#7:
Debo decir que sería un trolleo glorioso que toda esta historia acabara troceando Cataluña en varias CCAA
Sería una buena medicina para todos los independentistas del mundo, a lo mejor entenderían que su proyecto de separación sólo sirve para eso, para separar, incluyéndoles a ellos.
Y probablemente no llegue a portada, pero meneo por las risas.
#41:
#40 ufffff como escuece cuando nuevamente no tienes la razón y tienes que irte a otro lado
Con la xenofobia a otra parte, y a vestir de amarillo para simbolizar el orín de cómo os mean encima
#82:
#39 Porque la comprensión lectora de la gente se ha ido a la mierda hace tiempo. Tabarnia no es más que la reducción al absurdo de la dialéctica que los políticos catalanes han utilizado para vender su historia.
Para aquellos que no lo pillen aún: Tabarnia es aplicar a Cataluña los mismos argumentos que los partidos y asociaciones subvencionadas han aplicado al conjunto del Estado en los últimos años para hacer ver a los catalanes lo muy oprimidos que están. Y a partir de ahí mover a la gente a pensar un poco.
Pero no, la gente no piensa. En un sentido o en el otro han seguido hasta el final con la misma tontería, tomando este asunto como algo literal y real.
#9:
#7 En particular para los independentistas rurales que quieren arrastrar a los motores económicos de su región con ellos.
No sería la primera vez que un movimiento independentista acaba con la región troceada y la independencia solo en una parte de esa región.
Y eso sin contar que en los comunes seguro que hay más españolistas que independentistas, pero oye, da igual porque aún así el engaño de tus cálculos no cuela.
#6:
Resuelve el problema para todo el mundo. Los independentistas podrían irse y España mantendría las regiones que le interesan.
#13:
#7 Las risas y que una imagen vale más que mil palabras. Yo también dudo que llegue a portada. Hay un looby independentista muy fuerte. Entiendo que no la meneen, pero no los votos negativos. Supongo que les disgusta. Y ya.
#16:
#7 El troleo se lo están haciendo a los independentistas que critican esa idea porque Cataluña es una e indivisible y que aunque lo votaran en Barcelona no podría ser porque en el estatuto de autonomía diceclaramente qué es Cataluña...
#22:
#17 soy muy fan de que Barcelonés, que es la que más población concentra sea una de las que más voto tabarnés concentra
O sea, que si en el conjunto no sale lo que quieres, ¿sigues troceando? Al final los paísos catalans van a ser un grupo de comarcas incomunicadas
#10:
#7 Lo que yo no sé es como los independentistas no se han dado cuenta todavía que van a ser el escarmiento para todos los movimiento independentistas de Europa. Cataluña va a sufrir por la unidad del resto de Europa.
#12:
#10 no se dan cuenta de que les están estafando ni después de que sus líderes cambien de discurso 8.000 veces y se filtren documentos en los que se ve que mentían y todo era una estrategia victimista, como para darse cuenta de algo tan "elevado".
#1:
Yo ya he firmado. Hay que liberarse de esos carlistas expoliadores o nos arrasarán.
#89:
Tabarnia surge de un sentimiento, profundo e inexpugnable, del alma de sus ciudadanos: que los tabarneses somos nación. Dicho sentimiento no es negociable, no es aplacable mediante vuestras leyes.
Pese a los esfuerzos de la villanía de las comarcas interiores por relegar este sentimiento, toda vez que se niega nuestra identidad nos hacemos más fuertes. Y cada día que pasa la Cataluña rural y ensimismada crea miles de nuevos independentistas tabarneses.
Somos una sociedad avanzada, moderna, libre, abierta, solidaria y profundamente democrática que se alza frente al garrulismo cerril y la cerrazón obcecada de la Cataluña interior. Negad que somos diferentes a vosotros y nos haréis invencibles. Tenemos una clara conciencia de que nadie sino nosotros mismos podrá sacarnos del estado de opresión, robo y oprobio al que nos somete Cataluña.
Debo decir que sería un trolleo glorioso que toda esta historia acabara troceando Cataluña en varias CCAA
Sería una buena medicina para todos los independentistas del mundo, a lo mejor entenderían que su proyecto de separación sólo sirve para eso, para separar, incluyéndoles a ellos.
Y probablemente no llegue a portada, pero meneo por las risas.
#7 Las risas y que una imagen vale más que mil palabras. Yo también dudo que llegue a portada. Hay un looby independentista muy fuerte. Entiendo que no la meneen, pero no los votos negativos. Supongo que les disgusta. Y ya.
Y eso sin contar que en los comunes seguro que hay más españolistas que independentistas, pero oye, da igual porque aún así el engaño de tus cálculos no cuela.
#7 Lo que yo no sé es como los independentistas no se han dado cuenta todavía que van a ser el escarmiento para todos los movimiento independentistas de Europa. Cataluña va a sufrir por la unidad del resto de Europa.
#7 El troleo se lo están haciendo a los independentistas que critican esa idea porque Cataluña es una e indivisible y que aunque lo votaran en Barcelona no podría ser porque en el estatuto de autonomía diceclaramente qué es Cataluña...
#10 no se dan cuenta de que les están estafando ni después de que sus líderes cambien de discurso 8.000 veces y se filtren documentos en los que se ve que mentían y todo era una estrategia victimista, como para darse cuenta de algo tan "elevado".
#39 Porque la comprensión lectora de la gente se ha ido a la mierda hace tiempo. Tabarnia no es más que la reducción al absurdo de la dialéctica que los políticos catalanes han utilizado para vender su historia.
