5 años por poca probabilidad que haya. Al final imagino que quedaremos algún día en el exterior, o en algún sitio bien ventilado, pero dudo mucho que sea para comer porque eso implica estar todo el rato sin mascarilla.
#16 hombre... Se reduce la posible transmisión en las cenas a la mitad en ambas celebraciones, yo si veo diferencia. A no ser que sean todos asintomáticos ya es mejor que juntarse 12 de golpe
#83 Si se da mal no tendrán otro año mas. El objetivo es que las navidades del 2021 no falte nadie.
#117 Cierto, no sé qué es peor. Mi madre ha caído en una profunda depresión por no poder tocar a los nietos desde marzo (los ve 20 minutos a la semana, y a 2 metros). Y yo ya me planteo si vale la pena vivir así para ella. He estado por dejarle los nietos a merendar una tarde y mirar para otro lado. De momento me mantengo fuerte, pero...
#6 y cuál es la intención de hacerlo así? Qué riesgo pretendes reducir con eso?
Dicho de otra forma: antes de reuniros, os vais a hacer todos una pcr?
Evidentemente el gobierno sabe que no lo puede comprobar. Pero si consigue que muchas familias reduzcan algo el número de gente en las celebraciones pues algo ganamos todos.
Lo que no podíamos pretender es que dijera que alegría total y que cada cual haga lo que quiera.
Están obligados a decirlo. Luego ya cada que la gente haga lo que quiera. Eso si, luego "gobierno asesino"
#78 Cuando evalúas un riesgo, como tú dices, lo primero que tienes que hacer es informarte. Si no, tu evaluación de riesgos es una castaña. ¿Has oído hablar de la carga viral? ¿Has oído hablar de que el riesgo no es una variable binaria, verdadero o falso, sino que el tiempo de exposición incrementa el riesgo? ¿Has oído hablar de que incluso si coges el virus, la gravedad de la enfermedad varía muchísimo según la cantidad de exposición que has tenido?
En fin, luego nos sorprendemos de que los asiáticos controlen el virus y nosotros no. También pueden tener información incompleta u ocurrencias equivocadas, pero por lo menos respetan las leyes, y con eso ya les vale.
#88 Tampoco una pcr te garantiza un riesgo 0, puedes contagiarte según sales de hacerte la prueba.
Lo de 6 es por limitar los contactos, por darles a las familias una orientación (y sabiendo que muchos no cumplirán)
6 es la típica familia de padres con 2 hijos y los abuelos.
Pues un día comen con un hijo y sus nietos y al día siguiente con el otro hijo y sus otros nietos.
Si hay un contagiado, con suerte es el de la segunda cena. O si es el de la primera, alguien empieza con síntomas y se suspende la segunda cena.
Es mejor así que la opción de los 12 juntos a la vez
La clave para mí es cuantas unidades familiares estás juntando y qué vida llevan
Y la norma.. Pues no está tan mal
#23 habrá que tener un poco de tacto también. Se está orientando absolutamente todo a que no frene la economía. Muchos habríamos preferido un parón total y absoluto de 3 semanas y luego a andar otra vez, pero en su lugar llevamos meses con la gente en bares y terrazas pasando absolutamente de todo, medios de transporte públicos llenos de gente y parece como que da igual. Y después de toda esta mierda toca llegar antes de la 1 a tu casa en fin de año no vayas a contagiar a las 2. Venga a cagar.
#2 En nochebuena, desde las 22h a la 1h no te contagias, como se te alargue la sobremesa hasta las 2h, el coronavirus se vuelve muy peligroso y lo pillas.
#88 Piensa en grupo, no en individuo. Las medidas de restricción de aforo y las reuniones de 6 buscan reducir la amplitud de un brote y facilitar la labor de rastreadores.
Ninguna medida, salvo el aislamiento eremita va a protegerte de un contagio a nivel personal (sólo hace falta un contagiado que te pase la enfermedad). Con cada persona con la que interactúas te la juegas.
#8 Exacto y como muchas más actividades sociales.
Son normas cara a la galeria que luego nadie cumple y no se han dado ordenes a la policia que las haga cumplir. Un breve paseo por mi ciudad, y se puede ver gente incumpliendo las normas.
No es un tema de ideologias, sino que las sociedades no ponen medidas estrictas hasta que el número de muertes es muy alto.
