Hace 6 años | Por Quinqui a politikon.es
Publicado hace 6 años por Quinqui a politikon.es

Recientemente hemos visto una querencia muy especial por Portugal, especialmente entre algunos periodistas y comentaristas de la actualidad. No sólo por ser un país fantástico, sino especialmente por su situación política en contraste con la española. Un gobierno en minoría de Antonio Costa, del Partido Socialista, apoyado desde fuera por el Bloco de Esquerda (BE) y el Partido Comunista (CDU) que no hace más que crecer en las encuestas. El escenario soñado por algunos tras el 20 de diciembre de 2015.

Comentarios

D

#1 a ver...

SirMcLouis

#10 alguna prueba de lo que dices? Y por qué islandia es puro humo? (a no ser que estés hablando de humo volcánico, claro está)

G

#1 Portugal es la nueva Islandia. Puro humo...

ExtremoCentro

#20 como me suena eso de que con botella ya gestionaba bien.

Mismo argumentario.

P

#1 Negativo por "Haber" en lugar de "A ver" (¡estoy hartito de verlo!)

G

#5 ¿Saliendo? Pero si crecen la mitad que España y su salario medio está muy por debajo del español.
Si uno dice que están saliendo, tendrá que reconocer que nosotros también.

SiCk

#54 Si lo dice J. R. Rallo me lo creo.

j

#68 Pues para no haber hecho nada, noticias como esta de hace un año indicaban lo contrario: http://www.libremercado.com/2016-01-30/primer-toque-serio-de-bruselas-al-gobierno-izquierdista-de-portugal-1276566709/
Es evidente que no han derogado todas las medidas del gobierno anterior, eso es imposible en tan corto espacio de tiempo. Pero han demostrado que se puede reducir el gasto sin que paguen los mismos de siempre, y además con un impacto mucho más positivo en la economía.

Por cierto, alguna de las medidas "de cara a la galería":
- Aumento inversión pública en sanidad (avanzando en el ranking europeo del puesto 20 al puesto 14).
- Gratuidad de los libros de texto en educación primaria.
- Paralizar las privatizaciones puestas en marcha por el anterior gobierno (transporte público, TAP, ...)
- No sufragar la enseñanza privada allí donde existan centros públicos, incremento de becas y disminución de tasas universitarias (medida todavía parcialmente implantada).
- Subida gradual del salario mínimo, fijado en 557 euros en 2017 con el horizonte de los 600 para el final de la legislatura (partían de 530€).
- Reducir el IVA del 23% al 13% en la restauración.
- Subida de las pensiones y el aumento de los salarios de los empleados públicos (en España se ha desvinculado de la inflación).
- Jornada laboral semanal de 35 horas para funcionarios

wondering

#29 Botella estaba sujeta a la misma ley de Montoro a la que está sujeta ahora Carmena y de la que por cierto, Ahora Madrid quiere quitarse de en medio.

D

#26 Austeridad es recortar en sanidad, educación, etc etc...

Austeridad:
Sencillez y moderación propias de la persona o cosa austera.

Para mi austeridad es gastar con inteligencia, sin despilfarros. No sé donde te sacas que ser austero es recortar en sanidad y educación. Sería más bien gestionar mejor y si ello implica recortar en determinadas partidas, hacerlo, simplemente porque permitirá gastar en otras. Nunca he entendido el discurso antiausteridad. ¿Cómo se puede estar en contra de algo tan lógico?.

ExtremoCentro

#9 VETE A CUBA LEVEL 999

brutal los troles de Menéame y el nivel marhuenda que traen.

D

No nos queda Portugal , a ellos les queda portugal y buenos gestores .., aqui solo nos quedan chorixos .No traten de comparar lo incomparable , son dos mentalidades etc distintas .
Aqui no hay socialistas hay chorixistas de elites .

D

#8 has oído hablar de la Aginter Press?

wondering

#21 Dices que el artículo se omite en qué se reduce el gasto público, pero tampoco veo ningún número que valore "la corrupción" comparado con la reducción de gasto público. Por poner un ejemplo, del 2015 al 2016, Portugal redujo el gasto de 86.825,4 a 83.335,7. Es decir, unos 3.500 millones de euros. La corrupción costaba 3500 millones de euros? en qué estudio sale eso? Dices que cuando se mejora la gestión, es normal que se ahorre en gastos, pero es que se "ha mejorado la gestión", porque te gustan esas medidas, no porque objetivamente se haya mejorado la gestión.

