Una vecina de Alicante, de 33 años, ha presentado una queja escrita en un centro de salud contra su médica de cabecera. La médica le dijo: "No es por meterme contigo pero sabes que ser homosexual es anormal".
#16:
#1 Creo que se refiere al concepto de normalidad biológica de la especie, no a eso.
Y siendo parte de una especie que se reproduce mediante reproducción sexual, la verdad es que tiene razón: ser lesbiana es anormal. La médico ha enunciado un hecho, no una opinión.
Por ello es denunciada, sale en las noticias y se gana su propio hilo de insultos en meneame.
Ahora la reflexión: durante años los movimientos sociales (incluyendo a la izquierda clásica y otras corrientes como los fabianos, etc.) lucharon porque ser "anormal" no fuera una etiqueta negativa, que hubiera libertad para que la gente pudiera tener una orientación sexual no estandar, o ser transgénero, sin que ello llevara implicita un condena social.
Si ahora se apoya esta denuncia, lo que se transmite es que calificar algo de "anormal" es humillante hasta el punto de ser denunciable, lo que da a la "normalidad" un peso social enorme, normalidad en la cual el lesbianismo estaría dentro, no fuera.
Es decir, volvemos a los viejos tiempos, pero cambiamos una "normalidad" por otra. Esa nueva "normalidad" deja fuera a quienes hacen comentarios políticamente incorrectos, o en contra de la postura feminista estandar, o defienden opciones políticas consideradas incorrectas.
#1:
No es por meterme con vosotros pero sabéis que ser meneante es anormal.
#14:
Dice anormal, que no subnormal o supranormal; no veo el problema.
Por ejemplo, si en Málaga en verano, no se pasa de los 20 grados, no es en absoluto normal, es algo claramente anormal, aunque para la mayoría sería la gloria.
Por otro lado la relatividad del conjunto que se valore: Que un chico mida más de dos metros no es normal, pero es normal entre jugadores de basquet.
La polla de Nacho Vidal no es normal, pero si es más normal en el mundo del porno.
La caradura de los políticos no es normal, pero si es normalísimo en su mundo.
etc
#26:
#24 Si lees el artículo, la doctora dijo que ser lesbiana era anormal y "lo normal es ser heterosexual, por eso tenéis muchas más enfermedades relacionadas con el hecho de ser lesbiana".
No es una conversación filosófica, sino médica.
En principio una afirmación como esta es, por lo menos, cuestionable, pero la doctora debería tener la oportunidad de aportar pruebas que la respalden y de aclarar el contexto de la conversación.
#197:
A todos los que defienden a la doctora, les agradecería que me pusieran los estudios que soportan esta afirmación y que creo es por la que se presenta la queja:
A su sorpresa, la facultativa continuó que "lo normal es ser heterosexual" y añadió que "por eso tenéis muchas más enfermedades relacionadas con el hecho de ser lesbiana" al ser "anómalo".
La queja viene por decir que al ser lesbiana, tiene más enfermedades que si no lo fuera. ¿Qué enfermedades son esas? ¿Existen enfermedades que atacan a un individuo por su orientación sexual?
Gracias, me interesa mucho el tema y los datos que todos los cuñaos del hilo seguro que me podrán poner para demostrar su afirmación.
#20:
-Ser zurdo es anormal.
-Ser pelirrojo es anormal (en España, por lo menos).
-...
Estadísticamente todo esto, hasta lo que dice la doctora, es cierto.
Habría que ver con qué ánimo y en qué contexto la doctora soltó lo que soltó antes de quemarla en la hoguera.
#133:
#123 El primer enlace que aportas, el de la esperanza de vida, está hecho por una universidad estadounidense. Teniendo en cuenta de que en algunas comunidades de EEUU la tolerancia hacia este colectivo es muy elevada, llegando a producir que jóvenes homosexuales o transexuales se suiciden (lo que disminuye la esperanza de vida), sean agredidos por miembros de la comunidad (lo que reduce la esperanza de vida) o desarrollen enfermedades coronarias debido al estrés y la ansiedad por elr echazo sufrido (lo que reduce la esperanza de vida)... pues sí, es probable que la reducción de la esperanza de vida se deba a factores externos a la persona homosexual.
Pero sí, que en Europa tal, cuando el estudio está hecho por EEUU.
Si no sabemos leer los enlaces que ponemos, mal andamos, hamijo
#220:
#207 Qué relevancia médica tiene ser lesbiana que no tenga ser heterosexual? Ojo, las ETS no cuentan porque no están asociadas a la homosexualidad sino al uso de condones y otros medios de protección. Hay alguna ETS que sólo (única y exclusivamente) afecte a la población homosexual?
#205:
#202 a ver cuñao, que pareces puesto en el tema. Intenta demostrar que una lesbiana tiene más enfermedades que una mujer heterosexual por el mero hecho de ser lesbiana. Y por supuesto, qué enfermedades concretas.
Y hazlo con datos verificables y contrastados, por favor.
#239:
#171 ¡Vaya manera más simple de llamar anormales a quienes no lo son!
#144:
#72 anormal
De a-2 y normal.
1. adj. Que accidentalmente se halla fuera de su natural estado o de las condiciones que le son inherentes.
2. adj. infrecuente.
Ser homosexual es estadisticamente anormal, ya que la inmensa mayoria de la poblacion es heterosexual. Yo pertenezco a otro tipo de minoria, reconozco que soy anormal y me gusta serlo, no quiero ser normal y no quiero que no ser normal se vea como algo negativo. El comentario de #16 es uno de los comentarios con mas sentido que he visto en meneame sobre este tema nunca. Basta ya de endiosar lo normal y condenar lo anormal. Ser anormal mola.
#196:
#22 Hombre, leyendo la noticia:
"A su sorpresa, la facultativa continuó que "lo normal es ser heterosexual" y añadió que "por eso tenéis muchas más enfermedades relacionadas con el hecho de ser lesbiana" al ser "anómalo".
