Esta misma semana, la Fiscalía de la Audiencia Nacional pidió 29 años de cárcel por el asesinato a tiros del cabo de la Guardia Civil Antonio Ramos. Fue uno de los secuestradores de Ortega Lara, a quien mantuvieron encerrado en un zulo durante 532 días.
#10:
#5 No, yo estoy de acuerdo en que alguien terminal salga de la cárcel para morir en su casa, pero a este señor lo sacaron dos años y medio antes de morir. Me parece mucho tiempo. En este tiempo lo hemos visto tomando txakolís en las tabernas durante este tiempo. No me parece apropiado. No estaba en la cárcel por un delito menor
#11:
#10 La esperanza de vida es estadística, no una sentencia. Si le dicen a uno que le quedan 9 meses, bien puede morir a los 4, o tirarse 2 años más (o incluso más).
#23:
#17 Bueno, el tio tenia metastasis en pulmones, intestino y cerebro (creo, eran 3 organos con metastasis)....
Asi que no era un 'cancer que es un estado de seria gravedad' sino un 'cancer terminal con 3 metastasis'...
Lo que si que tiene razon Baena es que el tratamiento se puede dar igual en la carcel que fuera sin que ello influya en el desarrollo de la enfermedad: estaba terminal y se iba a morir de cancer en la carcel o fuera...
#43:
#10 claro, como el cancer te avisa el dia y la hora que te vas a morir.....
podian haberlo sacado 5 minutos antes....
anda!!!
#66:
#23 Incluso con gente que se ha demostrado que es asesina nunca está de más demostrar humanidad y dejarle morir en su casa si realmente tenia cancer terminal, me parece correcto.
#26:
#18 Sé por dónde vas. De la rae: 2. m. y f. Persona que tiene cuidado de la cárcel.
El llamar "carcelero" a un hombre que llega a encerrar a otra persona en un espacio tan pequeño durante un espacio ilegalmente tan extenso (más de 500 días), con unos cuidados tan mínimos e insalubres (dieta estricta de fruta y verdura, apenas una bacinilla para mear, cagar y lavarse, sin apenas luz y nula salida al exterior con toda la mierda psicológica que ello implica) es en sí un atentado léxico grave al gremio penitenciario y a los derechos del preso. Es equiparable a llamar al conjunto de funcionarios "torturadores", y de forma paradójica a hacer mártir a este señor por su "hazaña".
#71:
#43 Hombre, está claro que se equivocaron en su predicción en mucho. Si la estimación es 3 meses, y se equivocan en en un 300% como ha sido, se irían a 9 meses. A mí me jode que este individuo haya estado libre 2.5 años que no le correspondía vivir en libertad, qué quieres que te diga.
#197:
#192 "Condeno el secuestro y tortura de ETA contra Ortega Lara pero repito sin pruebas las acusaciones de ETA de que Ortega Lara daba palizas a presos"
Esa no será una justificación, pero se parece mucho y es normal que mucha gente así lo vea.
#14:
#4 Le habra matado algun meneante pq grave no estaba; eso fue una excusa que se buscaron para sacarle de la carcel. Habra que esperar a la autopsia...
#118:
#111 Ya estamos justificando y diciendo mentiras sobre Ortega Lara.
Típico de la izquierda aberchale, decir que las víctimas eran unos criminales y que por eso ETA atentanba contra ellos.
¿Tienes pruebas de Ortega Lara era un un hijo de puta y que diera palizas a los presos o lo dices para enmierdar y defender lo indefendible?
#132:
Esta noticia me parece que es sociologicamente interesante porque muestra el odio racional o no que se va formando en las personas. Para la gente que le pareciera extraño o una aberración que hubiera gente que en democracia apoyara a eta, si quieren ver qué tipo de gente, solo se tienen que pasear por este hilo.
Gente que cree que los derechos humanos solo son aplicables si se es gente de bien.
Para los pro-etarras, ortega lara era un torturador, pensaban como muchos de aquí que los derechos humanos no se le aplicaban a el por el tipo de persona que era.
Ese pensamiento no es democratico, ni el de los proetarras que se alegraban del secuestro de ortega lara ni los que se alegran de la muerte de su secuestrador.
#163:
#83 te guste o no, la Constitución no dice eso. Esto es lo que sí dice el artículo 25.2 de la Constitución:
"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad."
Están orientadas a ello, es un objetivo. Ahora bien, ni es el fin único y último (el primer carácter de una pena de prisión es el punitivo), ni siempre se puede conseguir (depende del tipo de delito). De la sinopsis constitucional de la web del Congreso de los Diputados:
"Algunos autores han visto en este apartado un reconocimiento de derechos de los condenados, pero como el Tribunal Constitucional ha afirmado, se trata más bien de mandatos al legislador de los que no pueden derivarse directamente derechos articulables en amparo sino, en la medida en la que la ley lo disponga, derechos de configuración legal (ATC 15/1984 y SSTC 28/1988 y 81/1997, de 22 de abril).
