"Espero que Pablo Iglesias reflexione sobre estos resultados", ha señalado Sánchez en una comparecencia con cerca del 100% de los votos escrutados y en la que ha sido muy crítico con el líder de Podemos. "Poniendo su interés personal por encima de los intereses de la izquierda ha provocado la mejora de los resultados de la derecha", ha apuntado. "Tuvo la oportunidad de apoyar a un Gobierno del cambio", ha agregado. Sánchez ha...
#12:
#1 Depende de como lo mires. Hace 3 horas estaban hablando del sorpaso en escaños y de como Susana iba a darle la patada. Al final no ha habido sorpaso en escaños, ha subido en porcentaje de votos respecto al 20D superando a Podemos+IU (cosa que no ocurrio el 20D) y Susana se la ha pegado en Andalucia.
#68:
#20 Está obsesionado con Podemos. Ha perdido en todas las comunidades y todas las provincias menos 3, ha empeorado los peores resultados del partido (los últimos).
Seguramente también están contentos porque con estos resultados es más fácil abstenerse.
#29:
#28 Su pacto con C' les ha supuesto a ambos -13 escaños, que se van para el PP. Y ni aún así se baja del burro.
#26:
#1 Curioso, se siente ganador porque podemos no ha sobrepasado al PSOE, pero reparo en que el PSOE ha perdido 5 diputados y el PP les ha ganado con mas distancia. Menudo "ganador", en concreto el loser de los ganadores.
"No somos el rival, Pedro", lerdo sanchez se centró en atacar a podemos para evitar el sorpasso, y ahora tiene mayor PP
*El PP tiene razón. Lo único que funciona en este país es la corrupción y falta de escrúpulos. Quien no entre en este juego no tiene futuro digno en España. Lo importante es sacar tajada como sea y luego decir lo contrario en cualquier ámbito de la vida de este país. Somos lo que somos, hemos de aceptarlo, adaptarnos o irnos.
* España está en manos del voto ciego, sordo y zombi de 5 millones de octogenarios. En cualquier país del norte de Europa, los del verdadero estado del bienestar, Rajoy estaría en su casa.
* PODEMOS ha tocado techo. Un techo muy alto pero ciudado… si no entra en los pactos, si permite por activa, por pasiva por programa o por soberbia que gobierne Rajoy, pudiendo evitarlo estarán muy tocados. O Rajoy sale o PODEMOS puede pagarlo caro a nivel social y electoral. Un pacto de mínimos para sacar al PP se vería con buenos ojos.
* Ciudadanos. La derecha vuelve a votar al original.
* Damos vergüenza ajena. Todos los partidos sin excepción carecen de la madurez democrática e intelectual que se le supone a un país moderno. Tenemos un país totalmente
corrupto, pobre, ignorante y envejecido.
#11:
Pues luego ha salido a hacer declaraciones la presidente de Andalucia presentando como triunfo sobre el populismo los resultados en su comunidad. Resultados que son la victoria del PP sobre el PSOE.
Si usasen la jeta de los políticos españoles para hacer cables, hace años que el ascensor espacial estaría construido.
#3:
Otro que no se ha enterado mirando a los demás cuando sigue cayendo.
Claro que miraremos y no solo eso encontraremos la forma de aprovecharlo, Pedro cuanto tiempo llevais cayendo?
#111:
#68 Ha ganado porque ha ganado tanto a Podemos como a Susana Díaz, que eran sus verdaderos objetivos. Este hombre ya ha demostrado en varias ocasiones que el país le da absolutamente igual.
#203:
#68#111 Es que el papel del PSOE es precisamente este. Atacar y destruir toda fuerza que pretenda llevar un programa de izquierdas al gobierno de la nación. Es su función. TIENE que obsesionarse con ello. El PP es su socio en este juego de mantener al pueblo sometido a los mandatos del capital.
#62:
#41 perdiendo fuelle desde las europeas,claaaaro.
De 5 diputados a 71 es una tenencia claramente bajista
#22:
#15 la culpa es del psoe por intentar pactar con un partido de derechas como ciudadanos, los de ciudadanos salieron despavoridos hacia el pp ante esa idea y del psoe también hubo fuga, la oportunidad la tuvo el psoe.. Y sigue cayendo.
#9:
#6 Rajoy ha ganado tiene todo el derecho a celebrarlo y los que le han votado. También a sumir la responsabilidad de haberlo hecho.
#122:
#20 bueno, en realidad tienen que reflexionar los dos, pero, para que nos entendamos, entre UI y Podemos tenian menos escaños que el PSOE pero mas votos en las anteriores. En las de ahora, el PSOE tiene mas escaños y mas votos que UP, asi que el sorpasso se lo ha dado el PSOE a Iglesias.
Si en Podemos no hubiera tanto culto al lider ya se estaria hablando de dimitir a Iglesias.
#1 Depende de como lo mires. Hace 3 horas estaban hablando del sorpaso en escaños y de como Susana iba a darle la patada. Al final no ha habido sorpaso en escaños, ha subido en porcentaje de votos respecto al 20D superando a Podemos+IU (cosa que no ocurrio el 20D) y Susana se la ha pegado en Andalucia.
#20 Está obsesionado con Podemos. Ha perdido en todas las comunidades y todas las provincias menos 3, ha empeorado los peores resultados del partido (los últimos).
Seguramente también están contentos porque con estos resultados es más fácil abstenerse.
#1 Curioso, se siente ganador porque podemos no ha sobrepasado al PSOE, pero reparo en que el PSOE ha perdido 5 diputados y el PP les ha ganado con mas distancia. Menudo "ganador", en concreto el loser de los ganadores.
"No somos el rival, Pedro", lerdo sanchez se centró en atacar a podemos para evitar el sorpasso, y ahora tiene mayor PP
*El PP tiene razón. Lo único que funciona en este país es la corrupción y falta de escrúpulos. Quien no entre en este juego no tiene futuro digno en España. Lo importante es sacar tajada como sea y luego decir lo contrario en cualquier ámbito de la vida de este país. Somos lo que somos, hemos de aceptarlo, adaptarnos o irnos.
* España está en manos del voto ciego, sordo y zombi de 5 millones de octogenarios. En cualquier país del norte de Europa, los del verdadero estado del bienestar, Rajoy estaría en su casa.
