#16:
#3 ¿En serio crees que esto se puede medir con "muertos por millon"?.
Por ejemplo ¿crees que el estado de Mexico lo hace 10 veces mejor que Portugal?
¿O que Andalucia lo ha hecho 10 veces mejor que Madrid?.
O dentro de EEUU por ejemplo ¿crees que Houston, que está en Texas, y donde han renegado del confinamiento desde el principio, lo ha hecho 50 veces mejor que NY?
"Nadie sabe cuántos estadounidenses están infectados porque el gobierno de Trump sigue arrastrándose en las pruebas. Hasta la fecha, solo se han completado 6,5 millones de pruebas en una población de más de 200 millones de adultos.
Florida, uno de los primeros estados en reabrir, ha dejado de publicar las estadísticas de los médicos forenses sobre el número de víctimas de Covid-19 porque las cifras son más altas que el recuento oficial del estado."
#2:
Morirán los que siempre mueren en todas sus guerras, s i alguien está acostumbrado a sacrificar a sus ciudadanos son ellos y siempre con la misma excusa La Libertad
#12:
#3 En Estados Unidos la densidad de población es muy baja hay Estados casi tan grandes como España con menos población que Zaragoza, evidentemente la transmisión no puede ser la misma como tampoco en Siberia.
#6:
#3 siempre pensé que la cultura del coche para todo ahora les favorece. Y la baja densidad también
#13:
#3 EEUU es tan extenso como Europa, las medidas han cambiado de Estado a Estado, y si no tienes en cuenta la movilidad y la densidad poblacionales no podrás llegar a conclusiones claras. Aún así, el país tiene una tasa de 206. Pero vete tú a saber cómo cuentan muertos, que esa es otra: ¿hacen test a todos los que mueren en las calles o en su casa, por ejemplo?
Hay decenas de Estados con poquísimos casos, porque no tienen una gran cantidad de viajeros o turistas y viven en casas alejadas del vecino más próximo por 200 metros. Eso diluye la estadística.
#58:
#49 La derecha, sobre todo la mediática, hace uso hipócrita del formalismo lingüístico.
Me explico: el irrespetuoso de Inda, Herrera, Fedeguico, tienden a llamar a sus contertulios de “Don” y, como digo, son irrespetuosos hasta vomitar.
Aznar decía de sus contrincantes políticos que eran “”perrros rabiosos que ladraban su rencor por las esquinas “
Pero ellos se las dan de educados, porque no dirían “carapolla”.
Eso es hipocresía.
#3:
Lo hacen mal, tienen un sistema sanitario que es lo peor... pero los tios siguen con muchos menos muertos por millón que por ejemplo Paises Bajos, Francia, UK, Italia, España e incluso Suecia o Irlanda. No es por defenderlos, pero quizás no necesitan medidas tan estrictas, como vio Suecia, que dos meses después de su primer caso y cuando todo el mundo vaticinaba una hecatombe sueca, ya superaron su pico hace días y hoy por ejemplo con solo 10 fallecidos. Hay países que parece que nos afecta más que a otros, que se le va a hacer... Solo Nueva York y algun espado de la costa este tiene unos ratios que liderarían el ranking europeo. El resto va bien
- como dice #12, la mitad de estados de EEUU tienen menos densidad poblacional que 22 de los 27 Estados Miembros de la UE
- como dice #14, ojo con las estadísticas de algunos estados USAmericanos
- si tratases los estados USAmericanos como países
* NY State sería el 1º en mortalidad del mundo
* NJ State sería el 2º
* Connecticut sería el 3º
* Massachussets sería el 5º
* Louisiana sería el 8º
* Michigan sería el 10º
* Rhode Island sería el 13º
* Pennsylvania sería el 17º
* Maryland sería el 18º
* Illinois sería el 19º
* Indiana sería el 21º
* Delaware sería el 22º
* Colorado sería el 23º
* Washington sería el 24º
* Georgia sería el 25º
Y a partir de ahí el resto de países. Metiendo las regiones españolas entre las USAmericanas, NY State está a la altura de Madrid y CLM, NJ State entre La Rioja y Castilla y León, Connecticut y Massachusetts están a la altura de País Vasco, Cataluña y Aragón, Louisiana, Michigan y Rhode Island están a la altura de Extremadura, Cantabria y Asturias ... hablamos de 116 de los 328 millones de habitantes USAmericanos.
Por comparar, en la UE-27, se han registrado 107 600 muertes con 446 millones de habitantes, 241 muertes por millón de habitantes. No puede ser que en la Unión Europea estemos penando con el virus con 241 muertes por millón y quiera alguien defender que EEUU lo esté haciendo razonablemente bien con 207 muertes por millón.
#51:
#3 siguen con menos muertos por millon porque;
a- hay estados con una densidad de poblacion ridicula donde no se propaga
b- no estan haciendo pruebas a los vivos
c- a los muertos por causas desconocidas no se les hacen pruebas por que hay pagarlas
d- a un muerto sin reclamar o a un sin techo tampoco se le hacen pruebas aunque la causa de la muerte sea obvia
e - hay mucha gente agonizando en casa que nunca se atrevera a ir a su sanidad por miedo a la factura y nunca sera diagnosticada
f- aunque tengas un seguro medico privado que te lo cubra, no te interesa declarar una enfermedad como esta en tu historial si puedes evitarlo porque te puede perjudicar a largo plazo.
g- la edad media americana y la esperanza de vida es mas baja que la europea.
Y hay bastantes causas mas de tipo social, geografico y economico en las que si tendria que darte la razon, pero resumiendo las cifras de usa son mas falsas que todas los datos falsificados en europa y china juntos.
#8:
#3 Diferencias en densidad de población, pirámide poblacional menos envejecida...