No existe, pues, un derecho a la reeducación o a la reinserción social, pues tanto una como otra son objetivos, metas a alcanzar con la ejecución de la pena. Tampoco se deriva a favor del reo derecho alguno a la proporcionalidad de las penas, proporcionalidad que corresponde valorar al legislador (STC 136/1999, de 20 de julio)"
La sentencia 112/1996 dice que los permisos penitenciarios son positivos para la reinserción del preso. También dice que "al mismo tiempo, constituyen una vía fácil de eludir la custodia" y que "su concesión no es automática una vez constatados los requisitos objetivos previstos en la Ley. No basta con que éstos concurran, sino que además no han de darse otras circunstancias que aconsejen su denegación a la vista de la perturbación que puedan ocasionar en relación con los fines antes expresados"
Un claro ejemplo es el de Antonio Anglés, al que le fue dado un permiso indebidamente ... y ya sabemos lo que ocurrió después:
"La sentencia indica que el "propósito deliberado de delinquir" de Anglés antes de salir de prisión y su "consiguiente peligrosidad" pasó "inadvertida para las autoridades penitenciarias". Esta afirmación la realiza tras comprobar que la sentencia de la Audiencia de Valencia sentó como hecho probado una comunicación desde prisión entre Anglés y otra persona recabando "instrumentos para la comisión de hechos delictivos pocos meses antes de obtener el permiso""
#165:
#111
"Por cierto, si lo que pedías era que dijera unas palabras en su honor..No va a ser el caso. No hay nada noble ni justificable en lo que hizo, fuese lo hijoputa que fuese ortega lara, " Y a partir de aquí solo hablas de lo malote que era Ortega Lara.
Ya podrías usar la mitad de la energía que gastas en hablar mal de Ortega Lara en criticar al etarra. No se te nota de que pie cojeas noooo
#152:
#111No hay nada noble ni justificable en lo que hizo
Para no haber nada justificable tu lo justificas.
fuese lo hijoputa que fuese ortega lara
Que más daràn todas las palizas a los presos
Que más dará que matase a 3 guardias civiles y enterrase a un funcionario de prisiones en vida. Con llamar hijo de puta y torturador a Ortega Lara queda topechuliguay
#81:
#10 a mi tía la diagnosticaron cancer de estogamo. Como segun los medicos estaba tan mal que la iba a palmar en nada mi familia decidio mentirla y decirla que solo tenia una ulcera. Al final se tiro asi más de 5 años.
Si a este tio le han sacado a solo dos años de palmarla han estado mucho más acertados en sus previsiones qie con mi tía.
Ahora bien, si se trata de poder decir que España es un pais civilzado donde no se deja a la gente morir solos en la carcel, si, habria bastado con tener una ambulancia dedicada a esperar a que se le parara el corazón, entonces enchufarle a saco para revivirle unos minutos y salir echando oxtias a su casa y tirar el cuerpo en el portal para que tecnicamente haya muerto en casa.
#5 No, yo estoy de acuerdo en que alguien terminal salga de la cárcel para morir en su casa, pero a este señor lo sacaron dos años y medio antes de morir. Me parece mucho tiempo. En este tiempo lo hemos visto tomando txakolís en las tabernas durante este tiempo. No me parece apropiado. No estaba en la cárcel por un delito menor
#10 La esperanza de vida es estadística, no una sentencia. Si le dicen a uno que le quedan 9 meses, bien puede morir a los 4, o tirarse 2 años más (o incluso más).
#17 Bueno, el tio tenia metastasis en pulmones, intestino y cerebro (creo, eran 3 organos con metastasis)....
Asi que no era un 'cancer que es un estado de seria gravedad' sino un 'cancer terminal con 3 metastasis'...
Lo que si que tiene razon Baena es que el tratamiento se puede dar igual en la carcel que fuera sin que ello influya en el desarrollo de la enfermedad: estaba terminal y se iba a morir de cancer en la carcel o fuera...
#23 Incluso con gente que se ha demostrado que es asesina nunca está de más demostrar humanidad y dejarle morir en su casa si realmente tenia cancer terminal, me parece correcto.
#18 Sé por dónde vas. De la rae: 2. m. y f. Persona que tiene cuidado de la cárcel.
El llamar "carcelero" a un hombre que llega a encerrar a otra persona en un espacio tan pequeño durante un espacio ilegalmente tan extenso (más de 500 días), con unos cuidados tan mínimos e insalubres (dieta estricta de fruta y verdura, apenas una bacinilla para mear, cagar y lavarse, sin apenas luz y nula salida al exterior con toda la mierda psicológica que ello implica) es en sí un atentado léxico grave al gremio penitenciario y a los derechos del preso. Es equiparable a llamar al conjunto de funcionarios "torturadores", y de forma paradójica a hacer mártir a este señor por su "hazaña".
#43 Hombre, está claro que se equivocaron en su predicción en mucho. Si la estimación es 3 meses, y se equivocan en en un 300% como ha sido, se irían a 9 meses. A mí me jode que este individuo haya estado libre 2.5 años que no le correspondía vivir en libertad, qué quieres que te diga.
#11 Es que cuando se pueden pronosticar 9 meses, igual hay que esperar a que el pronóstico sea de no más de 3 meses. Que salga para morir, no para vivir sus últimos años fuera de la cárcel.
Uno menos. Lo digo con la misma empatía que él tuvo con su rehén.
Por cierto:¿Quién paga el sepelio de un preso fallecido. Instituciones Penitenciarias, con los impuestos de todos, incluídos los de Ortega Lara también, o la familia?
A ver si se muere también el coronel Galindo, el asesino y torturador que lleva libre desde el 2004 por "problemas de salud" y al que nadie sigue para hacerle fotos.
#111 Ya estamos justificando y diciendo mentiras sobre Ortega Lara.
Típico de la izquierda aberchale, decir que las víctimas eran unos criminales y que por eso ETA atentanba contra ellos.