* PODEMOS ha tocado techo. Un techo muy alto pero ciudado… si no entra en los pactos, si permite por activa, por pasiva por programa o por soberbia que gobierne Rajoy, pudiendo evitarlo estarán muy tocados. O Rajoy sale o PODEMOS puede pagarlo caro a nivel social y electoral. Un pacto de mínimos para sacar al PP se vería con buenos ojos.
* Ciudadanos. La derecha vuelve a votar al original.
* Damos vergüenza ajena. Todos los partidos sin excepción carecen de la madurez democrática e intelectual que se le supone a un país moderno. Tenemos un país totalmente
corrupto, pobre, ignorante y envejecido.
Pues luego ha salido a hacer declaraciones la presidente de Andalucia presentando como triunfo sobre el populismo los resultados en su comunidad. Resultados que son la victoria del PP sobre el PSOE.
Si usasen la jeta de los políticos españoles para hacer cables, hace años que el ascensor espacial estaría construido.
#68 Ha ganado porque ha ganado tanto a Podemos como a Susana Díaz, que eran sus verdaderos objetivos. Este hombre ya ha demostrado en varias ocasiones que el país le da absolutamente igual.
#15 la culpa es del psoe por intentar pactar con un partido de derechas como ciudadanos, los de ciudadanos salieron despavoridos hacia el pp ante esa idea y del psoe también hubo fuga, la oportunidad la tuvo el psoe.. Y sigue cayendo.
#7 Y encima apunta a que la culpa es de que Pablo Iglesias sólo pensaba en sí mismo. El mismo mensaje repetido por los medios de masas apuntaladores del bipartidismo.
#14 Votando al Watergate Made in Spain y refrendando toda la corrupción sistemática habida tampoco es que se demuestre gran capacidad de reflexionar ni inteligencia.
#9 Hay que ver que cada vez os pareceis más al PP: la culpa de no ganar es siempre de los demás, la culpa de que nada cambie y todo siga igual es siempre de los demás.
Bien, bien. Espera que mañana lo mismo hay que repetir las elecciones y me planteo votar otra vez al selecto club de "los que no se equivocan nunca".
(Tengo yo que tener un postit donde anotar las cosas importantes, un segundo...)
#20 bueno, en realidad tienen que reflexionar los dos, pero, para que nos entendamos, entre UI y Podemos tenian menos escaños que el PSOE pero mas votos en las anteriores. En las de ahora, el PSOE tiene mas escaños y mas votos que UP, asi que el sorpasso se lo ha dado el PSOE a Iglesias.
Si en Podemos no hubiera tanto culto al lider ya se estaria hablando de dimitir a Iglesias.
#29 No, la suma PSOE+Cs solo tiene un -0,2% en votos respecto al 20D.
Es la polarización e Iglesias el que ha dado alas al PP para movilizar al votante que normalmente se abstiene para que no saliera Podemos. PP +4% respecto al 20D y UP -4% respecto a 20D.
#68#111 Es que el papel del PSOE es precisamente este. Atacar y destruir toda fuerza que pretenda llevar un programa de izquierdas al gobierno de la nación. Es su función. TIENE que obsesionarse con ello. El PP es su socio en este juego de mantener al pueblo sometido a los mandatos del capital.
#39 Buenas conclusiones, pero te falta el apunte a PSOE (más siendo el partido del que trata este hilo)
Sacado de tu texto, lo extrapolo al PSOE (aunque con algún millón menos, a la vista de los resultados)
* España está en manos del voto ciego, sordo y zombi de 5 millones de octogenarios... Esto es válido tanto para PP como para PSOE.
PSOE tuvo la oportunidad de elegir izquierda, con PODEMOS. Pero eligió pactar con la derecha, aparcando a Podemos a un 2º plano. Malo para la izquierda en general.
#7 El problema es que Podemos la ha cagado de lleno en su estrategia. Han permitido que les cuelen el mensaje de "por vuestra culpa repetimos las elecciones" cuando podía Podemos haberlo desactivado rápido, y ahora el PSOE dejara obernar al PP en miniría, venderá que Podemos es voto inutil, y "byebye Podemos".
Podemos lleva perdiendo fuelle desde las europeas, y creo que el millon de votantes perdidos no son los de IU sino los de Podemos.
Al tiempo.
#46 O si CS hubiese dejado a Podemos pactar con el PSOE. O si el PSOE se hubiese mostrado más abierto con los nacionalistas. O si...
Que lo hicieron mal los tres, y punto. Que asuman responsabilidades y se dejen de tirar puñales los unos a los otros. Tiene delito que alguien tan (aparentemente) tonto como Rajoy los haya engañado con solo quedarse al margen.
#14 Anda mira, otro rebuznador que va repitiendo consignas. ¿Radical? ¿Tú has leído el programa? Si era de lo más conservador: socialdemócrata se llama.
¿Más listos? No lo sé, es posible. Lo que es seguro es que los que hemos votado a PODEMOS somos MÁS HONRADOS, ya que no damos cheques en blanco ni votamos a ladrones.
¿Imponer ideas? Amigo, la ley mordaza es 100% pepera y por tanto 100% tardofranquista. Podemos no va a imponer ideas a nadie. Se ha presentado a las elecciones y asume su derrota electoral.
El principal cáncer de este país es la gentuza como tú. Por tu culpa y los de tu ralea no saldremos de la miseria al menos en la próxima década.
Osea no sé si lo he entendido bien, los de Podemos dejan claro desde primera hora que quieren pactar con PSOE, y que no son su rival, Pedro Sanchez ataca a podemos una y otra vez, y ademas es ambiguo con los pactos. Pierden las elecciones y manda a reflexionar a Pablo Iglesias.
Que le pasa a este hombre con Pablo Iglesias? es el chivo expiatorio de todos sus problemas?
Su gran capaña, la de Pedro, ha hecho inverosimil el pacto de izquierdas.
La gente ha elegido Gobierno real. PP + Ciudadanos hacen buenas migas y pueden pactar.
PSOE y POdemos no pueden pactar ni en pintura. No ha colado. Pedro lo dejó muy claro en la campaña: antes gobernará el PP que dejar entra en el gobierno a Iglesias.
#15 Tranquilo, que la situación a nivel de pactos sigue igual que en diciembre. Pueden repetir la escena psoe + ciudadans + podemos; y efectivamente hacer un gobierno de cambio.
Lo mismo no son tan inflexibles esta vez; porque otras elecciones más y PP mayoría absoluta.
#10 ¿Quien paga esas teles que decían que un papelito tamaño papel de sugus en una función de marionetas era un "atentado a la democracia" pero saquear Valencia era un "despiste que le puede pasar a cualquiera"?
