Hace 7 años | Por fuscolusco a laboroteca.com
Publicado hace 7 años por fuscolusco a laboroteca.com

El título de esta entrada se corresponde a uno de los mayores problemas en el orden del día de la actualidad del mercado laboral, y que genera más consultas a los abogados laboralistas y graduados sociales. Te obligan a hacer horas extra y no te las pagan; ni en negro, ni en blanco. Atrás han quedado aquellos años de bonanza en la industria y otros sectores, cuando el trabajador podía realizar horas extraordinarias a su antojo y voluntad, que a final de mes le retribuían mediante el clásico sobre marrón (no será la experiencia de todos...

D

Cualquiera diria que el capitalismo es una puta mierda.

Yonseca

#1 Es que es una puta mierda. Y lo malo es que parece que no hay alternativa.

D

#2 Si existe alternativa, Socialismo,Marxismo,Revolución proletaria o como quieras llamarlo.

V.V.V.

La verdadera noticia en España es que te paguen las horas extra y en blanco. Noticia y chollo, todo en uno.

D

#6 No me digas!! y donde lo has leido en el Nuevo Herald. lol lol lol lol lol

D

#7 No se yo si distribuye mucho, pero bueno.

D

#10 Ya,ya me imagino las estampida cuando salisteis en vuestros yates cargados de millones de dolares hacia Miami, vaya drama. lol lol lol lol

D

#12 Pues si eres un currito estas más perdido que una mona en un geranio.

dphi0pn

#0 Tu pon la dinamita, 🔥

D

#14 Sabes lo que creo, que no has dado palo al agua en tu vida, es la teoria que tengo. lol

tul

#9 distribuye sobres entre los amiguitos del alma, eso debe contar

C

#9 distribuir:
Conjug. c. construir.
1. tr. Dividir algo entre varias personas, designando lo que a cada una corresponde, según voluntad, conveniencia, regla o derecho.
2. tr. Dar a algo su oportuna colocación o el destino conveniente. U. t. c. prnl.
3. tr. Entregar una mercancía a los vendedores y consumidores.


No me refería a la primera acepción, y mucho menos a un reparto justo, más bien a mover. Me refiero a su carácter descentralizado y con reglas sencillas. El problema es que es un medio como otro cualquiera (que no se tiene ni que aplicar de forma exclusiva) y para muchos es un fin en sí mismo.

D

#1 #3 #7 Ah claro, porque la alternativa marxista es tan buena. Miremos a China o Corea del Norte.

Si alguien quiere joderse trabajando gratis, es su problema. Yo no estoy obligado a pagarte por arreglarme el patio si no te pedí que siguieras haciéndolo.

siyo

Well come to sfjhpañistan

cosmonauta

#4 Que lucha ni que pollas. Suficiente con no hacer horas si no te apetece.

RojoRiojano

#16 tío te vota negativo en bloque el colectivo fachéame, lo estás haciendo muy bien.

Cómo les pica la verdad...

RojoRiojano

#22 y... eso que dices es una forma de luchar, simplemente reivindicando tus derechos cada vez que te quieran pisar y no haciendo el padefo.

Hay muchas formas de luchar, tantas como formas tienen los empresarios de explotarnos.

La solución es que todos luchemos como podamos.

AUPA #4 ! La lucha no se detendrá.

Antonio77

#1 cualquiera.y es que....estamos tan necesitados de comunismo

a

#5 chollo???

D

#2 #1 Yo diría que esto no es por culpa del capitalismo sino porque los empresarios son unos hijos de puta y los controles laborales son una mierda.

Res_cogitans

Obligar a trabajar horas que no se pagan es esclavitud.

D

#23 No lo está haciendo nada bien, ni mucho menos.

El panfletarismo tan claro hace más daño que otra cosa a la causa que supuestamente pretende defender.

El si que tiene pinta de no haber pegado un palo al agua.

anv

La transgresión de las normas y límites sobre horas extraordinarias, es una infracción grave, sancionada con multa desde 626.-€ hasta 6.250.-€

Jeje... A una empresa medianita no le hace ni cosquilla una multa así.

D

#22 Eso lo puedo hacer yo porque nos pusimos en pie de guerra para defender nuestro convenio. Y ganamos. Por el momento porque volverán.

davamix

Pues si no las pagan no se hacen.

d

Ja ja ja. Este tio es un cachondo.

