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#13:
#9 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dinero_por_decreto
Depende de la confianza que se tenga del país, de la cantidad de papeles que esté imprimiendo ese país y de la fortaleza del país.
Vamos, que depende de la confianza en esa moneda, al igual que la gente confía en el dólar, al igual que la gente confía en el Bitcoin.
Pero detrás no hay nada.
Depende de la confianza que se tenga del país, de la cantidad de papeles que esté imprimiendo ese país y de la fortaleza del país.
Vamos, que depende de la confianza en esa moneda, al igual que la gente confía en el dólar, al igual que la gente confía en el Bitcoin.
Pero detrás no hay nada.
#17:
No se ha quien le pareció buena idea un país mezcla de españoles e italianos...
#47:
#13 ¿detrás no hay nada? Detrás hay todo un país. No, no depende de la confianza en esa moneda, depende de la confianza en ese país que avala la moneda, que es más que la confianza en las criptomonedas.
#4 Dime, del total de todo el dinero FIAT ¿cuántas monedas están mal y cuantas son estables y usadas día a día por miles de millones de personas? Dime también una criptomoneda que sea usada de forma normal para cosas cotidianas por miles de millones de personas, una sola te pido.
Para comparar el dinero FIAT, que es usado cada día para todo por miles de millones de personas y sin problemas, porque una moneda como la argentina esté mal, con las criptomonedas, hay que tenerlos cuadrados.
#4 Dime, del total de todo el dinero FIAT ¿cuántas monedas están mal y cuantas son estables y usadas día a día por miles de millones de personas? Dime también una criptomoneda que sea usada de forma normal para cosas cotidianas por miles de millones de personas, una sola te pido.
Para comparar el dinero FIAT, que es usado cada día para todo por miles de millones de personas y sin problemas, porque una moneda como la argentina esté mal, con las criptomonedas, hay que tenerlos cuadrados.
#101:
#94 Y dale con la matraca macho, la confianza no es en la moneda, es en el estado que hay detras.
Se confia en el dolar no por casualidad ni por la tecnologia con que se imprimen los billetes, sino porque esta USA detras, el euro, lo mismo, está la union europea y se supone que no va a quebrar mañana, Del peso no se fia nadie porque esta argentina detras, del bolivar no se fia nadie porque esta Venezuela, dime una puta moneda fiat en la que se confie respaldada por un estado fallido.
Para que se deje de confiar en una moneda tiene que cascar el estado que la soporta, no se confia en la moneda, se confia en el estado que la emite
Se confia en el dolar no por casualidad ni por la tecnologia con que se imprimen los billetes, sino porque esta USA detras, el euro, lo mismo, está la union europea y se supone que no va a quebrar mañana, Del peso no se fia nadie porque esta argentina detras, del bolivar no se fia nadie porque esta Venezuela, dime una puta moneda fiat en la que se confie respaldada por un estado fallido.
Para que se deje de confiar en una moneda tiene que cascar el estado que la soporta, no se confia en la moneda, se confia en el estado que la emite
#23:
#14 El problema es que Perón no tenía una ideología política definida. No era ni de izquierda, ni de derecha, ni nada. Simplemente era un tipo que sabía decir lo que la gente quería escuchar. Al igual que ha ocurrido en muchas partes, un "nazi" que en vez de decir que la raza aria era superior y había que exterminar a los judíos, decía que Argentina era el mejor país del mundo y había que perseguir a los que no estuvieran de acuerdo. Igual que siempre, ¿a quién no le gusta que le digan que es superior a los demás? Recibió un país que había amasado una fortuna vendiendo suministros durante la segunda guerra mundial, y decidió fabricar billetes a lo loco para regalarlos a los pobres.
Recorría las zonas más pobres tirando billetes por la ventanilla del tren. ¿Cómo no lo iban a adorar?
El problema es que cuando murió, no había nadie para heredar su poder. En principio sus sucesores "peronistas" eran más bien de izquierda, porque Perón favorecía a los pobres y los trabajadores. Después se dieron cuenta de que era más conveniente ser de derecha, así que de a poco el peronismo se fue volviendo de derecha. Pero nunca supieron muy bien qué eran.