Creo que la médico no iba precisamente a soltarle "solo un comentario"...
#97:
#95«When the study was completed, 92 percent of LGB participants who lived in low-prejudice areas were alive, while only 78 percent of those living in high-prejudice areas were alive» -> Creo que te has inventado tu propia interpretación de los resultados del estudio, obviando el estudio en sí mismo. Lo que hace es comparar poblaciones LGB en diferentes sitios, unos hostiles y otros no. Las personas LGB que viven en sitios con prejuicios viven menos que las personas LGB que viven en sitios menos prejuiciosos.
#22:
Y tiene toda la razon. Otra cosa es que sea algo negativo. Si eso fuera la norma, nos extinguiriamos. Habria que ver el contexto de esa afirmacion, que a veces hay demasiada sensibilidad.
#125:
#61#72 Una lesbiana puede reproducirse, si. ¿Con una relacion homosexual? No. Con una relacion heterosexual, si. No riceis el rizo. Llamar a las cosas por su nombre no es un insulto. Ser homosexual es anormal, que no malo. A ver si sabemos difereniar los terminos. No se cual es el contexto y tono de la medico, pero solo por el calificativo, desde luego me parece una cagada. ¿Los que no son normales, entonces que son? ¿Escoria? Quiza el que insulta es el que da ese significado a esa palabra.
#10:
#9 No es mal y la razon porque lo pusiste es aclararlo , y era necesario para separar que no hay denuncia legal sino solo de testimonio y asi definimos las dos variantes que puede tener la denuncia. Y aclara a lo que incluso yo supondria de una denuncia , asumimos por defecto que es judicial.
Asi que gracias.
Mientras las dudas criticas nos mejoren desde mi punto de vista siempre son bien recibidas.
#1 Hasta que conquistemos el mundo y vuestros estomagos con nuestras creencias pastafaris lo sabemos , pero nuestros platos de pasta son infinitos y tenemos multitud de salsas.
Habeis perdido esta guerra antes de que comience , vuestros estomagos estan de nuestra parte.
Incluso ser normal es también anormal, pues lo normal es que cada uno sea como es (cada uno con sus diferencias o "anormalidades"), en vez de estar todos repetidos con un mismo patrón.
#9 No es mal y la razon porque lo pusiste es aclararlo , y era necesario para separar que no hay denuncia legal sino solo de testimonio y asi definimos las dos variantes que puede tener la denuncia. Y aclara a lo que incluso yo supondria de una denuncia , asumimos por defecto que es judicial.
Asi que gracias.
Mientras las dudas criticas nos mejoren desde mi punto de vista siempre son bien recibidas.
Dice anormal, que no subnormal o supranormal; no veo el problema.
Por ejemplo, si en Málaga en verano, no se pasa de los 20 grados, no es en absoluto normal, es algo claramente anormal, aunque para la mayoría sería la gloria.
Por otro lado la relatividad del conjunto que se valore: Que un chico mida más de dos metros no es normal, pero es normal entre jugadores de basquet.
La polla de Nacho Vidal no es normal, pero si es más normal en el mundo del porno.
La caradura de los políticos no es normal, pero si es normalísimo en su mundo.
#1 Creo que se refiere al concepto de normalidad biológica de la especie, no a eso.
Y siendo parte de una especie que se reproduce mediante reproducción sexual, la verdad es que tiene razón: ser lesbiana es anormal. La médico ha enunciado un hecho, no una opinión.
Por ello es denunciada, sale en las noticias y se gana su propio hilo de insultos en meneame.
Ahora la reflexión: durante años los movimientos sociales (incluyendo a la izquierda clásica y otras corrientes como los fabianos, etc.) lucharon porque ser "anormal" no fuera una etiqueta negativa, que hubiera libertad para que la gente pudiera tener una orientación sexual no estandar, o ser transgénero, sin que ello llevara implicita un condena social.
Si ahora se apoya esta denuncia, lo que se transmite es que calificar algo de "anormal" es humillante hasta el punto de ser denunciable, lo que da a la "normalidad" un peso social enorme, normalidad en la cual el lesbianismo estaría dentro, no fuera.
Es decir, volvemos a los viejos tiempos, pero cambiamos una "normalidad" por otra. Esa nueva "normalidad" deja fuera a quienes hacen comentarios políticamente incorrectos, o en contra de la postura feminista estandar, o defienden opciones políticas consideradas incorrectas.
-Ser zurdo es anormal.
-Ser pelirrojo es anormal (en España, por lo menos).
-...
Estadísticamente todo esto, hasta lo que dice la doctora, es cierto.
Habría que ver con qué ánimo y en qué contexto la doctora soltó lo que soltó antes de quemarla en la hoguera.
Y tiene toda la razon. Otra cosa es que sea algo negativo. Si eso fuera la norma, nos extinguiriamos. Habria que ver el contexto de esa afirmacion, que a veces hay demasiada sensibilidad.
La paciente ha relatado que, con la "normalidad" de otras veces, salió en la conversación que era lesbiana, a lo que, según su relato, la médica le contestó: "No es por meterme contigo pero sabes que ser homosexual es anormal".
A su sorpresa, la facultativa continuó que "lo normal es ser heterosexual" y añadió que "por eso tenéis muchas más enfermedades relacionadas con el hecho de ser lesbiana" al ser "anómalo".
Desconozco si lo que comenta la facultativa es cierto o no, pero lo que me queda claro es que la señora lo que tiene es un exceso de sensibilidad a cualquier cosa que le pueda sonar mínimamente ofensivo.
#16 El problema, creo yo, estriba en que se encontraban en una situación médico/paciente, en la cual uno se encuentra en una gran superioridad frente al otro y no estaban en una discusión filosófica en la que ambas se encontrarían en igualdad. #20
#20 Si, pero si mi médico me suelta que mi "melena" es anormal, un tema que nada tiene que ver con la praxis médica (que chulo m'aquedao) témome que se hace con ánimo de dolo y mala leche.