Lo del paro lo menciono, porque en más de un artículo he leído algo así como que han conseguido reducir el paro al mínimo histórico. Claro, pero lo que no se cuenta es que con el gobierno anterior (gracias a, o a pesar de, como quieras), se ha revertido la situación. Es decir, no paraba de crecer el paro, y consiguieron invertir la situación. El gobierno actual entró con un paro del 12% (y bajando), y ahora están en torno al 10%. Pero es que el gobierno anterior consiguió: no sólo revertir la situación (de destrucción de empleo a creación de empleo), si no que además bajó del 17% al 12%.

Con el déficit, pasa un poco lo mismo. Tomar una foto de un año concreto es absurdo. Hay que ver tendencias. Y para ver tendencias, necesitas ver un mínimo de años. Y por cierto, el gobierno anterior se comió el pufo del BES.

Lo del SMI, de nuevo, lo mismo. No se puede valorar con un sólo año, los datos macroeconómicos.

Y no tengo ninguna intención de defender al gobierno anterior (que ni conozco ni sigo), ni echar mierda sobre el actual (más de lo mismo). Lo que sí digo, es que es absurda esta moda de calificar al gobierno actual como la repera, cuando ha estado año y medio.

(A todo esto, y en esto puede que coincidamos, ojalá la izda española se pareciera más a la portuguesa).

G

#28 Pero tú quien te cree que eres para llamarme CM de nadie sin ninguna prueba, simplemente por sostener unas ideas políticas contrarias a las tuyas....
Y por encima no argumentas nada sobre Portugal o Islandia que desmienta lo que he afirmado. Ad hominem y punto.

thelematico

#55 Prácticamente todos los recortes se han mantenido, incluso se ha aumentado impuestos. ¿Creéis que se baja el gasto público por arte de magia?

e

#23 por que Islandia rescató a la banca privada, y ahora gobierna la derecha. Y es un mito de la izquierda.

thelematico

#66 No se ha revertido casi ninguna, de ahí el recorte del gasto público que no viene por ciencia infusa. Por poner un ejemplo, solo han subido las pensiones bajas 10 euros al mes y las medias-bajas a la inflación. El resto son medidas mínimas de cara a la galería.

d

¿Alguien se ha leído el puñetero artículo? El meneante medio da grima.

D

#62 Si, alucinarias la cantidad de contratos basura que tienen las administraciones corruptas. No hace recortar en educacion, sanidad, etc... basta con recortar proyectos, que solo se aprobaban para llevarte el 3%, que encima son inútiles (listas de aeropuertos y autopistas en España sin usar), reducir los privilegios de la clase política, redistribuir mejor los impuestos..

El ayuntamiento de Madrid se metió en 400 millones de gasto para vivienda (para comprar casas y poder ofrecere alquiler social) despues de ahorrarse ese año 1000 y pico millones, o sea superhabit. Una gestión responsable saca mucho jugo de un presupuesto.

La gente no es consciente de caunto dinero se pierde por culpa de la corrupción. No digo que sea POR la corrupción, sino que es posible mejorar mucho las cosas si quitas a los corruptos de enmedio, o reduces su número significativamente.

x

#41 Esto ya venia de antes. Si nos ponemos tiquismiquis, con la ley Wert, el mastuerzo que escriba "haber" por "a ver" al menos no tendria una beca.

ExtremoCentro

#79 Claro hijo, Ahora Madrid saca unos resultados espectaculares comparados a cualquier gobierno del PP en el pasado y todos tienen méritos menos ahora madrid, y sobre todo los méritos son para el PP.

Es delirante tu argumentario.

polvos.magicos

Yo nunca entenderé como en España el pueblo vota al partido de los empresarios y el capital, es un sinsentido.

D

No creo que Portugal sea la panacea, pero al menos nos demuestra que las políticas del izquierdas ni hunden países ni los convierten en Venezuela. Que algunos llevan ya demasiados años viviendo de las rentas de esta falacia y ya está bien. Aquí Rajoy con decir que si no le votan a él esto será el caos ya ha echado la mañana en la mitin

D

Menos mal que la Homeopatía ha sido destruida junto conpaninopanino . Ahora mis niños y mi mujer pueden salir a la calle tranquilos, sin la mascarilla y la bombona de oxígeno, pensando en que hay gente ahí fuera tomando Homeopatía y destruyendo la inmunidad de grupo que hemos conseguido entre todos a base de esfuerzo, comprensión y demandas judiciales.

Dios bendiga Huesca.

D

Confederación Ibérica ya!

D

La izquierda española es muy ocurrente, generosos donde los haya regalando dinero a espuertas por el bien de la humanidad. Por eso no gobernarán en la vida, por que cuando pueden trincan como los demás y encima malgastan los recursos de todos en sus idearios dogmáticos.

