Hace 4 años | Por martins a eldiario.es
Publicado hace 4 años por martins a eldiario.es

Ahí entró en escena la Guardia Civil. Al primero que levantó el brazo con todas las ganas para hacer el saludo fascista, se le acercó un teniente para reclamarle el carné de identidad. Se quedó un poco sorprendido. "Ya sabe usted por qué le he identificado. Y si no lo sabe, léase el artículo 16 de la Ley de Memoria Histórica", le respondió el guardia civil.

D

#3 Imágenes del que fuera Jefe del Estado hasta no hace mucho.



El asunto está jodido

sergiobe

#3 Churras Merinas
Ahora párate a pensar cómo se les trataría a los nazis si Alemania hubiera ganado la guerra. Que cuando comparáis ambos casos, se os olvida el ínfimo detalle de quién venció.

fantomax

#5 venceréis pero no convenceréis...

Venció en el 39 y perdió en el 75.

D

La guardia civil rascándosela dentro de una basílica.

chulonsky

#7 En el 75 la palmó, con 82 años. Pero cada uno se consuela como quiere.

Bley

Tener que hacer una Ley para esto y a policías vigilando...

a

Ideologías totalitarias no, gracias.

D

Muy buenas noticias!! Ahora a multar al que ponga un puño en alto. Todos los dictadores (Stalin, Mao, Pol Pot...) comunistas que han hecho tantas burradas en la misma cesta. Y aquí no me valen afinidades señoras y señores. ¿No queremos memoria histórica? Pues para los dos malditos bandos.
Que parece que hace 80 años y está todo otra vez gracias al monguer de Zp aquí fresco.
La Paz y la convivencia lo exigen. Para todas las Victimas de todos los conflictos.
El puño, la esvástica, la mano en alto... todo prohibido y propuesto para sanción.

alberto

Lo de que pongan en un cementerio corriente a un dictador que todavía murió matando a finales de los setenta, es una buena señal para la salud democrática pero, aún quedan cosas importantes pendientes. Salud.

D

#3 Totalmente de acuerdo y luego a por los de las checas. A por todos los criminales sin excepción!!!

BodyOfCrime

#15 A mi también me ha parecido sublime ese comentario.

D

#15 La realidad supera en muchas ocasiones al arte.

fantomax

#9 CAmbiaron las leyes. De hecho diría que perdió muchísimo poder a favor de los tecnócratas del Opus en los años 60

fantomax

#14 Por supuesto, sin duda. La cosa es que a los de las checas ha habido más tiempo para encarcelarlos.

D

#19 Pero no se les puede poner de héroes ahora ¿o si? Ni a la pasionaria ni a gentes así

D

#12 Venga admítelo, eres un poco franquista.

D

#15 Es que para los franquistas Franco no fue un dictador

w

#12 Estaban también los que planteaban alternativas: "¿Y qué pasa si levanto el puño?". "Entonces también lo identifico", escuchó. Esa pregunta era fácil de responder.

makinavaja

Qué triste es que sea noticia el que, por primera vez, las guardia civil haga cumplir la ley a los ultraderechistas...

D

La guardia civil, con su soberbia habitual.

"YA SABE USTED PORQUE Le he identificado".

No, chavalote. No se hace así, perdonavidas.

Tanto para una multa de tráfico como al asesino más vil. La soberbia y el ir de listo te lo dejas en casa. E informas desde el segundo uno, el motivo de la sanción, detección o infracción.

D

#1 Pues el TS ha dicho que exhumarlo es un acto de naturaleza politica, lo cual contradice al Art. 16.2 de la ley de memoria historica

"El plan del Gobierno “tiene naturaleza política”, e incluso “posee una dimensión ideológica”, “pero ni una ni otra se proyectan sobre las convicciones religiosas”, señala el tribunal."

https://elpais.com/politica/2019/09/30/actualidad/1569841547_963289.html

Mi no entender

m

#2 es una ley que se hizo el año pasado, así que muchos años no han estado sin hacerla cumplir.

sergiobe

#5@Víctor_Ballater Gracias por el cobarde negativo. Al menos podrías aportar tu punto de vista y debatimos, ¿no te parece?