¿Tienes pruebas de Ortega Lara era un un hijo de puta y que diera palizas a los presos o lo dices para enmierdar y defender lo indefendible?
No se si fue ayer o antes de ayer ver a un vocero del pp decir que estaba muy saludable y que no sabia porque lo habian soltado.
Esto no justifica ni sus acciones ni sus ideales y las forma de aplicarlos, solo marca nuestra calidad de democracia, que hasta el peor de los asesinos tiene unos derechos, y por suerte a veces esos derechos no dependen de cuestiones partidistas sino de la justicia y la humanidad.En este caso nos guste o no ha funcionado la justicia.
Para las victimas y para los que hemos sufrido a eta al gal y a todos sus entornos, al dedo acusador por ser del norte, este tipo de justicia y dignidad que no dependen de partidos, nos da un poco de esperanza para que esto acabe, que es lo que la mayoria de este pais queremos.
#78 ¿Afirmas que el estado español debería comportarse como una organización terrorista, o preguntas honestamente si una organización terrorista se comporta como el estado español? Por salir de dudas.
Leo sobre la "obra" de este personaje y me da vergüenza.
No seré yo quien se alegre por la muerte de un abuelete, pero tampoco derramaré una lágrima. Espero que lo último que haya visto sean los ojos de sus víctimas.
#10 a mi tía la diagnosticaron cancer de estogamo. Como segun los medicos estaba tan mal que la iba a palmar en nada mi familia decidio mentirla y decirla que solo tenia una ulcera. Al final se tiro asi más de 5 años.
Si a este tio le han sacado a solo dos años de palmarla han estado mucho más acertados en sus previsiones qie con mi tía.
Ahora bien, si se trata de poder decir que España es un pais civilzado donde no se deja a la gente morir solos en la carcel, si, habria bastado con tener una ambulancia dedicada a esperar a que se le parara el corazón, entonces enchufarle a saco para revivirle unos minutos y salir echando oxtias a su casa y tirar el cuerpo en el portal para que tecnicamente haya muerto en casa.
Esta noticia me parece que es sociologicamente interesante porque muestra el odio racional o no que se va formando en las personas. Para la gente que le pareciera extraño o una aberración que hubiera gente que en democracia apoyara a eta, si quieren ver qué tipo de gente, solo se tienen que pasear por este hilo.
Gente que cree que los derechos humanos solo son aplicables si se es gente de bien.
Para los pro-etarras, ortega lara era un torturador, pensaban como muchos de aquí que los derechos humanos no se le aplicaban a el por el tipo de persona que era.
Ese pensamiento no es democratico, ni el de los proetarras que se alegraban del secuestro de ortega lara ni los que se alegran de la muerte de su secuestrador.
#192 "Condeno el secuestro y tortura de ETA contra Ortega Lara pero repito sin pruebas las acusaciones de ETA de que Ortega Lara daba palizas a presos"
Esa no será una justificación, pero se parece mucho y es normal que mucha gente así lo vea.
#73 Y que olviden donde lo dejaron, porq recordemos que una vez detenido se nego a decir donde esta retenido ortega lara y pretendia que muriese dentro del zulo.
#5 A mi me suena más a una media verdad y aunque no tengo nada en contra de que vaya a "morir" a su casa, la verdad es tampoco tengo nada con que muera en la cárcel pagando por lo que hizo.
Seguro que la gente que ha muerto a manos de eta también le habría venido bien unos dos años extra con los suyos.
#74 Lo sacan cuando creen que es terminal, otra cosa es que una vez fuera dure más o menos. No es habitual que un enfermo terminal aguante más de 2 años, lo normal es que sea cosa de semanas/meses pero puede darse el caso de que dure años o incluso su enfermedad remita.
#82 os guste o no, y siempre y cuando no se modifiquen las leyes NO debemos olvidarnos que el sistema penitenciario ESPAÑOL tiene el fin de la reinserccion.
#83 te guste o no, la Constitución no dice eso. Esto es lo que sí dice el artículo 25.2 de la Constitución:
"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad."
Están orientadas a ello, es un objetivo. Ahora bien, ni es el fin único y último (el primer carácter de una pena de prisión es el punitivo), ni siempre se puede conseguir (depende del tipo de delito). De la sinopsis constitucional de la web del Congreso de los Diputados:
"Algunos autores han visto en este apartado un reconocimiento de derechos de los condenados, pero como el Tribunal Constitucional ha afirmado, se trata más bien de mandatos al legislador de los que no pueden derivarse directamente derechos articulables en amparo sino, en la medida en la que la ley lo disponga, derechos de configuración legal (ATC 15/1984 y SSTC 28/1988 y 81/1997, de 22 de abril).