D

#19 Pues después de la reforma de la ley de mejora de la educación de Wert, vete acostumbréndote, pues Wert tendrá una educación muy mejorada en París -porque antes no era ejemplo de educación, sino de desfachatez- pero todos los demás no han progresado adecuadamente.

d

Buen disco de Siniestro Total

D

#24 A ese juego puede jugar todo el mundo. También se podría decir que el paro en España empezó a frenar con Zapatero (si obviamos la calidad del trabajo, los sueldos, ...).

Otra cosa es que ese dato tenga alguna relevancia.

G

#16 Lo que dice claramente es que esas son medidas cosméticas, superficiales. No cambia las políticas económicas e incluso en algunos aspectos se muestra incluso más "neoliberal" que el nuestro.
A ver si va a resultar que la izquierda ha estado dando tanto la matraca solo por llevar a cabo dos o tres chorraditas como bajar la jornada laboral de los funcionarios a 35 horas al estilo de lo que también ha hecho Susana Díaz en Andalucia... lol

D

#57 Los datos que ofrece el articulo principal son enunciados ambiguos, y el segundo articulo que se ha publicado por aqui es del anterior gobierno.
Los datos que provienen de un neoliberal NUNCA son fiables, son liberales, hasta con la veracidad de los datos.

G

#51 Es que en Portugal no se están aplicando políticas de "izquierdas". Portugal sigue atada a Bruselas y a las políticas impuestas.

D

Es impresionante lo de España, somos como la vieja del visillo, espiamos a la vecina que nos cae mal para encontrarle algún fallo y poder chismorrearlo con tu otra vecina que te cae mejor, mientras tienes tu propia casa llena de mierda y no te das cuenta que todos los vecinos se rien de ti a escondidas.

wondering

#38 "tú eres de esos" jaja

Sí, soy de esos que ve que Montoro hizo una ley para atar en corto a los ayuntamientos, y tanto Botella como Carmena "lo están sufriendo". Con la enorme deuda que tiene Madrid, a mí me parece cojonudo que Carmena (y Botella antes) reduzcan deuda.

Pero, apuntarse el tanto de reducir deuda a pesar de que es más gracias a Montoro que a otra cosa, es un poco hipócrita. Que después de apuntarse el tanto de esa reducción, protestes por ella e incluso la lleves a los tribunales, es el mega combo de la hipocresía.

wondering

#75 Entonces según tú, Montoro no tiene nada que ver. Ahá.

wondering

#78 Montoro es causante en gran parte, de que se reduzca deuda en Madrid. No tomes la parte por el todo y pongas palabras en mi boca que no he dicho.

D

#88 Nadie mejor que Rajoy para dar clases magistrales de como hacerlo fatal y salir indemne, pero bueno, con el plasma no hace falta que se vaya tan lejos, y con el don de lenguas que tiene mejor que se quede aquí viendo el fútbol

D

#83 Bueno, quizás el gobierno anterior vivió de las medidas del gobierno PRE anterior... En realidad si, cunado se aprobó la reforma laboral en España, los ERE se multiplicaron como champiñones, en menos de tres meses.
A mi lo que hace gracia, es que el efecto con retraso solo afecta a la derecha... si pasa algo bueno, es gracias a un efecto con retraso de una medida de la derecha, y si es malo, a un efecto con retraso de una medida de la izquierda. El argumento huele un poco a poco objetivo.

I

#68 un 10% mas de salario te parece una medida de cara a la galeria?

I

#71 Y encima al colega le parecen pocas y electoralistas wall

D

#101 Pujol, si se hubiese llevado el 3% de cada contrato... que no lo creo pq seria pal partido, seria menos del 3%, hay quienes estiman su patrimonio en 3000 millones.

Eso son 100 000 millones en contratos, a lo bajini. Para mangar 3000, necesitas gastar 100 000. ¿Se entiende la sangría de la corrupción?

D

#102 Y muy probablemente 100.000 millones que en su mayoría no eran necesarios o podían haberse usado mejor.

D

#104 Al ricoo aeropuertoooo... ¿Un ciudad de la justicia?? Póngame 10! Necesitamos un auditorio de forma acuciante o alguien matará un unicornio!! En mi isla les ha dado por crear un puerto en cada municipio... al menos hay algunos con uso.. y otros proyectos discutibles.

Y eso es solo lo que se roba en contratos, no en favores ni en mala gestión. El abandono REAL de la gestión del interés general, provoca pérdidas que no se pueden medir.