D

No le pagan las horas extras: otro que votará al PP.

e

#10 no es un ejemplo muy bueno, ya que allí tienen un bloqueo económico de tres pares de narices, al menos hasta hace muy poco. Sin ese bloqueo habría que haber visto como se hubiesen podido desarrollar y en qué punto estarían ahora. Si tan nefasto fue el comunismo deberías explicar por qué no les dejaron comerciar libremente y dejarles hundirse solos y así demostrar lo que es el comunismo. Lo mismo con un desarrollo económico libre hasta hubiesen avanzado mucho mas y arrastrado a la evolucion social, pero no me hagas mucho caso, eso son paranoias mías.

Mira un articulo de la wiki, como tú:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Embargo_estadounidense_a_Cuba

d

#3 ese es el problema. Que la alternativa es poco atractiva.

D

#26 yo no, gracias. Busque a esos necesitados y monte una comuna, cooperativa, fondo común, todo lo grande que quiera (incluso de millones de personas), y que se apunten de forma voluntaria, claro. El capitalismo y el libre mercado lo permite.

d

#8 vaya zasca que te ha dado #10 no?

V.V.V.

#27 No debería serlo, lo sé, pero lo es, teniendo en cuenta que se produce con tan poca frecuencia.

Tibalina

#27 Hombre, en cierto modo sí puede verse como un chollo. Si contamos que no se pueden hacer más de 80 extra horas anuales y se distribuyen durante el año de forma equilibrada, estamos hablando que es cobrar durante el año un sueldo más haciendo unas 2 horas extra semanales. El esfuerzo no es muy alto y, si las pagan al doble de tu hora normal, es un buen pellizco.

Yo no las quiero, pero es por mi situación actual. Sin embargo entiendo que si las pagasen para muchas personas saldrían rentables.

e

#19 Y dale. China tiene de comunista lo que el PSOE de izquierdas. Corea del Norte tiene bloqueo, así que no se puede saber qué tal les iría con su sistema, y me repito, si tan malo es su sistema que les dejen hundirse solos, así demuestran al mundo que su sistema es inviable. Lo que hacen ahora es justo lo contrario, joderles y dar la sensación de que si se hunden es por culpa de otros.

Pezzonovante

#11 Mira como huyen los muy burgueses.

El modelo de producción pre-crisis era trabajar ocho horas en legal y el restante hasta catorce en negro.

Empresario ahorra seguridad social y algunos trabajadores le hacen lo que dos y trabaja día contento porque cobra más.

Luego hay un accidente laboral durante esas horas secretas y pueden pasar varias cosas. Que la inspección de trabajo no vea ninguna irregularidad y las mutuas paguen indemnización al trabajador que no parezca en absoluto un accidente laboral porque el trabajador conduzca su coche particular en lugar de uno de empresa y no se considere accidente laboral y el trabajador no pille ninguna indemnización.

Lo que no pasa es que detecten el fraude, porque todos mebtiran como bellacos. El empresario porque le cierran el chiringuito y los trabajadores porque les cierran el grifo de las horas extra.

Claro, que en el modelo postcrisis hay que arrimar el hombro, porque con la que está cayendo...

Pezzonovante

#39 Y si la rodean de un muro anti-fascista de 10 metros de alto para que no les molesten ya lo bordan. lol

#32 además hay que declararás y cotizarlas a la Seguridad Social. Eso igual pica más.

D

#37 Has visto tu enlace? Sabes que es un bloqueo?

2. m. Mar. Fuerza marítima que bloquea.
bloqueo efectivo
1. m. bloqueo que se hace con fuerzas marítimas suficientes para cortar las comunicaciones.

http://dle.rae.es/?id=5hWmyMj

Acaso la US NAVY tiene rodeada la isla?

Aclarado tu primer error, hablemos del embargo.
Ya en 2009, bastante antes del restablecimiento de relaciones diplomáticas con Cuba, EEUU era el quinto socio comercial de la isla.

http://m.publico.es/actualidad/899982/estados-unidos-ya-es-el-quinto-socio-comercial-de-la-isla

Vaya embargo más extraño..

Y el quid de la cuestión: crees que el embargo justifica la supresión de los derechos de los trabajadores?

No apoyo el embargo, estoy de acuerdo en que ha sido la mejor excusa del castrismo, pero igual si recuerdas los misiles nucleares soviéticos apuntando a EEUU desde Cuba entiendes su origen.

frankiegth

Para #2. La alternativa inmediata es cumplir, hacer cumplir y mejorar las leyes y normas laborales.