#14 Así estamos, cómo? Gobernados por ladrones, corruptos con programas electorales 100% incumplidos... y gente como tú que les vota! ES INCREÍBLE! estáis como cabras.
#41 Puedes creer lo que quieras, pero los votantes de Podemos han ido todos a votar, exactamente igual que los peperos.
Los que se han bajado del tren han sido toda la vieja guardia de IU, para quienes la fusión con Podemos representa tirar IU a la basura. No son pocos los de IU que se han abstenido o que se han votado a otros como PCPE.
#48 pierdes de vista que tanto Podemos como Psoe como cualquier otro partido progresista tenian un punto básico en común: quitar al PP y "sus intereses espúreos" y hacer las cosas de otra manera y con otros intereses.
Pierdes de vista, que a Pablito se ve que eso solo le interesaba si él era el que "comandaba el barco". Y de "aquellos polvos, estos lodos"
#33 yo personalmente, hoy cuando me he levantado solo veo que el que pactó con un programa económico 80% compatible con el PP fue Pdr Snz.
Gobernar con otros para que todo siga igual no es lo que se busca.
Ahora, que gobierne el PP en minoría a ver que tal le va al PSOE, el desaparecido en la oposición por excelencia. Ahora veremos de verdad que tipo de medidas apoya el PSOE.
Bueno, es un decir, ya todos lo hemos visto el POSE suele votar con el PP
#50 Déjate de rollos. Había más opciones pero ninguno de los tres cedió con ninguna. Así que deja de hacer el fanboy y pon algo de autocrítica. Pedro es tan culpable como Rivera e Iglesias.
#17 No. Ahora ya no se puede repetir. Ahora no puedes deslegitimar al único partido que ha subido (y no poco) y que le saca cincuenta escaños al siguiente. Ahora a lo sumo le puedes pedir alguna condición si le vas a apoyar.
Pero hoy por hoy, aunque sea una puta mierda, democráticamente y por sentido de estado no debería gobernar otro que no sea el PP.
Además, que si antes tenía reticencias, Cs ahora no se va a juntar con el PSOE y mucho menos con Podemos, después de lo que se ha visto en la campaña y del castigo que han tenido por parte de sus votantes.
No, ese tren ya pasó, la puerta se ha cerrado y ahora no queda otra que tragar PP y hacer oposición.
#18 pierdes de vista que el PP es una organización con muchos intereses espúreos y que las mareas, podemos y equo surgen por la injusticia.
Hay una diferencia abismal entre lo que unos y otros consideran "ganar".
Buaaaaaaaaaa por tu culpa no soy presidente buaaaaaaaaa
Pedrito la has liado buena y tus varones disfrutando, políticamente estas muerto
Deja ya de llorrar que pareces un niño
#44 Eso da que pensar. ¿Qué mejor forma de dirigir el voto que las "encuestas"? ¿A quién han beneficiado?
Con el sorpasso apelas al voto útil, desactivando a Ciudadanos. ¿Movilizas a los votantes del Psoe? Como mucho confías a muchos votantes de Podemos que se quedarán en casa.
Y si a eso le añadimos errores garrafales de pactos y campaña... Tienes estos resultados.
A ver si lo entiendo. PSOE pierde escaños, es ganador. Ciudadanos pierde escaños, es ganador y "se afianza como fuerza de cambio". Unidos-Podemos se quedan igual, es "perdedor".
Es cierto, que no han pasado al PSOE, pero decir que esto es un fracaso y que ha caído en no sé que estrategia ... ains, parece mentira que no sepáis que en este país para mucha gente votar a un partido es como ser aficionado de un equipo de fútbol, que aunque pierdan, jugaron fenomenal y manteniendo el tipo ... en fin.
Me encanta como trabajan los mass-media managers para retorceder la realidad. La pena es que habrá gente que se crea ese mensaje y seguirán atrapados en esa realidad. Vamos que esto me recuerda a Steve Jobs y su campo de distorsión de la realidad.
Sonreid, por favor. Unidos-Podemos se ha mantenido. Aquí lo único que se ha demostrado es que las encuestas NO ACIERTAN SIEMPRE, nada nuevo bajo el sol. Estamos más o menos igual que antes. Enhorabuena al PP, ahora tiene que conseguir los apoyos para formar gobierno y luego si acaso gobernar. De nuevo el arbitro será el PSOE, si decide abstenerse allá ellos con sus votantes. Si Podemos, por "responsabilidad" dejara al PP gobernar, allá ellos con sus votantes. Me pregunto, si fuera al revés y Unidos-Podemos hubiera ganado ¿se abstendría el PP, por esa "responsabilidad" a la que tanto apela ahora, para que se formara un gobierno de Unidos-Podemos?
#13: Si, el miedo es un arma muy usada y la gente no es consciente de ello.
¡Cuidado con Venezuela, cuidado, que Podemos es Korea del Norte, cuidado que Podemos es el Brexit...!
Muchas personas esas tonterías nos las tomamos a pitorreo, pero no es ni mucho menos pitorreo, sino formas de hacer que la gente más miedosa acabe absteniéndose, votando opciones más conservadoras... y al final sumas los "votantes fijos" con las abstenciones de la izquierda (que es lo que ha habido, casi ningún votante potencial de Podemos o PSOE vota al PP) y sacas lo que sacas.
Fijáos: con el PP nadie habla del sur de Italia donde el robo es algo muy común, y podría haberse hecho lo mismo.
#159 Perdón por utilizar la segunda persona. A mi también me molesta cuando me lo hacen. 🙏
Por otro lado, con la aparición de Podemos y Ciudadanos, la posición del PSOE no ha sido sencilla estos últimos años... Recordemos que el PP ha perdido muchísimos votos desde el 2011. El "problema" es que la izquierda se ha partido por la mitad...
#47 A pájaro pasado, parece claro que no era tan malo dejar que CS+PSOE gobernasen y que PS fuese oposición... CS+PSOE podían gobernar con apoyos puntuales a derecha o izquierda según el tema... Muchas medidas de regeneración hubiesen prosperado...
#26 Podemos ha hecho el ridículo, no apoyo en marzo y ahora a tomar por el saquin. En vez de entrar en el gobierno de aquella, han firmado su acta de defunción. En las proximas elecciones se quedarán como el mejor IU de antes, unos 30 diputados, sino al tiempo.
Además con esa actitud de perro del hortelano consiguen que el pp mejore y saque mejor resultado, con una participación paupérrima y asquerosa (casi la mitad de los españoles se quedan en casa...una vergüenza).
