Hace 4 años | Por Wurmspiralmasch... a politico.eu
Publicado hace 4 años por Wurmspiralmaschine a politico.eu

Angela Merkel pidió a la UE que estudie la manera de garantizar que los países tengan un salario mínimo "comparable", argumentando que debería haber igualdad de condiciones de trabajo en todo el bloque. En una conferencia de la Organización Internacional del Trabajo (OIT) celebrada en Ginebra el martes, el canciller alemán no apoyó un salario mínimo estándar para toda la UE, que el presidente francés Emmanuel Macron respaldó en la misma conferencia. Merkel dijo que mientras que Alemania y otros miembros de la UE ya tienen un salario mínimo na

c

Y de unificar impuestos?

D

#2 bien visto!

p

pues si mejora la situación de Europa con ello la alemana seguro que también mejora. es algo de cajón, y si no se logra algo por ese lado la UE va a seguir teniendo "problemillas".

x

Salarios, impuestos, leyes, desarrollo, equiparar, unificar,etc. Todo lo que no le interesa al sector económico. Eso es lo que impide una europa que, hoy, es una utopía.

desobediente

#3 y precios, y todo aquello que ayuda a medir el nivel de vida. sería lo suyo.

McGorry

Sería un gran avance... hay sectores, como el del transporte por carretera, que a día de hoy requieren de convenios a nivel europeo.

#3 te he votado negativo por error. Puto móvil. Mis disculpas, te compenso en otro.

D

#2 Pues alomejor está bien que unos se lo bajen y otros se lo suban, no sé cuanto es el SMI en Alemania (Edit: es 1.557,00 EUR por Mes) aquí en Ejpaña hasta hace dos sías eran 600€ (y si fuera por la derecha de este país, esos putos fascistas de mierda, lo seguiría siendo), a mí no me parece nada justo, sobre todo si tenemos la misma moneda.

Luego nos quejamos de que los mas capacitados se van a alemania para no volver... pues claro, ¿Os extraña?

#3 y #7 Toda la razón.

D

Traducción:

"Estamos hasta el sauerkraut de que vengáis a Alemania a trabajar aquí, por favor subid los salarios en vuestros países para evitarlo."

jorgito

Como referencia en Alemania el salario mínimo se sitúa en 1557 €
(u 8,84 Euro por hora en caso de contrato por horas)
Fuente: https://datosmacro.expansion.com/smi/alemania

Res_cogitans

#1 Hombre, imagino que lo calcularían en paridad de poder adquisitivo, o sea, ajustado a los precios en cada país de una cesta de bienes estándar.

fr1k1

#14 Aun así no descartes una buena subida

D

#1 no subirá él paro??? Tú crees que es tan fácil!!! Figura!!

b

Vaya, que sorpresa, los marxistas luteranos también quieren intervenir los salarios. La Generación Botellón está feliz

D

#11 el problema es que aquí andamos por el 20% de paro, y allí por el 5

No crees que puede tener que ver???

Suriv

Como utopía genial, como realidad ni de coña. si aquí el SMI de 900 ya se están levantando, ni te digo a 1557....


Otra cuestión, Alemania y Francia no le interesa que España tenga dicho sueldo, bueno a lo mejor si para crear inestabilidad, porque están haciendo todo lo posible que España se convierta en la China de Europa, trayendo ingenieros españoles baratos...

D

Este es el futuro de Europa, todos los países con un salario mínimo de 1500 euros y una política económica común para todos.

D

Venga, sueldo minimo español para toda europa lol lol

Tecnocracia

#6 el sector económico somos todos, en realidad no nos interesa a nadie más que a los políticos con ansias de poder

S

¿Qué dice esta comunista?

vinola

#1 Pues a ver como competimos en España con Alemania si no somos más baratos. Qué empresa se va a implantar en España si el coste de los empleados es el mismo que en Alemania o Francia?