Recorría las zonas más pobres tirando billetes por la ventanilla del tren. ¿Cómo no lo iban a adorar?
El problema es que cuando murió, no había nadie para heredar su poder. En principio sus sucesores "peronistas" eran más bien de izquierda, porque Perón favorecía a los pobres y los trabajadores. Después se dieron cuenta de que era más conveniente ser de derecha, así que de a poco el peronismo se fue volviendo de derecha. Pero nunca supieron muy bien qué eran.
#58:
Argentina acumula éxito tras éxito de las políticas progres. Como dicen los argentinos, debe de ser un país muy rico porque los políticos roban y roban y todavía queda más para robar.
Comentarios
#4 El dinero tradicional se basa en la fortaleza del estado que lo respalda y que lo acepta como moneda para el pago de impuestos y tasas.
No se ha quien le pareció buena idea un país mezcla de españoles e italianos...
#9 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dinero_por_decreto
Depende de la confianza que se tenga del país, de la cantidad de papeles que esté imprimiendo ese país y de la fortaleza del país.
Vamos, que depende de la confianza en esa moneda, al igual que la gente confía en el dólar, al igual que la gente confía en el Bitcoin.
Pero detrás no hay nada.
#8 Me parece termendamente irónico que Ignore responda a noexisto que a su vez te tiene en ignore...
No he podido evitar comentar
#2 Pues que el dinero FIAT tampoco está basado en nada, es humo, vale lo que digan que vale, eso sí, no quiero hacer una defensa de las criptomomedas, que como moneda de intercambio de vienes es una puta mierda.
Criptobros
#13 En cualquier caso, algo más hay detrás de un estado fuerte que del bitcoin.
#14 El problema es que Perón no tenía una ideología política definida. No era ni de izquierda, ni de derecha, ni nada. Simplemente era un tipo que sabía decir lo que la gente quería escuchar. Al igual que ha ocurrido en muchas partes, un "nazi" que en vez de decir que la raza aria era superior y había que exterminar a los judíos, decía que Argentina era el mejor país del mundo y había que perseguir a los que no estuvieran de acuerdo. Igual que siempre, ¿a quién no le gusta que le digan que es superior a los demás? Recibió un país que había amasado una fortuna vendiendo suministros durante la segunda guerra mundial, y decidió fabricar billetes a lo loco para regalarlos a los pobres.
Recorría las zonas más pobres tirando billetes por la ventanilla del tren. ¿Cómo no lo iban a adorar?
El problema es que cuando murió, no había nadie para heredar su poder. En principio sus sucesores "peronistas" eran más bien de izquierda, porque Perón favorecía a los pobres y los trabajadores. Después se dieron cuenta de que era más conveniente ser de derecha, así que de a poco el peronismo se fue volviendo de derecha. Pero nunca supieron muy bien qué eran.
#17 Me acaba de explotar la cabeza al darme cuenta de que en argentina prevaleció el español como idioma... Y el italiano como acento.
#13 ¿detrás no hay nada? Detrás hay todo un país. No, no depende de la confianza en esa moneda, depende de la confianza en ese país que avala la moneda, que es más que la confianza en las criptomonedas.
#4 Dime, del total de todo el dinero FIAT ¿cuántas monedas están mal y cuantas son estables y usadas día a día por miles de millones de personas? Dime también una criptomoneda que sea usada de forma normal para cosas cotidianas por miles de millones de personas, una sola te pido.
Para comparar el dinero FIAT, que es usado cada día para todo por miles de millones de personas y sin problemas, porque una moneda como la argentina esté mal, con las criptomonedas, hay que tenerlos cuadrados.
#12 que recogió lo que senbró peron, puestos a echar para atrás
Argentina acumula éxito tras éxito de las políticas progres. Como dicen los argentinos, debe de ser un país muy rico porque los políticos roban y roban y todavía queda más para robar.
#12 No me jodas, Argentina encadena crisis monetarias desde que tengo memoria.
Y jugué a pokemon rojo el día de su lanzamiento.
#41 No es una empresa, si que tiene ánimo de lucro.