No se que esperan a dimitir la cúpula de podemos después de "La Gran Hostia".
#125#137 Pero PSOE y Cs eran los partidos del centro de espectro político... Podían pactar a izquierda y derecha para conseguir la gobernabilidad...
La única opción de PSOE y Podemos era mendigar los votos de los nacionalistas...
Y no solo eso.
- PSOE y CS fueron capaces de sentarse en una mesa y llegar a un acuerdo de gobierno. Programa.
- PS fue incapaz de negociar lealmente (rueda de prensa, cal viva, CNI, sillones, ...).
Está claro que todos tuvieron parte de culpa, pero no creo que las responsabilidades se deban repartir equitativamente. Pablo Iglesias tiene gran parte de culpa de que hoy nos siga gobernando el PP, que podria estar fuera si Podemos hubiese tolerado el gobierno de cambio y regeneración que propuso el PSOE y Pedro Sánchez...
#71 Nadie habla de IU porque su liquidador, Alberto Garzón, ha hecho correctamente su trabajo. Él es el gran triunfador de las elecciones. Es tan eficiente que ni siquiera se parece al típico político español...
#22 que sí, y dos huevos duros... y mañana, cuando te levantes y veas que el sueño de echar al partido más corrupto de toda la historia democrática de este pais, se ha quedado en que sigue gobernando. Y mañana cuando te levantes y veas que el sueño de echar al presidente más inútil y que más recortes ha hecho en toda la historia democrática de este pais, se ha quedado en que sigue en la poltrona. Y mañana, cuando te levantes, mejor te limpias el dedo, se lo metiste a tu amado lider por el culo para darle gustirrinín y lo que al final se ha quedado es que solo ha salido manchado mierda.
Pedro Sánchez no va a parar de considerar a Podemos su enemigo hasta que el PP obtenga mayoría absoluta, y cuando pase seguirá culpando a Pablo Iglesias.
Desgraciadamente, mientras estos pseudosocialistas sigan creyendo que el enemigo está a la izquierda, el PP tiene el camino libre para gobernar.
#53 ¿Y por qué P$0€ + Cuñadanos y abstención de Podemos y no P$0€ y Podemos con abstención de Cuñadanos? Porque Pdr se cerró en banda a esa opción desde el minuto 0.
#7 No apunta bajo. Simplemente se la devuelve a Iglesias & Cia quienes se pensaban (en privado y en público) que iban a arrasar pasando al PSOE y no sólo no ha ocurrido que han obtenido menos votos juntos que si lo hubiesen hecho por separado. Y eso sí que es un desastre (para Garzón más que para Iglesias, porque la mayoría de esos votos que no han logrado han sido de votantes de IU que se han negado a ser absorbidos por Iglesias para la gloria de Garzón).
Los que apuntaron demasiado alto fueron Iglesias y Garzón, no Sánchez. Ahora Sánchez lo celebra, y con razón
#101 Joder que no. A nivel intelectual es el más limitado de todos los candidatos, no es capaz de mantener el hilo de una discusión y se limita a repetir sloganes. De acuerdo que tiene mucho ganado porque es guapo, pero con eso solo no basta.
Podemos ha rebañado demasiado rápido los votos a su izquierda y se ha encontrado con una pared en su "viaje al centro" haciendo una campaña dirigida a las PYMES y a las clases medias que al parado y al precario no le aporta nada, y que viaja del "vamos a cambiar las cosas de verdad" de las europeas a un "somos la nueva socialdemocracia para que todo siga igual pero más progre".
Y ahí se ha ido un millón de votos.
Por otro lado, en un contexto distinto, tenemos que PSOE y C's han perdido votos que se han ido al Partido Popular.
Ambos Podemos y PSOE tienen que hacer análisis de su cagada. Culpar al otro no funciona ni para unos ni para otros.
#29 Ese análisis es erróneo, el que ha perdido mayor número de votos ha sido Podemos, más de un millón... Si eso no te parece motivo para reflexionar, apaga y vámonos.
#170 Ya te digo que a mi la posición del PSOE no me parecía sencilla de gestoinar.
Le aparece un partido por la izquierda -populista, reconozcámoslo- que les acusa de "casta", P$OE, y todas esas cosas que tanto se repiten. Este partido promete renta mínima, 1000€ salario mínimo, jubilación a las 60, y chucherías para todos los niños. Imagínate que tu crees que eso es imposible, imagínate que crees que las soluciones de la "ultraizquierda" (permíteme el término, y tú puedes seguir hablando de P$O€...) son son viables, imagínate que tu no crees que los billetes crezcan de los árboles... ¿Qué debería haber hecho el PSOE? ¿Ignorar el centro y entrar a luchar por esos votos populistas?
No lo sé. Ya te digo que creo que no tenían una papeleta fácil. Veo que tú sí lo tienes todo más claro.
A pesar de todo, el 20D tuvimos una oportunidad, pero no pudo ser...
#64"los que hemos votado a PODEMOS somos MÁS HONRADOS".
Peligro, peligro, ya empiezan con las consignas de la superioridad moral. Lo necesario para que el fin siempre justifique los medios. Al más puro estilo Iglesia Católica en la edad media.
No perdona, vosotros CREÉIS que sois más honrados. Punto.
#14 cc #64 Habrá que usar la misma estrategia y empezar a hablar de la derecha criminal.
Ya que la Guardia civil así los apellida deberíamos todos empezar a llamarles por su nombre.
"Tengo la impresión de que a veces utilizamos fórmulas, insisto, con la mejor intención, pero que no funcionan. Decir 'tenemos que echar a la derechona juntándonos todos los de izquierdas', yo digo no, no lo conseguimos así, llevamos treinta años haciendo lo mismo para echar a la derechona y la derechona cada vez está más fuerte."
#1: El problema de Pedro Sánchez es su propio partido, pero a nivel personal yo no le veo muchos problemas como candidato.
A Pablo Iglesias, le ha sobrado mucha arrogancia, tanta que incluso alguna persona tal vez haya dejado de votar pensando que ya recibiría muchos votos y que no hacía falta ir.
Comentarios
Pierde 5 escaños que van al PP y se flipa por ganarle a un partido creado hace 2 años.
Pedrito, qué bajo apuntas.
#12 los peores resultados de PSOE y tiene que reflexionar el otro.
El otro ganador de la noche...