alesevilla92

#22 ganó todas las elecciones a las que se presentó, igual que el rey roll

D

#12 si levanto el puño pienso en libertad, derechos sociales, lucha obrera, no en Stalin, Mao...kos que levantan el brazo piensan en Franco y la dictadura y si me apuras en acabar con los que levantan el puño. Los que levantan el puño igual piensan en acabar con los que levantan el brazo.
Hay que saber como sociedad para que lado queremos tirar.
Antes del golpe de estado de Franco, o en el 34 ya había revueltas, unos miraban por los obreros, por trabajo más digno, que no trabajasen niños, que la iglesia no mandase más de lo que pudiera ser dar misas y apoyar moralmente a los creyentes y después estaban los que iban contra esta gente, los que apoyaban a la iglesia con poder, a los que querían que trabajasen niños y jornadas laborables de muchas horas y sueldos bajos.
¿Con quién estás tú? Con quién estaría Jesucristo?
Yo estoy con los que luchan por los derechos de todos.
La sociedad mundial, ONU, también está por eso, el sentido común está por eso. Otra cosa es lo que hay, por desgracia, veladamente y sin sangre, está ganando el el poder y perdiendo el trabajor y los derechos.

D

#27 Nono, si está puesto. Es que veo muchas cosas, incluyendo el congreso en las bancadas socialistas con el Muño en alto y me pregunto, a Franco que le den... pero y a Stalin?

D

#21 El sesgo de confirmación, hace que cuando pides algo que es lógico y que es que ambos comportamientos se censuren, algo que suena a que puede estar amenazando lo que te gusta te produzca repulsión y lo ataques.
Si no eres capaz de dar ejemplo contra el fascismo dándolo contra el comunismo, que es “el otro bando”, tienes menos argumentos que fascista o los mismos.
Así que no!! No soy fascista! Reportado por insultos directos (no me insultes porque yo a ti te respeto)

Dasold

#26 El plan del Gobierno es cumplir el artículo 16.3, tiene la naturaleza política de hacer cumplir la ley vigente y la dimensión ideológica de ser una democracia y un Estado de derecho.

vomisa

#14 los de las checas ya lo pagaron durante 40 años de dictadura.
Lo mismito es.

narhei

#7 Yo diría que, como poco, en el 75 empató.

D

#28 El artículo 16 dices que se creó el año pasado?

La ley fue en 2007.

D

#31 Eso que me cuentas es tu visión de humano después de la guerra y de esos tiempos (sin validez para mi).
Lo del puño o lo del brazo me da asco: si la ley dice eso: dice eso. Y no te voy a escuchar los argumentos, porque un facha de mierda tiene los mismos pero lo suyos: los buenos.
Miles de esclavos vivientes y muertos después algunos os creéis que el comunismo es bueno: he estado en campos de concentración Nazis en Berlín y en campos de concentración y exterminio comunistas en Berlín y en Camboya (Siem Riep) en dos años consecutivos y te aseguro que son la misma mierda, pero una te gusta y la otra la odias: eso te hace no ver que ambas son teorías llevadas al extremo en la práctica por fanaticos locos.
En Berlín por cierto el mismo campo fue usado para masacrar por ambos: unos en la Segunda Guerra Mundial y los otros justo después (y los segundos se intentó tapar como hacen los comunistas con la información siempre y los fachas lo intentan también)

D

#35 es odio que no nos hace ningún bien a los nietos o biNietos de esas generaciones. No empecemos con que uno es moralmente superior, que no lo es: que la historia es sesgada siempre. Que Laos o Berlín están ahí!!

D

Es que los franquistas soleis defenderos hablando del comunismo. Ni una sola critica a la dictadura. Bueno sí, que según algunos fue muy blanda y había que machacar más al diferente.

D

#31 me ha parecido una gran explicación para dar en la cara a todos los que buscan la equidistancia entre el socialismo y el fascismo. Gracias y positivo.

CerdoJusticiero

Jajajaja puto subnormal. lol lol lol lol Pagaría por haber visto su cara.