#19 Ningún mecanismo de intercambio es perfecto, pero eso no lo convierte en humo.
#34 Si, un consenso mayor en su utilización como método de pago, un sistema de pago más eficiente y una confianza mucho mayor por parte de toda la población mundial.
#4 Sí, un humo que ha permitido el intercambio ágil de bienes entre miles de millones de personas desde hace cientos de años. Ojalá todo el humo que inventásemos fuese tan útil.
#34 Detrás del Bitcoin tienes las matemáticas, en forma de criptografía en un blockchain. Yo me fío más de las matemáticas que de un estado
Es fascinante el declive de un país que fue parte indiscutible del primer mundo a principios del XX a como está ahora
#94 Y dale con la matraca macho, la confianza no es en la moneda, es en el estado que hay detras.
Se confia en el dolar no por casualidad ni por la tecnologia con que se imprimen los billetes, sino porque esta USA detras, el euro, lo mismo, está la union europea y se supone que no va a quebrar mañana, Del peso no se fia nadie porque esta argentina detras, del bolivar no se fia nadie porque esta Venezuela, dime una puta moneda fiat en la que se confie respaldada por un estado fallido.
Para que se deje de confiar en una moneda tiene que cascar el estado que la soporta, no se confia en la moneda, se confia en el estado que la emite
#20 En argentina y en medio mundo, incluido Estados Unidos y Europa.
#47 No, no hay que tenerlos cuadrados, hay que saber que el respaldo de ambas está basado en la confianza y ya está. A partir de ahí las diferencias son muchas, pero a parte de la confianza, detrás de las monedas Fiat y de las criptodivisas no hay nada.
#5 Es imposible deducirlo del mensaje. Pero me hacía gracia ponerlo.
#57 Un estado está para proporcionarle ciertos servicios a los ciudadanos, servicios que normalmente van a perdida y que se sufragan con los impuestos de todos los ciudadanos y empresas de ese país. Pero eso no quiere decir que el estado no quiera lucrarse, por ejemplo vendiendo armamento a otros países, o infraestructuras. O a través de intercambios monetarios y préstamos.
#17 gallegos, genoveses y calabreses, para ser más precisos.
#16 Un humo que provoca cosas como estas:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hiperinflaci%C3%B3n
No he dicho que no sea útil, he dicho que no tiene un valor, que su valor es meramente simbólico. Y la propia noticia lo atestigua, vale más el metal del que está hecha la moneda que la propia moneda, eso solo se puede explicar porque la moneda Fiat es humo.
#87 Puedes enviar bitcoins por valor de miles de millones de manera prácticamente instantánea por una comisión irrisoria a la otra parte del mundo y nada ni nadie puede bloquear dicha transacción. A eso me refiero con que es un excelente medio de intercambio.
Como reserva de valor tienes razón que trece años no son nada, y como comentaba la volatilidad sigue siendo enorme, pero si vas a medio-largo plazo por el momento nadie ha perdido valor con bitcoin, más bien al contrario (hace tres años por ejemplo cotizaba a 7000€, ahora a 29000€).
#212
precisamente bitcoin (el trigo) su único valor es hacer transacciones, no sé que tiene que ver los exchanges con eso (futuros de trigo)
lo de las comisiones de transferencia ya te dije que coincidía contigo, pero que ya hay soluciones en marcha como la de ethereum que no usa energía para validar las transacciones
luna (shitcoin donde las haya) se puede mover aún ahora, lo que no se pudo un tiempo es sacar de exchanges ( se cancela los futuros de trigo)
#45 ni siquiera Chile esta igual...
#4 pues no habría deducido todo eso de tu primer mensaje, la verdad...
#52 La cuestión está en ¿confianza en qué o en quién?
Supongamos que son firmas digitales, las cuales se basan íntegramente en la confianza. A mi me llega un documento firmado digitalmente con una firma avalada por la FNMT y otro documento firmado con un certificado autofirmado y avalado por perico de los palotes.
Ambos se basan íntegramente en la confianza pero, dime ¿cuál documento es válido, admitido por cualquier administración y cuál es un mojón de mierda?