#1 Depende de como lo mires. Hace 3 horas estaban hablando del sorpaso en escaños y de como Susana iba a darle la patada. Al final no ha habido sorpaso en escaños, ha subido en porcentaje de votos respecto al 20D superando a Podemos+IU (cosa que no ocurrio el 20D) y Susana se la ha pegado en Andalucia.
#28 Su pacto con C' les ha supuesto a ambos -13 escaños, que se van para el PP. Y ni aún así se baja del burro.
#20 Está obsesionado con Podemos. Ha perdido en todas las comunidades y todas las provincias menos 3, ha empeorado los peores resultados del partido (los últimos).
Seguramente también están contentos porque con estos resultados es más fácil abstenerse.
#1 Curioso, se siente ganador porque podemos no ha sobrepasado al PSOE, pero reparo en que el PSOE ha perdido 5 diputados y el PP les ha ganado con mas distancia. Menudo "ganador", en concreto el loser de los ganadores.
"No somos el rival, Pedro", lerdo sanchez se centró en atacar a podemos para evitar el sorpasso, y ahora tiene mayor PP
Conclusiones que saco del 26J:
*El PP tiene razón. Lo único que funciona en este país es la corrupción y falta de escrúpulos. Quien no entre en este juego no tiene futuro digno en España. Lo importante es sacar tajada como sea y luego decir lo contrario en cualquier ámbito de la vida de este país. Somos lo que somos, hemos de aceptarlo, adaptarnos o irnos.
* España está en manos del voto ciego, sordo y zombi de 5 millones de octogenarios. En cualquier país del norte de Europa, los del verdadero estado del bienestar, Rajoy estaría en su casa.
* PODEMOS ha tocado techo. Un techo muy alto pero ciudado… si no entra en los pactos, si permite por activa, por pasiva por programa o por soberbia que gobierne Rajoy, pudiendo evitarlo estarán muy tocados. O Rajoy sale o PODEMOS puede pagarlo caro a nivel social y electoral. Un pacto de mínimos para sacar al PP se vería con buenos ojos.
* Ciudadanos. La derecha vuelve a votar al original.
* Damos vergüenza ajena. Todos los partidos sin excepción carecen de la madurez democrática e intelectual que se le supone a un país moderno. Tenemos un país totalmente
corrupto, pobre, ignorante y envejecido.
Pues luego ha salido a hacer declaraciones la presidente de Andalucia presentando como triunfo sobre el populismo los resultados en su comunidad. Resultados que son la victoria del PP sobre el PSOE.
Si usasen la jeta de los políticos españoles para hacer cables, hace años que el ascensor espacial estaría construido.
Otro que no se ha enterado mirando a los demás cuando sigue cayendo.
Claro que miraremos y no solo eso encontraremos la forma de aprovecharlo, Pedro cuanto tiempo llevais cayendo?
#41 perdiendo fuelle desde las europeas,claaaaro.
De 5 diputados a 71 es una tenencia claramente bajista
#6 Rajoy ha ganado tiene todo el derecho a celebrarlo y los que le han votado. También a sumir la responsabilidad de haberlo hecho.
#68 Ha ganado porque ha ganado tanto a Podemos como a Susana Díaz, que eran sus verdaderos objetivos. Este hombre ya ha demostrado en varias ocasiones que el país le da absolutamente igual.
El amado líder se deja 1 millón de votos. .. pero la culpa ser del ibex
#15 la culpa es del psoe por intentar pactar con un partido de derechas como ciudadanos, los de ciudadanos salieron despavoridos hacia el pp ante esa idea y del psoe también hubo fuga, la oportunidad la tuvo el psoe.. Y sigue cayendo.
#3 Eso, seguid así unos y otros.
Mientras tanto, Rajoy está descorchando una botella de champán celebrando que se va a ahorrar la mudanza.
Asumo los resultados sin ningún problema, la gente ha hablado.
Lo que me toca los güevos es escuchar estas gilipolleces.
Tanta bilis pero nadie reflexiona que la gente votó con la nariz tapada por miedo a algo "peor", y los resultados son la muestra de ello guste o no
#7 Y encima apunta a que la culpa es de que Pablo Iglesias sólo pensaba en sí mismo. El mismo mensaje repetido por los medios de masas apuntaladores del bipartidismo.
#14 Votando al Watergate Made in Spain y refrendando toda la corrupción sistemática habida tampoco es que se demuestre gran capacidad de reflexionar ni inteligencia.
#9 Hay que ver que cada vez os pareceis más al PP: la culpa de no ganar es siempre de los demás, la culpa de que nada cambie y todo siga igual es siempre de los demás.
Bien, bien. Espera que mañana lo mismo hay que repetir las elecciones y me planteo votar otra vez al selecto club de "los que no se equivocan nunca".
(Tengo yo que tener un postit donde anotar las cosas importantes, un segundo...)
#20 bueno, en realidad tienen que reflexionar los dos, pero, para que nos entendamos, entre UI y Podemos tenian menos escaños que el PSOE pero mas votos en las anteriores. En las de ahora, el PSOE tiene mas escaños y mas votos que UP, asi que el sorpasso se lo ha dado el PSOE a Iglesias.
Si en Podemos no hubiera tanto culto al lider ya se estaria hablando de dimitir a Iglesias.
#29 No, la suma PSOE+Cs solo tiene un -0,2% en votos respecto al 20D.
Es la polarización e Iglesias el que ha dado alas al PP para movilizar al votante que normalmente se abstiene para que no saliera Podemos. PP +4% respecto al 20D y UP -4% respecto a 20D.
#68 #111 Es que el papel del PSOE es precisamente este. Atacar y destruir toda fuerza que pretenda llevar un programa de izquierdas al gobierno de la nación. Es su función. TIENE que obsesionarse con ello. El PP es su socio en este juego de mantener al pueblo sometido a los mandatos del capital.
#39 Buenas conclusiones, pero te falta el apunte a PSOE (más siendo el partido del que trata este hilo)
Sacado de tu texto, lo extrapolo al PSOE (aunque con algún millón menos, a la vista de los resultados)
* España está en manos del voto ciego, sordo y zombi de 5 millones de octogenarios... Esto es válido tanto para PP como para PSOE.
PSOE tuvo la oportunidad de elegir izquierda, con PODEMOS. Pero eligió pactar con la derecha, aparcando a Podemos a un 2º plano. Malo para la izquierda en general.
