Hace 3 años | Por EnsaimadaMental a ultimahora.es
Publicado hace 3 años por EnsaimadaMental a ultimahora.es

La Llei de Memòria Reconeixement Democràtic, aprobada en 2018, prohíbe expresamente cualquier manifestación que suponga un reconocimiento del franquismo o una exaltación de la sublevación militar. La Secretaria Autonòmica de Memòria Democràtica del Govern, que dirige Jesús Jurado (Podemos), notificó el pasado 6 de julio al vecino de sa Pobla que colgó dos banderas franquistas en plena calle Marina la resolución del expediente sancionador abierto por estos hechos ocurridos el pasado abril.

Comentarios

blanjayo

#6 Fardará de borrachera junto a Herman Terchs y sus multas por ser bocachancla.

hasta_los_cojones

#25 Desde que no te multan si pones simbología de cualquier otra cosa.

tiopio

Poco me parece.

N

No puedo evitar hacer paralelismos... cuando un organismo público cuelga una bandera inconstitucional como la estelada...¿no debería conllevar tb multa e inhabilitación? Porque a mi personalmente, que un franquista cuelgue de su propiedad una bandera inconstitucional me molesta bastante menos que si lo hace un organismo público

MellamoMulo

#79 pero si fueron tiempos de extraordinaria placidez
#chupito
skaworldskaworld@billy_hargrove

skaworld

#79 #95 ¡Y lo bonita y verde q estaba España con sus cunetas bien abonadas!

imagosg

Ya era hora, aunque las multas llegen 40 años tarde. Apología del terrorismo...

eltoloco

#28 que hasta ahora no hayan multado por ello no implica que sea "un derecho fundamental". Pero es que aunque lo fuese te podrían multar si incumples otras normas.

Para que te hagas una idea, la vivienda si que es un derecho fundamental reconocido en la constitución y eso no impide los desahucios. Por cierto, no te he visto quejarte de ellos en los meneos correspondientes.. roll

eltoloco

#16 hay que leer antes de hablar, la ley no es del ayuntamiento, sino del Govern Balear. Y es una ley del 2018, por lo que si aún no la han tumbado no tiene pinta de que haya ningún problema con ella. Aquí está el enlace al BOIB:

https://www.caib.es/sites/institutestudisautonomics/ca/n/llei_22018_de_13_dabril_de_memoria_i_reconeixement_democratics_de_les_illes_balears_/

D

#3 Y recaudará rapidamente. Tertsch hizo lo mismo con su multa y los retarders de VOX se la pagaron en un plis plas.

comunerodecastilla

#16 ...restringir derechos fundamentales como la libertad de expresión y la libertad ideológica.
No te confundas "campeón", eso tiene de libertad de expresión o libertad ideológica lo mismo que pueda tener colgar una bandera con la serpiente y el hacha en Euskadi, es enaltecimiento del terrorismo y punto.

eltoloco

#30 no es que yo lo crea, es que es un hecho, incluso te he puesto el enlace al boletín oficial donde la ley se publicó..

hasta_los_cojones

#18 Una ley autonómica tampoco puede concultar derechos fundamentales reconocidos en la constitución.

hombreimaginario

#6 mallorquina detected!

Verdaderofalso

#1 tercera?
Tercera republica?

ofuquillo

#83 Al primer supuesto, simbología nazi, te digo que tampoco la prohibiría. Sinceramente, no encuentro ninguna justificación satisfactoria para prohibirle a alguien sacar un trozo de tela.
El segundo supuesto, simbología del KKK, pues tampoco lo prohibiría y, a colación del ejemplo que indica, la ley ya nos protege de conductas intimidatorias o amenazantes, vistan esas personas del KKK, de las SS o de la equipación del Betis.

Lamantua

Pide un Crowdfunding. lol lol lol lol lol lol

hasta_los_cojones

#22 Claro. Exactamente lo mismo. De eso trata la equidistancia.

D

Entre que estaban a nivel de calle, y lo bien que debe arder esa mierda, solucionaba yo el problema rapidísimo

D

Qué bien colaborando con las arcas del ayuntamiento. Luego pueden aprovechar ese dinero para servicios sociales. Win-win

falcoblau

#50 Entonces entiendo que ¿ves correcto mostrar banderas con la esvástica nazi en los campos de futbol o en las manifestaciones?
y ya puestos que tal si las exponemos en los cementerios judíos de las victimas de la opresión de Hitler (pa que sus familias no olviden quienes les mataron)
y que tal si nos vestimos del ku-klux-klan y nos vamos a pasearnos por la zona de recogida de fruta de Almería, na pa acojonar un poco a los negros a ver si les hace gracia.
No se... son ideas, no?