Confianza, sí, pero ¿en qué y en quién? eso es lo que importa. El dinero FIAT tiene todo un país que lo respalda, o incluso varios países como el Euro que tiene a toda Europa respaldándolo, así que sí, hay que tenerlos cuadrados.
#47 El buen dinero ha de ser reserva de valor, unidad de cuenta y medio de intercambio. Ninguna moneda es perfecta en estos tres aspectos.
Por ejemplo el fiat es unidad de cuenta y medio de intercambio, pero es una mala reserva de valor (por la inflación).
El oro no es ni unidad de cuenta ni medio de intercambio, pero históricamente ha demostrado ser una excelente reserva de valor.
Bitcoin en algunos sectores empieza a ser unidad de cuenta, pero desde luego es un medio de intercambio excelente (gracias a su naturaleza 100% digital), y como reserva de valor es indiscutible que lo ha hecho muy bien en los trece años que lleva existiendo, pese a la enorme volatilidad que aún tiene.
#226 estáis fascinados por la semántica, "libre" en vez de "caótico", "manipulado" en vez de "ordenado" y cosas así. Un médico "manipula" tu organismo para curarte enfermedades. Que la circulación de vehículos este regulada evita miles de muertos, pensar que regulado significa "mangoneado" es otra expresión del populismo del "todo mal" y del buenísmo del "todo mejor si nadie vigila". El mercado de alimentos por ejemplo está regulado para que las empresas no metan tóxicos que les harían ganar más dinero, y os fascinais con términos como "descentralizado", "libre", etc. como pajaritos ante la luz, como si eso fuera positivo por cojones solo porque suena bien.
#31 Menudo comentario falaz y demagógico...
#75 Si, está bastante claro y aun asi sigues sin entenderlo:
"Lo opuesto a las estructuras lucrativas, lo constituye todo sistema económico compuesto también de estructuras y de mecanismos, pero en donde la ganancia o el lucro no es el objetivo central y final."
Otra cosa es que vengas con gilipolleces populistas de "los politicos nos sangran"," solo quieren sacar pasta","el estado es una sanguijuela", etc. pero el objetivo central y final de un estado no es sacar el maximo dinero posible. De hecho la mayoria son deficitarios.
#98 El valor del metal de una moneda vale lo que vale la chatarra al peso.
#68 Tu problema es que pones al mismo nivel ambas confianzas.
A ver si así lo entiendes: un lingote de aluminio y un lingote de oro son lo mismo, sí, sí, son exactamente lo mismo, lo mismísimo, ambos son metales. Toma tú el aluminio y dame a mi el oro, que a ti te dará igual porque son lo mismo ( ja ja ) pero a mi no me da igual.
" obviamente un estado tiene más confianza que una puta criptomomeda"
Pues eso es lo que importa, lo demás solo son pajas mentales.
" si se pierde la confianza, se pierde el valor,"
Claro que sí. El tema está en que con las criptomonedas llega con un estornudo para alterarlas pero al Euro igual le hace falta una tercera guerra mundial, por eso el Euro es mucho mejor que las criptomonedas.
#37 Gente con tu criterio es la sobra en este pais...Estando Blastoise ¿Quien coño se queda con Charizard?.
Por lo menos no te compraste el amarillo.
#5 A mi me parece que con un poco de contexto es una crítica fácil y obvia...
En todo caso, cualquier moneda está basada de una u otra forma en la "confianza", la confianza en el estado, en su economía, o incluso si estuviera basada en bienes materiales, en la confianza de que mañana esos bienes seguirán teniendo valor, y que por eso podrás canjearla por lo que quieras.
#11 Es tu opinión, y por esa regla de tres los españoles por ejemplo tampoco nos libramos que digamos.
Nos merecemos que el rey nos robe, que los políticos sean unos corruptos, que la inversión en I+D+I de pena, los chanchullos con las eléctricas, etc. etc.
Y espera que nos empeoren las cosas...con toda la que está cayendo y solo hay que ver cómo nos manejan los aparatos económicos, políticos y mediáticos. Deberíamos estar alerta a este tipo de ejemplos, pero no lo estamos. Suerte que actualmente estamos en un contexto diferente.