OviOne

#24 ¿Por primera vez? ¿Has ido todos los días al valle a ver qué se cuece?

D

#25 no es que yo quiera defender a ese cuerpo precisamente, pero en mi experiencia es el cuerpo más profesional de todas las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

A mi por mi aspecto me han parado muchas veces, civiles y nacionales, y en TODOS los casos la guardia civil ha sido profesional, amable y muy correcta mientras que en TODOS los casos los nacionales han sido unos chulos de mierda. Incluso más allá de mi propia experiencia, si buscas vídeos en youtube sobre actuaciones de uno y otro cuerpo verás esa diferencia de la que te hablo fácilmente,

Varlak

#34 bueno, te he votado positivo porque legalmente se puede argumentar eso,pero vamos, que el acto y la ley tienen un objetivo politico es obvio....

diskover

Enhorabuena a la Guardia Civil por hacer cumplir por primera vez la Ley a esta serie de sujetos peligrosos de extrema derecha.

Ya era hora.

Varlak

#28 la ley es de hace tiempo, lp que es del año pasado es la parte para desenterrar a Franco

#2 se hace cumplir ahora porque estamos de campaña

Spaniardaco

#38 En la guerra ambos bandos cometieron atrocidades, es cierto, es una guerra, pero no sigáis con el discurso de "no había buenos ni malos" porque sí los había.

A un bando lo ayudaron los aliados de la 2ª GM, al otro bando lo ayudaron los Nazis. ¿No había buenos y malos en la 2ªGM?

Claro que sí, un bando el que buscaba derechos y democracia para todos, el otro no, se vio claro cuando ganaron no volvimos a la democracia, estuvimos 40 años de dictadura de puta mierda.

Yo se que a muchos os molesta por que os toca personalmente, a la familia, pero los franquistas eran los malos, y el otro lado se luchaba por una democracia para todos. Esto tampoco significa que el otro bando fueran ángeles de luz que todo lo hicieran bien, ni mucho menos, cualquier guerra, y más una civil, es puta mierda para todo el mundo.

La única tranquilidad que tengo es que estoy 100% convencido que esto quedará así en la historia, el bando de los fascistas y el bando de la libertad, por mucho que se intente tergiversar.

ur_quan_master

#33 Me parece muy hipócrita denunciar el franquismo, el fascismo y el comunismo y no decir nada del régimen de apartheid que hubo en Sudáfrica o no declararse en contra de los sacrificios humanos llevados a cabo por los Mayas precolombinos.

j

#14 eso, ya es hora de buscarlos en las fosas. Ya se encargaron de los culpables y de los inocentes. Con ayuda de moros, italianos y nazis.

Lekuar

#12 A mi solo me mataron familiares tus putos amigos fachas de mierda.

D

#50 Me parece que te has creido la propaganda y no haces un análisis de la España de la preguerra que era un desastre brutal y en el que nuestros amigos independentistas catalanes tuvieron mucho que ver y nuestros amigos del psoe. No sesguemos diciendo@buenos y@malos.
Que unos hicieran más burradas fue porque los otros no tenían más armamento en ese momento (y esto lo estraigo De Fuentes serias, no fe fanboys)

zspeed

En todo momento he pensado que el artículo acabaría con algún giro que diera a entrever que era todo ironía y lo ocurrido era una utopía, pero parece ser que ocurrió así. Sorprendente para bien.

D

#49 sería más objetivo

m

#48 y #28 https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2018-11836

Buscad la fecha y luego el dispongo donde pone lo que se añade al artículo, que es el texto que mencionais. Un dispongo en mayúsculas y negritas.

D

#44 Se hace en otros sitios y estoy siendo más que objetivo. No por criticar a los comunistas o fascistas debes ser de un bando u otro ¿o si?

D

#53 a mi ambos!! Así que es algo así como: si tocó territorio facha: burradas fachas.
Si tocó comunista: comunistas.
Es así de burrada y atroz.
No fue una guerra ideológica: vecinos envidias contra vecinos y españa profunda

D

#52 Lo de las fosas me parece justo que se permita desenterrar a los muertos y se repare el daño.
Estamos hablando de defender unas ideologías u otras

D

#39 Lo qué no nos hace bien a los nietos son las MENTIRAS equidistantes de las qué haces gala... ahora vas y lees quien apoyó a Pol Pot, que parece qué esa parte la ignoraste.