Para aquellos que no lo pillen aún: Tabarnia es aplicar a Cataluña los mismos argumentos que los partidos y asociaciones subvencionadas han aplicado al conjunto del Estado en los últimos años para hacer ver a los catalanes lo muy oprimidos que están. Y a partir de ahí mover a la gente a pensar un poco.
Pero no, la gente no piensa. En un sentido o en el otro han seguido hasta el final con la misma tontería, tomando este asunto como algo literal y real.
#7 Yo tengo otra, unificamos Europa, pero de verdad, así jodemos a los nacionalistas ( independentistas i unionistas) y luego empezamos a escolarizar a los niños en francés o alemán que serán las verdaderas lenguas oficiales en el futuro. Alguna de la horas las dejaremos para aprender algo de Español, pero lo justo, para el folklore y esas cosas.
#5 Añado también yo mismo que otro segundo buen paso quizá sería no hacer que Tabarnia esté completamente incomunicada de España, rodeada del todo por la Cataluña hispanófoba.
#15 Acepto la voluntad democrática de la gente y siempre he estado de acuerdo con el referéndum (aunque también con que se nos pregunte a los españoles que hacemos en temas de retirar la nacionalidad, pensiones, bloqueo de peticiones de la UE..). En esto estaría incluido que se mantuviesen regiones que no quisiesen salir de España, entre las que destaca Barcelona.
Menuda troleada.
Si, y también se pudiera usar el argumento histórico:
- Guerra dels Segadors: En mayo de 1640, campesinos gerundenses atacaron a los tercios que acogían. A finales de ese mismo mes, los campesinos llegaban a Barcelona, y a ellos se unieron los segadores en junio.
- Guerra de sucesión: el primer núcleo activo austracista surgió en el interior de Cataluña, en la Plana de Vich –de ahí el nombre que recibieron sus miembros de vigatans, apodo que luego se extendería al conjunto de los partidarios del Archiduque Carlos–.
Yo entiendo el referéndum como un "toma tu medicina", no como algo viable o que debiera conseguirse.
Tabarnia surge de un sentimiento, profundo e inexpugnable, del alma de sus ciudadanos: que los tabarneses somos nación. Dicho sentimiento no es negociable, no es aplacable mediante vuestras leyes.
Pese a los esfuerzos de la villanía de las comarcas interiores por relegar este sentimiento, toda vez que se niega nuestra identidad nos hacemos más fuertes. Y cada día que pasa la Cataluña rural y ensimismada crea miles de nuevos independentistas tabarneses.
Somos una sociedad avanzada, moderna, libre, abierta, solidaria y profundamente democrática que se alza frente al garrulismo cerril y la cerrazón obcecada de la Cataluña interior. Negad que somos diferentes a vosotros y nos haréis invencibles. Tenemos una clara conciencia de que nadie sino nosotros mismos podrá sacarnos del estado de opresión, robo y oprobio al que nos somete Cataluña.
#17 Yo no creo ninguna persona sensata reivindique eso de verdad (aunque habrá el tonto que le parezca la idea fantástica). Es una sátira. Porque si no se trataría más de lo mismo, indepentismo. ¿Que balance comercial tendría sin ningún corredor con el resto del estado y Europa? Sólo por poner un ejemplo.
La nueva moda del nacionalismo español es reivindicar "Tabarnia". He analizado el comportamiento electoral de la zona y solamente 5 comarcas tienen mayoría españolista, Tabarnia es una concepción territorial basada en prejuicios que los resultados electorales no reflejan.
#52 invirtiendo millonadas en separarnos, con presión social asfixiante para ser indepe, dándonos la matraca día y noche con vuestra obsesión y todo para tener un 48% y de ahí no subir.
#19 Pues sip y uno saca la conclusión de que se sienten derrotados. Pensaban que con más del 80% de participación, el unionismo iba a conseguir la mayoría absoluta en votos y en escaños. ¡Cágate! Pues ahora ya saben, que si la participación se eleva a más de 80%, no consiguen mayoría absoluta.
#64 Los que soltáis lo de la independencia como cambio político hacia la izquierda supongo que después de los resultados, con Ciudadanos primero y Convergencia(los de los recortes y las privatizaciones) creciendo, tendréis alguna justificación que aclare esa afirmación. Porque ERC ha sido el partido más de pseudoizquierda de este país, desde sus orígenes en la burguesía provinciana más casposa y racista, y los flipados de la CUP tienen los mismos escaños que los apestados del PP. Es de chiste esas ínfulas reformistas, o más bien otra fantasía propagandística.
#8 ¿Por qué no concedeis la independencia a los municipios vascos, navarros que son abertzales y de paso a Marinaleda y otros ayuntamientos que son independentistas en CCAA donde el independentismo no tiene mucha presencia?
#103 Eso sois más vosotros, herederos del franquismo lamiendo ojetes cual perro ovejero en el campo.
Con una cultura maravillosa basada en Telecinco, Antena 3, y basura progre y cutre en la Sexta y la Cuatro.
Cultura del peloteo, del latigazo, del pelotazo y del cortoplacismo.
¿Pensar en el futuro? ¿Invertir en I+D como Euskadi en vez de coca y putas? ¿Para qué?
Lo de coca y putas es LITERAL. Salió en el programa de Susana Griso de Antena3, que la prostitución había bajado por la fuga de empresas en Cataluña.
Para aplaudiros de lo rancios que parecéis.