#48 No entiendes lo que es animo de lucro
#9 Lo dicho, por nada.
Si el estado se va a tomar por culo no vale ni el papel en el que está impreso.
#11 Pues como España y tantos otros no?
#1 no veo la relación.
Pero la culpa es de Bitcoin porque la sexta dice que la gente que compra bitcoin es más mala, y porque los medios de desinformación masivas también... porque ha bajado una moneda que la han cagado básicamente, y entonces eso deslegitimiza a todas las criptomonedas. Pero las FIAT de Argentina como está aceptada popularmente e incentivada por el FMI esta es buena, aunque valga más el metal que la moneda.
Es la ostia esto...
Compro al Peso.
Ba dum tsss...***
#21 A ver, si una moneda está respaldada por la confianza que tiene la gente en ella... Pues no sé qué decirte, al final cuando se pierde la confianza, cuando el banco central empieza a imprimir papeles sin fin... No queda nada que respalde ese valor, eso es humo.
#77 ¿Y? ¿Se basan en lo mismo o no? Hay muchas diferencias, es obvio, pero la base, la esencia es que si no hay una confianza en la moneda está se va a la mierda. Se ha visto muchas veces a lo largo de la historia.
#12 Macri recogió lo que sembró Cristina
#9 El dinero es una herramienta de intercambio entre las partes, el Estado ahí no pinta nada. Es la gente la que le da valor al dinero y lo respalda. Si mañana la gente decide hacer comerciar intercambiando cacahuetes el Estado poco puede hacer ahí (o Bitcoin... de ahí que a los Estados no les guste nada porque pierden el control sobre la impresora de moneda).
Dicho esto, el dinero históricamente tenía un valor intrínseco, por eso las monedas estaban hechas de metales como oro o plata. Desde el mismo momento que nos desligamos del patrón oro allá por los 70 el dinero no vale una mierda, ni .
#152 Me lo merezco, no puedo alegar nada en mi defensa. Bueno si, es que la v y la b están juntas y...
CC a #157
#34 #13 En cualquier caso, hay más confianza en el bitcoin que no te pueden hacer un corralito el día de mañana o poner límites y trabas transfronterizas
#202 el bitcoin no es un exchange, es como decir que los futuros del trigo son el trigo (los futuros no se comen )
cuantos millonarios habrá en esa supuesta puja?, de hecho la tendencia es al alza con crashes cada x tiempo
a cero es imposible , hay demanda, yo mismo compraría todos los bitcoins por 100$
en lo de la transferencia y la luz, te doy la razón en un futuro posible, aunque existen alternativas como mismamente ethereum que va a quitar el minado con energía, y justo ahora al estar siendo menos utilizado (por el crash la gente se va) están muy baratas las transferencias
#218 Sí, utilizan el dinero como recurso de escasez para la votación, en vez de la energía. Es interesante aunque tiene trabajo por delante, algunas monedas más pequeñas ya lo están utilizando y va bien.
Uno de los retos es ver si avanza a más descentralizado o no. La versión beta ya está funcionando y empezó muy descentralizada, pero luego salieron "pools" para reunir gente que ofrecen comodidad y productos derivados de inversion de estar "stakeando" (suena raro, básicamente que puedes vender,prestar,etc tu participación en POS) y estos pools están haciendo que se centralice (aunque por ahora aún está mejor que POW de bitcoin), está claro que no se esperaban este actor y menos tan pronto, a ver como avanza el tema
#4 Vienes o vas?
#60 argentina esta mas cerca de ser un pais tercermundista, que otra cosa. Y si, en España mos merecemos lo que nos pasa, es lo que hay por votar a parasitos en las ultimas decadas.
España va a ser la ultima en recuperarse de la actual crisis, y eso nos pasa por votar a estos que hacen cosas chulisimas.