D

#1 #20 #21 #24 #26 A mí esta tipa me parece una lista

Anda que no le costó subir el smi en Alemania, a pesar de que de competitividad andan sobrados con un superávit en la cuenta corriente del 9% y récord continuo de exportaciones

Ahora que han visto que los PIGS no salimos del euro (no han conseguido echarnos) y para no ser menos competitivos que nosotros y no perder inversiones y empresas nos piden que nos subamos el sueldo a su nivel. No te jode

Como si le preocupara mucho lo que ganamos por aquí. No le preocupaban los suyos...

Es una lista, anda y que le den!!!

D

#27 menuda trola

a

#16 Estaba más claro que el agua. Se pierde competitividad vía costes con respecto a Alemania, Francia.

Dónde se montará el nuevo modelo de Citroen, en Vigo o en Francia entonces?

angelitoMagno

"Salario mínimo comparable" no quiere decir el mismo SMI para todos, que os veo muy felices.

Se refiere a que los SMI sean comparables. Establecer algún tipo de sistema de ajuste en base a los niveles y coste de vida para que podamos comparar SMI entre países europeos sin llevarnos a errores.

En caso de unificarse el SMI a nivel europeo se haría a la baja, eso os lo voy adelantando ya.

Tecnocracia

#16 te he votado positivo muy pronto lol

Dicho todo lo anterior, yo soy partidario de los aumentos del SMI y la armonización fiscal a nivel europeo (y puestos a pedir, a nivel mundial).

Eso es una auténtica pesadilla

D

#21 es absurdo viendolo desde la perspectiva de los ricos claro, claro clarito... No van a subir en España al sueldo de Alemania o francia pero por lo menos 1000 plomos (y aun asi es poco para un pais supuestamente occidental, europeo, primer mundo....) seria bueno para todos y no seria un desastre como dicen los hombres de negro a los que crees

Tecnocracia

#27 y tú te lo crees lol

Monta una empresa productiva, verás lo bien recompensado que estarás

D

#29 vuelve con los de la gallina turuleta

Tecnocracia

#33 yo no creo a nadie, simplemente aplico mi experiencia, si hubiese tenido que contratar a gente por 1500€ más impuestos, es decir, unos 2500€ al mes, o bien mi empresa hubiese durado un 75% del tiempo que duró o hubiese contratado un 75% de la gente que contraté

gauntlet_

#34 Ya tengo una.

Rufusan

En los países con SMI no se debería aplicar la directiva europea que coarta las referencias de honorarios mínimos para profesionales por cuenta propia.

j

#35 Has querido decir 13.trillones de pobres supongo.

PD. comodín "fascista", chupito!

D

Ya están buscando la manera de bajarnos el SMI a los del sur.

Tecnocracia

#39 entonces si tuvieses un mejor software o mejor maquinaria, produciendo un 50% más de lo que produces hoy, ¿no crees que podrías pagar más a tus empleados?

Tecnocracia

#35 ojalá haya más ricos, eso es buena señal, la economía no es una suma cero, hoy todos seríamos ricos respecto a hace 1000 años

anv

Pues tiene toda la razón. Los empresarios españoles se quejan de que no pueden competir con los productos chinos porque los chinos pagan sueldos bajos y así consiguen vender más barato y arruinar a las emrpesas españolas. Y tienen razón.

El problema es que cuando toca hacer exactamente lo mismo a Europa, entonces está bien que España tenga sueldos bajos y así pueda competir en ventaja con las empresas europeas.

Cuando se trata de productos chinos, la diferencia de salarios se puede combatir con impuestos a la importación, pero dentro de Europa eso no se puede hacer, así que se hace necesario luchar contra esa diferencia de otra forma.

dick_laurence

Igual también podríamos pedir que el valor añadido en el mercado del producto o servicio que los empresarios españoles (sí, esos que seleccionan en que invertir) eligieron trabajar fuera el suficiente para no cargar sobre los salarios la posibilidad de rentabilidad y viabilidad de las empresas.