#51 No me parece racista ni xenófobo. He leido algunos comentarios en MNM que decían que los que votaban a los independentistas en Catalunya eran unos paletos del rural pues bien, los votantes unionistas son de zonas rurales de otros pueblos de España que emigraron a urbes en Catalunya con derecho a voto en la CCAA. Ni mejores ni peores.
También hay que decir, que son muchos los ciudadanos que sin tener orígenes catalanes votan independentista. Lo cual, indica el estado de putrefacción del estado español, qué te des cuenta que tu país te ofrece un modelo político asqueroso sin libertades ni democracia, donde se celebran elecciones no para consultar la voluntad popular, si no para satisfacer los deseos de La Casta española, que suspende la autonomía, apalea, detiene y encarcela si las votaciones no son de su agrado.
#60 Yo no tengo miedo a la gente por su lugar de procedencia. Yo no jaleo la independencia por una cuestión étnica. Lo que he observado es que los que apoyan el independentismo catalán, sean catalanes de origen o no, tienen el alta estima la libertad y la democracia.
Muchas veces, he soñado con una patria donde todos los que pensasemos igual, viviesemos en una zona de España. Y asi vosotros, os quedaseis aguantar al PP, Cs, PSOE, Los Borbones, el IBEX y demás. Lo que pasa es que no lo veo posible.
#14#17 Como dijo Colau "Los votos a CatComú no irán al 'sí' a la independencia". ¿Quiere decir que es un "NO"? Depende como lo mires.
Así que eso también me parece una manipulación de las buenas.
#40" Si Catalunya fuera una CCAA pobre, muchos de ellos se marcharían de Catalunya enseguida sin querer volver y a lo mejor el independentismo si conseguía una mayoría más clara que la que tiene ahora."
Pues a mejor los nietos y los hijos de los emigrantes catalanes en otras partes de España no se sentirían catalanes, como les pasa a los hijos y nietos de andaluces, murcianos o aragoneses que viven en Cataluña
#91 Si Cataluña fuese una comunidad pobre muy posiblemente la emigración haría lo que hicieron los del resto de comunidades pobres españolas: emigrar a las regiones más industrializadas.
También al extranjero, pero vamos, que a otras partes de España seguro que sí.
#6 y en este caso España si que acepta el referéndum? Debo entender que si es así estáis conformes? Entonces lo que queréis es la pasta que tiene barcelona como todo el mundo no?
Añadiré el comentario q me acaban de dar en este tema que creo que merece:@cremacatalana: “Defiendo el independentismo como punto de partida para un cambio político en todo el estado”
#67 perdona pero ESTE no es tu estado.. no? Una vez q te separas de que hablas de caminar juntos ?? No te hagas pajas mentales.... también si quieres nos disparamos con claveles ...
#70 has hecho alguna encuesta? me puedes referenciar pasar los datos? No crees que es de putos retrasados mezclar el concepto nazi con aldeano y usarlo de insulto?
#93 Sí, el independentismo catalán es mayoritariamente de izquierdas, y pequeño burgués, y el unionismo claramente de derechas, y obrero. Que se os ven las costuras, macho.
#15 La diferencia entre un referéndum unilateral y otro pactado, es que en este último ambas partes tienen que asumir riesgos. Hasta ahora el único referéndum que han planteado los independentistas es uno en el que solo una parte asume todos los riesgos, lo que hace imposible el pacto.
#54 Pues no, no es xenofobia porque yo también soy un paleto cuyos origenes son de una zona rural de otra CCAA. que no es Catalunya.
No me parece racista ni xenófobo.
Albiol o Josep Anglada si me lo parecen, y si te digo la verdad a muchos catalanes y no catalanes también.
#131, me parece igual de fuera de lugar llamar pueblerinos a los independentistas como canis y chonis de extraradio a los unionistas. Allá tu con tus descalificativos.
#61 Así es. Con la independencia de las CCAA más independentistas, habría más ciudadanos identificados con lo que quede de España, menos discusiones y críticas hacia la supuesta desigualdad territorial. La monarquía podria desaparecer pues nos la presentan como garantía de la unidad de España y dar paso a una república que hace mucha falta, entre otras cosas.
#81 O a lo mejor, emigrarían a otros países que no son España. De hecho, muchos jóvenes españoles emigraron en busca de trabajo y esa emigración no fue entre CCAA.
Toma. Somos nosotros los paletos, ¿verdad? Un país que dice que la prostitución baja por culpa del procés, donde las mismas prostitutas reconocen que asisten clientes de congresos y eventos empresariales.
Todo muy moderno, muy cosmopolita, muy feminista.
Si en la Cataluña independiente se piran estos paletos con gomina, yo sacaré el champán. Prefiero el modelo sueco que el modelo del personaje de Paco Martinez Soria. Digo personaje, porque el actor era un militante anarquista.
#87 no es a través de la fuerza, sino de la ley, porque tan ilegal o absurdo seria un referéndum de independencia para Cataluña (aunque ganara el sí) como para Tabarnia (en el que ganaria también el sí).
#8 también el menda al que ponen flores todos los 11S Casanovas, es un reconocido españolista, dicho por nacionalistas.
Ahí tienes mas argumento histórico.
Si tienes en cuenta la historia habría que cambiar el mapa de Europa de arriba a abajo (cual seria el bueno??) así que me parece que ese argumento tampoco cuela.
#79 aparte de insultos machistas, estaría bien escuchar más argumentos contra Arrimadas. Porque eso de la "Mamadas" tiene el mismo olor rancio que el típico facha español del que se supone que sois diferentes.