Concienciar y recordar constantemente a la ciudadanía sobre sus derechos laborales (tal como hacen en campañas contra la violencia de género, contra el consumo de drogas o contra los accidentes de circulación) tampoco estaría de mas.

#39 Los grandes capitalistas no lo permiten. El responsable de una multinacional solo tiene que ponerse de acuerde o consigo mismo para montar una empresa que haga la competencia a la cooperativa mientras que los cooperativistas probablemente tengan que hacer una asamblea para decidir cambiar el plan de negocios de la cooperativa.

El patrón no se tiene de poner de acuerdo con nadie para montar un ERE. Los trabajadores necesitan ponerse de acuerdo para dar una respuesta conjunta, pero a veces es imposible. Las normas también permiten que el hijo del patrón y la esposa del jefe de RRHH sean miembros del comité de empresa.

m

#48 En mi primer empleo (una TI). El gerente estaba en una esquina de modo que cuando salías tenias que pasar delante de su despacho que estaba el 90% de las veces abierto. Yo le tenia en diagonal y le veía. Casi nunca le vi escribir nada, ni tener unos folios delante leyendo. Solo leía de la pantalla. Resulto que otro programador, me escribió por email de empresa que iba a tener una entrevista de trabajo ese dia o al día siguiente. No había pasado 1 hora y le metió en el despacho para subirle sueldo (era buen programador y llevaba zonas de código importantes). A resultas de esto (y de un par de eventos más) salió que el gerente se dedicaba a portera de entrada-salida y a espiar el correo de todos. Por cierto, a 8500 $ mes (la empresa tenia una delegación en Miami y aunque era Madrid, el cobraba allí).

Después pase a un departamento de Genesis y el jefe que tenía era el reverso de la moneda de este hombre. Con uno aprendí lo que no había que hacer jamas en RRHH y con el otro lo que sí había que hacer (y nunca le di las gracias)

Antonio77

#39 no lo dudes, no puedo estar más de acuerdo, era un comentario irónico.

damk3r

#39 lol Poner palos a las ruedas no es precisamente permitir algo. Por mucho que no sea romper directamente la bicicleta. (Y la história demuestra que si hace falta se rompe).

banyan

Latilla Gasolina y a tomar por culo la bicicleta.

dreierfahrer

#19 o bueno, si no puedes demostrar q te lo he pedido, no?

lol

D

#7 El problema es que el ego es insaciable , da igual el sistema ideologico/politico/economico que pusieses.Ese instinto de competición ,que antaño sirvió para la supervivencia de la especie , el ego es lo que acabará con nuestra civilización si no le ponemos remedio.La revolución última , será interior o no será.

Novelder

#10 Por curiosidad, podías explicar realmente como funciona allí, estilo salarios, si realmente todo el mundo tiene disponible un puesto de trabajo, si se gratifica el esfuerzo o la responsabilidad económicamente hablando, viviendas etc gracias me sería interesante escucharlo de alguien que lo haya vivido.

D

#54 joder, ojala fuesen todos los comentarios asi.

D

#52 pais de padefos y obreros d derexhas

p

#3 ¿Qué más da el sistema? Si el que gestiona tu trabajo (ya no hablo ni de "empresario" ni siquiera de "jefe") quiere que trabajes más tiempo ya encontrará la manera de hacer que lo hagas "voluntariamente".

Como si las "indirectas" o el chantaje o peor, la incertidumbre del "qué pasará si hago tal o cual cosa" fueran algo que dependiera del sistema...

D

No las hagas, siguiente pregunta.

Novelder

#65 Gracias siempre apetece escuchar las cosas de alguien que lo ha vivido.

h

Hay que denunciar a la inspecciòn, coger el máximo de pruebas. Si es un día suelto poco se podrá hacer, pero si es de continuo hay muchas posibilidades. Si elcontrato es a tiempo parcial la empresa está obligada a entregar un resumen de las horas al trabajador para su firma y que cuadre con el cuadrante de turnos. Haz fotos, deja peuebas de tu presencia. Denuncia, la inspecciòn estará de tu parte.

D

Lo de las supuestas horas extras no pagadas me suena cada vez más a exageración tipo los niños desnutridos de Madrid.

kovaliov

#3 Sindicalismo, esa es la solución, pero como no lo queréis hacer, siempre queréis que lo hagan otros y luego les reclamáis a ellos por qué no lo hicieron mejor.... Así os va. A chupar el culo de los jefes que es lo que mejor se os da.