D

#87 Y tal como hay una ley nacional contra la apología del terrorismo, hay otra para preservar la memoria histórica que sanciona estas manifestaciones de odio. Así que ningún problema, es exactamente como dices: la ley municipal ha extendido la nacional.

Attanar

#34 La vivienda no es un derecho fundamental, es un principio rector. La libertad de expresión sí es un derecho fundamental.

falcoblau

#122 Mi vecino tiene una bandera franquista en su balcón y yo, republicano y fiel de Manesvol, me llevo estupendamente con él y su familia.
Y eso que tiene que ver... yo soy independentista catalán y me llevo de maravilla con muchisimos unionistas! (entre ellos mi mejor amigo)
Al que no le guste que no mire. Pues lo siento pero yo soy de los que piensa que toda acción merece una reacción en consecuencia. Mientras que dictadores como Primo de Rivera se dedicaron a derrumbar símbolos identitarios como las "Quatre columnes" o a perseguir y matar gente, luego haya que hacer un olvido de todo lo que hicieron... pues no!
https://www.20minutos.es/noticia/973420/0/montjuic/cuatro/columnas/
Pero bueno, respeto tu punto de vista!! ahora solo falta que el resto de España lo entienda así.
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/final-copa-rey-requisan-banderas-esteladas-camisetas-amarillas-3320587/0/
Porque la sensación es que vivimos en una mentira post-franquista y la demostración la tienes ayer mismo con la llegada del Rey a Catalunya:
Texto: Felipe VI y doña Letizia acudieron ayer por la mañana al Monasterio del Poblet, en Tarragona. En los alrededores del lugar los Mossos habían establecido un control en el cual solo dejaron pasar a personas que portaban la bandera de España y que a su vez apoyaban al rey.
Sin embargo, varios independentistas con esteladas también quisieron acercarse lo más posible al Monasterio pero no pudieron, ya que los mossos no se lo permitieron.
Ahora resulta que según el trapo tienes mayor acceso! Made in Spain.
https://monarquia.elconfidencialdigital.com/articulo/espana/polemica-visita-reyes-tarragona-mossos-dejan-acercarse-independentistas-monasterio-poblet/20200720173805025839.html

hasta_los_cojones

#38 no será la primera vez que una autonomía pretende excederse en sus competencias.

No hace falta discutir mucho más. Yo creo que si recurre gana.

Soots

#34 La comparación que has hechos con los desahucios es un sinsentido. El ejemplo, más o menos similar, sería el expropiar una vivienda privada sin justa causa, no un desahucio por impago de un préstamo con garantía hipotecaria libremente consentido por las partes. La libertad ideológica y de expresión es un derecho fundamental consagrado en la constitución y, como dicen, una ley autonómica o municipal no puede limitarlo. ¿De verdad no véis el problema aqui? ¿Quién decide qué bandera sí y cuál no? ¿Qué pasa con las banderas comunistas?

hasta_los_cojones

#44 Se puede ser equidistante y feminista, ¿por qué no?

Lo que significa es que tratas de analizar las cosas desde una posición neutra, tratando de evitar sesgos, ideas preconcebidas, y posicionamientos ideológicos

Si desde una posición de equidistancia no puedes llegar a la conclusión de que el feminismo/machismo/fascismo/antifascismo es correcto, no veo por qué querrías ser feminista/machista/fascista/antifascista partiendo desde una posición sesgada y prejuiciosa.

hasta_los_cojones

#135 Los fascistas tienen tanto derecho a la libertad de expresión como los antifascistas,

Y tanta como los adoradores de satán, o como los terraplanistas, los antivacunas, los racistas, los homófobos, los comunistas, y los payasos de la tele.

D

#44 Precisamente el equidistante ve todos esos conceptos desde la neutralidad y sabe que los extremos son malos, sea machismo o feminismo, fascismo o antifascismo, si piensas que un lado es bueno y el otro malo es cuando pierdes la neutralidad y te posicionas.

x

Si añora un régimen autoritario y violento no tendrá inconveniente en que alguien le dé una paliza por sus ideas, no?

hasta_los_cojones

#36 ¿Las leyes autonòmicas estan al mismo nivel que las estatales?

Primer noticia.

Y si se contradicen, ¿qué hacemos?

Avispao

#24 Poco sabes de la historia del comunismo, según parece.

s

#1 No está pagado con lo que podrá presumir delante de sus amigos fardando de multas

Z

#16 Mola que hagas tanto honor a tu nombre en el comentario.

La ley es de la CCAA, así que sí, pueden multarle.

Attanar

#47 Sí, que prohibe símbolos específicos basándose en criterios subjetivos.