#7 El problema es que Podemos la ha cagado de lleno en su estrategia. Han permitido que les cuelen el mensaje de "por vuestra culpa repetimos las elecciones" cuando podía Podemos haberlo desactivado rápido, y ahora el PSOE dejara obernar al PP en miniría, venderá que Podemos es voto inutil, y "byebye Podemos".
Podemos lleva perdiendo fuelle desde las europeas, y creo que el millon de votantes perdidos no son los de IU sino los de Podemos.
Al tiempo.
#46 O si CS hubiese dejado a Podemos pactar con el PSOE. O si el PSOE se hubiese mostrado más abierto con los nacionalistas. O si...
Que lo hicieron mal los tres, y punto. Que asuman responsabilidades y se dejen de tirar puñales los unos a los otros. Tiene delito que alguien tan (aparentemente) tonto como Rajoy los haya engañado con solo quedarse al margen.
#14 Anda mira, otro rebuznador que va repitiendo consignas. ¿Radical? ¿Tú has leído el programa? Si era de lo más conservador: socialdemócrata se llama.
¿Más listos? No lo sé, es posible. Lo que es seguro es que los que hemos votado a PODEMOS somos MÁS HONRADOS, ya que no damos cheques en blanco ni votamos a ladrones.
¿Imponer ideas? Amigo, la ley mordaza es 100% pepera y por tanto 100% tardofranquista. Podemos no va a imponer ideas a nadie. Se ha presentado a las elecciones y asume su derrota electoral.
El principal cáncer de este país es la gentuza como tú. Por tu culpa y los de tu ralea no saldremos de la miseria al menos en la próxima década.
#12 a lo mejor el sorpaso era una manipulación de encuestas para asustar a la gente. A lo mejor
#18 Pedir aceptar las responsabilidades de votar a corruptos te parece parecerse al pp?
#7 Sin contar con que estas dos últimas elecciones el PSOE ha tenido los peores resultados de su historia...
#19 No, es parecerse al PP, decir que "aqui la culpa de que nada vaya a cambiar en este pais es por culpa de todo el mundo menos de nosotros"
Un poquito de comprensión lectora y menos chauvinismo.
Osea no sé si lo he entendido bien, los de Podemos dejan claro desde primera hora que quieren pactar con PSOE, y que no son su rival, Pedro Sanchez ataca a podemos una y otra vez, y ademas es ambiguo con los pactos. Pierden las elecciones y manda a reflexionar a Pablo Iglesias.
Que le pasa a este hombre con Pablo Iglesias? es el chivo expiatorio de todos sus problemas?
No se si decir Prdxt o Pablexit.
Su gran capaña, la de Pedro, ha hecho inverosimil el pacto de izquierdas.
La gente ha elegido Gobierno real. PP + Ciudadanos hacen buenas migas y pueden pactar.
PSOE y POdemos no pueden pactar ni en pintura. No ha colado. Pedro lo dejó muy claro en la campaña: antes gobernará el PP que dejar entra en el gobierno a Iglesias.
#15 Tranquilo, que la situación a nivel de pactos sigue igual que en diciembre. Pueden repetir la escena psoe + ciudadans + podemos; y efectivamente hacer un gobierno de cambio.
Lo mismo no son tan inflexibles esta vez; porque otras elecciones más y PP mayoría absoluta.
Este tío es gilipollas.
#12: Susana también debería reflexionar, ha conseguido que ya no la quieran ni en Andalucía.
No os calentéis.......
Si votar sirviera para algo estaría prohibido.
#10 ¿Quien paga esas teles que decían que un papelito tamaño papel de sugus en una función de marionetas era un "atentado a la democracia" pero saquear Valencia era un "despiste que le puede pasar a cualquiera"?
Pues eso.
Sigue diciendo paridas, payaso.
#86 la llamaban la Cruzcampo. No la quería nadie de despeñaperros para arriba...
#14 Así estamos, cómo? Gobernados por ladrones, corruptos con programas electorales 100% incumplidos... y gente como tú que les vota! ES INCREÍBLE! estáis como cabras.
#41 Puedes creer lo que quieras, pero los votantes de Podemos han ido todos a votar, exactamente igual que los peperos.
Los que se han bajado del tren han sido toda la vieja guardia de IU, para quienes la fusión con Podemos representa tirar IU a la basura. No son pocos los de IU que se han abstenido o que se han votado a otros como PCPE.
#13 Algo peor que el PP Estuve leyendo esto por las redes: me imagino que pensarán que les van a despeinar o algo.
#48 pierdes de vista que tanto Podemos como Psoe como cualquier otro partido progresista tenian un punto básico en común: quitar al PP y "sus intereses espúreos" y hacer las cosas de otra manera y con otros intereses.
Pierdes de vista, que a Pablito se ve que eso solo le interesaba si él era el que "comandaba el barco". Y de "aquellos polvos, estos lodos"
Jornada de reflexión
#33 yo personalmente, hoy cuando me he levantado solo veo que el que pactó con un programa económico 80% compatible con el PP fue Pdr Snz.
Gobernar con otros para que todo siga igual no es lo que se busca.
Ahora, que gobierne el PP en minoría a ver que tal le va al PSOE, el desaparecido en la oposición por excelencia. Ahora veremos de verdad que tipo de medidas apoya el PSOE.
Bueno, es un decir, ya todos lo hemos visto el POSE suele votar con el PP
#36 La verdad es digno de estudio
#50 Déjate de rollos. Había más opciones pero ninguno de los tres cedió con ninguna. Así que deja de hacer el fanboy y pon algo de autocrítica. Pedro es tan culpable como Rivera e Iglesias.
#17 No. Ahora ya no se puede repetir. Ahora no puedes deslegitimar al único partido que ha subido (y no poco) y que le saca cincuenta escaños al siguiente. Ahora a lo sumo le puedes pedir alguna condición si le vas a apoyar.
Pero hoy por hoy, aunque sea una puta mierda, democráticamente y por sentido de estado no debería gobernar otro que no sea el PP.
Además, que si antes tenía reticencias, Cs ahora no se va a juntar con el PSOE y mucho menos con Podemos, después de lo que se ha visto en la campaña y del castigo que han tenido por parte de sus votantes.
No, ese tren ya pasó, la puerta se ha cerrado y ahora no queda otra que tragar PP y hacer oposición.
#14 Fíjate en la situación que tienen al país.
#96 Ha sacado los mismos escaños que en la elecciones anteriores. El partido de Susana ha sacado menos. Pero seguid viviendo en los mundos de yupi.