G

#21 Te puedo decir que la ley sí se aplica, pero si no se denuncia, evidentemente no. Por cierto: cualquier persona anónima que conozca una situación irregular, aunque no sea empleado, puede denunciar a la empresa en la inspección.

D

#54 Simplemente que intentes salir de los causes habituales, hablar con gente, mejor si viven alejadas de los centros turísticos, son más auténticas y menos interesadas. Lleva medicinas básicas, como paracetamol e ibuprofeno si puedes, la gente te lo agradecerá, allí no hay.

G

#30 Cómo obligan a hacer las horas? te ponen una pistola? Ahh que amenazan con que te echan. Y si nadie se quedara a hacer las horas? Echarán a todo el mundo? El problema es que hay mucho padefo.

D

#61 En cuánto a la vivienda, échale un vistazo al documental del poco sospechoso Silvio Rodríguez acerca de su gira por los barrios de Cuba. Una imagen...

G

#69 Poco has currado tú.

D

#70 La diferencia entre un gorrino y algunas personas es que, por mucho que se empeñe el porquero, un cerdo nunca defenderá que el cocido está mejor si le pones tocino.

V.V.V.

#73 Muchas gracias por los consejos. Si tienes alguna sugerencia más, por favor ponla bajo este comentario, te lo agradeceré infinito.

Un saludo, amigo.

D

#52 Exacto, ese es el problema. Yo me negué a hacer horas extras y no hubo represalias por parte de la empresa, pero los mismos compañeros seguían quedándose y ellos mismos se pusieron en mi contra porque yo era el único que no hacía horas por "el bien de la empresa". Al final me fui a los 3 meses a otro sitio hasta los cojones de aguantar obreros de derechas.

P.D. La mayoría de los que se quedaban estaban practicando el deporte olímpico nacional, calentamiento de silla ya que yo echando menos horas que ellos sacaba mas curro.

kovaliov

#21 No hacen falta sanciones. Lo que hay que hacer es no hacerlas. Hacerlas cobrándolas es de traidores y miserables que pierden la vida por un poco más de dinero, pero hacerlas sin cobrarlas... eso no tiene nombre. Es no tener dignidad, ni respeto por uno mismo, es ser un cobarde y un arrastrado. Prefiero vivir debajo de un puente que pasarme la vida reconcomiéndome por dentro hasta que me convierto en un despojo humano que ni se respeta ni lo respetan los demás.

D

#16 Veo que te has hecho un nuevo usuario tras banearte por tramposo.
Tú sí que eres un currante nato.

kovaliov

#68 No se puede hacer ni un día. ¿Es que el jefe, un día, te paga la comida o te suelta 200 euros, o te da un día de descanso? ¿ a que no? Pues tu tampoco.

kovaliov

#77 Mi abuela cocinaba para los cerdos. Son unos gourmets inteligentísimos. Si les pones jamón del bueno se lo comen con mucho gusto.

D

#47 Sigue siendo de risa.

perrico

#14 No te voy a decir que en España se viva peor que en Cuba, pero para ser honesto, las comparaciones se tendrían que hacer con países comparables de su entorno.
¿Nunca te planteaste emigrar a República Dominicana, cuyo régimen económico también es capitalista?

D

#4 Gracias al PP y su mayoría absoluta, ahora si luchas en la calle primero te declaran que lo que haces es ilegal, luego te dan unos buenos porrazos, te meten a prisión un par de días y finalmente te crujen con una buena multa como si hubieses matado a Carrero blanco.

Y eso si la lucha no es violenta....

D

Bienvenido al club

h

#82 Por descontado que no se puede hacer nunca. Me refiero para demostrarlo. Un dia es difícil probarlo, si es constante es mas fácil.

Paracelso

#43 Yo como europeo me parece muy bien el bloqueo y de hecho lo extendería a China y más países. No me parece justo que mi país le compre y venda a otro donde es necesario apoyar ideológicamente al gobierno, trabajar donde y cuando éste te diga, sin prácticamente derechos y sí muchas obligaciones. Apoyar su libre comercio sólo consigue que las élites se aprovechen aun más y permitan una artificiosa bonanza económica.

enmafa

tenian que estar prohibidas por ley, si necesitas que trabajen mas horas un contrato por mas horas y dejarse de trampas, en hosteleria lo normal son contratos de 2 a 4 horas y echan mas de 8...y nadie controla eso, esto es la explotacion pura y dura..