#52:
#6 Y la población sin seguro médico que no se examina, y la población inmigrante que no controla el idioma y no se atreve a nada, y la población indigente que muere sin atención médica, y la administración tratando de minimizar las cifras todo lo que puede, la cercanía de elecciones en noviembre junto a los intereses para maquillarlo todo, etc... Basta ver las cifras de sitios como California para darse cuenta de que no cuadran en absoluto los datos presentados por lo ocurrido respecto a lo que ha pasado en el resto de paises.
Y además van todos juntos en coche a los restaurantes, a las inmensas cadenas de supermercados, sitios de comida rápida, a las iglesias, etc... así que tampoco es que anden tan aislados.
#28:
#20 Carapolla, peperro, zanahorio, fracasado, fachascal... ese es el modus operandi
#7:
Soy el único horrorizado con lo que he leído? Mi historial no es muy bueno hablando de EEUU, ni les he deseado lo mejor, pero cuando se vuelve real... me ha dado reparo.
#3 ¿En serio crees que esto se puede medir con "muertos por millon"?.
Por ejemplo ¿crees que el estado de Mexico lo hace 10 veces mejor que Portugal?
¿O que Andalucia lo ha hecho 10 veces mejor que Madrid?.
O dentro de EEUU por ejemplo ¿crees que Houston, que está en Texas, y donde han renegado del confinamiento desde el principio, lo ha hecho 50 veces mejor que NY?
"Nadie sabe cuántos estadounidenses están infectados porque el gobierno de Trump sigue arrastrándose en las pruebas. Hasta la fecha, solo se han completado 6,5 millones de pruebas en una población de más de 200 millones de adultos.
Florida, uno de los primeros estados en reabrir, ha dejado de publicar las estadísticas de los médicos forenses sobre el número de víctimas de Covid-19 porque las cifras son más altas que el recuento oficial del estado."
Morirán los que siempre mueren en todas sus guerras, s i alguien está acostumbrado a sacrificar a sus ciudadanos son ellos y siempre con la misma excusa La Libertad
#3 En Estados Unidos la densidad de población es muy baja hay Estados casi tan grandes como España con menos población que Zaragoza, evidentemente la transmisión no puede ser la misma como tampoco en Siberia.
#3 EEUU es tan extenso como Europa, las medidas han cambiado de Estado a Estado, y si no tienes en cuenta la movilidad y la densidad poblacionales no podrás llegar a conclusiones claras. Aún así, el país tiene una tasa de 206. Pero vete tú a saber cómo cuentan muertos, que esa es otra: ¿hacen test a todos los que mueren en las calles o en su casa, por ejemplo?
Hay decenas de Estados con poquísimos casos, porque no tienen una gran cantidad de viajeros o turistas y viven en casas alejadas del vecino más próximo por 200 metros. Eso diluye la estadística.
Lo hacen mal, tienen un sistema sanitario que es lo peor... pero los tios siguen con muchos menos muertos por millón que por ejemplo Paises Bajos, Francia, UK, Italia, España e incluso Suecia o Irlanda. No es por defenderlos, pero quizás no necesitan medidas tan estrictas, como vio Suecia, que dos meses después de su primer caso y cuando todo el mundo vaticinaba una hecatombe sueca, ya superaron su pico hace días y hoy por ejemplo con solo 10 fallecidos. Hay países que parece que nos afecta más que a otros, que se le va a hacer... Solo Nueva York y algun espado de la costa este tiene unos ratios que liderarían el ranking europeo. El resto va bien
#49 La derecha, sobre todo la mediática, hace uso hipócrita del formalismo lingüístico.
Me explico: el irrespetuoso de Inda, Herrera, Fedeguico, tienden a llamar a sus contertulios de “Don” y, como digo, son irrespetuosos hasta vomitar.
Aznar decía de sus contrincantes políticos que eran “”perrros rabiosos que ladraban su rencor por las esquinas “
Pero ellos se las dan de educados, porque no dirían “carapolla”.
Eso es hipocresía.
Soy el único horrorizado con lo que he leído? Mi historial no es muy bueno hablando de EEUU, ni les he deseado lo mejor, pero cuando se vuelve real... me ha dado reparo.
#3 siguen con menos muertos por millon porque;
a- hay estados con una densidad de poblacion ridicula donde no se propaga
b- no estan haciendo pruebas a los vivos
c- a los muertos por causas desconocidas no se les hacen pruebas por que hay pagarlas
d- a un muerto sin reclamar o a un sin techo tampoco se le hacen pruebas aunque la causa de la muerte sea obvia
e - hay mucha gente agonizando en casa que nunca se atrevera a ir a su sanidad por miedo a la factura y nunca sera diagnosticada
f- aunque tengas un seguro medico privado que te lo cubra, no te interesa declarar una enfermedad como esta en tu historial si puedes evitarlo porque te puede perjudicar a largo plazo.
g- la edad media americana y la esperanza de vida es mas baja que la europea.
Y hay bastantes causas mas de tipo social, geografico y economico en las que si tendria que darte la razon, pero resumiendo las cifras de usa son mas falsas que todas los datos falsificados en europa y china juntos.
#6 Y la población sin seguro médico que no se examina, y la población inmigrante que no controla el idioma y no se atreve a nada, y la población indigente que muere sin atención médica, y la administración tratando de minimizar las cifras todo lo que puede, la cercanía de elecciones en noviembre junto a los intereses para maquillarlo todo, etc... Basta ver las cifras de sitios como California para darse cuenta de que no cuadran en absoluto los datos presentados por lo ocurrido respecto a lo que ha pasado en el resto de paises.
Y además van todos juntos en coche a los restaurantes, a las inmensas cadenas de supermercados, sitios de comida rápida, a las iglesias, etc... así que tampoco es que anden tan aislados.