Lamantua

#32 Pues te vas a hacer un corte de mangas a Stalin y resuelto. lol lol lol lol lol lol lol

D

#51 porque estamos ciñéndonos al tema. Si quieres tener una conversación racional haces eso: si quieres usar una de las estratagemas de Schopenhauer como es forzar salir del tema exageradamente para atacar ad hominem y buscar el cabreo de la parte contraria, que por cierto usa argumentos polémicos pero lógicos, haces lo que tú

D

#63 Oye, que dar caña a ambos bandos no suele pasar en España!

javi_ch

#5 ese ejercicio ya lo hizo Philip K. Dick y no es una realidad de la que me hubiera gustado formar parte.

m

#57 #37 te he citado mal arriba.

D

#62 No, ambos bandos prohibidos. Yo he probado a poner la internacional en un bafle y el caralsol en otro y son lo mismito vestido de lo mismito: unos poderosos usan a unos obreros para mediante la propaganda y manipulación hacerles creer que van a arreglar el mundo con soluciones bestias y que les dan el poder a los jefes

mmlv

Si recurren seguro que habrá un compi-juez dispuesto a retirar la sanción y a meter un buen puro al guardia civil.

D

#61 Equidistancia la típica falacia: en Rusia o en Camboya (y yo he estado), no se puede obviar lo que pasó, porque fue más grave incluso que la guerra civil. Por ello, los nietos de aquí odian más que los propios que pasaron la guerra. Propaganda y enaltecimiento.Te aseguro que deberías ir a Camboya o a Berlín a los campos y luego hablar y saber los verdaderos orígenes de la gente QUE LO SUFRIÓ! No de la gente que lo cuenta de otros

D

#61 No es lo mismo ver las calaveras apiladas que una historia. Y estás equivocándote si crees que yo defiendo a los fachas de mierda ni un milímetro

vomisa

#25 será compañero.

sotillo

#19 ¿Esos no son los de las cunetas? Ya se que la mayoría los mataban solo por pensar diferente, por ser maestro, por no ir a misa o por nada, pero alguno si sería de las checas

sotillo

#39 No sabía que lo hubieran dejado

Spaniardaco

#54 Unos luchaban por la democracia y la libertad, los otros no, los otros ganaron y se vio que no luchaban por la democracia y la libertad. Te repito que no pienso que el bando republicano fuesen seres de luz, que se cometieron muchas barbaridades, pero te repito, me resulta muy sencillo extrapolar de la 2ªGM, muy sencillo, porque los buenos de la 2ªGM ayudaron a un bando, y los nazis fascistas al otro. Si no se quiere ver ahí una relación me parece respetable, pero mi opinión es la que es, será que solo leo fuentes de fanboys y nunca he leído ninguna de esas "fuentes serias" que mencionas.

tremebundo

#68 Un bando era ilegal (militares que traicionaron a su patria) y el otro, no.

DangiAll

#26 Eso estaba pensando yo, porque esta claro que sacarlo de ahi es una maniobra politica.

Si ha este por levantar el brazo lo detienen, a los que vayan con las herramientas para sacarlos tambien los dentendran ?

ur_quan_master

#64 te voy a decir, ciñéndose al tema, lo que veo en tus comentarios: una noticia sobre un par de viejos fachas que fueron por lana y salieron trasqulados gracias a las leyes del estado de derecho y sus fuerzas de seguridad.

A ti, indignado por el hecho y llamando implícitamente comunista a todo el que te rebate para aplicar el "y tú más", de largo el argumento más intelectualmente pobre pero desgraciadamente abundante en esta web.