#24 Si lees el artículo, la doctora dijo que ser lesbiana era anormal y "lo normal es ser heterosexual, por eso tenéis muchas más enfermedades relacionadas con el hecho de ser lesbiana".
No es una conversación filosófica, sino médica.
En principio una afirmación como esta es, por lo menos, cuestionable, pero la doctora debería tener la oportunidad de aportar pruebas que la respalden y de aclarar el contexto de la conversación.
#26 Lo he leído y se sale de la medicina, es una opinión, las únicas enfermedades relacionadas con ese hecho son las ETS y vienen a ser las mismas que las que somos hetero (y yo diría que menos).
#24 ¿Superioridad? Yo no veo a un médico en una posición de superioridad. Lo veo como un profesional cualificado (pero falible) que te está prestando un servicio.
Si ves "superioridad" o "inferioridad", quizá el problema esté en lo que llaman los yankess, "the eye of the beholder", el ojo del que mira.
Una persona normal, un ciudadano normal, un español normal... Normal es lo que cumple una norma. Ahora, ¿quién fija la norma de cómo ha de ser una persona, un ciudadano, un español? Lo que ocurre es que, a veces (demasiadas veces), se confunde normal con común. Una persona común, un ciudadano común, un español común; donde para establecer ese común es suficiente con la estadística. No obstante, la estadística no ha de fijar la norma en perjuicio de la minoría. La estadística marca lo común, la norma lo que se ha de hacer.
#15 Teniendo en cuenta que un 15% de la población se declara no-heterosexual, tampoco diría que las lesbianas sean un grupo estadísticamente irrelevante. En España estaríamos hablando de millones de personas.
#23 Leyendo esto, lo que me viene a la cabeza es que sus conocimientos sobre la ciencia médica quedan anulados por sus perjuicios religiosos. Puede que esté sobre diagnosticado a pacientes que se hayan declarado gays?
#31 Es una de las profesiones que ejercen más superioridad sobre el individuo. Este va cuando esta enfermo y tiene que creer todo lo que el médico le diga para ser curado (puede que le discuta o no le haga caso, pero la mayoría acepta sin rechistar). Por lo que las opiniones personales debieran quedar al margen.
#43 Respecto al otro tema, por cuestionese de salud, conozco médicos para aburrir y no se su postura sobre el asunto, pero al menos tienen la educación de callárselo en público.
#37 asumes creencias religiosas que puede o no tener por tus propios prejuicios.
Si los tiene, estás al mismo nivel. Si no los tiene, estás muy por debajo de ella.
#41 Creo que su comentario no se refería a estar dentro de una norma, pues por ejemplo ser médico es anormal. Se refería al uso más común de estar haciendo algo malo. Llamar a una persona anormal suele ser un insulto, pese a que un premio Nobel sea algo muy raro no se les suele llamar anormales.
anormal.
(De a-2 y normal).
1. adj. Que accidentalmente se halla fuera de su natural estado o de las condiciones que le son inherentes.
2. adj. infrecuente.
3. com. Persona cuyo desarrollo físico o intelectual es inferior al que corresponde a su edad.
No lo considero un insulto, hay gays y lesbianas pero son un minoría de ahí lo de anormal(infrecuente).
Somos una especie que se reproduce sexualmente. No tener atraccion ni interes en copular con el genero opuesto no es normal.
Lo que hay que tener claro es que aunque anormal no es algo malo.
En Menéame descubro que llamar a alguien "anormal" no es un insulto
La de malabarismos que se hacen para no aceptar que insultó a la mujer por sus preferencias sexuales.
#58 Qué razones médicas impulsan a un médico a decir que sus preferencias sexuales son anormales? Las ETS de los homosexuales son las mismas que las de los heterosexuales y yo creía que lo de homosexualidad=promiscuidad ya estaba superado
Creo haber leído una vez , cuando el gobierno de debatía rn el tema de normalizar a los gay/lesbianas que le traía mas cuenta normalizarlo que tratarlo como un trastorno psicológico , pues tendría que subvencionar algo de unos fármacos y eso les saldría caro....... Una burrada vamos pero hace bastantes años era un tema delicado.
Supongo que la doctora lo diría con esa intención, desde un punto de vista medico aun así esta mal que lo diga .
Por otro lado creo que se debe respetar la opinión personal siempre que no sea violenta, pues si yo le digo a un tipo con nariz grande que no me gusta la gente con nariz grande no soy ningún xenófobo o racista aun a pesar que no me gusta ese grupo de gente.
Ahora lo grave es que le han llamado anormal a una lesbiana. Maricones y lesbianas, no sois intocables por mucho que os lo creáis... Lo que os guste meteros en la boca no le interesa a nadie, anormales.
RAE
anormal.
(De a-2 y normal).
1. adj. Que accidentalmente se halla fuera de su natural estado o de las condiciones que le son inherentes.
Lo que es anormal es ser una puta numeraria del Opus Dei y morirte sin que nadie te haya chupado el clítoris o te haya dado una buena palmada en el culo.
¿El lesbianismo anormal? El lesbianismo es un regalo del cielo. Sobre todo para los tíos. El lesbianismo tiene que ver con la co-maternidad, que es absolutamente natural.
#16 de verdad k me dejáis con la cara como la del ecce-homo. Ser lesbiana es una opción sexual y sobre gustos en el sexo no hay nada escrito, si existe consentimiento. Sin duda k si una lesbiana quiere reproducirse lo hará. Incluso sin necesidad de mantener relaciones sexuales con ningún hombre. De verdad k lo anormal es como se adoctrinan las mentes de algunos.