No existe, pues, un derecho a la reeducación o a la reinserción social, pues tanto una como otra son objetivos, metas a alcanzar con la ejecución de la pena. Tampoco se deriva a favor del reo derecho alguno a la proporcionalidad de las penas, proporcionalidad que corresponde valorar al legislador (STC 136/1999, de 20 de julio)"
La sentencia 112/1996 dice que los permisos penitenciarios son positivos para la reinserción del preso. También dice que "al mismo tiempo, constituyen una vía fácil de eludir la custodia" y que "su concesión no es automática una vez constatados los requisitos objetivos previstos en la Ley. No basta con que éstos concurran, sino que además no han de darse otras circunstancias que aconsejen su denegación a la vista de la perturbación que puedan ocasionar en relación con los fines antes expresados"
Un claro ejemplo es el de Antonio Anglés, al que le fue dado un permiso indebidamente ... y ya sabemos lo que ocurrió después:
"La sentencia indica que el "propósito deliberado de delinquir" de Anglés antes de salir de prisión y su "consiguiente peligrosidad" pasó "inadvertida para las autoridades penitenciarias". Esta afirmación la realiza tras comprobar que la sentencia de la Audiencia de Valencia sentó como hecho probado una comunicación desde prisión entre Anglés y otra persona recabando "instrumentos para la comisión de hechos delictivos pocos meses antes de obtener el permiso""
#111
"Por cierto, si lo que pedías era que dijera unas palabras en su honor..No va a ser el caso. No hay nada noble ni justificable en lo que hizo, fuese lo hijoputa que fuese ortega lara, " Y a partir de aquí solo hablas de lo malote que era Ortega Lara.
Ya podrías usar la mitad de la energía que gastas en hablar mal de Ortega Lara en criticar al etarra. No se te nota de que pie cojeas noooo
#111No hay nada noble ni justificable en lo que hizo
Para no haber nada justificable tu lo justificas.
fuese lo hijoputa que fuese ortega lara
Que más daràn todas las palizas a los presos
Que más dará que matase a 3 guardias civiles y enterrase a un funcionario de prisiones en vida. Con llamar hijo de puta y torturador a Ortega Lara queda topechuliguay
#10 Cuanta humanidad en tus palabras. Se estaba muriendo, pero que se joda. Y claro, que se jodan tambien sus familiares, que tambien son asesinos todos.
Ademas pasas por encima de uno de los principios basicos que justifican la existencia de carceles: La reinsercion. Ese es, en teoria, el objetivo de estos centros. Si se esta muriendo, ¿que sentido tiene?
A veces nos ponemos al nivel de lo que criticamos.
#43 Cuando en un hospital mandan para casa a un terminal, es que le quedan días de vida. Casi sin excepción. Así que sí pueden saberlo con bastante exactitud.
"En una entrevista con Efe con motivo de la publicación de su libro Intoxicados y Tóxicos, en el que relata en clave de humor su paso del Servicio de Información Toxicológica al Instituto de Medicina Legal de la Audiencia Nacional, Baena admitió haber sufrido una serie de presiones que le hicieron pensar que la decisión sobre la libertad condicional de Bolinaga estaba tomada de antemano.
Por ahora, y mientras siga trabajando en la Audiencia Nacional, entiende que no debe "ser muy explícita con todas las cuestiones que se desarrollaron alrededor", aunque no esconde que llegó a tener la sensación "de que era un caso especial en el que no interesaba mi dictamen, sino que mi dictamen fuera de una determinada manera".
Para Baena, la Audiencia Nacional es un tribunal "influenciado por muchas otras cuestiones que no son sólo la justicia" y "a veces la esencia de lo que debería ser la justicia se difumina"
"No debe ser noticia que un médico forense haga lo que se espera de él, ser fiel a sus conocimientos y al mundo científico en el que se desenvuelve", en definitiva, "informar de una manera desinteresada, que es lo que hice en este y otros casos".
Pobre hombre, morir como un perro es el final de una vida de perros. Siempre ladrando y mordiendo...sin amor.
Es lo que tiene el no tener una figura paterna de referencia (la del butanero del barrio, no vale) ni el amor de una madre reconocida.
La gran incógnita es ¿Habrá recibido la extremaunción?
Mas que nada para que vaya al cielo de los perros, que es donde siempre ha querido estar.
Seguro que Facu Diaz hace mantequilla con todo esto.
Soy de Arrasate, poteo por la calle y NUNCA lo he visto en un bar. Y cuando lo he visto en la calle se veía que iba a casa ayudado de lo débil que se le veía.
El Gobierno excarceló al ex general Rodríguez Galindo tras cumplir sólo cinco años de una condena de 75 por problemas de salud en 2004, aun sigue por hay danzando y los que se rasgan las vestiduras por el caso de este impresentable prefieren mirar a otro lado cuando se cruza este tipejo.
Me hubiese conformado con que hubiera pasado 532 días en el mismo zulo y sufriendo las mismas torturas que sufrió Ortega Lara y un par de años con las familias de los policías a los que destrozó.
Estoy seguro de que ese ser no era humano.
#93 ¿Toda su vida en la cárcel? Han sido solo 15 años. Y gracias a que lo detuvieron y tuvo que dejar de matar y secuestrar.
Una persona que encierra y tortura a otra en un cuchitril, y luego le pega un tiro a otra, sólo exige un nivel posible:
Apartarlo de la sociedad y no permitir que pueda hacer daño a otra persona.
Yo pienso que es un fracaso social que psicópatas salgan a la calle impunemente, como sociedad perdemos.
Este ser renunció a su humanidad al encerrar a otro en un cuchitril mucho peor que su cárcel, o a privar a otra persona de su vida, pensamientos y a su familia de un ser querido.
Que pase lo que le queda de vida en una cárcel con un médico cerca no me parece moralmente inaceptable.
#155 Estas intentando vender lo malo que es Ortega Lara en el mismo comentario que dices que no vas a justificar al asesino que ha muerto hoy.
Ni 2 bandos ni ostias (ya veo que es el argumento estrella), para mi eso es justificar pero igual es que no te he entendido bien por lo que pido disculpas igualmente.