Hay que ver cómo algunos se tragan estas mierdas con tal de echar pestes contra el independentismo catalán... Todo este rollo de Tabarnia viene de un forocohero que se aburría y quiso trolear a los indepes. Y todos los medios unionistas le siguen el rollo
#105 Fíjate si eres aldeano que confundes Telecinco con la cultura de un país. Normal que tengas una ideología acorde al cerebro de un mosquito y no merezcas la pena.
Eres como los mal llamados patriotas españoles de la pulserita, con su bandera y su polo, que en realidad tienen la pasta fuera e intentan tributar lo menos posible en su país, y luego están a favor de privatizar la sanidad o darle privilegios a la Iglesia. Estás lleno de caspa y hueles a naftalina, como ellos.
#128 Telecinco le da al público español lo que le vende, junto con Antena 3. La Griso, La Ana Rosa, el petardeo y los personajes de Aida plasman el 70% de dicha sociedad.
#124 Yo no veo que en el resto del estado español, haya revolucionarios ni por asomo. Como botón de muestra, las declaraciones de Pablo Iglesias echando en cara a los independentistas que habían despertado al fascismo español, cuando esa taea debió haberla hecho UNIDOS PODEMOS hace tiempo.
Voy a ser sincero, los dirigentes de los partidos independentistas lo hicieron fatal en la última etapa de El Procés pero joder, Carles Puigdemont es Charles de GAulle y Oriol Junqueras es el Che Guevara al lado de Pablo Iglesias. El único partido español que habla de cambiar la Constitución es UNIDOS PODEMOS y tiene desmovilizada a la gente. El Ayuntamiento de Madrid fue intervenido y no pasó nada. En Catalunya, hubo un referéndum entre porrazos, un par de huelgas, detenidos, encarcelados, etc. La comparación no ha lugar.
#122 No me importa que el estado recomponga la unidad territoria y sí me importa que los ciudadanos que formen parte de un estado estén a gusto dentro de él y sin imposiciones. Eso no ocurre ahora mismo.
#116 No me puedes acusar de catalán racista y xenófobo porque no soy catalán. Solo decirte que me uní a los independentistas catalanes y no mostraron rechazo hacia mi persona por no ser catalán o no vivir en Catalunya. Lo que demuestra que ese rollo tonto sobre un supuesto supremacismo por parte de los independentistas catalanes es falso en términos generales.
#19 lo mismo pasaba en el país Vasco con Álava y el condado de Treviño. Ganas de dar la matraca a ver si la gente se pelea entre sí o pierde la ilusión. Para mí tabarnia es una operación de las cloacas del estado, sus medios de comunicación y sus Trolls de internet. Ellos auparon a Ciudadanos e hicieron descalabrar a UPyD. Ellos dividieron el voto independencia y auparon a CIudadanos
#7 Dudo mucho que ese sueño húmedo para muchos nacionalistas españoles se hagan realidad. Más que nada porque esa imagen no sale del deseo de los habitantes de esos lugares.
En cualquier caso, estoy totalmente seguro que los catalanes no apoyarían defender la unión de su región a través de la imposición ni a través de la fuerza.
#41 Dicho sea con todo el cariño, tus fuentes (rtve, vozpopuli, elespañol, ...) son una banda de vendidos que esparcen la propaganda que interesa, que ya se ha demostrado que no sirve para nada. No solo son mentiras, son mentiras inútiles.
Se creían que iban a poder manipular a la población catalana como acostumbran a hacer en Castilla. Vaya fracaso.
#134 Cierto, si no te ha pasado a ti, entonces no le ha pasado a nadie nunca.
Si los charnegos caen simpáticos, los peores son los del Frente Judaico Popular.
Comentarios
Debo decir que sería un trolleo glorioso que toda esta historia acabara troceando Cataluña en varias CCAA
Sería una buena medicina para todos los independentistas del mundo, a lo mejor entenderían que su proyecto de separación sólo sirve para eso, para separar, incluyéndoles a ellos.
Y probablemente no llegue a portada, pero meneo por las risas.
Curioso.
Resuelve el problema para todo el mundo. Los independentistas podrían irse y España mantendría las regiones que le interesan.
#7 En particular para los independentistas rurales que quieren arrastrar a los motores económicos de su región con ellos.
No sería la primera vez que un movimiento independentista acaba con la región troceada y la independencia solo en una parte de esa región.
Yo ya he firmado. Hay que liberarse de esos carlistas expoliadores o nos arrasarán.
#7 Las risas y que una imagen vale más que mil palabras. Yo también dudo que llegue a portada. Hay un looby independentista muy fuerte. Entiendo que no la meneen, pero no los votos negativos. Supongo que les disgusta. Y ya.
#17 Por dejarlo más claro:
Españolistas: 1.666.735 votos
Estafadores: 1.524.063 votos
Y eso sin contar que en los comunes seguro que hay más españolistas que independentistas, pero oye, da igual porque aún así el engaño de tus cálculos no cuela.
#7 Lo que yo no sé es como los independentistas no se han dado cuenta todavía que van a ser el escarmiento para todos los movimiento independentistas de Europa. Cataluña va a sufrir por la unidad del resto de Europa.
#7 El troleo se lo están haciendo a los independentistas que critican esa idea porque Cataluña es una e indivisible y que aunque lo votaran en Barcelona no podría ser porque en el estatuto de autonomía diceclaramente qué es Cataluña...