#12 Los medios estaban obsesionados con el sorpaso. Pero bueno, para mucha gente lo único que cuenta es lo que diga el señor de la tele.
#18 pierdes de vista que el PP es una organización con muchos intereses espúreos y que las mareas, podemos y equo surgen por la injusticia.
Hay una diferencia abismal entre lo que unos y otros consideran "ganar".
Buaaaaaaaaaa por tu culpa no soy presidente buaaaaaaaaa
Pedrito la has liado buena y tus varones disfrutando, políticamente estas muerto
Deja ya de llorrar que pareces un niño
#15 Va a pactar el programa con la reforma laboral de mierda que pretendía imponer PSOE y C's su puta madre.
En los comentarios de arriba veo a cibervoluntarios criticando a Pedro Sánchez y echándole la culpa de los malos resultados de Podemos.
¿De verdad no habéis aprendido nada?
#14 Claro, claro, "buscan imponer sus ideas". A diferencia del PP, que es todo diálogo y conciliación. Los reyes del acuerdo y la negociación.
#53 Que si, Pablo es el único culpable, ale. Para ti la perra gorda.
#44 Eso da que pensar. ¿Qué mejor forma de dirigir el voto que las "encuestas"? ¿A quién han beneficiado?
Con el sorpasso apelas al voto útil, desactivando a Ciudadanos. ¿Movilizas a los votantes del Psoe? Como mucho confías a muchos votantes de Podemos que se quedarán en casa.
Y si a eso le añadimos errores garrafales de pactos y campaña... Tienes estos resultados.
A ver si lo entiendo. PSOE pierde escaños, es ganador. Ciudadanos pierde escaños, es ganador y "se afianza como fuerza de cambio". Unidos-Podemos se quedan igual, es "perdedor".
Es cierto, que no han pasado al PSOE, pero decir que esto es un fracaso y que ha caído en no sé que estrategia ... ains, parece mentira que no sepáis que en este país para mucha gente votar a un partido es como ser aficionado de un equipo de fútbol, que aunque pierdan, jugaron fenomenal y manteniendo el tipo ... en fin.
Me encanta como trabajan los mass-media managers para retorceder la realidad. La pena es que habrá gente que se crea ese mensaje y seguirán atrapados en esa realidad. Vamos que esto me recuerda a Steve Jobs y su campo de distorsión de la realidad.
Sonreid, por favor. Unidos-Podemos se ha mantenido. Aquí lo único que se ha demostrado es que las encuestas NO ACIERTAN SIEMPRE, nada nuevo bajo el sol. Estamos más o menos igual que antes. Enhorabuena al PP, ahora tiene que conseguir los apoyos para formar gobierno y luego si acaso gobernar. De nuevo el arbitro será el PSOE, si decide abstenerse allá ellos con sus votantes. Si Podemos, por "responsabilidad" dejara al PP gobernar, allá ellos con sus votantes. Me pregunto, si fuera al revés y Unidos-Podemos hubiera ganado ¿se abstendría el PP, por esa "responsabilidad" a la que tanto apela ahora, para que se formara un gobierno de Unidos-Podemos?
#20 también son los peores resultados de Podemos...
Podemos canalizo y desactivo la lucha en las calles, ya ha cumplido su función, ahora dos alternativas, el pasotismo o la extrema derecha
#13: Si, el miedo es un arma muy usada y la gente no es consciente de ello.
¡Cuidado con Venezuela, cuidado, que Podemos es Korea del Norte, cuidado que Podemos es el Brexit...!
Muchas personas esas tonterías nos las tomamos a pitorreo, pero no es ni mucho menos pitorreo, sino formas de hacer que la gente más miedosa acabe absteniéndose, votando opciones más conservadoras... y al final sumas los "votantes fijos" con las abstenciones de la izquierda (que es lo que ha habido, casi ningún votante potencial de Podemos o PSOE vota al PP) y sacas lo que sacas.
Fijáos: con el PP nadie habla del sur de Italia donde el robo es algo muy común, y podría haberse hecho lo mismo.
Si Pedro, tú también eres un ganador, y la culpa de todo es del coletas.
Ale, a cascarla.
#159 Perdón por utilizar la segunda persona. A mi también me molesta cuando me lo hacen. 🙏
Por otro lado, con la aparición de Podemos y Ciudadanos, la posición del PSOE no ha sido sencilla estos últimos años... Recordemos que el PP ha perdido muchísimos votos desde el 2011. El "problema" es que la izquierda se ha partido por la mitad...
#17 Ya puestos:PSOE+Cs+UP+PP.
El resultado sería el mismo.
#47 A pájaro pasado, parece claro que no era tan malo dejar que CS+PSOE gobernasen y que PS fuese oposición... CS+PSOE podían gobernar con apoyos puntuales a derecha o izquierda según el tema... Muchas medidas de regeneración hubiesen prosperado...
Pero Pablo no quiso...
#74 Acabo de mirar los datos. De 70 años en adelante, hay 6 millones de personas en España. Créeme, en 25 años, el país es nuestro.
#26 Podemos ha hecho el ridículo, no apoyo en marzo y ahora a tomar por el saquin. En vez de entrar en el gobierno de aquella, han firmado su acta de defunción. En las proximas elecciones se quedarán como el mejor IU de antes, unos 30 diputados, sino al tiempo.
Además con esa actitud de perro del hortelano consiguen que el pp mejore y saque mejor resultado, con una participación paupérrima y asquerosa (casi la mitad de los españoles se quedan en casa...una vergüenza).
No se que esperan a dimitir la cúpula de podemos después de "La Gran Hostia".
Pedro Sanchez le ha hecho la campaña al PP, solo para salvar su culo. Le da igual los españoles.
#125 #137 Pero PSOE y Cs eran los partidos del centro de espectro político... Podían pactar a izquierda y derecha para conseguir la gobernabilidad...
La única opción de PSOE y Podemos era mendigar los votos de los nacionalistas...
Y no solo eso.
- PSOE y CS fueron capaces de sentarse en una mesa y llegar a un acuerdo de gobierno. Programa.
- PS fue incapaz de negociar lealmente (rueda de prensa, cal viva, CNI, sillones, ...).
Está claro que todos tuvieron parte de culpa, pero no creo que las responsabilidades se deban repartir equitativamente. Pablo Iglesias tiene gran parte de culpa de que hoy nos siga gobernando el PP, que podria estar fuera si Podemos hubiese tolerado el gobierno de cambio y regeneración que propuso el PSOE y Pedro Sánchez...