Porque mientras en España los empresarios sigan prefiriendo invertir en productos de bajo valor añadido y obtener rentabilidades basadas sólo en bajos costos salariales seguiremos cargando sobre los hombros del asalariado la falta de rentabilidad de nuestras empresas...

epound

#37 turuleca

fr1k1

#48 Hoy estoy positivo (debo dejar las dorjas)

NotVizzini

#50 menos mal que contestaste con humor, ya me esperaba alguna barbaridad de ofendidito(no por tí que no recuerdo interactuara contigo antes... ) fíjate que positivo que soy yo

D

#2 No lo dice por eso, sino para atraer aún más trabajo a alemania de países que se vean obligados a subirlo y las empresas pierdan parte de sus razones para establecerse fuera.

Lo que quiere es evitar un efecto china, donde pasaron de ser fabricantes de lapiceros a hacerse con la tecnología más avanzada y ser imprescindibles para el resto en pocas décadas.

Quiere paralizar y controlar el crecimiento de otros países asegurando que no exista deslocalización de alemania a ese nivel

Noeschachi

#36 Es un tema de trabajo de valor añadido (o explicado incorrectamente como se suele hacer "de productividad")

anv

#11 No es por la misma moneda sino por la imposibilidad de poner impuestos a la imporatación.
Si un país tiene sueldos bajos y vende productos baratos está compitiendo en desigualdad. Los gobiernos pueden compensar eso subiendo artifiialmente los precios de los productos mediante impuestos a la importación. Pero en Europa eso no se puede hacer así que una empresa española pagando sueldos de miseria puede arruinar a una empresa francesa o alemana que tienen que pagar sueldos más altos y no pueden vender tan barato.

Res_cogitans

#11 ¿De dónde has sacado el dato del SMI de Alemania? Lo pregunto porque cuando lo miré estaba por los 900€.

D

#16 exacto, lo que pretenden es evitar la deslocalización de sus países a entornos más competitivos.

anv

#19 Claro. El paro alto sirve para poder pagar sueldos bajos: hay mucha gente buscando trabajo y acepta cualquier cosa.

Tecnocracia

#56 claro, y al tener un margen muy alto, el atractivo de inversión es muy alto también, y puede venir un competidor, conformarse con menos margen y quitarte a los empleados

#38 Depende de la empresa que tengas.
Si todos los trabajadores cobraran al menos 1000 euros te puedo garantizar que muchas empresas que venden productos y servicios a esos trabajadores subirian bastante las ventas.

Noeschachi

#21 Primero se recortan márgenes de beneficio, a partir de otro nivel palman las empresas que solo son competitivas vía mano de obra barata dando un empujón a la eficiencia con las que si consiguen optimizar procesos y una vez te pasas con la subida te cargas ya toda la economía. Es tan absurdo debatir este tema en términos de blanco y negro...

anv

#7 Basta con unificar impuestos y sueldos. Los precios se adaptarán automáticamente al resto de las condiciones. Por ejemplo en una zona donde abunden las naranjas, es lógico que sean más baratas pero habiendo sueldos e impuestos similares las diferencias de precios deberán ser las razonables.

Dene

Tiene que ser el SMI igual en Cuenca (por poner algo) con un precio de compra de vivienda en torno a un 30% menos que la media, alquiler un 25% menos y la cesta de la compra un 15% menos? tiene que ser igual que en Madrid, Barcelona, San Sebastián etc, con un precio de vivienda y cesta de la compra disparado?

Tecnocracia

#63 palman las empresas que solo son competitivas vía mano de obra barata

y también los trabajadores que no son competitivos, condenándolos al paro o a la economía sumergida

anv

#16 Este... en realidad las empresas llaman "ser competitivo" a bajar sueldos para poder producir más barato.
De hecho, se dijo muchas veces que en España hay que trabajar más y ganar menos para "ser competitivos". O sea, para competir deslealmente con las empresas del resto de Europa bajando los precios artificialmente a costa de hundir a España en una depresión económica.