#40 ufffff como escuece cuando nuevamente no tienes la razón y tienes que irte a otro lado
Con la xenofobia a otra parte, y a vestir de amarillo para simbolizar el orín de cómo os mean encima
https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html
https://twitter.com/CiudadanosCs/status/937430211121025024
http://www.rtve.es/noticias/20171211/agenda-intervenida-guardia-civil-revela-rol-mas-rovira-gabriel-estrategia-del-proces/1645280.shtml
http://www.vozpopuli.com/espana/Artur-Mas-mintio-huida-empresas-cataluna-economia-referendum-elecciones_0_1089492586.html
https://www.meneame.net/m/mnm/grabacion-alto-cargo-junqueras-cualquiera-dos-dedos-cerebro-sabe
http://www.rtve.es/noticias/20171211/agenda-intervenida-guardia-civil-revela-rol-mas-rovira-gabriel-estrategia-del-proces/1645280.shtml
http://www.vozpopuli.com/espana/Artur-Mas-mintio-huida-empresas-cataluna-economia-referendum-elecciones_0_1089492586.html
Grabación alto cargo de Junqueras: "Cualquiera con dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la DUI"
Grabación alto cargo de Junqueras: "Cualquier...
europapress.es#3
La Cataluña subsidiada pidiendo la independencia. Son retardados hasta para eso
#10 no se dan cuenta de que les están estafando ni después de que sus líderes cambien de discurso 8.000 veces y se filtren documentos en los que se ve que mentían y todo era una estrategia victimista, como para darse cuenta de algo tan "elevado".
#17 soy muy fan de que Barcelonés, que es la que más población concentra sea una de las que más voto tabarnés concentra
O sea, que si en el conjunto no sale lo que quieres, ¿sigues troceando? Al final los paísos catalans van a ser un grupo de comarcas incomunicadas
Un primer buen paso quizá sea no ponerle un nombre que recuerde a una mezcla de "taberna" y "narnia"
#28 todavía creen q son de izquierdas por ir contra el pp y ser moderners de mierda...
#43 no soy xenófobo pero....
"Si descubrieras el origen rural de los votantes unionistas que residen en Catalunya te ibas a reir: pueblos de Galicia, Andalucía, Extremadura..."
Y sigues defendiendo tu no xenofobia diciendo lo que es un catalan y lo que no
Repartiendo carnés de catalán como los líderes estafadores:
#39 Porque la comprensión lectora de la gente se ha ido a la mierda hace tiempo. Tabarnia no es más que la reducción al absurdo de la dialéctica que los políticos catalanes han utilizado para vender su historia.
Para aquellos que no lo pillen aún: Tabarnia es aplicar a Cataluña los mismos argumentos que los partidos y asociaciones subvencionadas han aplicado al conjunto del Estado en los últimos años para hacer ver a los catalanes lo muy oprimidos que están. Y a partir de ahí mover a la gente a pensar un poco.
Pero no, la gente no piensa. En un sentido o en el otro han seguido hasta el final con la misma tontería, tomando este asunto como algo literal y real.
#7 Yo tengo otra, unificamos Europa, pero de verdad, así jodemos a los nacionalistas ( independentistas i unionistas) y luego empezamos a escolarizar a los niños en francés o alemán que serán las verdaderas lenguas oficiales en el futuro. Alguna de la horas las dejaremos para aprender algo de Español, pero lo justo, para el folklore y esas cosas.
#5 Añado también yo mismo que otro segundo buen paso quizá sería no hacer que Tabarnia esté completamente incomunicada de España, rodeada del todo por la Cataluña hispanófoba.
#13 No les da gusto, les da miedo que sus países catalonios se queden en una zona agrícola semi despoblada al sur de los Pirineos.
#24 Como si yo pudiera conceder nada.
#56 que tú seas un paleto explicaría la xenofobia.
#69 una vez más yo no sé cómo funciona nada y tú tienes la Catalana verdad absoluta. Claro q si!!
#15 Acepto la voluntad democrática de la gente y siempre he estado de acuerdo con el referéndum (aunque también con que se nos pregunte a los españoles que hacemos en temas de retirar la nacionalidad, pensiones, bloqueo de peticiones de la UE..). En esto estaría incluido que se mantuviesen regiones que no quisiesen salir de España, entre las que destaca Barcelona.
#52 que sí hombre, que los unionistas de Cataluña son paletos de otras CCAA y eso no es xenofobia.
Como jode no acertar ni con los números.
No poder desmentir todos los enlaces que he puesto de como te mean en la cara.
Y ahora intentar esconder la xenofobia mientras hablas de repartir carnés de catalanidad.
Anda y vete por ahí.
#3 yo no lo veo curioso. Los nacionalistas catalanes son muy centralistas, aunque suene irónico o paradójico. Todo para Barcelona.
#30 donde viven más cerdos que personas
#55 que sí que sí, que y tú más cuando no puedes desmentir que vistes de amarillo para camuflar el orín
Menuda troleada.
Si, y también se pudiera usar el argumento histórico:
- Guerra dels Segadors: En mayo de 1640, campesinos gerundenses atacaron a los tercios que acogían. A finales de ese mismo mes, los campesinos llegaban a Barcelona, y a ellos se unieron los segadores en junio.
- Guerra de sucesión: el primer núcleo activo austracista surgió en el interior de Cataluña, en la Plana de Vich –de ahí el nombre que recibieron sus miembros de vigatans, apodo que luego se extendería al conjunto de los partidarios del Archiduque Carlos–.
Yo entiendo el referéndum como un "toma tu medicina", no como algo viable o que debiera conseguirse.
Tabarnia surge de un sentimiento, profundo e inexpugnable, del alma de sus ciudadanos: que los tabarneses somos nación. Dicho sentimiento no es negociable, no es aplacable mediante vuestras leyes.