Perder a una generación de científicos, para pagar "una garantía de mil y pico millones" a un negocio de explotación petrolífera tendrá unas consecuencias brutales a largo plazo, y recuperar el nivel "pasado" costará mucho más dinero.

thelematico

#24 Olvídalo, ¿no ves que su ideología le impide atenerse a razones por muchas pruebas objetivas y datos le enseñes?

yatoiaki

#4 lol lol lol lol clap clap clap

ExtremoCentro

#2 El conficencial+semipodemismo+economía y tu te lo crees jsjsjs

ExtremoCentro

#22 gente de derechas con medio partido imputado diciendo: CUANDO TU GOBIER ES SERAS COMO YO DE LADRON EH?

Brutal la alienación.

Frippertronic

#11 Su salario medio siempre ha estado MUY por debajo del español. Comparar el salario portugués con el español es como comparar el salario español con el alemán.

Probablemente estemos saliendo de la crisis pero ¿a costa de qué?

ExtremoCentro

Es ver un rastro de alternativa a las políticas de recortes que aparecen 6 troles a llorar:
-Botella ya lo hacía
-Grecia Grecia,los rojos buscan referentes!

Hay que ser ruin y patético para comulgar con el discurso de quien nos roba.

ExtremoCentro

#74 Entonces Madrid redujo la deuda gracias a Montoro.

Grande!!! También subió el gasto social gracias a Percival.

ExtremoCentro

#76 Montoro es el causante de la buena gestión de Ahora Madrid.

Sigamos a ver quien la suelta más guapa.

D

Enésima noticia de Portugal que se busca llevar a portada. Lo tenéis fácil, Portugal está ahí al lado para que os vayáis a vivir. Así descubiréis que los sueldos en España son una maravilla en comparación.

G

#35 De la misma manera que nosotros siempre hemos estado por encima de ellos en tasa de paro y eso no ha sido óbice para que cuando han salido noticias sobre la economía portuguesa, se hayan utilizado para elogia al gobierno de izquierdas luso, atribuyéndoselo a ellos.

D

#11 No les aprietes mucho porque no dan para más.

D

#46 Son datos del anterior gobierno, no de este... el articulo es del 2015... En serio no podéis dejar de dar la matraca con datos sutilmente equivocados?

K

#5 El que tiró la casa por la ventana fué el gobierno socialista de Sócrates. El PSD, socialdemócratas, es el que los relevó en el gobierno cuando ya estaban siendo rescatados.

Existe un PP portugués, que suele tener un 10% de los votos en las elecciones.

D

#77 Joder, calla, coño, que les hundes el razonamiento.

D

#67 No y no, pero decir que reducir el gasto del estado es austeridad... es de mala baba, es un mensaje que pretende engañar al lector.

D

#65 ..quedate sentado esperando...

s

Después de siglos de desprecio e indiferencia, ahora la izquierda dice que Portugal es guay. Como Grecia etc...

M

Uf, que susto!.
Me ha venido a la cabeza "menos mal que nos queda el (banco) Popular".

ExtremoCentro

#10 Es normal que un CM de mafiosos diga eso...que va a decir que los ladrones fuera de las instituciones??

D

#84 En 2008 también estaba Zapatero y subía más rápido que en 2011 ¿O no estamos mirando la misma gráfica?

Que fuera porque ya se había destruido la mayor parte del trabajo va aparte

D

#99 A lo que voy es a que no se puede salir con que "es que con el anterior ya iba en esa dirección" porque eso también sería válido con otros muchos gobiernos que no merecen precisamente que se les cuelguen medallas (a menos que sea una muy pesada y se les tire luego al mar).

D

#93 Es que la corrupción funciona como el cliente que por vagancia quita el bote de abajo del montón porque es mucho esfuerzo pillar el de arriba. Vale, se lleva un bote... y tira el resto al suelo.

D

#87 ¿Cuándo ha gobernado la izquierda en España (ETTs, contratos basura, desindustrialización, Plan E, ...)?

D

#106 No estoy usando un verdadero escocés. Estoy diciendo que la mayoría de medidas que lleva haciendo el P$0€ desde la transición se pegan de patadas con ser socialista. Porque imagino que no pondrás como socialista el destrozar el tejido industrial español ¿verdad? O lo de abrir la puerta a las ETTs o crear los contratos basura.

Que no tendría ningún problema en que esas medidas las hubiera hecho un partido que se considerara de centro o de centro derecha. Sería lo lógico y no habría inconsistencia. Pero que un partido que se proclama como de izquierdas y canta la internacional se haya dedicado durante 40 años a putear a los trabajadores... muy socialista no creo que te parezca.