En Baleares, el número de muertes es reducido. Ya ni se publica en los medios y la gente hace vida casi normal. Hay menos actividad por la falta de turistas y por que la gente no tiene un duro. Solo los colectivos de riesgos cumplen porque les va la vida en ello.
#50 #75 #31 #43 Si el contagiado está en la segunda tanda no puede contagiar a los invitados de la primera tanda. Algo de riesgo reduces.
#19 va, déjalo.
#14 Obligan a que llevemos a los niños al cole juntándose más de 20 en clase y no puedo ver ahora a mis padres? A mamarla.
#47 Son mis padres, ancianos y en población de riesgo, los que más empujan a juntarnos. Ellos piensan que prefieren asumir el riesgo que estar sin ver a sus nietos sus últimos 4 años de vida, por decirte algo
#29 Sí. Pero yo estoy hablando del cumplimiento de la norma de la que habla este artículo. Lo de los contagios por reuniones habrá que dejarlo para otro hilo, como lo de los niños en los colegios o los centros de trabajo.
O lo de los contagios en los bares y restaurantes a partir de cierta hora y no antes...
A lo mejor escribo un artículo sobre normas ridículas, si encuentro ganas, y allí será más apropiado debatir sobre ello.
#34 Con la familia ya me junto, porque tenemos que hacer cosas comunes, algunos días mis padres recogen a sus nietos del cole porque no nos queda otra y por diferentes cuestiones logísticas. Y además queremos y ellos son los primeros que dicen que para 4 telediarios que les quedan por edad no quieren pasarlos lejos de su familia. Es como al enfermo terminal de cáncer que le prohíben fumar, venga ya, fuma todo lo que quieras
Nosotros haremos las cenas cada uno en su casa, pero sí que queremos quedar para Navidad (solo somos 2 familias, 2 casas con sus convivientes) y si se puede, será un picoteo en el jardín
#44 Lo encierran en el baño y le dejan una bandeja con el marisco.
#117 Es que caes en un falso dilema de campeonato.
Porque la frase "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia" es falsa. No hace falta que estés dos años sin verlos. Puedos verles desde la calle, en casa manteniendo distancia y mascarilla, por video... Hay muchas maneras.
Entre una cena familiar sin ningún tipo de protección y 2 años sin verlos hay millones de opciones.
No lo plantees como un drama irresoluble porque no lo es.
#53
" Que dividiendo las cenas en dos reduces mucho el riesgo de que ocurra?"
Depende para quién. Normalmente, te reúnes en casa de tus padres que son mayores.
Ellos serán los que se exponen a TODOS los visitantes. Para ellos no hay diferencias de tandas.
¡Los cuñados se irán de casa antes de la una en Nochebuena y Nochevieja!
Para que luego digan que este Gobierno no hace bien las cosas.
#14 Y así es como el virus se extiende, con gente haciéndolo mal y gente haciéndolo mal pero con la conciencia tranquilísima porque otros lo están también haciendo mal. Bravo.
#8 No solo. Como en esta también:
La comida ilegal de la presidenta de Navarra debería costarle más de 9.000 euros en multas
La comida ilegal de la presidenta de Navarra deber...
navarra.elespanol.comlos días 24 y 31 de diciembre "se ampliará el horario, limitándose la movilidad desde las 1:00 horas a las 6:00 horas".
¿y para qué sirve en esos días?
En todo caso serán las madrugadas del 25 y del 1
#12 Pues que una parte (inferior a 6) van en Nochebuena y otra parte (también inferior a 6) irán en Nochevieja.
Vamos, que tampoco era tan difícil de entender...
#16 El riesgo es el mismo que si se juntaran los 12, pero estará respetando la ley.
Yo voy a incumplir la ley (seremos 7) pero el riesgo es mucho menor porque somos solo 2 familias, solo 2 casas
#15
#16 El riesgo de un caso en particular es irrelevante por muy absurdo que pueda parecer. Lo importante es el efecto global de la medida a nivel de toda la sociedad. Si nos paramos a analizar nuestra situacion personal de forma individual no vamos a llegar a nada.