#75 No lo descartes. Euskadi es asínnn...para algunos será un gudari(cómo me jode q usen esa palabra q ya se la han apropiado).La muerte de esta persona ni me alegra ni me da ninguna pena. Cometió unos actos abonimables en vida y ahora está muerto, punto. Me fastidia más cuando hacen llamamientos a que toda la sociedad apoyemos la causa de lo presos..q a mi sinceramente ...me la sopla, no entiendo pq ahora tendría q sumarme a esas manifestaciones cuando hasta hace nada han estado haciendo lo q todos sabemos. Pasando de ellos.
Hoy hare algo que jamas pense.
Esta noche abrire una botella de Champagne para celebrar la muerte de un "...".
"..." sustituir por el apelativo mas cruel que conozcais.
Yo Sí hare un homenaje, pero a sus victimas, a las vidas y sueños que ha roto.
#132
Comparas y equiparas a Ortega Lara con un etarra y te quedas tan ancho.
No, Ortega Lara no era un torturador ni un asesino, por mucho que mentes enfermas como las proetarras lo viesen así.
Y sí, este hombre es un torturador y un asesino, y los relativos sólo revelan tus oscuras intenciones.
Comentarios
Muere un torturador.
#1 Y un asesino.
#5 No, yo estoy de acuerdo en que alguien terminal salga de la cárcel para morir en su casa, pero a este señor lo sacaron dos años y medio antes de morir. Me parece mucho tiempo. En este tiempo lo hemos visto tomando txakolís en las tabernas durante este tiempo. No me parece apropiado. No estaba en la cárcel por un delito menor
Púdrete rápido, hijo de puta.
#10 La esperanza de vida es estadística, no una sentencia. Si le dicen a uno que le quedan 9 meses, bien puede morir a los 4, o tirarse 2 años más (o incluso más).
Un mierda menos.
Pues que lleve tanta paz como deja
#10 claro, como el cancer te avisa el dia y la hora que te vas a morir.....
podian haberlo sacado 5 minutos antes....
anda!!!
#17 Bueno, el tio tenia metastasis en pulmones, intestino y cerebro (creo, eran 3 organos con metastasis)....
Asi que no era un 'cancer que es un estado de seria gravedad' sino un 'cancer terminal con 3 metastasis'...
Lo que si que tiene razon Baena es que el tratamiento se puede dar igual en la carcel que fuera sin que ello influya en el desarrollo de la enfermedad: estaba terminal y se iba a morir de cancer en la carcel o fuera...
#4 Le habra matado algun meneante pq grave no estaba; eso fue una excusa que se buscaron para sacarle de la carcel. Habra que esperar a la autopsia...
#23 Incluso con gente que se ha demostrado que es asesina nunca está de más demostrar humanidad y dejarle morir en su casa si realmente tenia cancer terminal, me parece correcto.
#18 Sé por dónde vas. De la rae: 2. m. y f. Persona que tiene cuidado de la cárcel.
El llamar "carcelero" a un hombre que llega a encerrar a otra persona en un espacio tan pequeño durante un espacio ilegalmente tan extenso (más de 500 días), con unos cuidados tan mínimos e insalubres (dieta estricta de fruta y verdura, apenas una bacinilla para mear, cagar y lavarse, sin apenas luz y nula salida al exterior con toda la mierda psicológica que ello implica) es en sí un atentado léxico grave al gremio penitenciario y a los derechos del preso. Es equiparable a llamar al conjunto de funcionarios "torturadores", y de forma paradójica a hacer mártir a este señor por su "hazaña".
#43 Hombre, está claro que se equivocaron en su predicción en mucho. Si la estimación es 3 meses, y se equivocan en en un 300% como ha sido, se irían a 9 meses. A mí me jode que este individuo haya estado libre 2.5 años que no le correspondía vivir en libertad, qué quieres que te diga.
#11 Es que cuando se pueden pronosticar 9 meses, igual hay que esperar a que el pronóstico sea de no más de 3 meses. Que salga para morir, no para vivir sus últimos años fuera de la cárcel.
#12 "Que salga para morir".
Muy Bolinaga, sí señor.
Fiesta en el infierno
Uno menos. Lo digo con la misma empatía que él tuvo con su rehén.
Por cierto:¿Quién paga el sepelio de un preso fallecido. Instituciones Penitenciarias, con los impuestos de todos, incluídos los de Ortega Lara también, o la familia?
Un asesino miserable menos. Empieza bien el día.
A ver si se muere también el coronel Galindo, el asesino y torturador que lleva libre desde el 2004 por "problemas de salud" y al que nadie sigue para hacerle fotos.
Un mierda menos en el mundo
Ya era hora de que esta rata se fuera al infierno.
#111 Ya estamos justificando y diciendo mentiras sobre Ortega Lara.
Típico de la izquierda aberchale, decir que las víctimas eran unos criminales y que por eso ETA atentanba contra ellos.
¿Tienes pruebas de Ortega Lara era un un hijo de puta y que diera palizas a los presos o lo dices para enmierdar y defender lo indefendible?
#14 A mi no me da pena que se muera una persona de esa calaña...lo que me da pena es lo que podáis sufrir los que lo queríais. Mis condolencias.
No se si fue ayer o antes de ayer ver a un vocero del pp decir que estaba muy saludable y que no sabia porque lo habian soltado.