#17 Nadie puede saber lo que se dijo en esa consulta excepto ellas dos. La noticia es que ha presentado una reclamación.
Y ahora veremos si la médico se defiende y cómo. Puede que lo niegue, puede que se explique y se disculpe, puede que se explique y acabe embarrándolo más.
#33 No tío. Lo normal no es lo normalizado. Lo normal es lo más común, por ejemplo, en España es normal tener el pelo negro. Lo normalizado sería que TUVIERAS que tener el pelo negro por ley. O sea, que tendrías que ajustarte obligatoriamente a la normativa. Esta confusión de términos suele pasar en español.
#22 El contexto viene en la noticia: le dice que las lesbianas tienen más enfermedades asociadas a su condición cuando la paciente le pide cita con el ginecólogo. También dice la propia noticia que precisamente el de lesbianas es el colectivo con menos enfermedades de transmisión sexual.
Vamos, que si no te quedas en el titular verás que sí, que es negativo.
#56 no te debería pasar nada, no. Y si te pasa algo, deberías avisar a la policía o similares.
Y a no ser que queramos dar carta blanca a "lo que me dices me ha molestado independientemente de tu intención , te va a pasar algo por ello", es lo que debería ser siempre
#25 Pues si tu melena es roja y te dice "Como su tipo de color de pelo es anormal puede tener más enfermedades, sobre todo de la piel". ¿Te está insultando? No, solo está constatando el hecho de la anormalidad de tu tipo de pelo y de que tenerlo en un lugar con tanto sol como España es una predisposición genética al cáncer de piel. Es un hecho y sí es un tema que tiene que ver con la práxis médica. ¿Cómo juzgas el límite exacto de lo médico si prácticamente todas las acciones, muy incluidos los hábitos sexuales, influyen en mayores o menores riesgos en ciertas enfermedades?
Otra cosa es que hoy en día la médica debería haber usado otra palabra ya que hay gente que toma anormal por la connotación más negativa que puede porque así somos, nos la cogemos con papel de fumar.
Ahora habría que ver con qué ánimo lo dijo la doctora antes de lapidarla.
Me la pela la estadistica y su puta madre, una cosa es clara, esta medica tuvo un comentario desafortunado que puede ir desde "se ha sacado de contexto" a "soy una puta estupida" pero es que tampoco lo sabemos, no entreis en la polemica, esto ni es opresion de nadie (es un comentario personal de alguien no una comunicacion institucional ni una declaracion de guerra) ya estimaran si es o no, espero que de manera justa pero bueno, eso no existe realmente.
El caso es que me llama la atencion lo exaltado que es meneame, de verdad hay que estar en los extremos?, ya tenemos gente diciendo que SI es anormal, yo la verdad es que cuando lo lei fue como.... pues vale. Seguramente este bien puesta la reclamacion, si yo voy a un cliente y le digo que no me gusta su estilo de vida seguramente me pongan una queja tambien.
#48 hola
lo de la educación de callarse, tiene usted razón. Sin embargo, abundo en lo anterior: considerar a un facultativo como intelectualmente más potente o más educado y civilizado es un prejuicio que, en su tiempo tendría algún sentido (¿?), hoy en día no
#16 Muy bien, pero, ¿qué te hace pensar que se refiere a la "normalidad biológica"? El contexto, según la noticia, es que le achaca el tener problemas ginecológicos a su "anormalidad", cuando precisamente el colectivo de lesbianas es el menos afectado por ETS. Que la noticia no te estropee un comentario karmawhore.
#50 buenos días
tiene razón y es posible que así sea
Comentarle que yo sí uso ese término (y no de manera peroyativa o negativa) y podría suceder que, sin intención de faltar, yo, usará ese término en una conversación para así comunicar mejor. Y no tendría intención de insultar. Pero insisto yo soy raro; ¿podría suceder que el facultativo fuese, a su vez, raro?
#88 hola
No tiene porqué
Un doctor en medicina es doctor en eso: en medicina
No tiene que saber nada de política, moral, física, matemáticas, arte, filosofía, ..., más allá de lo que sabe cualquier ciudadano "normal"
#92 hola
ejem...
Estudios: Rajoy, Sanchez, Rivera, Iglesias, y todo el arco político español.
La gran mayoría licenciados. Muchos doctorados. Algunos funcionarios en excedencia de la plazas consideradas dificilillas. Todos esos tienen estudios y experiencia.
No se de inteligencia como andan (no los conozco), pero de educación, civismo y buenas maneras, suspenden todos
Según el artículo se trata de "prejuicios que matan" los que causan la menor esperanza de vida, pero... ¿y si no se trata de prejuicios, sino de cuestiones médicas?. Aquí un artículo de 2003, hablando de los problemas médicos que causa en las lesbianas el tener mayor presencia de hormonas masculinas en un cuerpo femenino
Ser lesbiana o gay es anormal. No es malo, no es bueno, pero no es normal desde el punto de vista biológico o estadístico. A veces tenemos tendencia a identificar normalidad con bueno y anormalidad con malo. Y eso un error.
#95«When the study was completed, 92 percent of LGB participants who lived in low-prejudice areas were alive, while only 78 percent of those living in high-prejudice areas were alive» -> Creo que te has inventado tu propia interpretación de los resultados del estudio, obviando el estudio en sí mismo. Lo que hace es comparar poblaciones LGB en diferentes sitios, unos hostiles y otros no. Las personas LGB que viven en sitios con prejuicios viven menos que las personas LGB que viven en sitios menos prejuiciosos.
El respeto lo pierden por salir cada dos por tres en las noticias denunciando y manifestándose por cualquier cosa. "Me ha llamado anormal" "En facebook se han metido contigo"... como si fuera un colectivo especial, pues no, meterse se meten con todo el mundo. Si cuando te dicen algo que es cierto, que es que no "entra dentro de la normalidad" también saltas y huyes cual pollo sin cabeza pues normal que se metan contigo
Comentarios
No es por meterme con vosotros pero sabéis que ser meneante es anormal.