- como dice #12, la mitad de estados de EEUU tienen menos densidad poblacional que 22 de los 27 Estados Miembros de la UE
- como dice #14, ojo con las estadísticas de algunos estados USAmericanos
- si tratases los estados USAmericanos como países
* NY State sería el 1º en mortalidad del mundo
* NJ State sería el 2º
* Connecticut sería el 3º
* Massachussets sería el 5º
* Louisiana sería el 8º
* Michigan sería el 10º
* Rhode Island sería el 13º
* Pennsylvania sería el 17º
* Maryland sería el 18º
* Illinois sería el 19º
* Indiana sería el 21º
* Delaware sería el 22º
* Colorado sería el 23º
* Washington sería el 24º
* Georgia sería el 25º
Y a partir de ahí el resto de países. Metiendo las regiones españolas entre las USAmericanas, NY State está a la altura de Madrid y CLM, NJ State entre La Rioja y Castilla y León, Connecticut y Massachusetts están a la altura de País Vasco, Cataluña y Aragón, Louisiana, Michigan y Rhode Island están a la altura de Extremadura, Cantabria y Asturias ... hablamos de 116 de los 328 millones de habitantes USAmericanos.
Por comparar, en la UE-27, se han registrado 107 600 muertes con 446 millones de habitantes, 241 muertes por millón de habitantes. No puede ser que en la Unión Europea estemos penando con el virus con 241 muertes por millón y quiera alguien defender que EEUU lo esté haciendo razonablemente bien con 207 muertes por millón.
#2 En esta "guerra" él no está a salvo, no es un ellos contra nosotros. Es un virus contra todos.
Sino, que mire los dirigentes de otros países. Ya digo que en USA muchísima gente piensa de la misma forma que él, no es un hombre comandando ovejas. Es una mentalidad social.
El tiempo apremia a Zanahorio y las personas y el pueblo le importan una mierda, lo que busca es una recuperación a cualquier precio para venderla de cara a noviembre fecha de las elecciones.
#95 rata chepuda, coletarra o simplemente chepudo. De Sánchez no se pueden meter con su físico así que solo le llaman "cumfraude" o viruelo. Aparte de lo de asesino y enterrador... Leo y se más lo que opinan los fascistas que lo que pueda opinar cualquier otro colectivo. De verdad... La hipocresía no les supone una barrera, si para lograr sus fines tienen que hacer lo mas inmoral, lo hacen. También son muy de creerse sus propias mentiras, como decir que toda la izquierda es psicópata, sin discriminación (y de aquí sale mi creencia absoluta que un facha no hace más que proyectar su ser 24h/día)
#17 A juzgar por los comentarios, más de uno y de dos, no. Ya ves qué desconexión de la realidad les puede llegar a provocar Internet a algunos... Te aseguro que hay gente que piensa que la vida real es como la cuentan en Twitter y/o en laSexta.
#2 La libertad de seguir haciendo ricos a los capitalistas a costa de los curritos de a pie. Y muchos de estos últimos comprando ese discurso encantados.
#3 el problema es que entre Suecia y España a día de hoy hay varias fronteras. Para ir de Florida a Nueva York no hay problemas.
USA es como un montón de países pero sin fronteras reales. Y el coronavirus se mueve de manera diferentes por áreas. Ahora mismo por el confinamiento se evita en cierto modo la propagación. Uno de cada 55 neoyorquinos ha dado positivo. Y cuenta que se sepa ni la mitad, y hablamos de un estado de 20 millones de personas. Nueva Jersey va por el camino, va avanzando lentamente pero las partes tocadas ríete de las europeas.
Nueva York tiene más del doble de muertos por habitante que España (y de hecho el doble que Bélgica) y New Jersey va embalado. Ahora que han bajado en Nueva York las muertes van subiendo en los estados de alrededor como conecticcut, new Jersey o Massachussets. Esta muy concentrado en la costa noreste pero si no se apaga el brote este continuará de manera que parece lenta en un país tan grande pero continua.
quiero decir no hay peligro de que veamos 10.000 muertes diarias pero el virus se pude eternizar y ser un reguero de muertos inacabable. Y al final los números totales van a ser muy malos.
#24 Eso justifica que EEUU lo este haciendo bien? España puede hacerlo muy mal y EEUU también.
PS: y aún así, veremos cómo acaba esto. En EEUU Trump está logrando que mucha población no se lo tome en serio, lo cual puede llevar a un grave problema posteriormente.
#43 Es lo que tiene menéame. Si no dices lo que menéame quiere, vía karma no se te deja votar. Y si sigues en tus trece y no te pasas al lado "de la verdad", pronto tampoco podrás comentar. Así funciona esto.
#12 Solo hay dos mas grandes.. Alaska y texas.. el primero vale que esta vacio, menos de un millon.. el segundo tiene casi 30 millones de habitantes.
Luego ya si nos vamos a los pequeños - pequeños es medidas yakies - aqui si hay eriales.
Nuevo mexico por ejemplo tiene poco mas de 2 millones en 315.000 km/2... 3/5 de españa o el tamaño de japon.
#90 Lo dice en el comentario, dice que nos metemos con ellos pero tienen mejores datos y que por eso no necesitan medidas tan extrictas como los que tienen más muertos.
#92 Primero me dices que #3 no había dicho que EEUU lo estuviera haciendo mejor que otros países porque tenía menos muertos / millón.
Luego me preguntas que donde dice que lo estaba haciendo mejor.
Y cuando ya has visto que si, que ha dicho tales cosas, me dices que efectivamente, lo están haciendo mejor porque tienen menos muertos por millón, y encima me acusas de que yo he dicho que lo están haciendo peor. ¿?
#93 Los fines de semana no llegan muertos al registro central, pero la gente que muere en dia no laborable se registra igual, obviamente, y pasan al registro durante la semana.
Lo que no puede ser es que durante el fin de semana se diga "sólo 10 muertos! Ocultan los cadáveres!" y cuando el martes se reportan los que no lo hicieron durante el fin de semana "180 muertos! Van a morir todos!". Lo cierto es que aquí se lleva pronosticando que Suecia colapsaría desde hace un mes, pero el día con más muertos fue el 8 de abril y desde entonces la cifra diaria está estable, con tendencia ligeramente descendente.