Esto no justifica ni sus acciones ni sus ideales y las forma de aplicarlos, solo marca nuestra calidad de democracia, que hasta el peor de los asesinos tiene unos derechos, y por suerte a veces esos derechos no dependen de cuestiones partidistas sino de la justicia y la humanidad.En este caso nos guste o no ha funcionado la justicia.
Para las victimas y para los que hemos sufrido a eta al gal y a todos sus entornos, al dedo acusador por ser del norte, este tipo de justicia y dignidad que no dependen de partidos, nos da un poco de esperanza para que esto acabe, que es lo que la mayoria de este pais queremos.
#78 ¿Afirmas que el estado español debería comportarse como una organización terrorista, o preguntas honestamente si una organización terrorista se comporta como el estado español? Por salir de dudas.
De las pocas veces que al menear una noticia y aparecerme lo de ¡chachi! me he alegrado.
Leo sobre la "obra" de este personaje y me da vergüenza.
No seré yo quien se alegre por la muerte de un abuelete, pero tampoco derramaré una lágrima. Espero que lo último que haya visto sean los ojos de sus víctimas.
Una noticia estupenda, mi más sincero pésame a los meneantes pro-eta, espero que sufran igual que él.
#10 a mi tía la diagnosticaron cancer de estogamo. Como segun los medicos estaba tan mal que la iba a palmar en nada mi familia decidio mentirla y decirla que solo tenia una ulcera. Al final se tiro asi más de 5 años.
Si a este tio le han sacado a solo dos años de palmarla han estado mucho más acertados en sus previsiones qie con mi tía.
Ahora bien, si se trata de poder decir que España es un pais civilzado donde no se deja a la gente morir solos en la carcel, si, habria bastado con tener una ambulancia dedicada a esperar a que se le parara el corazón, entonces enchufarle a saco para revivirle unos minutos y salir echando oxtias a su casa y tirar el cuerpo en el portal para que tecnicamente haya muerto en casa.
Pero creo que eso es trampa.
Lo único que siento es que no haya muerto en la cárcel.
Pues según unos cuantos de por aquí su enfermedad era un cuento.
No voy a sentir lástima.
#25 Hace unos días todos éramos Charlie, no te olvides.
Pq al secuestrador se le llama carcelero?
Que dice la RAE que es carcelero?
A nadie mas se le hace raro el titular?
Un torturador menos
Esta noticia me parece que es sociologicamente interesante porque muestra el odio racional o no que se va formando en las personas. Para la gente que le pareciera extraño o una aberración que hubiera gente que en democracia apoyara a eta, si quieren ver qué tipo de gente, solo se tienen que pasear por este hilo.
Gente que cree que los derechos humanos solo son aplicables si se es gente de bien.
Para los pro-etarras, ortega lara era un torturador, pensaban como muchos de aquí que los derechos humanos no se le aplicaban a el por el tipo de persona que era.
Ese pensamiento no es democratico, ni el de los proetarras que se alegraban del secuestro de ortega lara ni los que se alegran de la muerte de su secuestrador.
bien muerto está este malnacido
Ojala lo entierren con el culo fuera.
Lo suyo seria que lo enterraran en el zulo donde tenian al funcionario de prisiones.
No siento nada especial por su muerte. Pero me alegro de que hayamos sido humanitarios incluso con un asesino como él.
#192 "Condeno el secuestro y tortura de ETA contra Ortega Lara pero repito sin pruebas las acusaciones de ETA de que Ortega Lara daba palizas a presos"
Esa no será una justificación, pero se parece mucho y es normal que mucha gente así lo vea.
Descansamos en paz.
Que se podrá en el infierno hijo de la gran puta, asesino miserable.
#73 Y que olviden donde lo dejaron, porq recordemos que una vez detenido se nego a decir donde esta retenido ortega lara y pretendia que muriese dentro del zulo.
#5 A mi me suena más a una media verdad y aunque no tengo nada en contra de que vaya a "morir" a su casa, la verdad es tampoco tengo nada con que muera en la cárcel pagando por lo que hizo.
Seguro que la gente que ha muerto a manos de eta también le habría venido bien unos dos años extra con los suyos.
#76 Mi defunción también es algo seguro...
#74 Lo sacan cuando creen que es terminal, otra cosa es que una vez fuera dure más o menos. No es habitual que un enfermo terminal aguante más de 2 años, lo normal es que sea cosa de semanas/meses pero puede darse el caso de que dure años o incluso su enfermedad remita.
#82 os guste o no, y siempre y cuando no se modifiquen las leyes NO debemos olvidarnos que el sistema penitenciario ESPAÑOL tiene el fin de la reinserccion.
#18 ¿No te cansas de defender este tipo de causas?
#83 te guste o no, la Constitución no dice eso. Esto es lo que sí dice el artículo 25.2 de la Constitución:
"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad."
Están orientadas a ello, es un objetivo. Ahora bien, ni es el fin único y último (el primer carácter de una pena de prisión es el punitivo), ni siempre se puede conseguir (depende del tipo de delito). De la sinopsis constitucional de la web del Congreso de los Diputados:
"Algunos autores han visto en este apartado un reconocimiento de derechos de los condenados, pero como el Tribunal Constitucional ha afirmado, se trata más bien de mandatos al legislador de los que no pueden derivarse directamente derechos articulables en amparo sino, en la medida en la que la ley lo disponga, derechos de configuración legal (ATC 15/1984 y SSTC 28/1988 y 81/1997, de 22 de abril).