#1 Hasta que conquistemos el mundo y vuestros estomagos con nuestras creencias pastafaris lo sabemos , pero nuestros platos de pasta son infinitos y tenemos multitud de salsas.
Habeis perdido esta guerra antes de que comience , vuestros estomagos estan de nuestra parte.
Estaría celosilla...
Incluso ser normal es también anormal, pues lo normal es que cada uno sea como es (cada uno con sus diferencias o "anormalidades"), en vez de estar todos repetidos con un mismo patrón.
#1 ¿y menearsela?, los monos lo hacen y llevan más tiempo en la Tierra que nosotros...
Una queja escrita no es una denuncia.
Siempre hubo brujas...
#6 En el sentido judicial sin duda no, en el valor testimonial, creo que si , pero es el titular de la noticia.
#8 Ya, no quiero hacer mal al meneo pero es que se abusa constantemente de esa circunstancia...
#9 No es mal y la razon porque lo pusiste es aclararlo , y era necesario para separar que no hay denuncia legal sino solo de testimonio y asi definimos las dos variantes que puede tener la denuncia. Y aclara a lo que incluso yo supondria de una denuncia , asumimos por defecto que es judicial.
Asi que gracias.
Mientras las dudas criticas nos mejoren desde mi punto de vista siempre son bien recibidas.
#10 ¡Ramen! Para mi al pesto, prego
Deberíamos de ser un poco más indulgentes con esta médica; de tanto meterse salchichas de carne procesada por el coño, se ha quedado medio gilipollas.
Lo de la normalidad es muy relativo, el día del padre por ejemplo, es normal que caiga en San José?
Para casarse en tó, encima de cornudo en el santoral.
Dice anormal, que no subnormal o supranormal; no veo el problema.
Por ejemplo, si en Málaga en verano, no se pasa de los 20 grados, no es en absoluto normal, es algo claramente anormal, aunque para la mayoría sería la gloria.
Por otro lado la relatividad del conjunto que se valore: Que un chico mida más de dos metros no es normal, pero es normal entre jugadores de basquet.
La polla de Nacho Vidal no es normal, pero si es más normal en el mundo del porno.
La caradura de los políticos no es normal, pero si es normalísimo en su mundo.
etc
Estadísticamente hablando, es cierto
#1 Creo que se refiere al concepto de normalidad biológica de la especie, no a eso.
Y siendo parte de una especie que se reproduce mediante reproducción sexual, la verdad es que tiene razón: ser lesbiana es anormal. La médico ha enunciado un hecho, no una opinión.
Por ello es denunciada, sale en las noticias y se gana su propio hilo de insultos en meneame.
Ahora la reflexión: durante años los movimientos sociales (incluyendo a la izquierda clásica y otras corrientes como los fabianos, etc.) lucharon porque ser "anormal" no fuera una etiqueta negativa, que hubiera libertad para que la gente pudiera tener una orientación sexual no estandar, o ser transgénero, sin que ello llevara implicita un condena social.
Si ahora se apoya esta denuncia, lo que se transmite es que calificar algo de "anormal" es humillante hasta el punto de ser denunciable, lo que da a la "normalidad" un peso social enorme, normalidad en la cual el lesbianismo estaría dentro, no fuera.
Es decir, volvemos a los viejos tiempos, pero cambiamos una "normalidad" por otra. Esa nueva "normalidad" deja fuera a quienes hacen comentarios políticamente incorrectos, o en contra de la postura feminista estandar, o defienden opciones políticas consideradas incorrectas.
Me reafirmo en lo que dije ayer (Llaman "sexista" al alcalde de Murcia por llamar 'MAMI' al plan municipal de parques infantiles/c6#c-6: los partidos de (la moderna) izquierda son los nuevos curas. Y en vez de desterrar el concepto de "normalidad social", lo que han hecho es conservarlo y reformularlo de acuerdo a sus propias ideas.
Dos cosas majetones:
1. Lo que se afirma hay que demostrarlo
2. ¿Dónde está la opinión de la médico? por aquello de contrastar y tal
Profesionales de la salud y élite cultural de un país. Menos mal que son una inmensa minoría.
#16 Es lo que estaba pensando, que a saber a qu'e exactamente se refer'ia la doctora.
-Ser zurdo es anormal.
-Ser pelirrojo es anormal (en España, por lo menos).
-...
Estadísticamente todo esto, hasta lo que dice la doctora, es cierto.
Habría que ver con qué ánimo y en qué contexto la doctora soltó lo que soltó antes de quemarla en la hoguera.
lo que es anormal es permitir que una sectaria opusina ejerza medicina en la seguridad social.
Y tiene toda la razon. Otra cosa es que sea algo negativo. Si eso fuera la norma, nos extinguiriamos. Habria que ver el contexto de esa afirmacion, que a veces hay demasiada sensibilidad.
La paciente ha relatado que, con la "normalidad" de otras veces, salió en la conversación que era lesbiana, a lo que, según su relato, la médica le contestó: "No es por meterme contigo pero sabes que ser homosexual es anormal".
A su sorpresa, la facultativa continuó que "lo normal es ser heterosexual" y añadió que "por eso tenéis muchas más enfermedades relacionadas con el hecho de ser lesbiana" al ser "anómalo".
Desconozco si lo que comenta la facultativa es cierto o no, pero lo que me queda claro es que la señora lo que tiene es un exceso de sensibilidad a cualquier cosa que le pueda sonar mínimamente ofensivo.
#16 El problema, creo yo, estriba en que se encontraban en una situación médico/paciente, en la cual uno se encuentra en una gran superioridad frente al otro y no estaban en una discusión filosófica en la que ambas se encontrarían en igualdad. #20
#20 Si, pero si mi médico me suelta que mi "melena" es anormal, un tema que nada tiene que ver con la praxis médica (que chulo m'aquedao) témome que se hace con ánimo de dolo y mala leche.