Yo no prohibiría ningún símbolo, porque defiendo la libertad de expresión, pero si vas a limitarla deberías hacerlo sobre criterios objetivos y neutrales. Por ejemplo, puedes prohibir las banderas que representen regímenes que amparasen la represión política. Sigue siendo un criterio subjetivo, pero al menos es neutral. Eso impediría lucir la bandera franquista, pero también otras que no son franquistas, y lo haría basándose en un criterio claro, no en la ideología política del gobernante de turno.

CerdoJusticiero

#100 Suponte que un gobierno homófobo de una autonomía hace una ley para prohibir las bandera arocoiris en lugares públicos.

Al Constitucional.

¿Siguiente pregunta?

CillitBang

#21 Ley de Memoria Histórica, aprobada durante la legislatura de José Luis Rodríguez Zapatero, se establecen una serie de medidas con el fin de "evitar toda exaltación de la sublevación militar, de la Guerra civil y de la represión de la dictadura" con respeto a los símbolos y monumentos. Tanto es así que el Gobierno actual tuvo que recordar a la familia Franco que durante el proceso de exhumación del dictador no podían emplear banderas, ni tampoco otra simbología.

Priorat

Bueno, pues si está en la legislación pues ya está.

hasta_los_cojones

#53 Exacto. Puedes prohibir una bandera de ETA porque hay una ley nacional que prohibe el enaltecimiento del terrorismo.

Si quieres prohibir el enaltecimiento de la dictadura ecesitas una ley nacional.

Porque la dictadura no fue terrorismo, ni está catalogada como terrorismo por ningún estado ni organización supranacional.

hombreimaginario

#33 la estelada y cualquier otra bandera solo es inconstitucional cuando aparece en un edificio o acto oficial sustituyendo a la bandera oficial. La bandera fascista no es inconstitucional por si misma, si no que hace apología de una dictadura genocida. Parece mentira que haya que explicarlo.

D

Estos franquistas ... quieren ganar la guerra que también ganaron hace 80 años

s

#21 Las leyes autonòmicas estan al mismo nivel que las estatales.. Lo único que esta sobre ellas es la constitución.
Mientras el constitucional no se pronuncie, (para eso haria falta que se le plantease el recurso correspondiente) la ley esta en vigor y es obligación de las administraciones aplicarla

radon2

Noto a faltar al comando falanjito habitual de Menéame en esta noticia, no sé porqué será.

hasta_los_cojones

#34 La ley que se aplica no prohibe todos los simbolos, sino solo unos.

Si no me has visto quejarme de los deshaucios es porque no has mirado lo suficiente, o porque ya había suficientes buenos argumentos defendiendo el derecho a la vivienda y no se necesitaba de mi equidistancia allí.

D

#50 La diferencia está en que el franquismo no fue ningún cuento.

Yo, sin embargo, le metería el triple. Gracias a los dioses ninguno de los dos hacemos las leyes

#66 Pozí

hasta_los_cojones

#23 Entonces ¿crees que las leyes autonómicas pueden regular tales cosas?

D

#1 Dale tiempo para que recargue la neurona.

hombreimaginario

#55 en serio, infórmate un poco antes de hablar... no soy abogado, pero la ignorancia tan grande sobre legislación de la que haces gala es abrumadora!

M

#1 .. ni la del Real Madrid vuelve a poner el pelele..

hombreimaginario

#129 no, es por lo de “ no está pagado”, traducción literal de “no és pagat”, una expresión mallorquina que significa más o menos “merece la pena”.

Jakeukalane

#130 ah, pensé que era forzar el presente en vez de poner "no lo va a pagar".

hasta_los_cojones

#32 Claro que no te multan. No podrían. Ni si cuelgas una bandera pirata o una bandera de txulu.

hasta_los_cojones

#47 Que si la ley no es nacional, es papel mojado. Las autonomías no pueden conculcar derechos fundamentales.

D

#18 La ley de "memoria" histórica. Que quiere reescribir la historia. Cuánto ganaríamos si olvidásemos el temita ya! pero es que el temita es recurrente y necesario cada 4 años para mover a las masas.

hombreimaginario

#83 res a fer...

N

#108 Gracias por la explicación!! roll

hombreimaginario

#37 están de ERTE.

vet

Pero esto es por invadir la vía pública. Hay un vecino en mi pueblo que pone las dos en su casa de vez en cuando.

e

#12 Normalmente esta gente seria la que darian las palizas, no al reves. por eso estan a favor.

hombreimaginario

#67 oh my god. Otra perla más. No sé si reir o llorar.

adot

#106 ¿Me puedes decir que derecho constitucional limita?

Que curioso que todos los "equidistantes" calceis siempre hacía el mismo lado... roll

D

#110 ¿Porque elegir?

Pilar_F.C.