Cuando os hablen del la Caída del mercado de las criptomonedas decirles, que no es un mercado, es una tecnología totalmente disruptiva que cambia por completo el modus operandi de la gente del planeta tierra. Criptomonedas es el valor que se le añade a un paquete de información. La información es la mercancía, y lo que la transfiere tiene un valor. Ese valor sube o baja, es decir, es sostenible. Si te doy una información, tu para recibirla me tendrás que dar un valor a cambio. Portar, información y cambio. Es el cambio más importante en la historia de la humanidad en economía e información.
#60 Así es. A nosotros lo único bueno es que tenemos a europa detrás que paga.
Si no seríamos como Argentina o peor, ya que somos un país más pequeño con menos recursos.
Pero luego te la lanzan un discurso y solucionan todos los problemas :
#SofistasEverywhere
#_6 es lo que tiene la democracia, que si el pueblo es idiota....
#12 antes de Macri Argentina nunca tuvo problemas de hiperinflación, inseguridad jurídica, corralitos ni nada. Maldito Macri
#183 Correcto.
#9 En la fortaleza percibida.
El "Trust me bro" version moneda.
#147 No hablamos de confianza en que las cuentas sean ciertas (yo no necesito blockchain para saber quién me debe dinero), sino en que el "dinero" sirva para algo más allá que cambiarlo por más dinero del mismo tipo.
#152 Hombre, tampoco hace falta llegar a eso. Lo elegante es buscarle un significado humorístico como hace #145.
#17 Alguien que buscaba lograr la humildad más auténtica y verdadera.
#79 por poner un contraejemplo, hay mucha más confianza depositada en Bitcoin que en el estado de Nigeria.
#80 Joder con tu capacidad de entender matices, criptobro, el dinero fiat se basa en la confianza, por supuesto, no en patron oro o similar, pero es confianza EN EL ESTADO QUE LA EMITE, el dinero cripto se basa en la confianza en la confianza ajena. Se basa en que los demas van a seguir teniendo confianza en la propia moneda, no en ninguna otra cosa. Las acciones, por ejemplo, se basan en la confianza (primordialmente) en la empresa que las emite, no en la confianza en las propias acciones.
#124 O al euro, al dólar, a la libra, al franco suizo, al dólar canadiense, a....
Mientras que tú me pones un puñado de monedas FIAT basura que son la excepción, yo no soy capaz de encontrar una criptomoneda buena.
Y aún así, las monedas FIAT basura han servido a una economía real más que cualquier criptomoneda.
#125 La disponibilidad del oro y la plata es la que es, no va a caer mañana un meteorito de oro.
Las analogías no son exactas. El tema es que tú coges algo en común de las dos cosas ("confianza") y dices que son lo mismo porque tienen ese algo en común sin pararte a pensar en todo lo demás. Dije que son metales como pude decir que los dos son amarillos (si la plata fuese amarilla) o los dos se hunden el el agua, da igual.
"Y obviamente hay muchas diferencias entre las criptos y las monedas Fiat,"
Pues eso. Que ambos se basen en la confianza es irrelevante por si solo sin tener en cuenta todo lo demás.
Si quieres una analogía mejor, es casi como comparar el plátano con el plutonio, ambos empiezan por P y además son radiactivos.
No sé si me explico, lo que dije es que coger una cosa que tienen en común para decir que son iguales por esa cosa en común, a pesar de que esa cosa en común no los hace iguales porque hay que tener en cuenta todo lo demás, no vale.
#171 El FIAT sin patrón oro es una variación del primero, el bitcoin es algo completamente nuevo y 50 años ya son bastante más de lo que llevan las criptomonedas.
#172 Yo no pongo nada en un pedestal, en todo caso pongo a las criptomonedas en el pozo del desastre. Dices que "son los países que la respaldan" pues esa es la gran diferencia y eso es lo que importa.
#173 Porque una mierda sea mejor que otra mierda no se convierte en buena.
Y hasta aquí he llegado, ya llevamos mucho tiempo con este tema.
#51 La tortilla con cebolla y el Vulpix capturado....tu solo puedes hacer una de estas dos.
#62 Quien necesita Vulpix teniendo Arcanine...
#44 Vale, si pusiste el juego tú intuyo que eres algo mayor que yo
(Tampoco mucho, soy del 87)
#42 La GameBoy la pusieron ellos, el juego, yo.