No entiendo qué es lo que te mosquea de que la curva haya dejado de ser ascendente. No te alegras de que muera menos gente?
La noticia del enlace que pones es una malinterpretación o manipulación, no lo sé. Yo vi la entrevista con Löfven en directo y lo que admitió fue que fue un error el desmantelamiento de los almacenes de la guerra fría que diferentes gobiernos han llevado a cabo los últimos 20 años. La estrategia sueca sigue teniendo el máximo respaldo del gobierno y de la enorme mayoría de la sociedad sueca.
Hay un tema importante que no se está comentando, y es la movilidad que existe en USA. Igual que aquí hay cientos de personas que se trasladan de una provincia a otra para trabajar (Toledo Madrid por ejemplo) , allí hay gente que toma un avión cada día para ir a trabajar a otro estado. Los viajes en avión son el pan de cada día para muchos (muchos miles, muchos) estadounidenses que, por no cambiar de residencia, se meten en un vuelo de un par de horas dos veces al día. Las conexiones aéreas son baratas, rápidas y cómodas.
No dudo de las buenas prácticas higiénicas que puedan comenzar las aerolíneas con el tema del covid pero aún así, doscientas almas por vuelo de un sitio a otro.. buf.
#3 Esto no es el "ahora" en lo que parecen empeñados todos lo "no es más que una gripe" es como acaba. Y no sabemos todavía cuándo puede acabar, pero si tienes en cuenta los tiempos de la vacuno o de los antivirales, pueden ser unos cuantos meses más. Así que cuando acabe todo, medimos las cifras por millón. Entonces sí
#32 Seguro que no se las cree, porque en su comentario no dice nada de eso.
Por otra parte, ¿qué país dice las cifras reales de muertes? Estados Unidos no es el único ni de lejos dando cifras parciales.
Lo que pasa es que jode que aún con su nefasta gestión y sanidad privada tengan muchos menos muertos proporcionalmente que España con sanidad pública y la cuarentena más dura del mundo.
#17 ¿Dónde ves tú el sarcasmo? Es un artículo de opinión, de la clásica opinión "todos son tontos y están equivocados, yo soy el más listo y tengo las respuestas a tu problema, porque yo lo valgo".
#89 ¿Dónde dice que "lo han hecho mejor"? La frase que subrayas es una afirmación objetiva. El número de muertos por millón es el mismo independiente de la opinión de la gente. Y en eso Estados Unidos tiene mejores cifras que España.
#91 No sé quien está teniendo una mejor o peor gestión. Pero definitivamente Estados Unidos o Suecia o Japón, países que han tenido una cuarentena más suave, tienen de momento bastante mejores cifras de muertes por millón de habitantes que España: https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants. Incluso si suponemos que no se están dando las cifras reales, España tiene el doble o más de muertes por millón.
Eso es un dato objetivo. Tu opinión sobre que Estados Unidos lo está haciendo peor que España, es una opinión valida, pero subjetiva.
#3 Suecia registra 10 muertos porque en fin de semana no registran muertos. En el norte de Europa son mucho más trabajadores que en el sur ... cuando trabajan; cuando no trabajan, ¡eh! Fin de semana, festivo, fuera del horario laboral, ¿es una crisis sanitaria, pandemia, hecatombre? No, mire usted, hoy no toca, ya el lunes
#101 Esta conversación va a ningún sitio. No sé lo que entiendes tú por "hacerlo mejor". Mis comentarios y el comentario 3 señalan que Estados Unidos tienen bastante menos muertos que España por millón de habitantes. Eso es un dato objetivo, no una valoración. ¿Que sea debido a que lo están "haciendo mejor" o a una mejor gestión? No lo creo. Me da a mí que esta bastante dado a la aleatoriedad y a muchos otros factores además de gestión política. La intención del comentario 3 es recalcar que, a pesar de la mala gestión y la sanidad privada de Estados Unidos, tienen proporcionalmente cifras más bajas de muertos. Mejores cifras mejor gestión. ¿Entiendes la diferencia? Estados Unidos puede tener mejores cifras, pero no cómo resultado de tener una mejor gestión o "hacerlo mejor".
#114como decir que toda la izquierda es psicópata, sin discriminación (y de aquí sale mi creencia absoluta que un facha no hace más que proyectar su ser 24h/día)
¿No ves cierta ironia ahí?
Madre de dios. Se que comparar está feo y que aquí tampoco es que se hayan hecho las cosas perfectamente...pero menos mal que no tenemos a un enajenado de estos al poder en nuestro gobierno...(y con "estos" me refiero también a los partidos de la oposición de nuestro país, que tanto alaban al capitalismo y al liberalismo). Miedo me da pensar como lo habrían gestionado ellos...
#3 Para comparar el número de muertos por millón creo que lo correcto es usar la media de toda la UE contra la de USA. Por el número de muertos que tenemos entre Italia, Francia y España (UK... Brexit), yo diría que estamos peor que los americanos, aunque no por tanto.
Y tampoco es una comparación justa, porque en en EEUU la ola fuerte les llegó unos días después, lo que, ya se sabe, permitió a muchos países adelantarse en la toma de medidas duras. Salvo a Trump, claro, que él siempre fue más listo...
Tuvieron unos días para prepararse ante la ola y decidieron tomárselo con calma.
Esa lentitud en la toma de decisiones, viendo lo que estaba pasando en todas partes, es inexplicable. Unos pocos días más o menos en confinar a la gente, cerrar los colegios, etc...eran muchos miles de muertos de diferencia. Unos pocos miles de tests más al principio hicieron la diferencia.
A partir de ahí, lo demás es parchear como bien se pueda.
Comentarios
#3 ¿En serio crees que esto se puede medir con "muertos por millon"?.