#24 Si lees el artículo, la doctora dijo que ser lesbiana era anormal y "lo normal es ser heterosexual, por eso tenéis muchas más enfermedades relacionadas con el hecho de ser lesbiana".
No es una conversación filosófica, sino médica.
En principio una afirmación como esta es, por lo menos, cuestionable, pero la doctora debería tener la oportunidad de aportar pruebas que la respalden y de aclarar el contexto de la conversación.
Cc/ #25
#20 Según la noticia, antes de soltarle lo de anormal ha dicho: "No es por meterme contigo..."
No sé como puede habarle dicho lo de anormal en un contexto benevolente o sin connotaciónes negativas. Mas que nada por la aclaración previa.
#16 Pues asi es. Pero ya te ha puesto un negativo alguna mente pensante. Veremos cuantos mas te ponen.
#26 Lo he leído y se sale de la medicina, es una opinión, las únicas enfermedades relacionadas con ese hecho son las ETS y vienen a ser las mismas que las que somos hetero (y yo diría que menos).
#27 No usaría ese comienzo de frase como "excusa". Me recuerda muy mucho a esas frases que empiezan:
"A ti te pasa como a mí, que eres un ______" (elegir adjetivo para poner de vuelta y media al interlocutor)
Parece que empezar de ciertas maneras las frases te da licencia para meterte libremente con quien hablas
#24 ¿Superioridad? Yo no veo a un médico en una posición de superioridad. Lo veo como un profesional cualificado (pero falible) que te está prestando un servicio.
Si ves "superioridad" o "inferioridad", quizá el problema esté en lo que llaman los yankess, "the eye of the beholder", el ojo del que mira.
Si es cierto lo que dijo, esa doctora es tonta de capirote. Espero que le metan un buen puro.
Una persona normal, un ciudadano normal, un español normal... Normal es lo que cumple una norma. Ahora, ¿quién fija la norma de cómo ha de ser una persona, un ciudadano, un español? Lo que ocurre es que, a veces (demasiadas veces), se confunde normal con común. Una persona común, un ciudadano común, un español común; donde para establecer ese común es suficiente con la estadística. No obstante, la estadística no ha de fijar la norma en perjuicio de la minoría. La estadística marca lo común, la norma lo que se ha de hacer.
#30 La clásica: "Yo no soy racista, pero..."
No sé, no es que haya que juzgar a nadie por eso, pero si ya empiezan aclarando...
Médicos de cabecera culpabilizando al paciente y con cero empatía y habilidad emocional.
Qué sorpresa.
#15 Teniendo en cuenta que un 15% de la población se declara no-heterosexual, tampoco diría que las lesbianas sean un grupo estadísticamente irrelevante. En España estaríamos hablando de millones de personas.
#23 Leyendo esto, lo que me viene a la cabeza es que sus conocimientos sobre la ciencia médica quedan anulados por sus perjuicios religiosos. Puede que esté sobre diagnosticado a pacientes que se hayan declarado gays?
#33 Creo que te refieres a esto: https://es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_normal . Pero no me dá a mi la sensación de que la doctora se refiriera a ello.
A lo mejor lo mas apropiado sería decir "poco habitual", para referirse a eso: casos que no son mayoritarios (pero que no hay nada malo en ello).
#2 ¡SALVE, GRAN MEV!
#12 y así le ha dejado el cerebro
Quizás deberíamos retirarle el acceso a salchichas.
Ya se!
Podríamos mandárselas a usted, y que se las meta por el culo
#36 buenos días
Lo que no lo convierte en normal (en serio, que asco de palabra)
Normal sería estar en el otro 85℅
Un saludo
Muy tranquilos os veo a todos, pero os aseguro que si me lo suelta a mi, no se queda en una queja...
#18 buenos días
Ya, porque nos va taaaaan bien siendo la inmensa mayoría como somos
Cómo y dónde, para ser profesional de la salud, hay que pertenecer a una élite cultural ¿conoce muchos médicos?¿conoce usted alguno?
Y respecto al tema: ¿acaso no tiene razón?
Un saludo
#43 Si consideras que ser lesbiana es anormal, el anormal eres tú.
Testigo único,testigo nulo...Una lástima.
#31 Es una de las profesiones que ejercen más superioridad sobre el individuo. Este va cuando esta enfermo y tiene que creer todo lo que el médico le diga para ser curado (puede que le discuta o no le haga caso, pero la mayoría acepta sin rechistar). Por lo que las opiniones personales debieran quedar al margen.
La médico era Professor de incógnito
#43 Respecto al otro tema, por cuestionese de salud, conozco médicos para aburrir y no se su postura sobre el asunto, pero al menos tienen la educación de callárselo en público.
#37 asumes creencias religiosas que puede o no tener por tus propios prejuicios.
Si los tiene, estás al mismo nivel. Si no los tiene, estás muy por debajo de ella.
#41 Creo que su comentario no se refería a estar dentro de una norma, pues por ejemplo ser médico es anormal. Se refería al uso más común de estar haciendo algo malo. Llamar a una persona anormal suele ser un insulto, pese a que un premio Nobel sea algo muy raro no se les suele llamar anormales.
anormal.
(De a-2 y normal).
1. adj. Que accidentalmente se halla fuera de su natural estado o de las condiciones que le son inherentes.
2. adj. infrecuente.
3. com. Persona cuyo desarrollo físico o intelectual es inferior al que corresponde a su edad.
No lo considero un insulto, hay gays y lesbianas pero son un minoría de ahí lo de anormal(infrecuente).
Llamarse médica es como llamarme yo pediatro, periodisto o turisto.
Lo tuyo si que es anormal, pepera asquerosa!!!
Por que no me ha extrañado nada que la noticia sea de Alicante?