#16: sí, muy bonito. Humdamos la economía española para que Citröen pueda tener una fábrica barata.

Noeschachi

#68 Es una balanza y como todo depende de encontrar el punto adecuado. El mayor consumo gracias a la redistribución de plusvalías vía salarios también crea trabajod

T

Asi se quitan de tener que competir con países donde los salarios son más bajos. Como calculen el coste de vida de España dudo que andemos demasiado lejos del alemán, se van a volver locos tratando de calcular como se puede llegar a fin de mes con 900€.

Me ha recordado a este par de noticias que ya salieron por aqui hace algun tiempo:

https://www.eldiario.es/economia/camioneros-Alemania-deberan-salario-aleman_0_343316269.html

Cuántas cervezas puedes tomar en Europa con el sueldo mínimo de cada país

Hace 10 años | Por Rompe-y-RaSGAE a facebook.com

MR_samson

#35 Que maldita manía de llamar a todo fascista...

Comparto en parte lo que dices, no lo de la estafa fascista, si no el tema que comentan de productividad y que la subida del salario mínimo haga que las empresas pierdan capacidad de inversión.

La mayoría de las empresas en este país son Pymes, y el dinero que se ahorran en pagar las horas que se hacen por la cara o el tener unos sueldos miserables, va para "Paco" "Manolo" y "Conchi" que lo único que hacen es tener más dinero que la media pero no hacen nada productivo con el.

Por eso la subida del SMI y el "control" de las horas, no va a destruir empleo cómo dicen, simplemente va a hacer que la mayoría de empresaurios cobren un poquito menos y en vez de tener el dinero parado, se mueva.

En los únicos casos que si que podrá afectar quizás es en grandez empresas que si que reinvierten y mueven el dinero para nuevos proyectos. Eso si, entiendo que a día de hoy un SMI en españa de 1000€ es aceptable por 40h de trabajo, quizás para las grandes ciudades no llegue, pero para el resto, vives.

obmultimedia

#15 y tambien una buena subida de impuestos para compensar

Frasier_Crane

#11 ¿Y por qué debería la mayor potencia europea bajar los sueldos? Los que tienen una pedazo de industria y economía son ellos y se lo han ganado, han sabido hacer bien las cosas. Los pobres somos los del sur, pero no por culpa de los alemanes.

chorche77

#14 Como si los precios en España y Alemania estuvieran tan lejos...

D

#21 Siempre veo a la gente utilizar el término productividad únicamente aplicado a los trabajadores para justificar bajar salarios, no subirlos o que tenemos que trabajar más. Y nunca aplicado al sistema empresarial español que raro...

Ya eso de que nuestra industria principalmente sea el turismo con su escaso valor añadido y no lo biotecnología con su alto valor añadido... Ya tal para otra ocasión.

Nómada_sedentario

#62 El problema de ese argumento es que consideras de hecho que van a consumir más productos alemanes o franceses, y es ahí donde radica el error. Con mayor salario consumirán más (y ahorrarán más, que son naciones conservadoras), pero de ahí a pensar que el mayor beneficiado será Alemania o Francia, no lo tengo tan claro.
Yo apostaría más por cuestiones de competitividad y de presencia en el mercado.

r

Si lo pide Merkel, es que está mal y quiere sacar tajada de algo, no?

Es lo que se lee por aquí... y es claro que no tienen ni puta idea de cómo funciona Alemania ni del costo de vida ni nada...

fr1k1

#74 Sois unos rompeilusiones, tu y #48

anv

#18 Es que tenemos un problema: por causa de la famosa "crisis" hemos tenido una bajada de sueldos. Esa bajada ha repercutido en una baja tremenda en el consumo, lo cual ha hundido a las empresas haciendo que tengan que bajar los sueldos aún más.
Es imprescindible revertir esa tendencia. Es obvio para cualquiera que con sueldos bajos toda la economía se resiente pero ninguna empresa quiere ser la primera en recuperar los sueldos: mejor que sea otro el que pague más sueldos así yo puedo vender más y más caro.