Por ejemplo ¿crees que el estado de Mexico lo hace 10 veces mejor que Portugal?
¿O que Andalucia lo ha hecho 10 veces mejor que Madrid?.
O dentro de EEUU por ejemplo ¿crees que Houston, que está en Texas, y donde han renegado del confinamiento desde el principio, lo ha hecho 50 veces mejor que NY?
Esto es bantante mas complicado que esa simpleza.
#3 Mira qué dice el artículo:
"Nadie sabe cuántos estadounidenses están infectados porque el gobierno de Trump sigue arrastrándose en las pruebas. Hasta la fecha, solo se han completado 6,5 millones de pruebas en una población de más de 200 millones de adultos.
Florida, uno de los primeros estados en reabrir, ha dejado de publicar las estadísticas de los médicos forenses sobre el número de víctimas de Covid-19 porque las cifras son más altas que el recuento oficial del estado."
cc: #9
Morirán los que siempre mueren en todas sus guerras, s i alguien está acostumbrado a sacrificar a sus ciudadanos son ellos y siempre con la misma excusa La Libertad
#3 En Estados Unidos la densidad de población es muy baja hay Estados casi tan grandes como España con menos población que Zaragoza, evidentemente la transmisión no puede ser la misma como tampoco en Siberia.
#3 siempre pensé que la cultura del coche para todo ahora les favorece. Y la baja densidad también
#3 Diferencias en densidad de población, pirámide poblacional menos envejecida...
#3 EEUU es tan extenso como Europa, las medidas han cambiado de Estado a Estado, y si no tienes en cuenta la movilidad y la densidad poblacionales no podrás llegar a conclusiones claras. Aún así, el país tiene una tasa de 206. Pero vete tú a saber cómo cuentan muertos, que esa es otra: ¿hacen test a todos los que mueren en las calles o en su casa, por ejemplo?
Hay decenas de Estados con poquísimos casos, porque no tienen una gran cantidad de viajeros o turistas y viven en casas alejadas del vecino más próximo por 200 metros. Eso diluye la estadística.
Sin embargo, en los grandes núcleos urbanos la cosa está bien jodida: 1200 en NY, casi 900 en NJ, 568 en Massachussets... https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Lo hacen mal, tienen un sistema sanitario que es lo peor... pero los tios siguen con muchos menos muertos por millón que por ejemplo Paises Bajos, Francia, UK, Italia, España e incluso Suecia o Irlanda. No es por defenderlos, pero quizás no necesitan medidas tan estrictas, como vio Suecia, que dos meses después de su primer caso y cuando todo el mundo vaticinaba una hecatombe sueca, ya superaron su pico hace días y hoy por ejemplo con solo 10 fallecidos. Hay países que parece que nos afecta más que a otros, que se le va a hacer... Solo Nueva York y algun espado de la costa este tiene unos ratios que liderarían el ranking europeo. El resto va bien
#20 Carapolla, peperro, zanahorio, fracasado, fachascal... ese es el modus operandi
#49 La derecha, sobre todo la mediática, hace uso hipócrita del formalismo lingüístico.
Me explico: el irrespetuoso de Inda, Herrera, Fedeguico, tienden a llamar a sus contertulios de “Don” y, como digo, son irrespetuosos hasta vomitar.
Aznar decía de sus contrincantes políticos que eran “”perrros rabiosos que ladraban su rencor por las esquinas “
Pero ellos se las dan de educados, porque no dirían “carapolla”.
Eso es hipocresía.
¿Nadie se ha dado cuenta que es un artículo sarcastico cómico?
#28 felón, traidor, golpista....
Soy el único horrorizado con lo que he leído? Mi historial no es muy bueno hablando de EEUU, ni les he deseado lo mejor, pero cuando se vuelve real... me ha dado reparo.
#3 siguen con menos muertos por millon porque;
a- hay estados con una densidad de poblacion ridicula donde no se propaga
b- no estan haciendo pruebas a los vivos
c- a los muertos por causas desconocidas no se les hacen pruebas por que hay pagarlas
d- a un muerto sin reclamar o a un sin techo tampoco se le hacen pruebas aunque la causa de la muerte sea obvia
e - hay mucha gente agonizando en casa que nunca se atrevera a ir a su sanidad por miedo a la factura y nunca sera diagnosticada
f- aunque tengas un seguro medico privado que te lo cubra, no te interesa declarar una enfermedad como esta en tu historial si puedes evitarlo porque te puede perjudicar a largo plazo.
g- la edad media americana y la esperanza de vida es mas baja que la europea.
Y hay bastantes causas mas de tipo social, geografico y economico en las que si tendria que darte la razon, pero resumiendo las cifras de usa son mas falsas que todas los datos falsificados en europa y china juntos.
Paso 1
Elimine el apoyo a los ingresos, para que las personas no tengan más remedio que volver al trabajo.
Les dan a escoger o te mata el bicho o te mueres de hambre...
#6 Y la población sin seguro médico que no se examina, y la población inmigrante que no controla el idioma y no se atreve a nada, y la población indigente que muere sin atención médica, y la administración tratando de minimizar las cifras todo lo que puede, la cercanía de elecciones en noviembre junto a los intereses para maquillarlo todo, etc... Basta ver las cifras de sitios como California para darse cuenta de que no cuadran en absoluto los datos presentados por lo ocurrido respecto a lo que ha pasado en el resto de paises.
Y además van todos juntos en coche a los restaurantes, a las inmensas cadenas de supermercados, sitios de comida rápida, a las iglesias, etc... así que tampoco es que anden tan aislados.
#9 ¿Tú no eres meneante?
#1 ¿Por qué le tienes que insultar?
#3 muy a pesar de los meneantes, lo han hecho bastante bien.