Pese a los esfuerzos de la villanía de las comarcas interiores por relegar este sentimiento, toda vez que se niega nuestra identidad nos hacemos más fuertes. Y cada día que pasa la Cataluña rural y ensimismada crea miles de nuevos independentistas tabarneses.
Somos una sociedad avanzada, moderna, libre, abierta, solidaria y profundamente democrática que se alza frente al garrulismo cerril y la cerrazón obcecada de la Cataluña interior. Negad que somos diferentes a vosotros y nos haréis invencibles. Tenemos una clara conciencia de que nadie sino nosotros mismos podrá sacarnos del estado de opresión, robo y oprobio al que nos somete Cataluña.
#23 Por supuesto que sé lo que hacían. Y me parece una aberración. Pero tal y como señalas, no se debe usar la historia sin su contexto:
¿Porqué estaban allí? ¿Contra quién combatían? ¿Quién declaró esa guerra? ¿Que pedía la corona? ¿Era verdaderamente injusto? ¿Que sucedió después?
El marco del conjunto. Hay un libro muy interesante de John H. Elliott que explica el conjunto. La Rebelión de los catalanes.
#17 Yo no creo ninguna persona sensata reivindique eso de verdad (aunque habrá el tonto que le parezca la idea fantástica).
Es una sátira. Porque si no se trataría más de lo mismo, indepentismo. ¿Que balance comercial tendría sin ningún corredor con el resto del estado y Europa? Sólo por poner un ejemplo.
#49 por cierto,, cuanto odio ... cuanto “vosotros” ....habéis ....hemos...
Deberías levantarte de mejor humor !!!
#96 ad hominem como forma de escapar de la realidad.
Los documentos y pruebas son los que son, la fuente es irrelevante. Tú sigue en el negacionismo.
#15 yo creo que es una simple cuestión de coherencia. En el caso de que España sea divisible, el actual territorio de Cataluña también.
La nueva moda del nacionalismo español es reivindicar "Tabarnia". He analizado el comportamiento electoral de la zona y solamente 5 comarcas tienen mayoría españolista, Tabarnia es una concepción territorial basada en prejuicios que los resultados electorales no reflejan.
Ver gráfico aquí:
#25 eres el único q no ha visto ganar a c’s en toda Cataluña?
#47 o sea, partes algo como modo de arreglarlo... anda no vendas la burra al carnicero q te la matara ...
#52 invirtiendo millonadas en separarnos, con presión social asfixiante para ser indepe, dándonos la matraca día y noche con vuestra obsesión y todo para tener un 48% y de ahí no subir.
Mira macho, vete a la mierda
#19 Pues sip y uno saca la conclusión de que se sienten derrotados. Pensaban que con más del 80% de participación, el unionismo iba a conseguir la mayoría absoluta en votos y en escaños. ¡Cágate! Pues ahora ya saben, que si la participación se eleva a más de 80%, no consiguen mayoría absoluta.
#17 menuda mierda de gráfico manipulados. Sin acritud
#3 Lo curioso es que en la zona roja viva casi tanta gente como la verde, los independentistas son mayoritariamente pueblerinos de mentes débiles.
->11 Y de derechas, unos votan a los derecha independentistas y los otros a los derecha no independentistas.
#64 Los que soltáis lo de la independencia como cambio político hacia la izquierda supongo que después de los resultados, con Ciudadanos primero y Convergencia(los de los recortes y las privatizaciones) creciendo, tendréis alguna justificación que aclare esa afirmación. Porque ERC ha sido el partido más de pseudoizquierda de este país, desde sus orígenes en la burguesía provinciana más casposa y racista, y los flipados de la CUP tienen los mismos escaños que los apestados del PP. Es de chiste esas ínfulas reformistas, o más bien otra fantasía propagandística.
#15 básicamente el resto q se hundan en su propia mierda si por democracia lo han elegido
#55 tu bilis aldeanosozialista nos da repelús a los europeos y ciudadanos del mundo.
#8 ¿Por qué no concedeis la independencia a los municipios vascos, navarros que son abertzales y de paso a Marinaleda y otros ayuntamientos que son independentistas en CCAA donde el independentismo no tiene mucha presencia?
Por quedar que no quede.
#27 #28 Usando su discurso: Es la Andalucía y Extremadura de Cataluña. Y orgullosos, guaita.
Cataluña Si que es una concepción territorial basada en prejuicios que los resultados electorales no reflejan.
#8 ¿Tú sabes lo que hacian esos soldaditos? Saquear, violar, matar por capricho a los campesinos y a sus mujeres.
¿O crees que se rebelaron porque unos soldados estaban paseando por ahí?
#103 Eso sois más vosotros, herederos del franquismo lamiendo ojetes cual perro ovejero en el campo.
Con una cultura maravillosa basada en Telecinco, Antena 3, y basura progre y cutre en la Sexta y la Cuatro.
Cultura del peloteo, del latigazo, del pelotazo y del cortoplacismo.
¿Pensar en el futuro? ¿Invertir en I+D como Euskadi en vez de coca y putas? ¿Para qué?
Lo de coca y putas es LITERAL. Salió en el programa de Susana Griso de Antena3, que la prostitución había bajado por la fuga de empresas en Cataluña.
Para aplaudiros de lo rancios que parecéis.
cc@UuU
#51 No me parece racista ni xenófobo. He leido algunos comentarios en MNM que decían que los que votaban a los independentistas en Catalunya eran unos paletos del rural pues bien, los votantes unionistas son de zonas rurales de otros pueblos de España que emigraron a urbes en Catalunya con derecho a voto en la CCAA. Ni mejores ni peores.