Y ahora mi opinión: ver a la Guardia Civil aplicar con naturalidad leyes y sanciones homologables a las de cualquier otra democracia moderna del entorno es reconfortante.

vomisa

#39 lo que unos u otros hicieron en la guerra es una cosa, lo que hicieron después otra. Y es evidente que ahí unos se salieron en lo que se refiere a odio y venganza.
En cualquier caso, yo tengo un abuelo en alguna cuneta y no me importa demasiado, la verdad. Lo que no es d recibo es que a un dictador se le siga manteniendo un mausoleo con dinero público, por pura higiene democrática. Y que mientras exista se permitan manifestaciones fascistas, pues tampoco.

D

#78 mientes totalmente cubriéndome de fascista

D

#15 Eso mismo dicen cuando no les dejan homenajear etarras.

Van a ser primos

DangiAll

#27 Pues habra que buscarlos en esas cunetas, aunque sea para juzgarlos legitimamente no?

Asi 2 pajaros de un tiro, se identifican todas las personas que estan por las cunetas creadas por el franquismo, y los que realmente cometieron crimenes se les condena legalmente, y a los que no, se les resarce con la memoria historica.

Queosvayabonito

Encima. Hay que ser cobarde hasta el infinito para esperar a ganar la guerra después de que el viejo muera en la cama. De verdad, qué asco dais. Repugnantes, que lo único que queréis es el puro enfrentamiento, quedar por encima sin ley ni justicia. Porque la ley y la justicia no os interesa, es todo una comedia. Asco.

D

#79 estoy de acuerdo : pero tampoco comunistas

javi_ch

#12 no estarás confundiendo intencionadamente Estalinismo, Maoismo con Comunismo, no?

Niltsiar

#56 lol

DangiAll

#44 Hay gente que hace eso en el Valle ?

Prefiriria que cantaran la Internacional

D

#85 es lo mismo!!! Es como si me hablas de Mac o iPhone : franquicias de una teoría

fantomax

#83 yo nací después de que ese tipejo muriera, no veo cómo podría yo haberle impedido nada.

El asco es mutuo. Al ignore.

D

Irse a poner multas por la memoria histórica a la tumba de Franco suena a poner un radar en recta

ur_quan_master

#80 ni miento ni dejo de mentir dado que es mi opinión totalmente subjetiva basándome únicamente en lo leído y entendido.
Lo único que he dicho es que te veo indignado, lo de fascista lo pones tú.

DangiAll

#2 Los huesos es marketing electoral.
Que casualidad que nada mas llegar dice que lo va a sacar, pasan meses sin hacer nada, y ahora que va a ver elecciones de nuevo vuelve a salir el tema.

Lo deberian de sacar y punto, no hacer campaña con ello.

tremebundo

#64 Si quieres ceñirte al tema, los ejemplos de líderes que debes poner para equiparar a Franco son Hitler y Mussolini y más cercanos en el tiempo, Videla y Pinochet.
Que hables todo el rato de Stalin, Mao, Pol Pot... habla más de tus fobias que del asunto en cuestión, Sr. Equidistante.

Niltsiar

#64 Ceñirte al tema es mentar a Stalin por el traslado de los restos de Franco!? jajaja me meo contigo...

Queosvayabonito

#29 ¿Esperas de verdad que alguien sea razonable y hable, y converse? No, no, el lema ahora es o dices lo que yo quiero oír o eres un fascista. Porque lo digo yo, que soy muy progresista. Y punto. Ése es el espíritu. Los fascistas son los otros, que no quieren lo que yo quiero y encima ganaron una guerra, ya les vale. Tenían que haberse dejado ganar. Joder. Qué agotamiento de todo.

j

#60 quise decir que muy probablemente los de las checas ya fueron juzgados y sentenciados a muerte. Dudo que se escaparan muchos. Carrillo pudo ser uno.

D

#94 No: en el tema se medicina a una persona que dice lo del puño en alto

D

#96 conocí personalmente a Camacho y Carrillo y guardo buen recuerdo de Camacho. Lo cual no quiere decir que no pueda intentar ser objetivo en las burradas de ambos

Queosvayabonito

Me alegro. Así no me cansas más.

Attanar

Multas por hacer un gesto. Luego hay quien defiende queda la Ley de Memoria Histórica no es intrusiva con la libertad de los ciudadanos.

1 2 3 4