#3 sobre EEUU:
- como dice #12, la mitad de estados de EEUU tienen menos densidad poblacional que 22 de los 27 Estados Miembros de la UE
- como dice #14, ojo con las estadísticas de algunos estados USAmericanos
- si tratases los estados USAmericanos como países
* NY State sería el 1º en mortalidad del mundo
* NJ State sería el 2º
* Connecticut sería el 3º
* Massachussets sería el 5º
* Louisiana sería el 8º
* Michigan sería el 10º
* Rhode Island sería el 13º
* Pennsylvania sería el 17º
* Maryland sería el 18º
* Illinois sería el 19º
* Indiana sería el 21º
* Delaware sería el 22º
* Colorado sería el 23º
* Washington sería el 24º
* Georgia sería el 25º
Y a partir de ahí el resto de países. Metiendo las regiones españolas entre las USAmericanas, NY State está a la altura de Madrid y CLM, NJ State entre La Rioja y Castilla y León, Connecticut y Massachusetts están a la altura de País Vasco, Cataluña y Aragón, Louisiana, Michigan y Rhode Island están a la altura de Extremadura, Cantabria y Asturias ... hablamos de 116 de los 328 millones de habitantes USAmericanos.
Por comparar, en la UE-27, se han registrado 107 600 muertes con 446 millones de habitantes, 241 muertes por millón de habitantes. No puede ser que en la Unión Europea estemos penando con el virus con 241 muertes por millón y quiera alguien defender que EEUU lo esté haciendo razonablemente bien con 207 muertes por millón.
#2 En esta "guerra" él no está a salvo, no es un ellos contra nosotros. Es un virus contra todos.
Sino, que mire los dirigentes de otros países. Ya digo que en USA muchísima gente piensa de la misma forma que él, no es un hombre comandando ovejas. Es una mentalidad social.
El tiempo apremia a Zanahorio y las personas y el pueblo le importan una mierda, lo que busca es una recuperación a cualquier precio para venderla de cara a noviembre fecha de las elecciones.
#45 Sí, se llama hipocresía.
Los 4 pasos son para enmarcarlos.
#23 no estaras hablando del estudio ese australiano no?
#9 yo si, pero voy a contracorriente casi siempre
Pues habrá que cerrar las fronteras con Estados Unidos de forma indefinida.
#15 Exacto. Razón de más para no comparar tan alegremente.
#11 y alguno me decía que EEUU era la ostia, que habían dado unas súper ayudas...
#27 #20 Sabe más cosas del presidente de los Estados Unidos que del suyo, pero no se da cuenta ni se preocupa, posiblemente tan siquiera sepa porqué
#95 rata chepuda, coletarra o simplemente chepudo. De Sánchez no se pueden meter con su físico así que solo le llaman "cumfraude" o viruelo. Aparte de lo de asesino y enterrador... Leo y se más lo que opinan los fascistas que lo que pueda opinar cualquier otro colectivo. De verdad... La hipocresía no les supone una barrera, si para lograr sus fines tienen que hacer lo mas inmoral, lo hacen. También son muy de creerse sus propias mentiras, como decir que toda la izquierda es psicópata, sin discriminación (y de aquí sale mi creencia absoluta que un facha no hace más que proyectar su ser 24h/día)
#45 Ilústranos.
#25 Boris Johnson también ya había visto a otros dirigentes.
#13 Teniendo EE.UU. y Europa una extensión parecida, Europa tiene una densidad de población el doble que EE.UU .
#23 yo quiero de eso k tomas
#23 Ya puestos, la peor gestión en todo el universo observable.
#1 hay una peli, que se llama Asalto a la Casablanca, en la que unos coreanos toman la Casablanca y Jeral Butler tiene que ir a rescatalos.
Si eso ocurre ahora, le ofrecen pasta a los terroristas para que se carguen a zanahorio.
#17 A juzgar por los comentarios, más de uno y de dos, no. Ya ves qué desconexión de la realidad les puede llegar a provocar Internet a algunos... Te aseguro que hay gente que piensa que la vida real es como la cuentan en Twitter y/o en laSexta.
#45 joder, como si no se hubieran metido con Iglesias, errejón o echenique por su fisico, no jodas. Cretinos infantiles hay en todos los bandos.
#2 La libertad de seguir haciendo ricos a los capitalistas a costa de los curritos de a pie. Y muchos de estos últimos comprando ese discurso encantados.
#17 esto es meneame, no le pidas peras al olmo.
#4 De momento, menor tasa de muertes que España.
#3 el problema es que entre Suecia y España a día de hoy hay varias fronteras. Para ir de Florida a Nueva York no hay problemas.
USA es como un montón de países pero sin fronteras reales. Y el coronavirus se mueve de manera diferentes por áreas. Ahora mismo por el confinamiento se evita en cierto modo la propagación. Uno de cada 55 neoyorquinos ha dado positivo. Y cuenta que se sepa ni la mitad, y hablamos de un estado de 20 millones de personas. Nueva Jersey va por el camino, va avanzando lentamente pero las partes tocadas ríete de las europeas.
Nueva York tiene más del doble de muertos por habitante que España (y de hecho el doble que Bélgica) y New Jersey va embalado. Ahora que han bajado en Nueva York las muertes van subiendo en los estados de alrededor como conecticcut, new Jersey o Massachussets. Esta muy concentrado en la costa noreste pero si no se apaga el brote este continuará de manera que parece lenta en un país tan grande pero continua.
quiero decir no hay peligro de que veamos 10.000 muertes diarias pero el virus se pude eternizar y ser un reguero de muertos inacabable. Y al final los números totales van a ser muy malos.
#86 hablas de eeuu o de españa?
Tierra de libertad.
#80 Si, está diciendo que lo han hecho mejor porque tienen menos muertos / millón:
"pero los tios siguen con muchos menos muertos por millón que por ejemplo Paises Bajos, Francia, UK, Italia..."
#3 ¿Te crees las cifras del país líder en propaganda, marketing y falsedades?