Me quedé seco
#49 Con el amarillo por lo menos te quitabas la posibilidad de que por error te cogieras a la chusta de bulbasaur.
#38 #41 ... y que un estado fuerte puede hacer frente a la quiebra de un banco, pero las cryptos son como jugar en bolsa: si te va bien, bien, si te va mal te jodes, y a muchos les va mal. A pocos les va mal sencillamente por usar euros o dólares.
#90 Y no pueden compararse con las acciones de una empresa que ofrezca un producto real. Tiene un pasivo que no tiene ninguna cripto (excepto las stable, pero eso es otro tema aun peor)
#121 Me autocito como Sanchez Drago:
"Otra cosa es que vengas con gilipolleces populistas de "los politicos nos sangran"," solo quieren sacar pasta","el estado es una sanguijuela", etc. pero el objetivo central y final de un estado no es sacar el maximo dinero posible. De hecho la mayoria son deficitarios."
#128 Sanidad. Educación. Seguridad.
#4 Se dice "moneda de intercambio Vienés"
#47 Tu argumento no está mal, pero Argentina no es el único país del mundo con problemas de hiperinflación.
Venezuela, Zimbagüe, Sudán y el Líbano tiene aún mayor inflación que Argentina.
Las cosas como son, hay muchos países pobres que su moneda no vale nada o casi nada.
El gran problema de las criptomonedas es su volatilidad, que hace que no sean prácticas para su uso como medio de intercambio y además las convierte en una inversión de riesgo.
#41 Tampoco Bitcoin es una empresa privada con animo de lucro
#223 He encontrado dos teorías intentando justificar el valor de Bitcoin de dos formas distintas. Una de ellas es intentar justificar que Bitcoin tiene valor porque se invierte un esfuerzo en obtenerlo. Esto intenta aplicar similitudes respecto a otros bienes que debido a la cantidad de esfuerzo utilizado en obtenerlo, tienen gran valor. Este razonamiento tiene dos problemas. El primero, que los objetos que tienen este valor derivado del coste de generación tienen un valor intrinco propio. Este coste de generación no le da valor, lo que hace es poner un precio mínimo. Pero para ello, la demanda para dicho producto tiene que existir. Adicionalmente, esta teoría solo tiene sentido siempre y cuando no exista una alternativa capaz de suplantarlo con un coste de esfuerzo menor.
La segunda teoría es la que tu defiendes, que la información tiene valor. Y es verdad, hay información extremadamente valiosa. Pero el hecho de que algo sea información no le da un valor directamente, es lo que se puede lograr con dicha información lo que tiene valor.
Conozco bastante bien Bitcoin. Miné Bitcoin hace unos cuantos años, mas que nada porque trabajo en el mundo de la criptografía y este despertó mi interés técnico. No cometas el error de pensar que porque alguien este en contra de Bitcoin es porque no entienda lo que es o como funciona, estaría muy gratamente sorprendido si conocieras como funciona mejor que yo, la verdad. El tema es que si bien soy capaz de apreciar la parte técnica de bitcoin, es la parte económica la que no le he visto que sea sostenible, donde he visto gente haciendo proclamas como la tuya intentando justificar su precio, pero la única teoría que realmente explica por que la gente paga lo que paga por el es Greater Fool Theory:
https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory
#11 Aparece un señor y te da a alegir entre dos botes sellados, te dice que el bote A es maravilloso, fantástico, increíble y que el bote B es una basura. Y que tienes que elegir ¿Que haces?
#4
vienesbienesLa niña bonita y obediente del FMI pasándolas putas o en quiebra.
Da igual que año leas esto.
PD : Eso sí, en lugar de con esto, los medios dan la murga diariamente con que El Salvador va a quebrar porque tiene dos pesetas en Bitcoin 😂 😂
#105 Supongo que sabes que ya hay varios servicios sobre VISA o Mastercard que te convierten los bitcoins a fiat directamente y sin comisiones. Mientras bitcoin no sea unidad de cuenta, la gente tendrá que seguir usando estos servicios para comprar bienes y servicios con bitcoin sin miedo a perder valor por culpa de la volatilidad, no es perfecto pero como método de pago es más que válido.