#1 Lo que viene llamándose una sena de picoteo
#64 El problema es que te joden la puta vida con medidas que muchas veces no sirven para nada porque están mal hechas y te tienes que fastidiar y cumplirlas (o se debería) y, además, como eres una persona con dos dedos de frente pues cumples tus propias autonormas que son las que sí funcionan (como no reunirte en espacios cerrados, mantener un círculo más o menos estable, etc).
#14 Lo que es ridículo es que haya que esperar a que el gobierno te diga si os juntais 6,7 o 10. Joder debería salir de nosotros mismos ser responsables hostia, que hay gente muriendo cada día en un hospital solos, y que juntarnos en Navidad, sin mascarillas, sin ninguna protección puede causar muchísimas muertes a las dos semanas.
Si en noche buena o nochecvieja este año toca no hacer nada, pues nos jodemos y punto. Porque mejor pasar un día o dos solos que no morir solo en un hospital.
#50 raro sería que ningun contagiado presentase síntomas de una semana para otra, por lo que sí hay diferencia
Pues nosotros somos 8. Y lo haremos. A ver quien viene a decirnos que sobramos dos
#58 #76 la policía puede ir, pero si no les abres o no les dejas pasar no van a poder comprobar nada.
#58 Puede ir pero no puede entrar excepto en caso de flagrante delito. Y evidentemente estar 8 personas en una casa no es flagrante delito.
#63 Persona A se presenta contagiada a nochebuena y contagia a persona B, cuyo periodo de incubación son 15 días, por lo que lo más probable es que la persona B contagie a alguien el día de nochevieja. Ninguna diferencia, al final todos han sido expuestos de la misma manera que si hubieran ido 12 a las cenas.
#39 Siempre. Si voy a una casa que no es la mía voy siempre con mascarilla, y si viene alguien aquí les pido que la lleven puesta.
#2 En mi familia directa (padres y hermanos) es materialmente imposible, ya somos más.
Lo pagaremos en enero.
#73 ¡Halaaaaaaaaaaaaaa!
Picaresca es separar a la gente para cumplir una norma
De descojono
Dirígete a quien promulga la ley y déjame en paz, por favor.
#102 Yo estoy empezando a cambiar el chip porque me estaba empezando a afectar.
Si estoy en un parque yo sola, me quito la mascarilla, respiro hondo, me da el sol en la cara, huelo los olores del otoño..
Estoy empezando a quedar y estamos siendo más de 6 (2 familias, al aire libre y con mascarilla)
Desde marzo, este mes por primera vez, está entrando gente en mi casa (ventanas abiertas, visita rápida y todos con mascarilla)
Mis hijos en el parque, comparten juguetes y se acercan a otros niños (sí saben que no besos ni pegar las caras)
Esto va para largo y conjugar normas responsables y normas legales se nos estaba haciendo imposible
#86 Es el virus Gila.
-Oye, que voy a infectar a partir de las 00h, que si hacéis la fiesta antes, es un poco feo.
-No se preocupe, para las uvas te esperamos
-Ok, ok. Nos vemos. Cuidado con atragantarse y me quite otro el trabajo.
#46 esa cuarentena es en caso de contacto estrecho con enfermos de covid.
En otro comentario especifico que es suficiente a no ser que sean contagios asintomáticos.
Que puede ocurrir? Sí.
Que dividiendo las cenas en dos reduces mucho el riesgo de que ocurra? pues también
#29 Si reduce el riesgo, es matemática pura.
#43 Eso es, y así funciona mucha gente.
Cumplen la ley pero tienen comportamientos muy de riesgo, por ejemplo quedando dentro de bares cada día con 6 diferentes.
Aunque también te digo que ¿quiénes somos nosotros para juzgar?
Yo creo que hay que mirar menos lo que hacen los demás y no preocuparse por lo que dirán de nosotros.
Cada uno que actúe en conciencia y basta de criticar a los demás
Yo soy muy restrictiva y me autoimpongo medidas.. Que no tengo por qué exigir a los demás
Hay que ser más zen con este tema o nos volvemos todos locos
#52 Pues igual que la mía. O haces grupos de 6 que no se mezclan ningún día, o si cada día comes con 6 distintos, el resultado es el mismo que si coméis todos los días todos juntos.
#16 Hombre, entre medias hay una semana. En media es tiempo suficiente para ver si alguien desarrolla síntomas. Y si alguien se pone a toser tras la primera cena, cancelas la segunda y no se infecta TODA la familia sino solo la mitad. Serian mejor dos semanas en medio, pero bueno.