Somos una especie que se reproduce sexualmente. No tener atraccion ni interes en copular con el genero opuesto no es normal.
Lo que hay que tener claro es que aunque anormal no es algo malo.
#29 pero moviendose en una poblacion mas pequeña. La epidemiologia es como es, y los tamaños de las poblaciones cuentan
#23 Vamos, que puedo decir libremente "Ser del Opus es anormal" en Torreciudad y no me va a pasar nada
En Menéame descubro que llamar a alguien "anormal" no es un insulto
La de malabarismos que se hacen para no aceptar que insultó a la mujer por sus preferencias sexuales.
#58 Qué razones médicas impulsan a un médico a decir que sus preferencias sexuales son anormales? Las ETS de los homosexuales son las mismas que las de los heterosexuales y yo creía que lo de homosexualidad=promiscuidad ya estaba superado
Creo haber leído una vez , cuando el gobierno de debatía rn el tema de normalizar a los gay/lesbianas que le traía mas cuenta normalizarlo que tratarlo como un trastorno psicológico , pues tendría que subvencionar algo de unos fármacos y eso les saldría caro....... Una burrada vamos pero hace bastantes años era un tema delicado.
Supongo que la doctora lo diría con esa intención, desde un punto de vista medico aun así esta mal que lo diga .
Por otro lado creo que se debe respetar la opinión personal siempre que no sea violenta, pues si yo le digo a un tipo con nariz grande que no me gusta la gente con nariz grande no soy ningún xenófobo o racista aun a pesar que no me gusta ese grupo de gente.
Ahora lo grave es que le han llamado anormal a una lesbiana. Maricones y lesbianas, no sois intocables por mucho que os lo creáis... Lo que os guste meteros en la boca no le interesa a nadie, anormales.
RAE
anormal.
(De a-2 y normal).
1. adj. Que accidentalmente se halla fuera de su natural estado o de las condiciones que le son inherentes.
Cuanta falta de atención hay en este puto país.
Lo que es anormal es ser una puta numeraria del Opus Dei y morirte sin que nadie te haya chupado el clítoris o te haya dado una buena palmada en el culo.
#16 una lesbiana puede reproducirse.
#4 Dolly ¿no eres tú verdad?
#22 eso es lo que he entrado a decir yo, normal no es
¿El lesbianismo anormal? El lesbianismo es un regalo del cielo. Sobre todo para los tíos. El lesbianismo tiene que ver con la co-maternidad, que es absolutamente natural.
Le ha denunciado por decir "normal" en lugar de "divino".
#30 o la de los militares useños "Con el debido respeto señor, ........]
Si eres más inteligente que la media, eres anormal y tampoco pasa nada...
#57 y lo esta por mi parte pero intento ver el punto de vista de una "supesta" profesional que esta claro que no lo es.
Estadisticamente hablando, ser lesbiana es anormal.
#22 Anormal != Atípico
#21 ¿Tienes mas información sobre la noticia que la que tenemos los demás? No veo en ninguna parte que se comente que la doctora sea del opus.
#16 de verdad k me dejáis con la cara como la del ecce-homo. Ser lesbiana es una opción sexual y sobre gustos en el sexo no hay nada escrito, si existe consentimiento. Sin duda k si una lesbiana quiere reproducirse lo hará. Incluso sin necesidad de mantener relaciones sexuales con ningún hombre. De verdad k lo anormal es como se adoctrinan las mentes de algunos.
#22 No ha lugar a la extinción habiendo fecundación in vitro.
#17 Nadie puede saber lo que se dijo en esa consulta excepto ellas dos. La noticia es que ha presentado una reclamación.
Y ahora veremos si la médico se defiende y cómo. Puede que lo niegue, puede que se explique y se disculpe, puede que se explique y acabe embarrándolo más.
#59 Mi estado natural desde que nací es el de maricón perdido. No me es inherente el gusto por una mujer. ¿Soy anormal pues?
Cuanto catetismo en este puto país.
#22 Confundes homosexualidad con esterilidad.
Para reproducirse no hace falta sentir atracción por el sexo opuesto, basta con fecundar un óvulo con un espermatozoide en un útero femenino.
De nada, normal.
#33 No tío. Lo normal no es lo normalizado. Lo normal es lo más común, por ejemplo, en España es normal tener el pelo negro. Lo normalizado sería que TUVIERAS que tener el pelo negro por ley. O sea, que tendrías que ajustarte obligatoriamente a la normativa. Esta confusión de términos suele pasar en español.
#22 El contexto viene en la noticia: le dice que las lesbianas tienen más enfermedades asociadas a su condición cuando la paciente le pide cita con el ginecólogo. También dice la propia noticia que precisamente el de lesbianas es el colectivo con menos enfermedades de transmisión sexual.
Vamos, que si no te quedas en el titular verás que sí, que es negativo.
#56 no te debería pasar nada, no. Y si te pasa algo, deberías avisar a la policía o similares.
Y a no ser que queramos dar carta blanca a "lo que me dices me ha molestado independientemente de tu intención , te va a pasar algo por ello", es lo que debería ser siempre
#25 Pues si tu melena es roja y te dice "Como su tipo de color de pelo es anormal puede tener más enfermedades, sobre todo de la piel". ¿Te está insultando? No, solo está constatando el hecho de la anormalidad de tu tipo de pelo y de que tenerlo en un lugar con tanto sol como España es una predisposición genética al cáncer de piel. Es un hecho y sí es un tema que tiene que ver con la práxis médica. ¿Cómo juzgas el límite exacto de lo médico si prácticamente todas las acciones, muy incluidos los hábitos sexuales, influyen en mayores o menores riesgos en ciertas enfermedades?
Otra cosa es que hoy en día la médica debería haber usado otra palabra ya que hay gente que toma anormal por la connotación más negativa que puede porque así somos, nos la cogemos con papel de fumar.