#31 ¿Eres consciente de que lo sé? ¿Eres consciente que los datos que aporta no se los ha sacado de la chistera?
#17 Ah, sí? Ilumínanos. Por favor.
#3 Bueno, en qué fase estará Suecia, pero tienen el doble de personas fallecidas que de recuperadas... No sé como llamarán a esa fase.
#11 Eso le ha quedado de un sociópata que asusta. Para ser el punto 3 la libertad, como que se la han pasado por el forro de los cataplines
#20 Quizás porque le ha salido de los huevos, ¿tú que eres el defensor del presi?
#20 Yo creo que sí parece una zanahoria ¿no?
#24 Eso justifica que EEUU lo este haciendo bien? España puede hacerlo muy mal y EEUU también.
PS: y aún así, veremos cómo acaba esto. En EEUU Trump está logrando que mucha población no se lo tome en serio, lo cual puede llevar a un grave problema posteriormente.
#23 te invito a un chupito de lejía.
#43 Es lo que tiene menéame. Si no dices lo que menéame quiere, vía karma no se te deja votar. Y si sigues en tus trece y no te pasas al lado "de la verdad", pronto tampoco podrás comentar. Así funciona esto.
#12 Solo hay dos mas grandes.. Alaska y texas.. el primero vale que esta vacio, menos de un millon.. el segundo tiene casi 30 millones de habitantes.
Luego ya si nos vamos a los pequeños - pequeños es medidas yakies - aqui si hay eriales.
Nuevo mexico por ejemplo tiene poco mas de 2 millones en 315.000 km/2... 3/5 de españa o el tamaño de japon.
Pero en general lo es...
A quien a Zanahorio?
#17 Salvo que compartas la definición de sarcasmo de Trump, donde está el sarcasmo?
Es un artículo de opinión, pero de cómico tiene poco.
#20 Flechita:
- Arriba: informativo, opinión razonada...
- Abajo: sólo para racismo, insultos, spam…
#90 Lo dice en el comentario, dice que nos metemos con ellos pero tienen mejores datos y que por eso no necesitan medidas tan extrictas como los que tienen más muertos.
#92 Primero me dices que #3 no había dicho que EEUU lo estuviera haciendo mejor que otros países porque tenía menos muertos / millón.
Luego me preguntas que donde dice que lo estaba haciendo mejor.
Y cuando ya has visto que si, que ha dicho tales cosas, me dices que efectivamente, lo están haciendo mejor porque tienen menos muertos por millón, y encima me acusas de que yo he dicho que lo están haciendo peor. ¿?
#93 Los fines de semana no llegan muertos al registro central, pero la gente que muere en dia no laborable se registra igual, obviamente, y pasan al registro durante la semana.
Lo que no puede ser es que durante el fin de semana se diga "sólo 10 muertos! Ocultan los cadáveres!" y cuando el martes se reportan los que no lo hicieron durante el fin de semana "180 muertos! Van a morir todos!". Lo cierto es que aquí se lleva pronosticando que Suecia colapsaría desde hace un mes, pero el día con más muertos fue el 8 de abril y desde entonces la cifra diaria está estable, con tendencia ligeramente descendente.
http://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/bekraftade-fall-i-sverige/
No entiendo qué es lo que te mosquea de que la curva haya dejado de ser ascendente. No te alegras de que muera menos gente?
La noticia del enlace que pones es una malinterpretación o manipulación, no lo sé. Yo vi la entrevista con Löfven en directo y lo que admitió fue que fue un error el desmantelamiento de los almacenes de la guerra fría que diferentes gobiernos han llevado a cabo los últimos 20 años. La estrategia sueca sigue teniendo el máximo respaldo del gobierno y de la enorme mayoría de la sociedad sueca.
#103 "Estados Unidos puede tener mejores cifras, pero no cómo resultado de tener una mejor gestión o "hacerlo mejor".
Enhorabuena, al final has llegado a lo mismo que yo decía en el comentario inicial.
Bueno te dejo que esto de alarga.
Un saludo.
Hay un tema importante que no se está comentando, y es la movilidad que existe en USA. Igual que aquí hay cientos de personas que se trasladan de una provincia a otra para trabajar (Toledo Madrid por ejemplo) , allí hay gente que toma un avión cada día para ir a trabajar a otro estado. Los viajes en avión son el pan de cada día para muchos (muchos miles, muchos) estadounidenses que, por no cambiar de residencia, se meten en un vuelo de un par de horas dos veces al día. Las conexiones aéreas son baratas, rápidas y cómodas.
No dudo de las buenas prácticas higiénicas que puedan comenzar las aerolíneas con el tema del covid pero aún así, doscientas almas por vuelo de un sitio a otro.. buf.
#13 Teniendo en cuenta que allí el deporte nacional es la visita al centro comercial (y el baseball) no te creas que esa separación es tan importante.
Ya veremos, dicen los ciegos....
#23 Claro que sí, guapi... y Aznar es el mejor presidente que ha tenido España.
#23 pasa esos estudios please
#57 esto y toda la humanidad. Pequeño detalle. De ahí a secta hay un trecho muy grande
Y que problema hay, cuando esto acabe, se hace llamamiento a la poblacion para que tengan hijos y listo, un baby bom lo arregla todo.
#3 Esto no es el "ahora" en lo que parecen empeñados todos lo "no es más que una gripe" es como acaba. Y no sabemos todavía cuándo puede acabar, pero si tienes en cuenta los tiempos de la vacuno o de los antivirales, pueden ser unos cuantos meses más. Así que cuando acabe todo, medimos las cifras por millón. Entonces sí
#45 cual? Porque he puesto los más suaves.
#16 ¿Acaso #3 dice o sugiere algo por el estilo de lo que afirmas en tu comentario? Vaya pedazo de hombre de paja que te acabas de marcar colega.