#144 Es que ese es el tema. Y ya conozco a alguno que ha muerto de "depresión". Les protegemos del coronavirus y les sumimos en una espiral de la que ya no salen.
Yo eso no me lo perdonaría. Ojo, pero tampoco el pasarles el covid. Pero es que así es la vida amigos, a veces aciertas y otras no. Pero parece que hay gente que siempre acierta y tienen la verdad absoluta
#31 estáis enfocando mal la pregunta. El no permitir grupos mayores de seis personas no es para reducir la probabilidad de contagio sino para el hipotético caso de que se contagien lo hagan menos personas a la vez. Da pivotal que os junteis 4 que 24, la probabilidad de contagiaros es la misma pero en el caso de un hospital prefieren tratar sólo a cuatro que a veinticuatro
#104 Es que no tiene por qué salir ni entrar nadie.
#55 casi podríamos decir que son seres humanos...
https://lesluthiers.org/verversion.php?ID=152
#40 Claro.
#117 Tu padre quiere asumir su riesgo y el de todas las personas -incluidos sanitarios- que luego le traten o coincidan. Por que esto , claro, va de "asumir el riesgo" no solo por el, si no por los demás, a lo que no tiene derecho..y eso dejando el tema de la elección entre pasar unas cena con la familia y luego ni poder disfrutarse ni esos dos años, porque en unas semanas a ver lo que pasa...
#34 efectivamente, luego vienen las lágrimas. Papá la culpa es de los de la ofi que lo hacen todos los días mal, nosotros solo fue una vez
lo importante no es reducir el riesgo, es cumplir las normas ciegamente, aunque sea de una forma que no tiene mucho sentido
#37 sí, por eso la cuarentena que pide el gobierno es de 2 semanas.
#56 Ellos incumplen la norma y tú aplicas la picaresca española.
Luego los extrañamos del número de contagios y cuarentenas.
#34 lo que no temdria es que ir a trabajar si lo estan haciendo mal
#31 vale, esa respuesta sí que me vale. Se hace simplemente para cumplir la ley: ok. Pero entonces la ley no está hecha para reducir el riesgo de contagio.
Si hubiera una ley hecha para reducir riesgo de contagio, se obligaría a las personas a hacerse un PCR antes de asistir a una reunión numerosa (digamos que a partir de 6 es numerosa). Eso sí reduciría el riesgo.
Pero al final, sin eso, da lo mismo reunirse con 5 un día, 5 el día siguiente y 5 a los dos días, que reunirse con 15 en una sola noche. Yo no veo la diferencia, sinceramente.
Si es por cumplir la ley, entonces me voy a cenar con mis primos, abuelos, tío abuelos, sobrinos, hermanos, padres y demás al metro de Madrid. Ahí no estoy incumpliendo ninguna ley.
#48 ya, pero es que en mi familia nos reunimos el 24, el 25 que es navidad, el 28 porque es el cumple de mi abuela, y el 31. Pero no te preocupes, porque nos vamos a reunir en grupos de 6.
#61 Sinceramente, quienes cumplan la norman, seguramente sea quienes más controlen otras como las mascarillas o la distancia de seguridad.
Así que esto es un absurdo para quienes se pasan las normas por el forro.
#14 Haz lo que te salga de la polla, ahora bien, si luego se pone alguno malo, a llorar a la llorería.
#78 Espero que no seas de SPRL.
Precisamente una FFP2 es la que te minimizaría de ese riesgo en tu puesto de trabajo.
Que lo entiendo, que los EPIs son una putada e incómodos de narices.
Ah y comería en sitios ventilados.
#26 Si va la policia, ni le abras la puerta.
#12 La picaresca española. Eso sí, luego a rajar del resto de gente.
Va a ser difícil trajinarse las 3 fuentes de langostinos, las nécoras, las centollas, las vieiras, el pescado y la carne sólo entre 6.
Van a conseguir que tengamos alguna baja por empacho.
#14 Seguramente no es el caso pero tal como has escrito tu comentario pareces dar a entender que tu eres de los que no se pone la mascarilla en el trabajo.
#2 No lo va a respetar nadie salvo los que no celebren la navidad o los que tengan familias de 6 personas o menos.
#14 tu sabrás a quién quieres proteger