#100 Artículo 15.1 de la Ley de Memoria Histórica Las Administraciones públicas, en el ejercicio de sus competencias, tomarán las medidas oportunas para la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura. Podrá incluirse la retirada de subvenciones o ayudas públicas.

tableton

#16 Ademas estan atravesando la calle, yo creo que eso es multable aunque pongas una de los teletubbies

Soots

#23 Para nada, el que no la hayan tumbado no supone que "no tenga pinta de que haya ningún problema con ella". La mayor parte de las ocasiones, cuando hay artículos contrarios a la ley, siguen ahí hasta que alguien decide someterlos al arbitrio judicial. Normalmente, hasta que no despliegan sus efectos y afectan a personas concretas que deciden recurrir su aplicación, suelen mantenerse.

comunerodecastilla

#58 Pues no se que baremos utilizareis aquellos que no calificáis la dictadura de terrorismo, pero si esto no es infundir terror en la población... https://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_de_Estado#Espa%C3%B1

D

#6 Pues que las vuelva a colgar y fardara el doble

N

#105 No sé lo que dirán los medios "que paga la Iglesia" como dices, xq intento evitarlos. Pero de escuchar y leer otros medios, lo tenía mal entendido. Imagino que por eso sólo se ha podido exigir retirar la estelada de edificios públicos durante las elecciones, por el dictamen de la Junta Electoral. Saludos!!

P

Leo LA ÚLTIMA HORA... y ya pienso cosas raras. 😂

f

#31 Personalmente no me gusta la palabra equidistancia, porque se podria decir ni machista ni feminista, ni fascista ni antifascista etc etc.

CheliO_oS

Lo raro es que ningún transeúnte le metiera fuego.

Manisero78

Me parece muy bien que se prohíba cualquier apología a una dictadura y la exaltación de sus símbolos como las banderas,pero¿No habría que hacer lo mismo con el otro bando?Hay que recordar que durante la segunda república se asesinaron a 4.184 sacerdotes, 2.365 frailes y religiosos, 283 monjas, gran parte de ellas primero violadas, y más de 3.000 seglares. En total, unos 10.000 muertos por un supuesto delito de ser católicos y no renunciar a su fe.También bajo el mandato de Lluís Companys se asesinaron a más de 8000 personas por el único hecho de ser de derechas.También tenemos la matanza de Paracuellos y las checas...creo que los familiares de todas esas personas asesinadas también merecen memoria histórica,¿O es que solo la izquierda puede llorar a sus víctimas?

CerdoJusticiero

#140 Con la salvedad de que la bandera franquista representa, ya sabes, el puto franquismo de mierda.

Entiendo que no te den las neuronas, tranqui; si se ve perfectamente de qué hemisferio cojeas.

F

#100 Alguna chorrada como las que sueltas

D

#7 A no ser que el susodicho sea inmortal, lo dudo.

z

A pagar, por tonto.

D

#75 lol Mi tiempo es limitado!

D

#85 Tesadelantó #50 lol

comunerodecastilla

#41 Eso, centrémonos:
-La ley contra el enaltecimiento del terrorismo no es una ley que local ni autonómica.
*Ergo, es nacional.
-Yo digo que la ley que tiene que prohibir el enaltecimiento de la dictadura tiene que ser nacional, no puede ser local ni autonómica.
*Estooo... ¿comorr?
https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-578/

Jakeukalane

#89 ¿es por lo de conjugar de manera tan extraña el verbo?
También lo veo en cosas como "no doy encontrado"/"no doy cerrado" aunque eso creo que es de Galicia.

CillitBang

#102 Si existe goto #151
Y las leyes autonómicas están por debajo de las estatales

D

Muy bien multado, a tomar por culo el aguilucho y todo lo que representa

falcoblau

#33 Quizá el problema es tu falta de información o de creerte todas las tonterías que se escuchan gracias a tertulianos que aspiran a periodistas de televisiones que paga la iglesia.
¿De donde sacas tu que la "estelada" es una bandera inconstitucional? ¿Quien te ha contado esa trola?
La estelada es una bandera tan inconstitucional como la bandera del Deportivo de la Coruña.
¿Acaso crees que todas las banderas que no están en la constitución son inconstitucionales? ¿Entonces la bandera de Francia es inconstitucional, no? puesto que no sale en la constitución española.
Cuando una mentira se repite mucho al final siempre hay quien se la cree.
En cuanto a las banderas fascistas no tengo muy claro si son inconstitucionales puesto que la Constitución la hicieron los hijos del franquismo y no quisieron concretar en este tema a diferencia de Alemania, pero ilegal si que es, puesto que afecta a la Ley de Memoria Histórica de 2007.
Por lo que la bandera fascista si es ilegal y por tanto plausibles de delito, mientras que banderas en favor de la independencia de un territorio o la bandera del arco iris, no son ilegales.

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