Ahora habría que ver con qué ánimo lo dijo la doctora antes de lapidarla.
#44 buenos días
yo sí soy anormal (afortunadamente, añado).
Mirando a mi alrededor (y, sí, su comentario) no me parece algo negativo
Ser homosexual es anormal
Ser anormal no es malo
Quizás así usted lo entienda
un saludo
#72 Sobre gustos sexuales hay mucho escrito y videos en Internet ni te cuento.
Me la pela la estadistica y su puta madre, una cosa es clara, esta medica tuvo un comentario desafortunado que puede ir desde "se ha sacado de contexto" a "soy una puta estupida" pero es que tampoco lo sabemos, no entreis en la polemica, esto ni es opresion de nadie (es un comentario personal de alguien no una comunicacion institucional ni una declaracion de guerra) ya estimaran si es o no, espero que de manera justa pero bueno, eso no existe realmente.
El caso es que me llama la atencion lo exaltado que es meneame, de verdad hay que estar en los extremos?, ya tenemos gente diciendo que SI es anormal, yo la verdad es que cuando lo lei fue como.... pues vale. Seguramente este bien puesta la reclamacion, si yo voy a un cliente y le digo que no me gusta su estilo de vida seguramente me pongan una queja tambien.
Pues eso.
#81 Hablar de anormalidad en un 10% de la población, por una conducta que se da en la mayoría de mamíferos (somos mamíferos) no tiene ningún sentido.
#22 puede que ser gay o lesbiana sea menos "Frecuente" que ser hetero. Pero joder, gente normal son.
Siendo bien pensante, la doctora tiene poco léxico. Siendo mal pensado... Debería guardarse sus comentarios para sus conversaciones de sobremesa.
#82 y mucha gilipolles,
#48 hola
lo de la educación de callarse, tiene usted razón. Sin embargo, abundo en lo anterior: considerar a un facultativo como intelectualmente más potente o más educado y civilizado es un prejuicio que, en su tiempo tendría algún sentido (¿?), hoy en día no
un saludo
#87 Más culto, al menos.
#16 Muy bien, pero, ¿qué te hace pensar que se refiere a la "normalidad biológica"? El contexto, según la noticia, es que le achaca el tener problemas ginecológicos a su "anormalidad", cuando precisamente el colectivo de lesbianas es el menos afectado por ETS. Que la noticia no te estropee un comentario karmawhore.
#50 buenos días
tiene razón y es posible que así sea
Comentarle que yo sí uso ese término (y no de manera peroyativa o negativa) y podría suceder que, sin intención de faltar, yo, usará ese término en una conversación para así comunicar mejor. Y no tendría intención de insultar. Pero insisto yo soy raro; ¿podría suceder que el facultativo fuese, a su vez, raro?
un saludo
#88 hola
No tiene porqué
Un doctor en medicina es doctor en eso: en medicina
No tiene que saber nada de política, moral, física, matemáticas, arte, filosofía, ..., más allá de lo que sabe cualquier ciudadano "normal"
un saludo
#91 Algo tendrá que haber estudiado para llegar ahí. Por no hablar de la experiencia de todo lo que habrá visto en el desempeño de su profesión.
#92 hola
ejem...
Estudios: Rajoy, Sanchez, Rivera, Iglesias, y todo el arco político español.
La gran mayoría licenciados. Muchos doctorados. Algunos funcionarios en excedencia de la plazas consideradas dificilillas. Todos esos tienen estudios y experiencia.
No se de inteligencia como andan (no los conozco), pero de educación, civismo y buenas maneras, suspenden todos
Un saludo
#93 Pues tienes razón. Me dejé llevar por la lógica, fallo mío.
#89 Las lesbianas tienen menor esperanza de vida que la mujeres heterosexuales
http://www.medicaldaily.com/can-prejudice-kill-you-lesbian-gay-bisexual-life-expectancy-drops-12-years-anti-gay-communities
Según el artículo se trata de "prejuicios que matan" los que causan la menor esperanza de vida, pero... ¿y si no se trata de prejuicios, sino de cuestiones médicas?. Aquí un artículo de 2003, hablando de los problemas médicos que causa en las lesbianas el tener mayor presencia de hormonas masculinas en un cuerpo femenino
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3032454.stm
No hay mucho más que salga en google sobre el tema. Quizá es "políticamente incorrecto" estudiar algo así.
Quizá el que sea "políticamente incorrecto" estudiar las complicaciones médicas de esto les está costando años de vida a las mujeres lesbianas.
Ser lesbiana o gay es anormal. No es malo, no es bueno, pero no es normal desde el punto de vista biológico o estadístico. A veces tenemos tendencia a identificar normalidad con bueno y anormalidad con malo. Y eso un error.
#95 «When the study was completed, 92 percent of LGB participants who lived in low-prejudice areas were alive, while only 78 percent of those living in high-prejudice areas were alive» -> Creo que te has inventado tu propia interpretación de los resultados del estudio, obviando el estudio en sí mismo. Lo que hace es comparar poblaciones LGB en diferentes sitios, unos hostiles y otros no. Las personas LGB que viven en sitios con prejuicios viven menos que las personas LGB que viven en sitios menos prejuiciosos.
#76 http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=anormal
solo la tercera acepcion es negativa. No ofende quien quiere, si no quien puede, por cierto.
El respeto lo pierden por salir cada dos por tres en las noticias denunciando y manifestándose por cualquier cosa. "Me ha llamado anormal" "En facebook se han metido contigo"... como si fuera un colectivo especial, pues no, meterse se meten con todo el mundo. Si cuando te dicen algo que es cierto, que es que no "entra dentro de la normalidad" también saltas y huyes cual pollo sin cabeza pues normal que se metan contigo
#44 Si no consideras que ser homosexual es anormal, el que no sabe el significado de la palabra "anormal" eres tú.