No existe, pues, un derecho a la reeducación o a la reinserción social, pues tanto una como otra son objetivos, metas a alcanzar con la ejecución de la pena. Tampoco se deriva a favor del reo derecho alguno a la proporcionalidad de las penas, proporcionalidad que corresponde valorar al legislador (STC 136/1999, de 20 de julio)"
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=25&tipo=2
La sentencia 112/1996 dice que los permisos penitenciarios son positivos para la reinserción del preso. También dice que "al mismo tiempo, constituyen una vía fácil de eludir la custodia" y que "su concesión no es automática una vez constatados los requisitos objetivos previstos en la Ley. No basta con que éstos concurran, sino que además no han de darse otras circunstancias que aconsejen su denegación a la vista de la perturbación que puedan ocasionar en relación con los fines antes expresados"
Un claro ejemplo es el de Antonio Anglés, al que le fue dado un permiso indebidamente ... y ya sabemos lo que ocurrió después:
"La sentencia indica que el "propósito deliberado de delinquir" de Anglés antes de salir de prisión y su "consiguiente peligrosidad" pasó "inadvertida para las autoridades penitenciarias". Esta afirmación la realiza tras comprobar que la sentencia de la Audiencia de Valencia sentó como hecho probado una comunicación desde prisión entre Anglés y otra persona recabando "instrumentos para la comisión de hechos delictivos pocos meses antes de obtener el permiso""
http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-audiencia-nacional-condena-al-estado-a-pagar-18-millones-de-euros-a-los-padres-de-las-ninas-de-alcacer-1276255518/
O sea, que no: no es verdad que la reinserción sea un derecho ni el fin, ni está siempre justificado dar permisos ni beneficios penitenciarios.
#111
"Por cierto, si lo que pedías era que dijera unas palabras en su honor..No va a ser el caso. No hay nada noble ni justificable en lo que hizo, fuese lo hijoputa que fuese ortega lara, " Y a partir de aquí solo hablas de lo malote que era Ortega Lara.
Ya podrías usar la mitad de la energía que gastas en hablar mal de Ortega Lara en criticar al etarra. No se te nota de que pie cojeas noooo
#27 ¿Te la pela o te da pena?
Me alegra saber que esta gente muere de una forma lenta y dolorosa.
#111 los que hablan más de democracia seguramente se reunan hoy a hacerle un homenaje. Prefiero a los demócratas de este lado, la verdad.
#66 Esa deberia de ser la diferencia entre el estado y los organizaciones terroristas, aunque muchos la cuestionan demasiado
#5 para algunos de euskadi sus delitos eran un cuento...
#111 No hay nada noble ni justificable en lo que hizo
Para no haber nada justificable tu lo justificas.
fuese lo hijoputa que fuese ortega lara
Que más daràn todas las palizas a los presos
Que más dará que matase a 3 guardias civiles y enterrase a un funcionario de prisiones en vida. Con llamar hijo de puta y torturador a Ortega Lara queda topechuliguay
#74 cuando se libera a un enfermo terminal no se le exige morir en un plazo determinado de tiempo
#198 Aquí el único que parece rabioso con la muerte de este asesino torturador, eres tú.
Ya era hora....
Cierto sector meneante está muy callado en esta noticia.
#10 Cuanta humanidad en tus palabras. Se estaba muriendo, pero que se joda. Y claro, que se jodan tambien sus familiares, que tambien son asesinos todos.
Ademas pasas por encima de uno de los principios basicos que justifican la existencia de carceles: La reinsercion. Ese es, en teoria, el objetivo de estos centros. Si se esta muriendo, ¿que sentido tiene?
A veces nos ponemos al nivel de lo que criticamos.
#43 Cuando en un hospital mandan para casa a un terminal, es que le quedan días de vida. Casi sin excepción. Así que sí pueden saberlo con bastante exactitud.
#14 Tener cáncer es, en sí, un estado de relativa seria gravedad... no obstante:
http://www.teinteresa.es/noticias/Fiscalia-Bolinaga-asesinar-guardia-civil_0_1284472092.html
"En una entrevista con Efe con motivo de la publicación de su libro Intoxicados y Tóxicos, en el que relata en clave de humor su paso del Servicio de Información Toxicológica al Instituto de Medicina Legal de la Audiencia Nacional, Baena admitió haber sufrido una serie de presiones que le hicieron pensar que la decisión sobre la libertad condicional de Bolinaga estaba tomada de antemano.
Por ahora, y mientras siga trabajando en la Audiencia Nacional, entiende que no debe "ser muy explícita con todas las cuestiones que se desarrollaron alrededor", aunque no esconde que llegó a tener la sensación "de que era un caso especial en el que no interesaba mi dictamen, sino que mi dictamen fuera de una determinada manera".
Para Baena, la Audiencia Nacional es un tribunal "influenciado por muchas otras cuestiones que no son sólo la justicia" y "a veces la esencia de lo que debería ser la justicia se difumina"
"No debe ser noticia que un médico forense haga lo que se espera de él, ser fiel a sus conocimientos y al mundo científico en el que se desenvuelve", en definitiva, "informar de una manera desinteresada, que es lo que hice en este y otros casos".
Pobre hombre, morir como un perro es el final de una vida de perros. Siempre ladrando y mordiendo...sin amor.
Es lo que tiene el no tener una figura paterna de referencia (la del butanero del barrio, no vale) ni el amor de una madre reconocida.
La gran incógnita es ¿Habrá recibido la extremaunción?
Mas que nada para que vaya al cielo de los perros, que es donde siempre ha querido estar.