#94 ¿En todas las encuestas, de medios de todas las tendencias?
No hombre, lo que ha habido es un voto oculto a favor del PP.
Disfruten de lo abstenido.
El gepeto que se le va a quedar cuando vea a Riveremos comerle el nardo a Mariano y le invite a hacerlo también, va a ser para meme.
Lo de pdr snchz con pablo es de psiquiatra
#71 Nadie habla de IU porque su liquidador, Alberto Garzón, ha hecho correctamente su trabajo. Él es el gran triunfador de las elecciones. Es tan eficiente que ni siquiera se parece al típico político español...
#61 Por no hablar de a la ligera que usan términos como antisistema, radicales o violentos en cuanto pueden. Políticos y periodistas.
#22 que sí, y dos huevos duros... y mañana, cuando te levantes y veas que el sueño de echar al partido más corrupto de toda la historia democrática de este pais, se ha quedado en que sigue gobernando. Y mañana cuando te levantes y veas que el sueño de echar al presidente más inútil y que más recortes ha hecho en toda la historia democrática de este pais, se ha quedado en que sigue en la poltrona. Y mañana, cuando te levantes, mejor te limpias el dedo, se lo metiste a tu amado lider por el culo para darle gustirrinín y lo que al final se ha quedado es que solo ha salido manchado mierda.
Reflexionemos un momento sobre la idea de que los dos presidentes que puede tener España son Rajoy o este señor.
Welcome refugees, todos y todas, hasta los heteropatricarles y las heteropatriarcalas, con una sonrisa ningun ser humano es ilegal.
Pedro Sánchez no va a parar de considerar a Podemos su enemigo hasta que el PP obtenga mayoría absoluta, y cuando pase seguirá culpando a Pablo Iglesias.
Desgraciadamente, mientras estos pseudosocialistas sigan creyendo que el enemigo está a la izquierda, el PP tiene el camino libre para gobernar.
#59 Una perdida de medio millon de votos no es una bajada del 0,2% si no bastante mas.
#53 ¿Y por qué P$0€ + Cuñadanos y abstención de Podemos y no P$0€ y Podemos con abstención de Cuñadanos? Porque Pdr se cerró en banda a esa opción desde el minuto 0.
#7 No apunta bajo. Simplemente se la devuelve a Iglesias & Cia quienes se pensaban (en privado y en público) que iban a arrasar pasando al PSOE y no sólo no ha ocurrido que han obtenido menos votos juntos que si lo hubiesen hecho por separado. Y eso sí que es un desastre (para Garzón más que para Iglesias, porque la mayoría de esos votos que no han logrado han sido de votantes de IU que se han negado a ser absorbidos por Iglesias para la gloria de Garzón).
Los que apuntaron demasiado alto fueron Iglesias y Garzón, no Sánchez. Ahora Sánchez lo celebra, y con razón
Espero que tu y la susan reflexiones sobre los casos de corrupción amigoteh que te ha ganado PP en andalusia.
#101 Joder que no. A nivel intelectual es el más limitado de todos los candidatos, no es capaz de mantener el hilo de una discusión y se limita a repetir sloganes. De acuerdo que tiene mucho ganado porque es guapo, pero con eso solo no basta.
#44 así es..
Podemos ha rebañado demasiado rápido los votos a su izquierda y se ha encontrado con una pared en su "viaje al centro" haciendo una campaña dirigida a las PYMES y a las clases medias que al parado y al precario no le aporta nada, y que viaja del "vamos a cambiar las cosas de verdad" de las europeas a un "somos la nueva socialdemocracia para que todo siga igual pero más progre".
Y ahí se ha ido un millón de votos.
Por otro lado, en un contexto distinto, tenemos que PSOE y C's han perdido votos que se han ido al Partido Popular.
Ambos Podemos y PSOE tienen que hacer análisis de su cagada. Culpar al otro no funciona ni para unos ni para otros.
#41 Era casi imposible ganar ese discurso con todos los mass media diciendo lo contrario.
#29 Ese análisis es erróneo, el que ha perdido mayor número de votos ha sido Podemos, más de un millón... Si eso no te parece motivo para reflexionar, apaga y vámonos.
#170 Ya te digo que a mi la posición del PSOE no me parecía sencilla de gestoinar.
Le aparece un partido por la izquierda -populista, reconozcámoslo- que les acusa de "casta", P$OE, y todas esas cosas que tanto se repiten. Este partido promete renta mínima, 1000€ salario mínimo, jubilación a las 60, y chucherías para todos los niños. Imagínate que tu crees que eso es imposible, imagínate que crees que las soluciones de la "ultraizquierda" (permíteme el término, y tú puedes seguir hablando de P$O€...) son son viables, imagínate que tu no crees que los billetes crezcan de los árboles... ¿Qué debería haber hecho el PSOE? ¿Ignorar el centro y entrar a luchar por esos votos populistas?
No lo sé. Ya te digo que creo que no tenían una papeleta fácil. Veo que tú sí lo tienes todo más claro.
A pesar de todo, el 20D tuvimos una oportunidad, pero no pudo ser...
#64 "los que hemos votado a PODEMOS somos MÁS HONRADOS".
Peligro, peligro, ya empiezan con las consignas de la superioridad moral. Lo necesario para que el fin siempre justifique los medios. Al más puro estilo Iglesia Católica en la edad media.
No perdona, vosotros CREÉIS que sois más honrados. Punto.
#14 cc #64 Habrá que usar la misma estrategia y empezar a hablar de la derecha criminal.
Ya que la Guardia civil así los apellida deberíamos todos empezar a llamarles por su nombre.
#6 uno y otros no, la casta o no la casta.
"Tengo la impresión de que a veces utilizamos fórmulas, insisto, con la mejor intención, pero que no funcionan. Decir 'tenemos que echar a la derechona juntándonos todos los de izquierdas', yo digo no, no lo conseguimos así, llevamos treinta años haciendo lo mismo para echar a la derechona y la derechona cada vez está más fuerte."
Pablo Iglesias.
#76 Mas chorradas, venga. Podemos se comio a mi perro.
Y para tu informacion, DN, VOX y demas partidos de ultraderecha no tienen ningun escaño.
#1: El problema de Pedro Sánchez es su propio partido, pero a nivel personal yo no le veo muchos problemas como candidato.
A Pablo Iglesias, le ha sobrado mucha arrogancia, tanta que incluso alguna persona tal vez haya dejado de votar pensando que ya recibiría muchos votos y que no hacía falta ir.