D

¿Horas extras sin pagar? No las hago ni que me las paguen, yo tengo vida lejos de la oficina

Canet

#65 ¿Sabes una cosa, Cubaman? Estoy más que harta de ver cómo algunos criticis al país, mientras se os caen las babas suspirando por vivir en América, cuando resulta que allí, hay países donde la democracia no existe y a cambio hay más que miseria en la mayoría de la población, pero como son derecha oligarca, no hay problema.

Parece que la cuestión es criticar por criticar. No digo que se haya hecho todo bien en Cuba, pero tiene un nivel en medicina, por poner un ejemplo palmario, que ya quisieran en España, sin ir más lejos. Es más, ya quisieran en más de un país americano tener ese nivel.

También, en muchos países, ya les gustaría no tener niños malnutridos, como en Africa y en paises deprimidos de centro y sudamérica, donde hay niños desprotegidos, abusados, malnutridos, viviendo en las calles, mientras los poderosos miran para otro lado.

Puestos a elegir, seguro que habrían preferido ser niños en Cuba. Al menos no estarían malnutridos. Puede que ni te des cuenta, pero tú también estás con el cerebro algo lavado, aunque no te lo hayan lavado desde la izquierda, pero repites los postulados de la derecha más recalcitrante.

Elián

#22 Me despidieron ayer viernes de una tienda por negarme el sábado a hacer horas extra por falta terrible de descanso, como situación excepcional.

En este país hay que tener viajes pagados todos los sábados para que no te metan horas extras, es la única excusa que se permite tener, aunque ni siquiera a menudo.

Ni siquiera ha sido cosa del jefe, que ni se habría enterado, sino de la empleada que hace de las de encargada. Y que ayer viernes se cogió una hora para salir antes y tomarse un café con la madre porque era su cumpleaños. Esa es la carga de trabajo que tenían y esta es la racionalización que se hace de los derechos. Horas de sueño no, cumpleaños de la encargada sí.

#24

maria1988

#7 #1 Una de las cosas que recuerdo de mis clases de teoría económica. Simplificado, sería algo así:

En un sistema económico, hay una serie de recursos que se intercambian entre los individuos. Cada individuo tiene una función de beneficio, que indica cuánto valora una determinada asignación de recursos. Decimos que una asignación de recursos es Pareto-eficiente si no existe ninguna otra asignación que sea mejor para todos los individuos (en cada economía puede haber muchas asignaciones Pareto-eficientes). Pues bien, bajo ciertas condiciones, una economía de libre mercado conduce siempre a una asignación Pareto-eficiente (Primer teorema de la economía del bienestar).

Pues bien, cuando el profesor nos contó esto, todos pensamos que era la demostración teórica de que el capitalismo era el mejor sistema económico, puesto que, si dejábamos actuar al mercado, llegaríamos a una situación «óptima». Así, empezamos a lanzar hipótesis de que si los bienes estaban mal repartidos era por que no había la suficiente libertad de mercado. Entonces, el profesor planteó, «¿qué ocurre en una asignación en la que un solo individuo posee todos los bienes?»: esta asignación es sin duda Pareto-eficiente, puesto que no existe otro reparto que pueda mejorar el beneficio de este individuo (y por tanto, no se puede mejorar el beneficio de todos). Así, el problema consiste en considerar que una asignación de Pareto es siempre justa, y que la no intervención es la mejor política.

A lo que voy es a que nos han vendido el mercado libre como el mejor sistema, cuando no es así. El Estado debe intervenir para proteger a los individuos más débiles y garantizar que el equilibrio alcanzado es más justo y equitativo.

D

#29 yo tengo otro compañero cubano que comenta lo mismo.

Elián

#51 un mundo así daría otras sensaciones

D

#12 Tú eres un gusano, y eso lo sabemos todxs aquí

DexterMorgan

Siempre oimos a los letizios y hecspertillos varios pregonar las muchas bondades del contrato único pero nunca parecen hablar de este tipo de cosas, o del fraude laboral que en España es endémico gracias a una legislación que nunca se hace cumplir.

DexterMorgan

#52

El miedo puede mucho.

Canet

#77 Posiblemente, los cerdos tengan más y mejor paladar que muchas personas, pero igual no lo entiendes ni explicándotelo mil veces.

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