También hay que decir, que son muchos los ciudadanos que sin tener orígenes catalanes votan independentista. Lo cual, indica el estado de putrefacción del estado español, qué te des cuenta que tu país te ofrece un modelo político asqueroso sin libertades ni democracia, donde se celebran elecciones no para consultar la voluntad popular, si no para satisfacer los deseos de La Casta española, que suspende la autonomía, apalea, detiene y encarcela si las votaciones no son de su agrado.
Curioso que esta gilipollez lleva sonando fuerte des de las pasadas elecciones. ¿Por qué será?
#60 Yo no tengo miedo a la gente por su lugar de procedencia. Yo no jaleo la independencia por una cuestión étnica. Lo que he observado es que los que apoyan el independentismo catalán, sean catalanes de origen o no, tienen el alta estima la libertad y la democracia.
Muchas veces, he soñado con una patria donde todos los que pensasemos igual, viviesemos en una zona de España. Y asi vosotros, os quedaseis aguantar al PP, Cs, PSOE, Los Borbones, el IBEX y demás. Lo que pasa es que no lo veo posible.
#21 Feliz Navidad:
#14 #17 Como dijo Colau "Los votos a CatComú no irán al 'sí' a la independencia". ¿Quiere decir que es un "NO"? Depende como lo mires.
Así que eso también me parece una manipulación de las buenas.
https://www.elnacional.cat/es/politica/colau-elecciones-catalunya-comu-independencia_211947_102.html
#40 " Si Catalunya fuera una CCAA pobre, muchos de ellos se marcharían de Catalunya enseguida sin querer volver y a lo mejor el independentismo si conseguía una mayoría más clara que la que tiene ahora."
Pues a mejor los nietos y los hijos de los emigrantes catalanes en otras partes de España no se sentirían catalanes, como les pasa a los hijos y nietos de andaluces, murcianos o aragoneses que viven en Cataluña
#42 por eso sería imprescindible mantener el delta del Ebro como pasillo estrategico para conectar con el resto del país
#91 Si Cataluña fuese una comunidad pobre muy posiblemente la emigración haría lo que hicieron los del resto de comunidades pobres españolas: emigrar a las regiones más industrializadas.
También al extranjero, pero vamos, que a otras partes de España seguro que sí.
#84 y sin embargo te viene al dedillo.
#35 Claro, teniendo Latinoamérica ahí quien iba a necesitar español, comerciemos con ellos con trueque y en alemán.
Dejaría el español, alemán, francés, inglés e italiano, bueno, el italiano es prescindible.
Con el Parchelona F.C. y el Fespañol.
#6 y en este caso España si que acepta el referéndum? Debo entender que si es así estáis conformes? Entonces lo que queréis es la pasta que tiene barcelona como todo el mundo no?
#43 "[...] no soy xenófobo ni racista." no cuela. 😂
#45 Personalmente, soy vasco de origen gallego.
Defiendo el independentismo como punto de partida para un cambio político en todo el estado.
#25 SI. Y proclamamos la DUI con El 90% del si.
#49 Yo tampoco quiero que gobierne Arrimadas, Iceta o quien sea.
Quiero que los que montaron este cirio lo hagan.
#49 tío... vivís en un mundo de o tú o yo... no te voy a explicar más
Añadiré el comentario q me acaban de dar en este tema que creo que merece:@cremacatalana: “Defiendo el independentismo como punto de partida para un cambio político en todo el estado”
#47 y por cierto, no vendas la moto: eres independentista y punto no te avergüences anda
#67 perdona pero ESTE no es tu estado.. no? Una vez q te separas de que hablas de caminar juntos ?? No te hagas pajas mentales.... también si quieres nos disparamos con claveles ...
#70 has hecho alguna encuesta? me puedes referenciar pasar los datos? No crees que es de putos retrasados mezclar el concepto nazi con aldeano y usarlo de insulto?
#93 Sí, el independentismo catalán es mayoritariamente de izquierdas, y pequeño burgués, y el unionismo claramente de derechas, y obrero. Que se os ven las costuras, macho.
#15 La diferencia entre un referéndum unilateral y otro pactado, es que en este último ambas partes tienen que asumir riesgos. Hasta ahora el único referéndum que han planteado los independentistas es uno en el que solo una parte asume todos los riesgos, lo que hace imposible el pacto.
Permitidme que lo dude.
#54 Pues no, no es xenofobia porque yo también soy un paleto cuyos origenes son de una zona rural de otra CCAA. que no es Catalunya.
No me parece racista ni xenófobo.
Albiol o Josep Anglada si me lo parecen, y si te digo la verdad a muchos catalanes y no catalanes también.
Esta web está dando vueltas por ahí desde hace tiempo: http://www.bcnisnotcat.es/
#28, luego los supremacistas somos nosotros.
#131, me parece igual de fuera de lugar llamar pueblerinos a los independentistas como canis y chonis de extraradio a los unionistas. Allá tu con tus descalificativos.
#61 Así es. Con la independencia de las CCAA más independentistas, habría más ciudadanos identificados con lo que quede de España, menos discusiones y críticas hacia la supuesta desigualdad territorial. La monarquía podria desaparecer pues nos la presentan como garantía de la unidad de España y dar paso a una república que hace mucha falta, entre otras cosas.
#68 Por supuesto que lo soy, y si supieras como funciona este país, tú también te lo plantearías.
#72 Mientras no me concendan la independencia, si que lo es y el de los catalanes independentistas también. Tengo que aguantarme.
#14 Yo sigo esperando que declaren la independencia de una vez.