Está claro que alguien tiene que hacer algo. Lo que no está tan claro es qué.

BastianBaltasarBux

#38 Pues igual tu empresa no era competitiva... Si necesita que para no perder dinero tienes que pagar cacahuetes a los trabajadores.

D

#69 define digno

Res_cogitans

#78 Hombre, una parte considerable de las cosas que consumimos son de conglomerados franceses y alemanes. Si a eso sumas el tema de la competitividad, pues más interés tendrán todavía, claro. Pero recuerda que las empresas francesas y alemanas más importantes también producen en esos otros países y que su competitividad no se basa tanto en costes como en tecnología o control de la cadena de valor.

D

#64 por imagínate si los subes exageradamente... Te cargas la productividad

anv

#20 Es cierto que parece utópico, pero en una zona sin impuestos no está quedando otra solución para evitar que unos países que bajen sueldos hundan a los demás.

powernergia

#21 Como ya pasó cuando pusieron la semana de 40 horas.

D

#58 cierto

Windows95

#1 Pues como nos lo igualen al de Hungría...

anv

#23 Realmente daría lo mismo. ¿Sabes qué ocurriría si toda Europa tuviera sueldo mínimo digamos de 500€? Que en pocos años el euro se valoriaría y valdría tal vez 2 o 3 dólares por euro.

En definitiva, la moneda únicamente vale por su equialente en trabajo humano.

D

#91 No entiendo como esta relacionado bajos sueldos a que el euro seria mucho mas fuerte frente al dolar.

chorche77

#44 No, tendría más beneficio. El salario va en función de la demanda de empleo, no de la productividad.

balancin

#1 totalmente de acuerdo, como se igualen en cualificación y en cantidad de Mittelstands (Pymes), será brutal.

La verdad, no sé cómo piensa hacer eso con la de paro y baja cualificación que hay en la periferia

D

#16 Teniendo en cuenta que difícilmente se armonizará nada a nivel mundial, ¿cómo de factible sería que Europa viviese de si misma? Importamos demasiado del extranjero, ¿tan difícil sería mejorar nuestro mercado interno?

Trabukero

#75 Levo un rato...
Es ironia/lo dice en serio.

Verde/rojo

Estoy en un sinvivir...

balancin

#69 pues no sé qué hacen en Alemania que negocio que abren, es rentable de la re-p-ostia.

Sería interesante que hablaras de eso y no de pancartas

b

#81 La bajada de sueldos no es una consecuencia de la Crisis Subprime. De hecho, España e Italia se libran de esa crisis: no les afectó. Lo que si les afectó que es que no tomaron medidas contra la guerra comercial en 2008. España se comió el marrón mientras los demás inventaban medidas proteccionistas. La bajada de sueldos es consecuencia de la destrucción de 5 millones de puestos de trabajo (vía importaciones). Los nacionalistas tumbaron el sector constructor, muy regulado. Subir el salario mínimo no mejorará el consumo, todo lo contrario. No son sueldos lo que se necesitan, es rentabilidad empresarial. Han impuesto una Deflación de la que es imposible salir. Si suben los salarios artificialmente, suben las importaciones, se destruye empleo local, se consume menos. Lo que hay que hacer es revertir la Deflación, y eso YA es imposible dentro del Euro. La Codicia de los europeos ha roto los equilibrios.

anv

#92 Es fáil: no es que el euro sea más fuerte. Recuerda que en definitiva la moneda no es más que una unidad de medida del trabajo. Si los sueldos son similares en todas partes, los precios se amoldarán a ellos y el tipo de cambio se acomodará para que los precios sean similares.

Sencillamente la relación de conversión variaría. Una moneda fuerte no se define por su tasa de conversión sino por la estabilidad de su valor.

1 2 3