Segope

#1 De acuerdo, ojalá. Pero no me fio de Pedro Sánchez. No es capaz ni de presentar una moción de censura alternativa para echar a la organización criminal.
Por cierto, se te ha colado Haber en lugar de un A ver

wondering

#80 Te repito que no pongas en mi boca cosas que no he dicho.

subzero

#1 This is MNM, payoooo !!

D

#42 A ver: ¡Una beca para quienes escriban haber!

YankoFarelli

#1 Esto es menéame!, tu comentario estaba sentenciado tras escribir la quinta letra lol

PD: Deberían darte un logro de Steam. Creo que es la primera vez que veo primer comentario con una falta de ortografía tan cantosa en su primera palabra.

D

#21 Después de un año y medio sigue siendo GRACIAS al gobierno anterior.
Pues claro que después de un año y medio sigue siendo GRACIAS al gobierno anterior.
¿Crees acaso que una medida económica tiene efectos en materia de empleo en tres meses?

D

#44 ¿Estooo, que se puede decir que con Zapatero quéeeee?

D

#39 Joder, mira que sois ruines que os empeñáis en mirar los números a ver si es verdad lo que os están diciendo.

D

#51 Las alternativas europeas son haber visto como ha funcionado la izquierda en Francia, en Grecia, en Alemania, los éxitos arrolladores que está consiguiendo en Portugal (alrededor de la mitad que en España, por orientarnos), lo bien que gobernó en España (ufff, eso fue hace mucho)...

D

#64 Si, tan a escondidas que llaman a Rajoy a reuniones internacionales en Australia a que explique como lo está haciendo.

D

#91 No, no te voy a poner la gráfica de la evolución del empleo en España desde 1990 que puedes encontrar tranquilamente en el INE.

Claro, que como ocurre siempre con los gobiernos, los éxitos son por las medidas propias, los fracasos por las medidas externas.

Lástima que las medidas externas le suelan coincidir a los gobiernos del PSOE.

D

#90 Y Zapatero tomó las medidas oportunas para destrozar la tendencia económica española. Hasta el punto de que le tuvieron que llamar por teléfono todos los líderes mundiales para llamarlo al orden y que hiciese su trabajo.

Estaba gobernando desde 2004 y lo hizo hasta el 2012. Todo lo que ocurrió entre el tiempo necesario para que sus medidas empezasen a dar resultado (¿2005?) y empezasen a dar resultado las medidas de Rajoy (¿2013?) es cosa suya.

D

#103 No, joven, a lo de la falacia del único verdadero escocés no voy a jugar yo. Lo de repartir carnets te lo dejo a ti.

D

#107 Te recomiendo que estudies un poco de historia política y económica. Pero mejor por tu cuenta, no te remitas a las clases de algún catedrático joven recientemente político de éxito.

Históricamente las medidas más rompedoras de izquierda las han tomado los políticos de derechas, y las políticas más rompedoras de derechas las han tomado los políticos de izquierda.

Por contraintuitivo que resulte. Se llama "toparse con la cabezonería de la realidad".

ExtremoCentro

#32 MmMM veo que has picado y tu eres de esos.
Sobra argumentar más.

D

#47 Joder con la RAE.. una cosa es la RAE y otra lo que se entiende últimamente por austeridad.

D

#47 Y yo no soy antiausteridad, pq en realidad yo estoy a favor de NO DESPILFARRAR, pq despilfarrar es lo que hace el PP en España, y no hacerlo, reduce el gasto.

Ahora, recortar en determinadas partidas cruciales.. y luego pagar indemnizaciones a empresas de coleguitas mas de 1000 millones, eso es "austeridad", no en el sentido de la RAE, sino en el sentido más hijo de puta que se le pueda encontrar a la palabra.

j

#46 Ese artículo es sobre el anterior gobierno conservador, no sobre las medidas del nuevo que han revertido precisamente muchas de las que indicas.

JungSpinoza

#1 PPSOE

D

#109 Si si... busca democracia y luego la comparas con la situación actual de España.

Las palabras cambian de significado según el contexto, y no reconocerlo es una forma de manipulación. Se ha vendido mucho la palabra austeridad, y ese articulo pretende comparar una aparente buena gestión, con recortes en medidas sociales, que el actual gobierno de Portugal NO HA HECHO. El artículo es tan ambiguo que ni siquiera menciona las políticas concretas, pq desmontaria su argumento.

De hecho alguien por aquí trato de decirlas y resultaba que eran medidas del gobierno anterior.

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