#81 O a lo mejor, emigrarían a otros países que no son España. De hecho, muchos jóvenes españoles emigraron en busca de trabajo y esa emigración no fue entre CCAA.
#103 http://www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/las-prostitutas-de-lujo-de-cataluna-alertan-del-descenso-en-el-negocio-del-sexo_201711165a0d6e2f0cf2018c19712894.html
Toma. Somos nosotros los paletos, ¿verdad? Un país que dice que la prostitución baja por culpa del procés, donde las mismas prostitutas reconocen que asisten clientes de congresos y eventos empresariales.
Todo muy moderno, muy cosmopolita, muy feminista.
Si en la Cataluña independiente se piran estos paletos con gomina, yo sacaré el champán. Prefiero el modelo sueco que el modelo del personaje de Paco Martinez Soria. Digo personaje, porque el actor era un militante anarquista.
Ridículos.
#87 no es a través de la fuerza, sino de la ley, porque tan ilegal o absurdo seria un referéndum de independencia para Cataluña (aunque ganara el sí) como para Tabarnia (en el que ganaria también el sí).
#8 también el menda al que ponen flores todos los 11S Casanovas, es un reconocido españolista, dicho por nacionalistas.
Ahí tienes mas argumento histórico.
Si tienes en cuenta la historia habría que cambiar el mapa de Europa de arriba a abajo (cual seria el bueno??) así que me parece que ese argumento tampoco cuela.
#79 aparte de insultos machistas, estaría bien escuchar más argumentos contra Arrimadas. Porque eso de la "Mamadas" tiene el mismo olor rancio que el típico facha español del que se supone que sois diferentes.
Hay que ver cómo algunos se tragan estas mierdas con tal de echar pestes contra el independentismo catalán... Todo este rollo de Tabarnia viene de un forocohero que se aburría y quiso trolear a los indepes. Y todos los medios unionistas le siguen el rollo
He aquí sus inicios:
#105 Fíjate si eres aldeano que confundes Telecinco con la cultura de un país. Normal que tengas una ideología acorde al cerebro de un mosquito y no merezcas la pena.
Eres como los mal llamados patriotas españoles de la pulserita, con su bandera y su polo, que en realidad tienen la pasta fuera e intentan tributar lo menos posible en su país, y luego están a favor de privatizar la sanidad o darle privilegios a la Iglesia. Estás lleno de caspa y hueles a naftalina, como ellos.
#128 Telecinco le da al público español lo que le vende, junto con Antena 3. La Griso, La Ana Rosa, el petardeo y los personajes de Aida plasman el 70% de dicha sociedad.
#124 Yo no veo que en el resto del estado español, haya revolucionarios ni por asomo. Como botón de muestra, las declaraciones de Pablo Iglesias echando en cara a los independentistas que habían despertado al fascismo español, cuando esa taea debió haberla hecho UNIDOS PODEMOS hace tiempo.
Voy a ser sincero, los dirigentes de los partidos independentistas lo hicieron fatal en la última etapa de El Procés pero joder, Carles Puigdemont es Charles de GAulle y Oriol Junqueras es el Che Guevara al lado de Pablo Iglesias. El único partido español que habla de cambiar la Constitución es UNIDOS PODEMOS y tiene desmovilizada a la gente. El Ayuntamiento de Madrid fue intervenido y no pasó nada. En Catalunya, hubo un referéndum entre porrazos, un par de huelgas, detenidos, encarcelados, etc. La comparación no ha lugar.
#122 No me importa que el estado recomponga la unidad territoria y sí me importa que los ciudadanos que formen parte de un estado estén a gusto dentro de él y sin imposiciones. Eso no ocurre ahora mismo.
#116 No me puedes acusar de catalán racista y xenófobo porque no soy catalán. Solo decirte que me uní a los independentistas catalanes y no mostraron rechazo hacia mi persona por no ser catalán o no vivir en Catalunya. Lo que demuestra que ese rollo tonto sobre un supuesto supremacismo por parte de los independentistas catalanes es falso en términos generales.
#19 lo mismo pasaba en el país Vasco con Álava y el condado de Treviño. Ganas de dar la matraca a ver si la gente se pelea entre sí o pierde la ilusión. Para mí tabarnia es una operación de las cloacas del estado, sus medios de comunicación y sus Trolls de internet. Ellos auparon a Ciudadanos e hicieron descalabrar a UPyD. Ellos dividieron el voto independencia y auparon a CIudadanos
#7 Dudo mucho que ese sueño húmedo para muchos nacionalistas españoles se hagan realidad. Más que nada porque esa imagen no sale del deseo de los habitantes de esos lugares.
En cualquier caso, estoy totalmente seguro que los catalanes no apoyarían defender la unión de su región a través de la imposición ni a través de la fuerza.
#41 Dicho sea con todo el cariño, tus fuentes (rtve, vozpopuli, elespañol, ...) son una banda de vendidos que esparcen la propaganda que interesa, que ya se ha demostrado que no sirve para nada. No solo son mentiras, son mentiras inútiles.
Se creían que iban a poder manipular a la población catalana como acostumbran a hacer en Castilla. Vaya fracaso.
#119 también se ha demostrado que lo que diga o vote la gente no suele ser muy vinculante
#132 Es un calificativo.
#134 Cierto, si no te ha pasado a ti, entonces no le ha pasado a nadie nunca.
Si los charnegos caen simpáticos, los peores son los del Frente Judaico Popular.
El humor español siempre tan gracioso. Espero el sketch de los Morancos por favor.
#130 Si eres un pueblerino de mente débil no tiene la culpa nadie.