Sobre lo de esperar otros trece años, no creo que haga falta tanto. Seguramente bitcoin sea divisa de curso legal en los principales países del mundo en menos tiempo. Pongamos 6-8 años.
#110 Claro, si compraste bitcoin hace un mes ahora no lo vas a usar para pagar el pan. Pero si compraste bitcoin hace ocho años, has multiplicado por tanto tu inversión que te da igual que baje 10.000€ en un mes.
En trece años bitcoin ha pasado de valer cero a ser la 18a divisa mundial, tan malo no debe ser.
https://fiatmarketcap.com/
#104 En Argentina opera el Peronismo, no el sistema de libre mercado.
#108 del peronismo
#112 Cómo que un estado no tiene ánimo de lucro? el estado argentino es un sistema parasitario que usa el monopolio de la fuerza para lucrar a los senadores argentinos, y a los oligarcas próximos al poder. Lo mismo que ocurre en el sistema ruso, el sistema chino, o en la roma imperial.
#118 Así de rápido viene, así de rápido se puede ir
Correcto, que se lo digan a los argentinos con su moneda nacional, o a los venezolanos, turcos, iraníes, etc...
#131 Que el fiat sea basura no es la excepción, es la regla:
https://ginifoundation.org/es/kb/fiat-currency-graveyard-a-history-of-monetary-folly/
#41 Sí lo es. Mira lo que pasó con la desigualdad en cuanto le dimos a los estados el poder de crear dinero ilimitado: https://wtfhappenedin1971.com/
El estado es una empresa con ánimo de lucro, y sus accionistas son los beneficiarios del efecto Cantillion. Cada vez que el estado (o los bancos centrales, es lo mismo) imprime dinero, está quitando dinero a los pobres para dárselo a los superricos.
#144 Los ricos cada día son más ricos, y esto es debido al efecto Cantillon: https://economipedia.com/definiciones/efecto-cantillon.html
La inflación monetaria no hace que las cosas cada vez valgan más, hace que el dinero cada vez valga menos.
Bitcoin es la mejor alternativa que existe contra este sometimiento que sufrimos de las élites.
El resto de criptomonedas no sirven, adolecen de los mismos problemas que el fiat (están controladas por un poder central).
#162 No es cierto, el fiat tal y como lo conocemos actualmente tiene 50 años, desde que Nixon se cargó el patrón oro.
Bitcoin es un nuevo paradigma, y como tal se enfrenta a fuertes miedos y resistencias. El tiempo dirá si consigue vencerlas, yo creo que sí, y más pronto de lo que muchos se piensan.
#167 Como reserva de valor es una puta mierda.
En el corto plazo es una puta mierda por culpa de la volatilidad, en el largo plazo es cojonudo gracias a su escasez y alta demanda. Justo al revés que el dinero fiat.
ahora mismo ha perdido más de la mitad del dinero, y no tiene absolutamente ninguna garantía de que vaya a recuperarlo.
Nada está garantizado, pero eso no quiere decir que no se puedan asignar probabilidades a determinados eventos. Ahí es donde los grandes inversores sobresalen sobre el resto.
#176 El FIAT sin patrón oro es una variación del primero, el bitcoin es algo completamente nuevo y 50 años ya son bastante más de lo que llevan las criptomonedas.
Y antes del oro se utilizaba la sal, y antes las conchas o la pimienta... Con el fiat sin respaldo llevamos 50 años, literalmente emitiendo dinero de la nada. Por eso el fiat cada día vale menos, y la energía y materias primas no dejan de aumentar su precio.
Hemos de volver a una forma de dinero limitada y escasa, igual que lo son la energía o las materias primas. Si ha de ser bitcoin o no, el tiempo lo dirá, por el momento es la mejor forma de dinero jamás inventada.
#69 El Estado no es la sociedad civil. La equiparación de ambos era una de las bases de los totalitarismos (fascismo y comunismo).
#50 No es solo una moneda. Para saber más te recomiendo prácticamente cualquier libro que hable de Bitcoin.