Seguro que Facu Diaz hace mantequilla con todo esto.
#39 Tú debes ser del mismo palo que el que le preguntaba a Pablemos "Estarás contento ahora que han salido etarras de la cárcel, ¿eh?".
El condicionamiento recibido hace que os lo tomeis de forma tan personal, buenos chicos!
Que lo tiren a un huerto de simiente, que sirva para algo después de muerto.
#28 El homenaje, a mis cojones, que se van de viaje.
Y que muera sin sufrir, sin llorar, sin sangrar... Qué inmerecida suerte tienen algunos HDP.
#10 y lo has visto tu.... Venga.... Mentiroso!!!
Soy de Arrasate, poteo por la calle y NUNCA lo he visto en un bar. Y cuando lo he visto en la calle se veía que iba a casa ayudado de lo débil que se le veía.
#25 A que huele un etarra muerto?
Ahora hay que llorarle para ser demócrata
El Gobierno excarceló al ex general Rodríguez Galindo tras cumplir sólo cinco años de una condena de 75 por problemas de salud en 2004, aun sigue por hay danzando y los que se rasgan las vestiduras por el caso de este impresentable prefieren mirar a otro lado cuando se cruza este tipejo.
Me hubiese conformado con que hubiera pasado 532 días en el mismo zulo y sufriendo las mismas torturas que sufrió Ortega Lara y un par de años con las familias de los policías a los que destrozó.
Estoy seguro de que ese ser no era humano.
#93 ¿Toda su vida en la cárcel? Han sido solo 15 años. Y gracias a que lo detuvieron y tuvo que dejar de matar y secuestrar.
Algunos no sabran definir esto como buena o mala noticia
#14 Hombre si , el cancer es una buena excusa si
#5 ahí le has "dao" era una mentira del enfermo y de todos los medicos que le atendian ,
(si es que cuando se es mas papista que el ...)
#56 Esto si es muy Bolinaga #13
#20 Hasta enfermar de cáncer y todo. Putos cuentistas
#21 Yo también la he meneado para ver el "chachi"
#141 hombre, depende los niveles.
Una persona que encierra y tortura a otra en un cuchitril, y luego le pega un tiro a otra, sólo exige un nivel posible:
Apartarlo de la sociedad y no permitir que pueda hacer daño a otra persona.
Yo pienso que es un fracaso social que psicópatas salgan a la calle impunemente, como sociedad perdemos.
Este ser renunció a su humanidad al encerrar a otro en un cuchitril mucho peor que su cárcel, o a privar a otra persona de su vida, pensamientos y a su familia de un ser querido.
Que pase lo que le queda de vida en una cárcel con un médico cerca no me parece moralmente inaceptable.
#155 Estas intentando vender lo malo que es Ortega Lara en el mismo comentario que dices que no vas a justificar al asesino que ha muerto hoy.
Ni 2 bandos ni ostias (ya veo que es el argumento estrella), para mi eso es justificar pero igual es que no te he entendido bien por lo que pido disculpas igualmente.
Un saludo
#10 donde esta Rodriguez Galindo?
#239 ¿De la misma manera? Os retratáis.
#261 Bolinaga era un torturador y un asesino y Ortega Lara era un torturador. Te vendan lo que te vendan los medios de manipulación...
Pues mas sitio pa aparcar...
#216 Hombre,morir de cáncer no es sin sufrir.
#4 de cáncer.
#75 No lo descartes. Euskadi es asínnn...para algunos será un gudari(cómo me jode q usen esa palabra q ya se la han apropiado).La muerte de esta persona ni me alegra ni me da ninguna pena. Cometió unos actos abonimables en vida y ahora está muerto, punto. Me fastidia más cuando hacen llamamientos a que toda la sociedad apoyemos la causa de lo presos..q a mi sinceramente ...me la sopla, no entiendo pq ahora tendría q sumarme a esas manifestaciones cuando hasta hace nada han estado haciendo lo q todos sabemos. Pasando de ellos.
Un asesino/torturador menos. Se merecía haber muerto entre rejas, solo y enfermo. Pero bueno.
#48 ¿quien ha dicho nada de llorarle?
Hoy hare algo que jamas pense.
Esta noche abrire una botella de Champagne para celebrar la muerte de un "...".
"..." sustituir por el apelativo mas cruel que conozcais.
Yo Sí hare un homenaje, pero a sus victimas, a las vidas y sueños que ha roto.
Eta iluntzeko bakian,
norbaitek darrai kantari...
#28 J Luis Alvite, por ejemplo
#132
Comparas y equiparas a Ortega Lara con un etarra y te quedas tan ancho.
No, Ortega Lara no era un torturador ni un asesino, por mucho que mentes enfermas como las proetarras lo viesen así.
Y sí, este hombre es un torturador y un asesino, y los relativos sólo revelan tus oscuras intenciones.
#24 DEP (descansamos en paz)
#137 critican que se le aplicara el derecho (aunque no se si es un derecho humano como tal) de ir a casa si se está terminal
Po bueno, po fale, po malegro...Que diría el Maki.
¿Van a hacer manifa en euskadi en su memoria?
#118 Ser víctima de ETA no hace a nadie buena persona.
Véase por ejemplo, Aznar o Melitón Manzanas.
Si los de AlQaeda se cargaran a Dick Cheney o al jefe de torturas de la CIA sería un acto condenable, pero no haría buena gente a semejantes cabrones.
ATPC.