#32 Seguro que no se las cree, porque en su comentario no dice nada de eso.
Por otra parte, ¿qué país dice las cifras reales de muertes? Estados Unidos no es el único ni de lejos dando cifras parciales.
Lo que pasa es que jode que aún con su nefasta gestión y sanidad privada tengan muchos menos muertos proporcionalmente que España con sanidad pública y la cuarentena más dura del mundo.
#17 ¿Dónde ves tú el sarcasmo? Es un artículo de opinión, de la clásica opinión "todos son tontos y están equivocados, yo soy el más listo y tengo las respuestas a tu problema, porque yo lo valgo".
#89 ¿Dónde dice que "lo han hecho mejor"? La frase que subrayas es una afirmación objetiva. El número de muertos por millón es el mismo independiente de la opinión de la gente. Y en eso Estados Unidos tiene mejores cifras que España.
#91 No sé quien está teniendo una mejor o peor gestión. Pero definitivamente Estados Unidos o Suecia o Japón, países que han tenido una cuarentena más suave, tienen de momento bastante mejores cifras de muertes por millón de habitantes que España: https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants. Incluso si suponemos que no se están dando las cifras reales, España tiene el doble o más de muertes por millón.
Eso es un dato objetivo. Tu opinión sobre que Estados Unidos lo está haciendo peor que España, es una opinión valida, pero subjetiva.
#3 Suecia registra 10 muertos porque en fin de semana no registran muertos. En el norte de Europa son mucho más trabajadores que en el sur ... cuando trabajan; cuando no trabajan, ¡eh! Fin de semana, festivo, fuera del horario laboral, ¿es una crisis sanitaria, pandemia, hecatombre? No, mire usted, hoy no toca, ya el lunes
Ya me mosquea eso sí que en la última semana, de repente, haya cesado la nítida curva creciente de las semanas anteriores pero vamos, 7º país del mundo en mortalidad, a no mucha distancia del 6º (Países Bajos), con su primer ministro Löfven reconociendo que la habían cagado con su laxitud
El problema es que los americanos que morirán preferentemente seguirán siendo los que mueren hoy: afroamericanos, latinos, vagabundos, etc.
#14 hostia, es que ademas Florida es como una residencia de ancianos gigante, ahí si que puede liarse parda
#101 Esta conversación va a ningún sitio. No sé lo que entiendes tú por "hacerlo mejor". Mis comentarios y el comentario 3 señalan que Estados Unidos tienen bastante menos muertos que España por millón de habitantes. Eso es un dato objetivo, no una valoración. ¿Que sea debido a que lo están "haciendo mejor" o a una mejor gestión? No lo creo. Me da a mí que esta bastante dado a la aleatoriedad y a muchos otros factores además de gestión política. La intención del comentario 3 es recalcar que, a pesar de la mala gestión y la sanidad privada de Estados Unidos, tienen proporcionalmente cifras más bajas de muertos. Mejores cifras mejor gestión. ¿Entiendes la diferencia? Estados Unidos puede tener mejores cifras, pero no cómo resultado de tener una mejor gestión o "hacerlo mejor".
#106 No entiendo el propósito de tu comentario. ¿Podrías explicarlo algo más por favor?
#110 Cierto. Tienes razón. Como no me he dado cuenta. Gracias por aclarármelo. No volveré a molestar.
#114 como decir que toda la izquierda es psicópata, sin discriminación (y de aquí sale mi creencia absoluta que un facha no hace más que proyectar su ser 24h/día)
¿No ves cierta ironia ahí?
#116 eres lo que criticas
#118 y cual opinion es esa?
#120 Venga, pues hasta luego
#6 Aparte el turismo, promotor de esta epidemia. Uno de los estados más turísticos es Nueva York, y de las ciudades más visitadas de USA.
#1 Las bolsas tienen que estar en máximos. Esa es su prioridad absoluta. Los muertos no se quejan. Los muertos no votan.
#16 sin querer.
#46 la diferencia es hipocresía? Disculpa pero
No te he entendido
Madre de dios. Se que comparar está feo y que aquí tampoco es que se hayan hecho las cosas perfectamente...pero menos mal que no tenemos a un enajenado de estos al poder en nuestro gobierno...(y con "estos" me refiero también a los partidos de la oposición de nuestro país, que tanto alaban al capitalismo y al liberalismo). Miedo me da pensar como lo habrían gestionado ellos...
Abascal, Ayuso y Trump, la trinidad del mal en meneame.
#51 y además en fin de semana no mueren (ha decía en Suecia, perdón) #3 Los números suecos son muy muy raros.
#53 para cuando? Es que no ves las noticias?
Si el empleador nos contacta ... cortaremos sus beneficios", dice Teresa Thomas Keller, de la Comisión de Seguridad de Empleo de Oklahoma
#3 Para comparar el número de muertos por millón creo que lo correcto es usar la media de toda la UE contra la de USA. Por el número de muertos que tenemos entre Italia, Francia y España (UK... Brexit), yo diría que estamos peor que los americanos, aunque no por tanto.
Y tampoco es una comparación justa, porque en en EEUU la ola fuerte les llegó unos días después, lo que, ya se sabe, permitió a muchos países adelantarse en la toma de medidas duras. Salvo a Trump, claro, que él siempre fue más listo...
#9 en qué lo han hecho bien?
Tuvieron unos días para prepararse ante la ola y decidieron tomárselo con calma.
Esa lentitud en la toma de decisiones, viendo lo que estaba pasando en todas partes, es inexplicable. Unos pocos días más o menos en confinar a la gente, cerrar los colegios, etc...eran muchos miles de muertos de diferencia. Unos pocos miles de tests más al principio hicieron la diferencia.
A partir de ahí, lo demás es parchear como bien se pueda.
#36 En Twitter el amo es Trump!
#14 Cierto y al final harán una película donde unos pocos se sacrificaron por la libertad de toda una nación. Fin.